Valmistalopaketit

[Jebaus]

Pk-seudulla tilanne on ainakin nurinkurinen siten, että vuokratonteilla olevista ok-taloista pyydetään (huom, ainakin siis pyydetään) 40-80t vähemmän kuin omilla tonteilla olevista joka on ihan käsittämätöntä. Pk-seudulta kun ei alle 100t tontteja juuri löydy. Ehkä ihmisiä ei sitten kiinnosta onko se tontti oma vai ei vaan laskevat että maksamalla kauppasummassa 40t vähemmän kuin siitä omalla tontilla olevasta, voivat iloisesti maksella sitten seuraavat 2-5 vuotta sitä 3000€/vuosi vuokraa ja muuttaa seuraavaan taloon.

Mutta vuokratontti on etenkin pk-seudulla hyvä idea siksi, että siihen asunnon tekoon tarvitsee 120-200t vähemmän lainaa kun ostamalla ensin tontin ja sitten talon. Noita vain suht vähän tarjolla ja vuokrat kyllä sitä luokkaa myös kaupungin tonteissa että rahallisesti pitkälle (20v+) ajalle nuo eivät kannata.

 

[Peltsii]

Pk-seudulla tilanne on ainakin nurinkurinen siten, että vuokratonteilla olevista ok-taloista pyydetään (huom, ainakin siis pyydetään) 40-80t vähemmän kuin omilla tonteilla olevista joka on ihan käsittämätöntä. Pk-seudulta kun ei alle 100t tontteja juuri löydy. Ehkä ihmisiä ei sitten kiinnosta onko se tontti oma vai ei vaan laskevat että maksamalla kauppasummassa 40t vähemmän kuin siitä omalla tontilla olevasta, voivat iloisesti maksella sitten seuraavat 2-5 vuotta sitä 3000€/vuosi vuokraa ja muuttaa seuraavaan taloon.

Mutta vuokratontti on etenkin pk-seudulla hyvä idea siksi, että siihen asunnon tekoon tarvitsee 120-200t vähemmän lainaa kun ostamalla ensin tontin ja sitten talon. Noita vain suht vähän tarjolla ja vuokrat kyllä sitä luokkaa myös kaupungin tonteissa että rahallisesti pitkälle (20v+) ajalle nuo eivät kannata.

Jälleenmyyntiarvoa tuossa lähinnä miettinyt. Tonttivuokra on sinällään kyllä kova hankintahintaan verrattuna, 1900eur/v vs. 29000eur hankinta varainsiirtoveroineen ja kuluineen. Siltikin, tuo tontti pitää rahoittaa ja siitä tulee kuluja. Vaikea kysymys.

 

[PCB]

Siis eikös nämä tikkutalot suunnitella vielä tänäkin päivänä niin että IV-tulot on asuintiloissa ja poistot likaisissa tiloissa (wc, kph, keittiö jne) jolloin se vaatii näiden tilojen välille joko venttiilit seinään/oviin tai raon sinne oven alle? Korjatkaa jos olen väärässä.

Eristetyn tai db-oven käyttö vaatii että esimerkiksi makuuhuoneessa tai wc:ssä on sekä oma tulo että poistoventtiili ja tämän huoneen ilmanvaihto on tasapainotettu samalla tavalla kuin jokaisen muunkin huoneen erikseen. Tietysti jokaisen huoneen jokainen tulo/poisto vaatii vielä omat tuloilmalaatikot ja äänenvaimentimet ennenkö IV:n puolelta järjestelmä on siinä tilassa että sitä db-ovea kannattaa edes harkita ja käsittääkseni nämä IV-ratkaisut eivät kuulu yhteenkäään talopakettiin vakiona?

No kyllä varmaan noinkin rakennetaan edelleen, vaikka kyllähän tuollainen IV on ihan menneisyyden kaikuja ja sekundalaatua. 20 vuotta sitten jo valveutuneet okt-rakentajat tekivät omat tulot ja poistot hiilidioksianturein, ainakin makuu- ja työhuoneisiinsa. Ja ei tavalliseen omakotitaloon tarvitse tehdä mitään 55 db seiniä, joku 48 tai vähempikin on hyvä.

 

[Jebaus]

Tässä keskustelussa mukana olleet valmistalopaketit taitavat olla olleet kaikki näitä alle 300t "peruspaketteja" niin siksi itseäni kiinnostaisikin kuulla miten näissä on asia hoidettu.

Siitä olen täysin samaa mieltä että huonekohtainen ilmanvaihto nyt on ihan perustason vaatimus ja kuten aluksi kirjoitin, en edes tiedä onko se nykyään peräti jo määräystenkin mukaan niin.

Noista vaimennuksista dB -lukujen mukaan nyt on turha puhua mutta jos nyt ottaisi edes tavoitteeksi että kaikki käytetyt rakenteet tehdään oikein ja vaadittu eristystaso huoneiden välillä on 35dB niin puhutaan jo todella hiljaisesta ja hyvin eristetystä talosta.

 

[DellMonDo]

Jälleenmyyntiarvoa tuossa lähinnä miettinyt. Tonttivuokra on sinällään kyllä kova hankintahintaan verrattuna, 1900eur/v vs. 29000eur hankinta varainsiirtoveroineen ja kuluineen. Siltikin, tuo tontti pitää rahoittaa ja siitä tulee kuluja. Vaikea kysymys.

Noilla hinnoilla en miettisi itse tontin vuokrausta vaan ostaisin sen. Oma on aina oma, "pitäähän miehellä vene olla ja omaa maata jalkojen alla". (lähde: tuntematon)

Talopaketeista itsellä kokemusta Herrala-talot ja Kastelli. Kastelli on markkinajohtaja sattuneesta syystä, Skodalla ajavalle tuularipukukansalle ihan kelpo hinta/laatua, mutta ei se mitään suurta yksilöllisyyttä tai henkeäsalpaavaa designia tarjoa. IMO

Jos joskus vielä jotain rakennan, niin se on kyllä jonkinlainen hirsitalo. Ehkä sitten vapaa-ajan asunto jostain lamellihirrestä.

 

[micko]

Seuraavana onkin kysymys pähkäiltävänä tontin hankinnasta. Pyörittelin tuota eilisen illan excelissä ja lopulta päädyin siihen, että huomioiden korot, tontin osto tulee kokonaisuudessaan halvemmaksi 21 vuoden jälkeen vrt. vuokra. Houkuttaisi siis kovasti vuokratonttiin päätyminen tässä vaiheessa. Oletteko nähneet itse tuolle eroa jälleenmyyntiarvossa? Tontti ei ole pk-seudulla jossa maa on kultaakin kalliimpa, eli mitään erityistä arvonnousua tontille ei ole odotettavissa.

Turun seudulla ei ole eroa havaittavissa. Meidänkin kadulta vaihtanut omistajaa muutaman vuoden sisään 4 taloa ja osalla vuokratontti, osalla oma. Ei tunnu vaikuttavan ainakaan hintapyyntiin. Kaikkien myyntihintoja en tietenkään tiedä.

Meillä kaupungin vuokratontti ja lunastusta olen kyllä miettinyt. Sopimus menee niin, että jokainen vuosi, kun vuokraa maksetaan otetaan huomioon lunastushinnassa ja juuri nyt tontin saisi muistaakseni jollain 25ke. Toisaalta taas kun tämän verran löysää olisi, niin tekisi kylppäriä tai keittiötä mieluummin kuin tuollaista, mistä ei suoranaisesti mitään iloa ole.

Merkitystähän tällä on lähinnä kun itse myy talon pois. Silloin kyseessä on parikymmentä vuotta nykyistä vanhempi mökki, mutta ei toki vieläkään mikään ikäloppu.

Ja sitten toisaalta kun tontti on oma, niin siitäkin maksaa kiinteistöveroa. Kokonaisuutena rahaa säästyy vuodessa sen verran, että tontin lunastuksen kuoletusaika on noin 40v. Pidempi, kun mitä tässä on suunnitelmissa asua.

 

[iltanen]

Mitkähän firmat myy kuvan mallia vastaavia taloja? Kuva Ainoakoti Ainoa Idea 195.

Uusilla alueilla näkee paljon vastaavalla ajatuksella tehtyjä taloja, mutta talopaketeista ei löydy vastaavaa.
Talon pitäisi olla siis 1,5-kerros. Malli tuollainen kaksikerroksinen, josta alhaalta työntyy ulos osa, jossa olohuone ja keittiö.
Ajatuksena ylhäälle 2 makkaria + aula + WC ja alhaalla 2 makkaria ja muut tilat.

 

[Lucas]

Siitä olen täysin samaa mieltä että huonekohtainen ilmanvaihto nyt on ihan perustason vaatimus ja kuten aluksi kirjoitin, en edes tiedä onko se nykyään peräti jo määräystenkin mukaan niin.

Noista vaimennuksista dB -lukujen mukaan nyt on turha puhua mutta jos nyt ottaisi edes tavoitteeksi että kaikki käytetyt rakenteet tehdään oikein ja vaadittu eristystaso huoneiden välillä on 35dB niin puhutaan jo todella hiljaisesta ja hyvin eristetystä talosta.

Tuollainen 35 dB ääneneristävyys vaatii jo todella järeitä ratkaisuja. Tyyliin kelluvia lattioita ja järeimpiä desibeliovia ja moninkertaisia seiniä.

Pakettitaloissa eikä missään gryndereiden perustaloissa ole mitään äänenvaimentimia esimerkiksi huoneisiin saapuvissa tuloilmaputkissa. Ainoat äänenvaimentimet ovat siinä LTO koneen lähdössä.

Jos haluaa estää melun kulkeutumisen huoneiden väliltä ilmavaihtoputkia pitkin, niin silloin pitäisi laittaa äänenvaimentimia lisää jokaisen huoneen tuloputkeen ainakin. Tämä taas maksaa.

Jos huoneeseen halutaan desibeliovi, niin huoneeseen pitää laittaa myös tuloilman poistoputki (äänenvaimentimineen). Sekin taas maksaa lisää.

Normaalisti halvin perusratkaisu on laittaa esimerkiksi makuuhuoneisiin pelkkä tuloilmaputki ja poisto sitten oven alta ilmaraosta jonnekkin vessaan tai keittiöön siellä olevaan poistoventtiiliin.

 

[Jebaus]

@Lucas luitko aiempia viestejä ollenkaan?
Tästähän nyt juuri on puhuttu kun @PCB oli sitä mieltä että tuo on jo "peruskauraa" kun itse kyseenalaistin löytyykö yhdestäkään alle 300t talopaketista noita ratkaisuja.

Ja tuolla 35db tarkoitin tietysti sen ylittäviä rakenneratkaisuja enkä mitään mittaustuloksia niin päästään jo todella hyviin ratkaisuihin. Eihän nyt perus äänieristeovikaan ole kuin db30 luokiteltu ja mitattuna ei edes sitä.

 

[Lucas]

@Lucas luitko aiempia viestejä ollenkaan?
Tästähän nyt juuri on puhuttu kun @PCB oli sitä mieltä että tuo on jo "peruskauraa" kun itse kyseenalaistin löytyykö yhdestäkään alle 300t talopaketista noita ratkaisuja.

Ja tuolla 35db tarkoitin tietysti sen ylittäviä rakenneratkaisuja enkä mitään mittaustuloksia niin päästään jo todella hyviin ratkaisuihin. Eihän nyt perus äänieristeovikaan ole kuin db30 luokiteltu ja mitattuna ei edes sitä.

Normaaleissa valmistalopaketeissa tai grynderin myyntiin rakentamissa omakotitaloissa siihen ei ole kiinnitetty minkäänlaista huomiota missään vaiheessa, että äänet eivät kulkeutuisi hallitsemattomasti miten sattuu huoneista toisiin.

Tuollainen maksaa rahaa ja se ei edes näy päällepäin kun talon akustiikan ja äänieristävyyden tekee kunnolla. Asumismukavuuden kannalta se ei ole mukavaa jos esimerkiksi sen kuulee toisessa makuuhuoneessa kun viereisessä huoneessa joka kääntää kylkeä tai kuiskaa jotain. Puhumattakaan muista äänistä mitä niissä voi kuulua. "Parhaissa" taloissa kaikki vessan äänetkin kuuluvat suoraan ruokapöytään.

Jos huoneen oven ja kynnyksen välissä on ilmarako josta poistoilma pääsee poistumaan, niin sen huoneisen äänieristävyys lasketaan suoraan nollaksi desibeliksi. Se ilmarako on koneellisen ilmanvaihdon asunnossa pakko olla siinä ellei sitten huoneessa ole sekä tuloilmaventtiiliä että poistoilmaventtiiliä. Rakennusvaiheessa sen huonekohtaisen poistoilmaventtiilin lisäämisestä selviää kenties muutamalla sadalla eurolla per huone. Jälkeenpäin sen lisääminen voi maksaa sitten hämmästyttävän monta tuhatta euroa per huone. Toki voi onnistua joskus pikkurahallakin jälkeenpäin jos huoneen lasketussa katossa kulkee jo valmiiksi molemmat putket ja venttiili vain puuttuu.

 

[PCB]

Lucas ei tosiaan lue, kirjoittaa vaan.

Itse en ole sitä mieltä, että hyvä ääneneristävyys olisi makuuhuoneiden tulo- ja poistokanavineen talopakettiratkaisuissa. Paketit on perustallaajille tehtyjä, suurin osa ei osaa vaatia laatua. Kirjoitin nimenomaan, että valveutuneet rakentajat (asiakkaat) tekivät niin jo 20 vuotta sitten, eivätkä valveutuneet yleensä pakettiratkaisuja suosikaan, ainakaan vakiovarustuksella.

30 dB seinä on aikalailla tavallinen 66 mm:N rungolla oleva villoitettu kipsilevyväliseinä. Väliovia löytyy kohtuudella ainakin 42 dB:iin asti.

 

[Lucas]

Lucas ei tosiaan lue, kirjoittaa vaan.

Itse en ole sitä mieltä, että hyvä ääneneristävyys olisi makuuhuoneiden tulo- ja poistokanavineen talopakettiratkaisuissa. Paketit on perustallaajille tehtyjä, suurin osa ei osaa vaatia laatua. Kirjoitin nimenomaan, että valveutuneet rakentajat (asiakkaat) tekivät niin jo 20 vuotta sitten, eivätkä valveutuneet yleensä pakettiratkaisuja suosikaan, ainakaan vakiovarustuksella.

30 dB seinä on aikalailla tavallinen 66 mm:N rungolla oleva villoitettu kipsilevyväliseinä. Väliovia löytyy kohtuudella ainakin 42 dB:iin asti.

Tuo huonekohtaiset tulo- ja poistoventtiilit on yksi vaatimus jos haluaa ääntä eristää huoneiden välillä.

Ovestahan ne äänet tulevat helpoiten läpi. Seinästä paljon huonommin. Mitään ääntäeristävää desibeli tai palo-ovea ei voi asentaa jos talossa on koneellinen ilmanvaihto ja huoneesta puuttuu oma huonekohtainen poistoventtiili kun se poistoilman pitää poistua siitä raosta oven ja lattian väliltä.

Missään normaalissa talopakettitalossa ei perusvarustuksella käsittääkseni ole tuota huonekohtaista tulo- ja poistoilmaventtiiliä. Toki ne varmaan rahalla saa niihin kaikkiin.

Lisäksi niihin ilmanvaihtokanaviin tarvitaan niitä ylimääräisiä äänenvaimentimia ettei ääni kulkeudu esteettä niitä pitkin huoneesta toiseen. Niitäkään tuskin missään peruspakettitalon peruspaketissa on, mutta eiköhän niitäkin rahalla saa niihin.

Kipsilevyseinäänkin voi laittaa useamman kipsilevyn päällekkäin molemmille puolin ja parantaa tällä tavalla hieman äänieristystä. Ja laittaa eri puolille seinää vielä eri painoista tai erikoisjäykkää kipsilevyä, jolloin ne eri puolet resonoivat eri taajuuksilla ja leikkaavat sen vuoksi eri taajuuksia läpi yrittävästä äänestä.

Helsingin musiikkatalolla taisivat "parhaillaan" laittaa kymmentäkin kipsilevykerrosta päällekkäin että saivat niiden huoneiden tai tilojen välillä sen kaivatun luokkaa 60-70 desibelin äänenvaimennuksen.

 

[Tuomi0]

IV kanssa pelehtiminen ja desipelileimojen hakeminen papereihin on merkki siitä, että on ruuveja löysällä korvien välissä. Asumismukavuuteen ne ei liity arjessa mitenkään.

Voin sanoa, että yksi perusasumismukavuus jota äärettömän harva tajuaa omakotitaloonsa vaatia, on iso lämmin varastotila. Isollakin rahalla tehdyissä taloissa puuttuu, kun umpihullut arkkitehdit ja suunnittelijat miettii minkä IT järjestelmän laitetaan hallitsemaan kahvinkeitintä. Ne 5 neliön autotallin kylmät päätykopit tai tekninen tila ei riitä alkuunkaan, sekä teknisen tilan täyttäminen elämisen romulla haittaa asunnon huoltamista. Omakotitalossa tarvitaan työkaluja jos jonkinlaisia, materiaalivarastoa, puutarhanhoitoa. Jos on hyvä tulot niin tulee mönkijää, linkoa, ruohonleikkureita, moottorisahaa ja akkuvispilöitä. Lapsille mopoautoa, prätkää jne. Harrasteauto? Niin tuliko siitä autotallista varasto kun et muuta tilaa suunnitellut, paska tsägä, rakenna uusi talo korjataksesi virheen.

Kausitekstiileitä, matkalaukkuja, vieppä ne johonkin "ullakolle" eli häthätää kattotuolien väliin heitettyjen lankkujen päälle, niin hiiret syö ja homeet raiskaa. Laskeskelin omassa käytössä, että 20m2 on minimitila, mihin saa mitään järkevää varastoa rakennettua, mutta 1:4 asuintila vs. lämmin varasto on hyvä lähtökohta. Siis normaalin kodin säilytyksen lisäksi ja harrastetilojen päälle.

Siihen ne desipelileimat häviääkin ja tuplahormit makkareihin, kun 50t napsahtaa noista lisää rakentamiseen. Se on sitä laatua, toimivaa asumista.

 

[Lucas]

IV kanssa pelehtiminen ja desipelileimojen hakeminen papereihin on merkki siitä, että on ruuveja löysällä korvien välissä. Asumismukavuuteen ne ei liity arjessa mitenkään.

Sehän vaikuttaa paljon asumismukavuuteen omakotitalossakin, että miten hiljainen asunto on, miten vähän se kaikuu ja miten vähän huoneista toisiin melu kantautuu.

Esimerkiksi ilmanvaihtokonetta monet joutuvat pitämään aivan liian pienellä kun se meluaa liikaa normiteholla.

Samoin hyvin äänieristetyssä talossa vaikka toinen voi nukkua hyvin rauhassa kaikessa hiljaisuudessa kun toinen katsoo kotiteatterihuoneessa samaan aikaan yli 100 dB huippuäänenvoimakkuuksilla jotain leffaa. Tai voi vaikka viulun soittamista harjoitella.

Luulisi että perheen isän ja äidin lemmenhetketkin olisivat antoisampia kun ei kaikki kuiskauksesta lähtien kuuluisi viereiseen lasten makuuhuoneeseen. Tai ettei kuulu kaikki vessaäänet sinne keittiön pöytään kun paskalla käy vessassa.

En oikein ymmärrä miksi ihmisellä olisi ruuvit löysällä jos tuollaisia asioita arvostaa kodissaan.

 

[Tuomi0]

Makuuhuoneen tuloilmaventiiliin kannattaa kyllä kiinnittää huomiota, mutta tulo+paluu menee hyvin pitkälle erikoisuuksiin. Saattaa monimutkaistaa iv-kanavia huomattavasti. Noin muuten kuvailit juuri hyvin erikoisia asioita, jos nuo on päällimmäisinä mielessä laadukkaassa asumisessa.

Jos on työnkuvana sinfoniaorkesteri, voi olla kyllä kaikenlaisia erityistarpeita. Mutta sinfoniaorkesterien kuuntelu 30t eurolla varustetussa huoneessa on sitä niche/ruuvilöysällä sektoria.

ps. Perinteisesti ongelmat perheenjäsenten eri unirytmeihin taitaa olla harvinaisia omakotitaloissa, kun 3-vuoro lihanleikkaajat ja postinjakajat harvoin pääsee 300t tönöä rakentelemaan.

 

[jukra]

Kosteushalintakoordinaattoria/suunnitelmaa ei tarvita. Perustussuunnitelma kuuluu talofirmalle. Maatöiden arvio oli 15000-20000 EUR tutun firmalta, veikkasi lähempänä 15000 EUR.

Rakennuskululaskelma kastelli

Talopaketti 189900
Mahdolliset muutokset talopakettiin 3000
Tontti+varainsiirtovero 29952
Rakennuslupamaksu 1100
Vastaava mestari 3500
Tontin maatyöt, sis. Täytöt (arvio) 17500
Vesilaitoksen liittymismaksu+ viemärimaksu 3368
Vesilaitoksen tonttijohtomaksu 1083
Sähköliittymä 2419
Tonttikeskus + asennus (arvio) 800
Jätehuolto(lava) 700
Pintamaalaus 300
Salaojaputket, styroksit jne. perustukseen tulevat tarvikkeet 2500
Pihatyöt 3000

Yht. 259122

Tälleen parasta aikaa rakentavana veikkaan et tästä hinta-arviosta mennään ainakin 10-15% yli niin että heilahtaa.

Ensinnäkin talopaketin muutokset, 3ke saa hukattua pelkän keittiön muutoksiin helposti. Meillä menee pelkkiin sähköihin 5ke lisää, kalusteisiin meni puustellille 2ke (vaikka oli talotehtaan puolesta jo "paras paketti"), takkaan meni tonni lisää, portaisiin tonni lisää, jne, tuosta sitä kertyy. Meillä ei ole edes mitenkään kallis maku, mutta sen tässä on oppinut että tonni on kättelyraha kun rakentaa.
Me ei rakenneta kastellia mut kilpailutuskierrokselta jäi Kastellista mieleen, että heillä oli hintaan kuuluvat materiaalit todella huonoja, kaikilla muilla oli vähintään tuplasti enemmän vaihtoehtoja perushinnalla.

Rakennuslupa ja vesilaitoksen maksut tässä on halpoja, nuo toki kuntakohtaisia. Meillä meni triplaten rahaa niihin.. Kannattaa varmistaa sisältyykö em maksuihin esim kaikki katselmukset ja paikka merkinnät ym vai maksaako erikseen.

Tonttikeskus, varaa tohon tonni väh.. Liittymiskaapeli sähkölaitoksen liittymispisteestä keskukselle hankittava + maadoituskuparit tontille, nuo maksaa jonku satasen.

Maalaus onki jo käsitelty.. Referenssinä, meillä meni sokkelimaaleihin jo 150e ja autokatoksen maalit oli pari sataa. Missä muuten autot on tarkoitus pitää, taivasalla?

Sitte tulee kaikenlaista nippeliä ja nappelia mitä rakentamisaikana ja sen jälkeen pitää hommata, ei ne postilaatikot, pyyhekoukut, jne ole ilmaisia. Mulla on menny pelkkiin teollisuusimurin suodatinpusseihin varmaan toista sataa rahaa kun jatkuvasti joutuu olla siivoamassa paikkoja.

 

[Peltsii]

Tälleen parasta aikaa rakentavana veikkaan et tästä hinta-arviosta mennään ainakin 10-15% yli niin että heilahtaa.

Ensinnäkin talopaketin muutokset, 3ke saa hukattua pelkän keittiön muutoksiin helposti. Meillä menee pelkkiin sähköihin 5ke lisää, kalusteisiin meni puustellille 2ke (vaikka oli talotehtaan puolesta jo "paras paketti"), takkaan meni tonni lisää, portaisiin tonni lisää, jne, tuosta sitä kertyy. Meillä ei ole edes mitenkään kallis maku, mutta sen tässä on oppinut että tonni on kättelyraha kun rakentaa.
Me ei rakenneta kastellia mut kilpailutuskierrokselta jäi Kastellista mieleen, että heillä oli hintaan kuuluvat materiaalit todella huonoja, kaikilla muilla oli vähintään tuplasti enemmän vaihtoehtoja perushinnalla.

Rakennuslupa ja vesilaitoksen maksut tässä on halpoja, nuo toki kuntakohtaisia. Meillä meni triplaten rahaa niihin.. Kannattaa varmistaa sisältyykö em maksuihin esim kaikki katselmukset ja paikka merkinnät ym vai maksaako erikseen.

Tonttikeskus, varaa tohon tonni väh.. Liittymiskaapeli sähkölaitoksen liittymispisteestä keskukselle hankittava + maadoituskuparit tontille, nuo maksaa jonku satasen.

Maalaus onki jo käsitelty.. Referenssinä, meillä meni sokkelimaaleihin jo 150e ja autokatoksen maalit oli pari sataa. Missä muuten autot on tarkoitus pitää, taivasalla?

Sitte tulee kaikenlaista nippeliä ja nappelia mitä rakentamisaikana ja sen jälkeen pitää hommata, ei ne postilaatikot, pyyhekoukut, jne ole ilmaisia. Mulla on menny pelkkiin teollisuusimurin suodatinpusseihin varmaan toista sataa rahaa kun jatkuvasti joutuu olla siivoamassa paikkoja.

Nyt näyttää siltä, että joutuu budjettia vähän venyttämään. Tosin tänään juuri kävin vastaavan mestarin kanssa tuota laskelmaa läpi ja totesi sen olevan ok.

Talopakettiin ollaan tehty jo ”muutokset” aika pitkälle tähän mennessä, ihan budjetoinnin takia. Valot, materiaalit, sauna, keittiö, kodinkoneet jnejne on jo pitkälle speksattu. Silti varasin tuon muutaman tonnin muutoksiin vielä.

Liittymämaksut on tarkastettu ja ne on ok, samoin rakennuslupa. Tonttikeskuksen hinta on joo arvio.

Auto on tarkoitus pitää taivasalla vaikka olisi talli. Missä se pitäisi sitten pitää? Itsellä on talli 10km päässä, jossa on sitten moottoripyörät ja muu kalusto. Silti harkitsen nyt budjetin venyttämistä n. 15ke jos ottaisi materiaalipaketin talliin ja laittaisi itse pystyyn. Olisipahan ainakin mancave tilaa.

 

[Carmake]

Suomen ilmastossa autokatos on mielestäni erittäin iso osa toimivaa asumista. Kannattaa harkita vakavasti, jos tontti antaa myöten.

 

[Jebaus]

En tiedä millaisessa talossa @Tuomi0 asut, tai oletko koskaan edes omakotitalossa asunut mutta 2-3 auton talli ja 20m2+ ihan vaan varastotilaa asuintilossa nyt ei ihan osu taas tähän valmistalopakettien keskusteluun. Nyt ollaan siellä 200m2+ luokassa missä näihin tiloihin on varaa hukata se lähemmäs 100m2 rak.oikeutta.
Kymmenissä tälläisissä taloissa käyneenä voin myös kertoa että kun aletaan rakentaa tuossa kokoluokassa ja 500t€+ budjetilla niin nuo huonekohtaiset ilmanvaihdotkin ovat jo ihan standardi kuten myös vaatehuoneet, eriytetyt makuuhuoneet omine kylppäreineen jne jotka eivät valmistalopaketteihin kuulu.

 

[Peltsii]

Suomen ilmastossa autokatos on mielestäni erittäin iso osa toimivaa asumista. Kannattaa harkita vakavasti, jos tontti antaa myöten.

Katoksesta en tiedä, webasto sulattaa lumet kyllä. Autotallia tarvitsee miettiä kyllä vielä tarkasti. Toki samalla täytyy tutkailla toki jos katoksen saa tallin päätyyn järkevällä rahalla.

 

[MedHot]

Ihan tästä intoutuneena rupesin itsekkin tarkastelee tuota ilmanvaihtoa tarkemmin tässä omassa 3h + avokeittiö kerrostalossa. Juu tiedän ja sietäkää lievä offtopic. Taidetaan hommata tuohon makuuhuoneen oven tilalle kunnon desibeli-ovi (jos tuo on oikea sana.) Makuuhuoneen yhteydessä vaatehuone missä on poistoilmaventtiili ja kaikissa huoneissa tuloilma erikseen. Vieras-/toimisto huoneen ovea lienee turha vaihtaa koska ei poistoilmaventtiiliä eli joutuisi jättää raot kuitenkin oven tiivisteisiin.

Nykyään siis tämmöiset perus pahviovet ja aivan kaikki kuuluu läpi. Sinällään harmi tällein iltaisin kun joutuu olkkarissakin pitämään äänet nollilla kun toinen käy nukkumaan

 

[Lucas]

Ihan tästä intoutuneena rupesin itsekkin tarkastelee tuota ilmanvaihtoa tarkemmin tässä omassa 3h + avokeittiö kerrostalossa. Juu tiedän ja sietäkää lievä offtopic. Taidetaan hommata tuohon makuuhuoneen oven tilalle kunnon desibeli-ovi (jos tuo on oikea sana.) Makuuhuoneen yhteydessä vaatehuone missä on poistoilmaventtiili ja kaikissa huoneissa tuloilma erikseen. Vieras-/toimisto huoneen ovea lienee turha vaihtaa koska ei poistoilmaventtiiliä eli joutuisi jättää raot kuitenkin oven tiivisteisiin.

Nykyään siis tämmöiset perus pahviovet ja aivan kaikki kuuluu läpi. Sinällään harmi tällein iltaisin kun joutuu olkkarissakin pitämään äänet nollilla kun toinen käy nukkumaan

Niistä normaaleista väliovista ilmaraolla kuuluu kyllä kaikki mahdollinen läpi.

Jos makuuhuoneen yhteydessä on poistoilmaventtiili vaatehuoneessa, niin silloinhan siihen voi vaihtaa sellaisen järeän desibelioven.

Mahdollisesti sen jälkeen eniten äänet kulkeutuvat sinne ilmanvaihtokanavaa pitkin kun niissä perusratkaisuissa ei yleensä ole huoneiden venttiilien välillä muuta kuin suora putki.

 

[Awelonian]

Kyllä se autokatos vaan on niin mukava pikkulisä ja yleensä tuossa talorakennuskonkursissa enää tunnu missään. Olkoon kuin webasto tai mikä tahansa muu, ei se katos paljoa maksa vrt. mukavuus mitä se antaa myöden.

 

[iltanen]

Ainakin itse pitänyt autotalleja lähinnä iso-ovisina varastoina. Autokatos ihan must kahdelle autolle, jos jotain haluaa rakentaa.

 

[Iså]

Ainakin itse pitänyt autotalleja lähinnä iso-ovisina varastoina. Autokatos ihan must kahdelle autolle, jos jotain haluaa rakentaa.

Paljonko on toimivat mitat 2 farmariauton katokselle josta 2 sivua olisivat avonaisia? Itse olen hieman ostatellut omakotitaloa jossa lämmin autotalli on varastona (pieni autotalli n. 20 m²)

 

[Carmake]

Paljonko on toimivat mitat 2 farmariauton katokselle josta 2 sivua olisivat avonaisia? Itse olen hieman ostatellut omakotitaloa jossa lämmin autotalli on varastona (pieni autotalli n. 20 m²)

Ei uskalla kovin tarkkoja mittoja suositella, mutta esim. 3m leveyttä per auto vois olla hyvä lähtökohta. Kannattaa myös huomioida että usein esim. polkupyörät löytävät paikkansa katoksen perältä, eli syvyyttäkin saa olla reilusti.

 

[maustevoi]

Olipa hyvä, että tuli kysyttyä äänieristyksestä, tuli valtavan hyviä kommentteja! Ärsyttää nimittäin itseä (ainakin tutun kämpässä ja nykyisessä kerrostalossa), kun kuuluu vessaäänetkin turhan hyvin jos ei ole muuta hälyä. Puhumattaakaan siitä, että ainakin työssäkäyvien makkarin pitäisi minusta olla "erityisen tiivis äänen suhteen", sekä työssäkäynnin että rakkauselämän suhteen. Sekä astianpesukoneen tyhjentämisen ei soisi kuuluvan makkareihin (jos sitä aamulla tekee). Ja noh, telkkariakin olis kiva kattoa, joskin sen varmaan voinee ratkaista myös bluetooth-splittereillä ja kuulokkeille.

Onko kukaan laittanut voimavirtaa keittiöön? Ohuesti kiinnostelis, kun oliko tässä vai jossain muussa ketjussa, joku kehui että on näppärä sellainen astianpesukone mikä pesee vartissa (mutta vaatii voimavirran). Olihan se kallis se apk-kone (vissii joku 3-4k), mut onhan sillä käyttöastettakin..
-
Kysyn tälleen osittain aiheeseen liittyvän: Mitkä kaikki työkalut tarvitsen okt-taloprojektin toteuttamiseen? Vois aloittaa pikkuhiljaa hankkimaan kaiken mahdollisen tarvittavan vaikka Tokmannin -25 koodeilla tms..

 

[kekkonen666]

Olipa hyvä, että tuli kysyttyä äänieristyksestä, tuli valtavan hyviä kommentteja! Ärsyttää nimittäin itseä (ainakin tutun kämpässä ja nykyisessä kerrostalossa), kun kuuluu vessaäänetkin turhan hyvin jos ei ole muuta hälyä. Puhumattaakaan siitä, että ainakin työssäkäyvien makkarin pitäisi minusta olla "erityisen tiivis äänen suhteen", sekä työssäkäynnin että rakkauselämän suhteen. Sekä astianpesukoneen tyhjentämisen ei soisi kuuluvan makkareihin (jos sitä aamulla tekee). Ja noh, telkkariakin olis kiva kattoa, joskin sen varmaan voinee ratkaista myös bluetooth-splittereillä ja kuulokkeille.

Onko kukaan laittanut voimavirtaa keittiöön? Ohuesti kiinnostelis, kun oliko tässä vai jossain muussa ketjussa, joku kehui että on näppärä sellainen astianpesukone mikä pesee vartissa (mutta vaatii voimavirran). Olihan se kallis se apk-kone (vissii joku 3-4k), mut onhan sillä käyttöastettakin..
-
Kysyn tälleen osittain aiheeseen liittyvän: Mitkä kaikki työkalut tarvitsen okt-taloprojektin toteuttamiseen? Vois aloittaa pikkuhiljaa hankkimaan kaiken mahdollisen tarvittavan vaikka Tokmannin -25 koodeilla tms..

Builder Simulator on Steam

Coming soon

 

[sledass]

Keskiviikkona se sitten alkaa, nimittäin suunnittelu. Päästään allekirjottamaan tontin kauppakirjoja ja sitten alkaa tohinalla talon suunnittelu ja kilpailutus.. mites jengi on siis tehnyt, ensin suunniteltu pohja (itse/talotehtaiden pohjia muuttelemalla/arkkitehti) ja sen jälkeen heittää sen talotehtaalle (yhdelle tai useammalle) ja sitten kun sieltä tulee takasin, niin sittenkö vasta kilpailuttaa talotehtaita? Piirtääkö nuo talotehtaat siis ilmaseksi sen toteutuskelpoisen pohjan minkä itse tai arkkitehti on suunnitellut?

 

[Tuomi0]

En tiedä millaisessa talossa @Tuomi0 asut, tai oletko koskaan edes omakotitalossa asunut mutta 2-3 auton talli ja 20m2+ ihan vaan varastotilaa asuintilossa nyt ei ihan osu taas tähän valmistalopakettien keskusteluun. Nyt ollaan siellä 200m2+ luokassa missä näihin tiloihin on varaa hukata se lähemmäs 100m2 rak.oikeutta.
Kymmenissä tälläisissä taloissa käyneenä voin myös kertoa että kun aletaan rakentaa tuossa kokoluokassa ja 500t€+ budjetilla niin nuo huonekohtaiset ilmanvaihdotkin ovat jo ihan standardi kuten myös vaatehuoneet, eriytetyt makuuhuoneet omine kylppäreineen jne jotka eivät valmistalopaketteihin kuulu.

200 neliö asuntoa on 50 neliötä varastointitarvetta, ei 100. Autotallia ei välttämättä tarvitse, jos ei ole mitään liikkuvia esineitä taloudessa tai niistä ei välitetä, mutta varastotilan määrä skaalautuu asunnon koon mukaan. Mitä vähemmän peukalo on keskellä kämmentä, sitä enemmät kakkosluokan tila tulee tarpeeseen. Sellainen mihin voi mennä kuraset kengät jalassa ja kaataa maalipurkin vahingossa lattialle, tai purkaa hifilaitteen "paranemaan" pariksi kuukaudeksi ilman hellasäröä. Jos tälläisiä tarpeita ei ole, niin ehkäpä joku kerrostalo on sittenkin laadukkaampaa asumista?

Toki siitä alkuperäisestä työhuoneesta tai harrastetilasta jossa haaveilit pelaavasi bilistä päivät pitkät voi tehdä sen kodin kaatopaikan, josta heitetään ovesta sisään makitat ja joulukoristeet. Jos ne kuitenkin alunperin otetaan huomioon suunnitelmissa, ne tulevat oikeaan paikkaan, oikeanlaisilla ovilla, pinnoilla jne.

Rakennusneliöt, ihmeelliset tekniset detailit (ukko suunnittelee vuoden jotain IT-himmeliä sinne), väärin suunniteltu budjetti on ihan hyviä tekosyitä ajatella, että se kaksi nelilötä sähkökeskuksen edessä on riittävä määrä varastotilaa.

 

[plati]

Keskiviikkona se sitten alkaa, nimittäin suunnittelu. Päästään allekirjottamaan tontin kauppakirjoja ja sitten alkaa tohinalla talon suunnittelu ja kilpailutus.. mites jengi on siis tehnyt, ensin suunniteltu pohja (itse/talotehtaiden pohjia muuttelemalla/arkkitehti) ja sen jälkeen heittää sen talotehtaalle (yhdelle tai useammalle) ja sitten kun sieltä tulee takasin, niin sittenkö vasta kilpailuttaa talotehtaita? Piirtääkö nuo talotehtaat siis ilmaseksi sen toteutuskelpoisen pohjan minkä itse tai arkkitehti on suunnitellut?

Katseltiin ainakin omassa projektissa valmiita talopohjia talotoimittajien sivuilta, että olisiko siellä yhtään omaa makua miellyttäviä.

Kirjattiin muutamia vaatimuksia ylös:
- miten talon saa sijoitettua tontille ilmansuuntien suhteen
- talopohjan layoutti
- kiintokalusteet, alustavat sähköt, sauna, alustava keittiö

Käytiin muistaakseni ensiksi Kastellilla piirrättämässä pohja valmiiksi, mikä oli itse muokattu Designtalon mallistosta. Ilmaiseksi tottakai
Samalla tuli julkkarikuvat, että sai hieman edes käsitystä miltä se tulisi ulkoa näyttämään.

Kun saatiin talopohja piirrätettyä ja sisustusvaatimukset (sauna, keittiö, kiintokalusteet, sähköt jne) mukaan tarjoukseen niin laitettiin tarjouspyynnöt haluttuihin talofirmoihin mistä oli googleteltu kokemuksia.

Me otettiin toki avaimet käteen paketti loppujen lopuksi Jukkatalolta, joten pitkästä tavarasta mahdollisimman paljon itse tekevillä eri sirkus.
Itse arvostetaan vapaa-aikaa enemmän kuin muutamaa kymppitonnia, mikäli siis olisi ottanut vesikattovalmiuteen asti ja itse kilpailuttanut siitä eteenpäin.

 

[iltanen]

Millä ohjelmalla kannattaisi alkaa suunnittelemaan talon pohjaa? Olen täysin aloittelija.
Sweet Home 3D ?

 

[maailmanmestari]

Millä ohjelmalla kannattaisi alkaa suunnittelemaan talon pohjaa? Olen täysin aloittelija.
Sweet Home 3D ?

Suosittelen ihan ensimmäiseksi kynää, viivotinta ja ruutupaperia. Myös erilaisissa esittelyissä ja talonäytöksissä kannattaa juosta, jotta saa tuntumaa siihen mikä voisi omalla kohdalla toimia ja mikä ei. Instagramia kannattaa myös kahlata, suomalaisia raksatilejä löytyy ainakin nelinumeroinen määrä.

 

[Jebaus]

"Aivan aloittelijalle" yksi kätevä tapa on hakea jonkun talotehtaan kuvasto ja leikata siitä talopohjat irti saksilla. Sen jälkeen kun saksii vielä huoneet irti toisistaan, saa aika kattavan määrän erilaisia palapelin paloja jokaisesta huoneesta.

Näitä voi sitten yhdistellä/mallinnella pöydällä mieleisekseen ja lopputuloksesta riittää valokuva kännykällä niin sinulla on talotehtaalle riittävä pohja suunnitteluun.

Tästä sitten edistyneempi malli on ruutupaperi + kynä ja jos ohjelmien käyttö on hallussa niin vaikka autocad mutta nämä molemmat vaativat ymmärryksen tilojen mitoittamisesta. Valmiita leikattuja huoneita käyttäen tätä ei tarvita koska talotehtaiden paketeissa nämä asiat on jo lähtökohtaisesti huomioitu.

 

[Lucas]

Millä ohjelmalla kannattaisi alkaa suunnittelemaan talon pohjaa? Olen täysin aloittelija.
Sweet Home 3D ?

Vinkkinä aloittelijalle, että ihan ensimmäisiä ja tärkeimpiä asioita talon pohjaa suunnitellessa on katsoa millaiset vaatimukset kaava asettaa mahdollisesti talolle tyyliin kerrosluku ja katon malli.

Toinen tärkeä heti alusta asti huomioitava seikka on ne ilmansuunnat. Eli aurinko paistaa siinä puolen päivän nurkilla suoraan etelästä ja on korkeimmillaan. Siitä se sitten kääntyy länttä kohti 15 astetta tunnissa. Paras ilmansuunta talon oleskelutiloille (kuten olohuone) ja parvekkeille ja tarasseille mihin ne avautuva on etelä ja lännen väli. Makuuhuoneita ja talon aputiloja sijoitella sitten ikkat avautumaan sinne pohjois- tai itäsivulle (ja länteekin riippuen talon kerrosluvusta ja mallista muutenkin).

Sellaisia taloja näkee ajoittain, että joku on rakentanut tai rakennuttanut jonkun omakoti-pakettitalon ja ei ole käynyt varmaan edes mielessä talon sijoittelu tontille tontin ja ilmansuuntien vaatimusten mukaan kun talon iso olohuone on pohjoisen suuntaan kaikki ikkunat jonne koskaan ei aurinko paista ja sinnekkin sen ikkunoihin näkyy joku metsä ryteikkö suoraan talon takaa alkamasta. Terassi saattaa olla vielä samaan suuntaan pohjoiseen jonne ei koskaan aurinko paista ja jossa ei kukaan koskaan sen vuoksi oleskele koskaan.

Taloon kannattaa piirtää myös luokkaa 3-4 neliömetrin kokoinen tekninen tila jonne käynti on ulkoa suoraan jostakin. Sinne saa "piilotettua" pois silmistä ne kaikki sähkötaulut, LTO koneen, lämmityslaitteistot ja käyttövesiputkiliitokset.

Yllättävän vaikeaa tuo talon pohjan suunnittelu on kun sitä joutuu mahdollisesti piirtämään luokkaa kymmeniä luonnoksia ennen kuin huoneiden sijoittelu alkaa muodostua hyväksi ja pyörittelemään asiaa vielä viikkokausia mielessä muulloinkin. Itse en ole alan ammattilainen, mutta yliopiston käyneen (SAFA) arkkitehdin kanssa joskus omakotitalo tai parikin suunniteltu ja mukana on sitten vielä rakennesuunnittelija laskemassa sitten erikseen vielä ne että kestääkö se sitten näin pitkää yläkerran lattiaa vaikka laittaa ilman kantavaa väliseinää tai palkkia tueksi alle ja kaikkea muuta mahdollista mitä nyt laskevatkaan ja rakenneratkaisuja miettivät.

Ainakin kasvukeskuksissa Suomessa se talon ulkonäkökin vaikuttaa todella paljon siihen myyntihintaan jos talon joutuu joskus myymään tai muuten vain haluaa sen myydä. Jonkun yliopistosta valmistuneen SAFA arkkitehdin piirtämä omakotitalo voi maksaa arkkitehdin palkan osalta sen 10 kiloeuroa lisää. Taloa myytäessä se kauppahinta jonka ostaja suostuu siitä maksamaan voi olla kuitenkin useamman kymppitonnin silloin korkeampi kun talo vain näyttää paljon hienommalta kuin jonkun rakennusmestarin muutamalla satasella piirtämä talo kun sen piirsi siinä ohessa kun nimensä pisti vastaavaksi mestariksi paperille. Muistaakseni pk-seudulla esimerkiksi Helsingissä kaupunki taitaa vaatiakkin että talon arkkitehtisuunnittelu on jonkun yliopiston käyneen (SAFA) arkkitehdin piirtämä. (SAFA on se arkkitehtien ammattiliitto Suomessa nimeltään, jonne hyväksyvät vain yliopistosta valmistuneet arkkitehdit. Toki kaupunki varmaan hyväksyy ulkomaisistakin tai suomalaisista yliopistoista valmistuneet arkkitehdit jotka eivät kuulu kyseiseen ammattiliittoon.)

 

[pokkus]

Millä ohjelmalla kannattaisi alkaa suunnittelemaan talon pohjaa? Olen täysin aloittelija.
Sweet Home 3D ?

Tuo on hyvä ja tarpeeksi monipuolinen ohjelma riittävän tarkkuuden saamiseksi. Kynä ja paperi ei riitä kovinkaan pitkälle, lähinnä raakoihin luonnostelmiin. Suosittelen, että alusta asti piirtää ulko- ja sisäseinät oikeilla seinäpaksuuksilla, koska muuten tulee yllätyksiä. Nykytalossa ulkoseinien paksuus kun lähentelee jo puolta metriä per sivu niin yhteen suuntaan saa varata tontista jo metrin pelkkiä seiniä varten. Ahtailla tonteilla tuolla on iso merkitys. Lisäksi tuolla näkee suoraan paljonko ovet, ikkunat jne. vaatii oikeasti tilaa. Järkevien ovien ja kulkusuuntien suunnittelu on aika paljon haastavampaa kuin luulisi.

 

[pokkus]

Ainakin kasvukeskuksissa Suomessa se talon ulkonäkökin vaikuttaa todella paljon siihen myyntihintaan jos talon joutuu joskus myymään tai muuten vain haluaa sen myydä. Jonkun yliopistosta valmistuneen SAFA arkkitehdin piirtämä omakotitalo voi maksaa arkkitehdin palkan osalta sen 10 kiloeuroa lisää. Taloa myytäessä se kauppahinta jonka ostaja suostuu siitä maksamaan voi olla kuitenkin useamman kymppitonnin silloin korkeampi kun talo vain näyttää paljon hienommalta kuin jonkun rakennusmestarin muutamalla satasella piirtämä talo kun sen piirsi siinä ohessa kun nimensä pisti vastaavaksi mestariksi paperille. Muistaakseni pk-seudulla esimerkiksi Helsingissä kaupunki taitaa vaatiakkin että talon arkkitehtisuunnittelu on jonkun yliopiston käyneen (SAFA) arkkitehdin piirtämä. (SAFA on se arkkitehtien ammattiliitto Suomessa nimeltään, jonne hyväksyvät vain yliopistosta valmistuneet arkkitehdit. Toki kaupunki varmaan hyväksyy ulkomaisistakin tai suomalaisista yliopistoista valmistuneet arkkitehdit jotka eivät kuulu kyseiseen ammattiliittoon.)

Ulkonäöstä en tiedä, mutta itse kun ahkerasti katsottiin asuntoa tuossa joku aika sitten, niin melkein järjestäen nuo erikseen "arkkitehdin suunnittelemat" kohteet olivat sieltä hirveimmästä päästä. Pohjaratkaisut olivat outoja, neliöt epäkäytännöllisiä tai vain jotain muuta ihmeellistä sinne asuntoon oli tungettu. Varmaankin osittain siksi, että arkkitehti haluaa saada sen oman kädenjälkensä näkyviin, joka sitten eroaa niistä hyväksi todetuista pakettitaloista. Ikävästi sanottuna asiakkaan talossa ja rahoilla kun on kiva kokeilla kaikenlaista uutta, kun ei ole oma kyseessä.

 

[BaTTman]

Ja taitaa se arkkitehdin suunnittelema design-talo olla hieman kalliiimpi myös rakentaa.

 

[HengaHox]

Katoksesta en tiedä, webasto sulattaa lumet kyllä. Autotallia tarvitsee miettiä kyllä vielä tarkasti. Toki samalla täytyy tutkailla toki jos katoksen saa tallin päätyyn järkevällä rahalla.

Jos auto on katoksen alla niin ei niitä lumia ole mitä tarttis sulattaa En enää mistään hinnasta säilyttäisi autoa vakituisesti ulkona

 

[PCB]

Kyllä se arkkitehdin talo saattaa olla myös halvempi rakentaa. Se saattaa olla myös paremmin toimiva ja kauniimpi. On tietysti paljon esimerkkejä, jossa taiteellinen puoli vie ja muu vikisee. On silti täysin naurettavaa, että arkkitehtien suunnittelemat talot olisivat automaattisesti jotenkin huonoja. Tässä maassa toimii satoja arkkitehtejä, jotka suunnittelevat rakennuksia ihan käyttäjien tarpeiden ja lompakon mukaan, tavallisia hyvin toimivia taloja, eikä mitään Guggenheimeja. Arkkitehdin suunnitteleman talon kyllä yleensä tunnistaa arkkitehdin suunnittelemaksi, positiivisessa mielessä.

On ihan aiheellista kysyä, kumman diagnoosi on varmempi, sairaanhoitajan vai lääkärin? Kumpi muodostaa paremman kuvan yrityksen taloudesta, ekonomi vai siivooja? Kumpi ajaa paremmin sitä rekkaa, rekkakuski vai huoltomies?

Tietysti jos kuuluu siihen joukkoon jolle kelpaa lähinnä talotehtaiden tuotannon ehdoilla suunnitellut talot, niin pakkohan sitä on puolustaa hienona valintana. Tai vielä hienompaa, asiakkaan itsensä räpöstämä luomus, jossa on perusasiatkin jo ihan päin honkia, mutta kun on itse tehty niin tottakai se on parempi kuin ammattilaisen tekemä.

 

[Lucas]

Kyllä se arkkitehdin talo saattaa olla myös halvempi rakentaa. Se saattaa olla myös paremmin toimiva ja kauniimpi. On tietysti paljon esimerkkejä, jossa taiteellinen puoli vie ja muu vikisee. On silti täysin naurettavaa, että arkkitehtien suunnittelemat talot olisivat automaattisesti jotenkin huonoja. Tässä maassa toimii satoja arkkitehtejä, jotka suunnittelevat rakennuksia ihan käyttäjien tarpeiden ja lompakon mukaan, tavallisia hyvin toimivia taloja, eikä mitään Guggenheimeja. Arkkitehdin suunnitteleman talon kyllä yleensä tunnistaa arkkitehdin suunnittelemaksi, positiivisessa mielessä.

Arkkitehtihän piirtää sellaisen talon kuin maksava asiakas toivoo. Jos asiakas kertoo, että talon budjetti on vaikka 300 tuhatta euroa, niin ammattitaidot ja tyhmähän sitä pitää arkkitehdin olla jos niillä reunaehdoilla piirtää jonkun 300 neliömetrisin paikallaan muurattavan kivilinnan kuparikatolla jonka rakentaminen maksaa miljoona euroa.

Paljon sitä voi talon kustannuksiin vaikuttaa jo tilaaja kun tekee talosta selkeän mallisen jossa on tyyliin neljä seinää ja neljä nurkkaa ja huonekorkeudet ovat tasaisia koko talon samassa kerroksessa.

20 tuhatta euroa siihen saa varata jo lisää rahaa budjettiin jos haluaakin jonkun erkkerin siihen vaikka sen koko ei olisi kovin montaa neliömetriä. Joku rakennusalan ammattilainen sanoi siitä, että se on noin kymppitonni lisää hintaa aina kun taloon tulee uusi kulma ulkoseiniin. Saattaa olla aika lähellä tuo hintaluokka.

Myös erilaiset huonekorkeudet voi olla yllättävän kalliita kun teettää kuulema rakennusvaiheessa paljon lisätyötä.

Hyvällä suunnittelulla niitä turhia neliöitä ja käytäviin menevän tilan voi karsia minimiin. Yllättävän vaikea se on saada talon huoneet suunniteltua niin, että käytävät saadaa karsittua minimiin tai jopa kokonaan pois.

Samoin esimerkiksi saattaa pitkään joutua pyörittelemään huonejärjestyksiä ja seiniä paperilla ennen kuin esimerkiksi saunatiloista saa luontevan lyhyen yhteyden ulos vilpolaan (=terassille tai parvekkeelle.)

Vessanpönttöä taas ei nykyään asenneta saunan yhteyteen pesuhuoneeseen muuta kuin pienissä kerrostalokuukuissa ja pienissä rivitaloissa. Minimivaatimus niissäkin suunnittelussa on kuulema ettei paskapönttö saisi kuitenkaan näkyä silti saunan lauteille.

Jos rakennusoikeutta ja budjettia olisi rajattomasti niin sitten voisi kaikkea hienoa lisää lisäillä taloon. Tyyliin joka makuuhuoneen yhteyteen omat WC-tilat ja pesuhuoneen ja vielä omat isot vaate- tai pukeutumishuoneet joka makuuhuoneelle erikseen ja vaikka hissin useampikerroksiseen taloon portaiden lisäksi. Harmi vain kun luokkaa 99 prosentilla suomalaisista rahaa ei ole tuhlata tuollaisiin.

 

[BaTTman]

Talo saattaa olla kalliimpi rakentaa tai halvempi, oli se sitten arkkitehdin piirtämä itselleen tai sitten arkkitehdin piirtämä asiakkaalle. Toiselle toimiva ratkaisu ei toimi kaikille, eikä kaikille sopivaa ratkaisua ole olemassa. Joillekkin maalämpö on ehdoton ja toisille taas punainen vaate.

Kuten tästä topicista voi lukea, on suomessa talon rakentaminen todella yksiselitteistä. Myös sen budjetointi on äärimmäisen helppoa, koska kaikilla on samat kaverit joilta saa samat työt ja tarvikkeet edullisesti.

Onneksi on myös rakentajia jotka haluavat talon näyttävän myös ulospäin upealta. Mutta suuri osa suomessa rakennettavista taloista rakennetaan kaava-alueelle, jossa on melko tarkat säädökset siltä miltä talon pitää näyttää. Myös jostakin syystä talotehtaiden tuotokset osuvat melko hyvin näihin kaava-alueen raameihin. Riippuen rakentajasta, tyydytään yleensä siihen perusratkaisuun ja sijoitetaan siihen viimeistelyyn ehkä hieman enemmän. Tämä tuo kuitenkin ehkä hieman enemmän rahalle vastinetta. Ja jotta kumoan jälleen edellisen lauseen, eivät kaikki tee näin. Mutta lopuksi lyhyt yhteenveto:

Kaava-alue = katso talotoimittajat
Muualla = ota yhteyttä arkkitehtiin.

 

[kekkonen666]

Jos haluaa tilata talotehtaiden kuvastoja niin voisiko joku listata niitä valmistajia? Aina kuitenkin jää itseltä joku firma mistä ei ole kuullutkaan

 

[BaTTman]

Jos haluaa tilata talotehtaiden kuvastoja niin voisiko joku listata niitä valmistajia? Aina kuitenkin jää itseltä joku firma mistä ei ole kuullutkaan

Kannattaa varmaan aloittaa joiltakin rakennusmessuilta. Sieltä löytää ehkä parhaiten niitä toimittajia ja pääsee henkilökohtaisesti keskustelemaan asiasta.

 

[maustevoi]

Onko jollain vinkkiä johonkin 3D-ohjelmaan, jolla voisi harrastus/kiinnostuneisuusmielessä suunnitella talon eri osia?
Saa tarvittaessa vähän maksaakin (noh vaikka alle 50e..).
Lähinnä et sais vähän mallinnettua jotain.

 

[Pakana]

Onko jollain vinkkiä johonkin 3D-ohjelmaan, jolla voisi harrastus/kiinnostuneisuusmielessä suunnitella talon eri osia?
Saa tarvittaessa vähän maksaakin (noh vaikka alle 50e..).
Lähinnä et sais vähän mallinnettua jotain.

sweet home 3d on ilmainen simppeli

 

[mkoosebi]

SketchUp make 2017 on mainio ohjelma piirtelyyn ja ilmainen, mutta pitää olla tarkkana ettei lataa väärää versiota joka maksullinen. Tolla piirsin tontin pohjan ja tein talotehtaan pohjasta mallin jolla testasin talopaketin istuvuutta tontille. Nyt työn alla varastonrungon piirtäminen ja myöhemmin terassin. Ohjelma on mittatarkkaa eli jokaisen osan voi kuvasta mitata pituuksia ja kulmia myöten ja laatia sen perusteella esim. sahauslistan ja tavaran menekkikin selviää samalla.

 

[Tonnin Seteli]

Vessanpönttöä taas ei nykyään asenneta saunan yhteyteen pesuhuoneeseen muuta kuin pienissä kerrostalokuukuissa ja pienissä rivitaloissa. Minimivaatimus niissäkin suunnittelussa on kuulema ettei paskapönttö saisi kuitenkaan näkyä silti saunan lauteille

Kuulostaa hölmöltä. Kun jonkinlaisena miniminä omakotitalossa kuitenkin voidaan pitää kahta paskahuussia, eikö olisi halpistalossa taloudellista sijoittaa toinen saunaosaston yhteyteen?

 

[Lucas]

Kuulostaa hölmöltä. Kun jonkinlaisena miniminä omakotitalossa kuitenkin voidaan pitää kahta paskahuussia, eikö olisi halpistalossa taloudellista sijoittaa toinen saunaosaston yhteyteen?

Eipä siinä halvoissa ja/tai pienissä taloissa/huoneistoissa ole oikein muuta mahdollisuutta kuin sijoittaa toinen paskapönttö pesuhuoneeseen.

Toki sen pöntön voi sijoittaa silloinkin niin ettei saunan lauteilta tarvi katsella paskalla istujaa.

 

[PCB]

Kyllähän se wc-pytty kuuluu omakotitalossa sinne pukkarista kuljettavaan omaan wc-tilaansa. Toki siinä 1 m2 enemmän tilaa menee, mutta jos joku, niin tuo neliö ei mene turhuuteen.