Valmistalopaketit

[mineraalimies]

Olisit voinut mainita että artikkeli on viisi vuotta vanha. Tällöinhän Muurametaloilla oli ongelmia alapohjan kosteuden hallinnassa. Käsittääkseni ongelmat on nyt korjattu. Nykyisellään taloustilanne näyttää vakaalta.
Muurametalot Oy - Y-tunnus: 1832577-8 - Yritystiedot, taloustiedot, päättäjät & hallituksen jäsenet

Juurikin näin. Ja googlea osaan itsekin käyttää. Kaipailen siis kokemuksia rakentajilta Muurametaloista. Omalaatuinen ratkaisu toteuttaa talot Älvsbytalon tapaan. Mutta varmaan ihan pätevä.

 

[tuulispää]

Jo muistan tuon home-epäily hässäkän.

 

[mkoosebi]

Itse harkitsin Muurametaloa, mutta sen käyttämä tilaelementti ratkaisu on rajoittunut. Siis pohjakuvaa ei voi muokata vapaasti, väliseinien ikkunoitten ja ovien paikkoja ei voi vapaasti valita.

Rakennuslupa järjesty ja uudet odotukset menossa. Kastellilla ei ollut lvi laitteistoselvitystä tehtynä, käskyttämällä sai alle viikossa. 1,5 vkoa odotettu vesilaitoksen päätöstä voiko omakotitalon liittää vesihuoltolaitokseen. Jos voi niin liitytään. Ja odotellaan laskua jonka maksun jälkeen voi tilata liittymän asennuksen jota odotellaan sitten..
Ne jotka miettii aikatauluja omalle projektille niin aikaa voi kulua viikkoja itsestäänselvyyksiin. Kuten vesiliittymään, alue on uusi liittymät on jo valmiina ja kaava on määritellyt millaisen talon saa tehdä ja liitoskohtalausuntokin on tehty. Mutta silti hakemusta mietitään viikkotolkulla vesilaitoksella. En ole yrittänyt lahjoa ketään, ehkä siinä suurin virhe.

 

[Pakana]

Toinen vaihtoehto näiden tulevaisuuden varausten kanssa on vetää pelkät putket vetonaruineen. Sähköauton latausta varten syöttö kannattaa ottaa mahdollisesti suoraan tonttikeskuksesta olevista lähdöistä. Huomiota kannattaa myös kiinnittää tonttikeskuksen nimellisvirtaan ikävämpi homma korottaa liittymää jos ensimmäisenä vaatii in25A keskuksen vaihdon, nimellisvirraltaan 50A keskus on yleinen ja kohtuullisen varma vaihtoehto. Tontinosuuden liittymiskaapelina 35mm^2 alumiini hyvä valinta.

Tuo tonttiosuus siitä liittymiskaapelista kannattaa olla sitä samaa kaapelia jota sähkölaitoskin tuo siihen rajalle asti. Normaalit tonttiliittymät ovat kuitenkin mitoitettu 63A virralle asti, eikä sen tontin puolella olevan osuuden kasvattaminen sitä tilannetta paranna, ja kuvittelisin että sähkölaitos ei suostu siihen että sen pienentää tuohon 35 neliöiseen... Tähän väliin en jaksa kaivaa kirjaa, mutta äkkiseltään sanoisin että sitä kaapelin vahvuuttaa ei edes saa muuttaa maahan upotettavalla jatkoksella.

 

[irspa]

Miksi kaapelia ei jatkaessa saisi muuttaa kokoa? uusissa asennuksissa verkkoyhtiötä asettaa vähimmäis vaatimuksen kaapeleille ja suunnittelija valinnallaan vastaa muuten oikosulkuvirran riittoisuudesta. Puhe oli tehonnoston varauksien tekemisistä, jotta omalla osuudella ei tarvitsisi keskusta tai kaapelia päivittää ensimmäisenä.

 

[Peltsii]

Tässä harkinnassa muuttovalmiin talon rakennuttaminen vaihtoehtona ”käytetylle” talolle. Kastellilla olisi meitä eniten miellyttäviä malleja, joten sieltä pääasiassa tutkinut hommia.

-Onko heittää toteutuneiden projektien loppuhintoja? Jos avaimet käteen paketin hinta on 200ke, riittääkö 240ke budjetti? Riippuu varmasti tontista todella paljon.
-Onko kokemuksia eri rakentajien laadusta? Käyttääkö jokin tietty toimija esimerkiksi paljon virolaisia ja puolalaisia rakentajia?
-Oletteko saaneet tingattua hinnoista?
-Vinkkejä, mihin kaikkeen pitää varautua?

Nykyinen rivitalo osake myyntiin ensi viikolla ja hattu kourassa pankkiin anomaan valuuttaa

 

[mkoosebi]

Kuluja noin niinkuin aluksi, maaperätutkimus, luvat ja katselmukset, tonttikeskus, sähkö ja vesi liittymät, valvonta ja pääsuunnittelu ja muut vastaavat . noin 20 000€ ja siihen päälle maatyöt ja tontti. Maatyöt itsellä tulee maksamaan 30k€ ehkä vähän enemmänkin.
Pääsuunnitelijan palkaaminen ennen tontin ostoa kannataa jos on ihan noviisi.

 

[Peltsii]

Kuluja noin niinkuin aluksi, maaperätutkimus, luvat ja katselmukset, tonttikeskus, sähkö ja vesi liittymät, valvonta ja pääsuunnittelu ja muut vastaavat . noin 20 000€ ja siihen päälle maatyöt ja tontti. Maatyöt itsellä tulee maksamaan 30k€ ehkä vähän enemmänkin.
Pääsuunnitelijan palkaaminen ennen tontin ostoa kannataa jos on ihan noviisi.

Mitä noihin 30ke maatöihin sisältyy? Tähän voisin mahdollisesti löytää tuttavapiiristä halvemmalla pimeänä tekeviä kaivureita ym. Itsekin toki tekee sen minkä pystyy ja töiltään joutaa. Isäukko on onneksi pitkän linjan rakennusalan ammattilainen ja löytyy melko hyvät suhteet sitä kautta eri tekijöihin.

Tonttia mietin, mennäänkö vuokratontilla vai omalla. Mieluummin oma toki, mutta jos tontti on 30-35ke ja vuokra 1400€/a niin voittoa alkaa syntyä vasta noin 25 vuoden jälkeen. Tämä täytynee pohtia, kun projektin kokonaishinta selviää ja mitä oma talous kestää.

Minkä toimittajan paketti sinulle on tulossa? Rakennatko itse vai otatko avaimet käteen?

 

[tuulispää]

Mitä noihin 30ke maatöihin sisältyy? Tähän voisin mahdollisesti löytää tuttavapiiristä halvemmalla pimeänä tekeviä kaivureita ym. Itsekin toki tekee sen minkä pystyy ja töiltään joutaa. Isäukko on onneksi pitkän linjan rakennusalan ammattilainen ja löytyy melko hyvät suhteet sitä kautta eri tekijöihin.

Tonttia mietin, mennäänkö vuokratontilla vai omalla. Mieluummin oma toki, mutta jos tontti on 30-35ke ja vuokra 1400€/a niin voittoa alkaa syntyä vasta noin 25 vuoden jälkeen. Tämä täytynee pohtia, kun projektin kokonaishinta selviää ja mitä oma talous kestää.

Minkä toimittajan paketti sinulle on tulossa? Rakennatko itse vai otatko avaimet käteen?

Helposti 50 donaa maankaivuu.

 

[mkoosebi]

Kastellin muuttovalmis tulossa, maatyö sisältää louhintaa ja sen myötä kiven poisvientiä, varaston ja terassin pohjat sekä ajoväylät ja parkkipaikat jne..Ei se pelkkä talon pohjatyö riitä. Maatyöt on niin tärkeät jätän ne ammattilaisille joihin luotan, auki kaivaminen myöhemmin tai muiden virheiden korjaaminen talon alta ei kiinnosta..

 

[Peltsii]

Kastellin muuttovalmis tulossa, maatyö sisältää louhintaa ja sen myötä kiven poisvientiä, varaston ja terassin pohjat sekä ajoväylät ja parkkipaikat jne..Ei se pelkkä talon pohjatyö riitä. Maatyöt on niin tärkeät jätän ne ammattilaisille joihin luotan, auki kaivaminen myöhemmin tai muiden virheiden korjaaminen talon alta ei kiinnosta..

Saitko tingattua vai meneekö listahinnalla?

 

[maustevoi]

Mitä kautta noita pääsuunnittelijoita kannattaa palkata ja mistä tietää, kuka osaa hommansa?

Pitäis palkata joku suunnittelija, joka lähtis viemään projektia eteenpäin.. Eli pitäis piirtää talo puhtaaksi ensinnäkin ja suunnitella niitä asioita, joita en tiedä tai miten ne otetaan huomioon.. Varmaan jotain talotekniikkaa siis. Pohjapiirrustus tulee käytännössä meiltä, vaikka toki suunnittelija saa sen piirtää puhtaaksi ja suunnittella osia paremmaksi jos osaa..

Kustannusarvio tehdään ilmeisesti sen jälkeen, kun suunnittelija on piirtänyt ja suunnitellut suuret linjat valmiiksi? Oisko kirjastossa joku hyvä kirja, mistä opiskella talonrakennusta? (et osaa vaatia, ei oo pakko ite tehdä..)

 

[Pavosen Heska]

Tässä harkinnassa muuttovalmiin talon rakennuttaminen vaihtoehtona ”käytetylle” talolle. Kastellilla olisi meitä eniten miellyttäviä malleja, joten sieltä pääasiassa tutkinut hommia.

-Onko heittää toteutuneiden projektien loppuhintoja? Jos avaimet käteen paketin hinta on 200ke, riittääkö 240ke budjetti? Riippuu varmasti tontista todella paljon.
-Onko kokemuksia eri rakentajien laadusta? Käyttääkö jokin tietty toimija esimerkiksi paljon virolaisia ja puolalaisia rakentajia?
-Oletteko saaneet tingattua hinnoista?
-Vinkkejä, mihin kaikkeen pitää varautua?

Nykyinen rivitalo osake myyntiin ensi viikolla ja hattu kourassa pankkiin anomaan valuuttaa

Yksinäänkin tontin maaperä saattaa aiheuttaa ylimääräistä kulua 20K€ jos perustus tehdään paaluttamalla ja paljon maanvaihtoa tai tienrakennusta ym. Talon lisäksi pitää budjetoida jonkinlainen autokatos, terassi, nurmikot ym. Paikkakunnasta riippuen pelkästään lupiin ja liittymiin menee 5-10 K€

 

[mineraalimies]

Tässä harkinnassa muuttovalmiin talon rakennuttaminen vaihtoehtona ”käytetylle” talolle. Kastellilla olisi meitä eniten miellyttäviä malleja, joten sieltä pääasiassa tutkinut hommia.

-Onko heittää toteutuneiden projektien loppuhintoja? Jos avaimet käteen paketin hinta on 200ke, riittääkö 240ke budjetti? Riippuu varmasti tontista todella paljon.
-Onko kokemuksia eri rakentajien laadusta? Käyttääkö jokin tietty toimija esimerkiksi paljon virolaisia ja puolalaisia rakentajia?
-Oletteko saaneet tingattua hinnoista?
-Vinkkejä, mihin kaikkeen pitää varautua?

Nykyinen rivitalo osake myyntiin ensi viikolla ja hattu kourassa pankkiin anomaan valuuttaa

Vähintään 50t€+tontti saat lisätä tuon talopaketin päälle.

Meillä pelkästään "muut kulut" n. 20k€

Muut kulut

Vastaava mestari 5100
Pääsuunnittelija 600
KVV/IV vastaava(kiinteistön vesi ja viemäri)-vastaava ulkop. 320
KVV/IV vastaava(kiinteistön vesi ja viemäri)-vastaava sisäp. 400
Perustus ja rakennesuunnittelija 620
Maaperätutkimus 800
Rakennusluvat 1584
Sähköliittymä 1600
Vesi ja viemäriliittymä 5200
Vesijohto 40mm ja vesimittaripää 1300
Viettoviemäri 750
Valokuitu ja TV-liittymä 980

YHTEENSÄ 19250

 

[delerium]

Mä keksin tuohon vielä paljon paljon lisää.

Rakennusajan valvonta
Rakennusluvat maksaa monessa paikassa enemmän kuin tuon 1500, tuplat monessa paikassa
Rakennusajan sähkönkulutus vie varsinkin talvella varmaan tonnin
Maatyöt kannattaa kilpailuttaa urakkana, lähes aina tuntityöt tulevat kalliimmaksi & riski ostajalla, "rehellisiä" kaivinkonekuskeja ei ole
Valokuitu on yleensä myös tuplat, ~2000e
Pihaan menee usein tosi paljon rahaa, mitä moni ei ajattele. Äkkiä 5-20ke riippuen omista kriteereistä.
Talotehtaan hinnassa on vain ihan perusmateriaalit, sähkösuunnittelussakin ehkä muutama pistorasia, sellaista taloa moni ei halua. Ja kaikki muutostyöt (erityisesti laatoitus) tulee todella kalliiksi jälkikäteen. Kaikki, aivan kaikki pitäisi olla kauppasopimuksessa.
Rakennusajan jätehuolto & jätelavan vuokraus ja tyhjennys useampaan kertaan, talvirakentamisessa erityisesti kallista. Siihenkin mahdollista upottaa pari tonnia...
Rakennusajan lainanhoitokulut, olettaen että maksat pelkkiä korkoja rakennusajalta.
Talon ulkomaalaus, teetkö itse vai hankitko maalarin. Ja maalitkin maksaa.


Joka asiasta saa reklamoida, jatkuvasti ja pitkään vielä muuton jälkeenkin. Tai sitten itsellä on käynyt vaan projektissa todella huono tuuri, vaikka kuinka tarkasti yritti etukäteen budjetoida. Ehkä seuraava projekti menee paremmin, jos enää yhtään henkistä pääomaa siihen riittää.

 

[Peltsii]

Mä keksin tuohon vielä paljon paljon lisää.

Rakennusajan valvonta
Rakennusluvat maksaa monessa paikassa enemmän kuin tuon 1500, tuplat monessa paikassa
Rakennusajan sähkönkulutus vie varsinkin talvella varmaan tonnin
Maatyöt kannattaa kilpailuttaa urakkana, lähes aina tuntityöt tulevat kalliimmaksi & riski ostajalla, "rehellisiä" kaivinkonekuskeja ei ole
Valokuitu on yleensä myös tuplat, ~2000e
Pihaan menee usein tosi paljon rahaa, mitä moni ei ajattele. Äkkiä 5-20ke riippuen omista kriteereistä.
Talotehtaan hinnassa on vain ihan perusmateriaalit, sähkösuunnittelussakin ehkä muutama pistorasia, sellaista taloa moni ei halua. Ja kaikki muutostyöt (erityisesti laatoitus) tulee todella kalliiksi jälkikäteen. Kaikki, aivan kaikki pitäisi olla kauppasopimuksessa.
Rakennusajan jätehuolto & jätelavan vuokraus ja tyhjennys useampaan kertaan, talvirakentamisessa erityisesti kallista. Siihenkin mahdollista upottaa pari tonnia...
Rakennusajan lainanhoitokulut, olettaen että maksat pelkkiä korkoja rakennusajalta.
Talon ulkomaalaus, teetkö itse vai hankitko maalarin. Ja maalitkin maksaa.


Joka asiasta saa reklamoida, jatkuvasti ja pitkään vielä muuton jälkeenkin. Tai sitten itsellä on käynyt vaan projektissa todella huono tuuri, vaikka kuinka tarkasti yritti etukäteen budjetoida. Ehkä seuraava projekti menee paremmin, jos enää yhtään henkistä pääomaa siihen riittää.

Muuhun en ota tässä kantaa, mutta pistorasiat, sähkötyöt ja kaikki sisämateriaalit pitäisi sisältyä kyllä muuttovalmis hintaan mitä noita nyt katsellut? Sopimuksessahan tarvitsee toki määritellä sisältö nippelitarkasti.

 

[delerium]

Toki, se mitä sovitaan. Sitä saa mitä tilaa. Mutta ellet toisin pyydä, saat minimimäärän pistorasioita & valaisimia. Jos olet speksannut laatat, pääset valitsemaan niistä halvimmista 10x10 laatoista, ja jos haluat muuttaa ne vaikkapa 60x60 laattoihin niin saat maksaa niistä todella reipasta lisähintaa. Eli valitsemasi lattia & seinämateriaalit pitäisi olla valittuna jo kaupantekovaiheessa, ei myöhemmin, jotta kykenet oikeasti kilpailuttamaan tarjouksia...

 

[Peltsii]

Toki, se mitä sovitaan. Sitä saa mitä tilaa. Mutta ellet toisin pyydä, saat minimimäärän pistorasioita & valaisimia. Jos olet speksannut laatat, pääset valitsemaan niistä halvimmista 10x10 laatoista, ja jos haluat muuttaa ne vaikkapa 60x60 laattoihin niin saat maksaa niistä todella reipasta lisähintaa. Eli valitsemasi lattia & seinämateriaalit pitäisi olla valittuna jo kaupantekovaiheessa, ei myöhemmin, jotta kykenet oikeasti kilpailuttamaan tarjouksia...

Totta juuri näin.

Kastellilla on ihan kiva talokonfiguraattori, jolla voi tehdä mieleisensä valaisimia myöden. Itse sain 130m2 torpasta 204ke hintaisen, kun lähtö 177ke Näkee vähän mitä eri valinnat maksaa. Saisi nykypäivänä olla enemmänkin tuollaisia kaikilla valmistajilla.

 

[Super Hessu]

Muurametalot hakeutui yrityssaneeraukseen
Edelleenkään ei taloustilanteella voi pullistella. Ei kannata ainakaan ettemaks kovin paljoa.

Muurametalot Oy taloustiedot

 

[Jebaus]

3x 16A riittää kyllä melkoiseen sähköautotarpeeseen, etenkin jos hommaa yhtään älykkäämmän laturin, joka osaa pudottaa tehoja juuri niiksi hetkiksi kun vaiheet ovat muuten kuormitettuja.

Silloin se 3X25 pääsulake piisaa pitkälle.

3x25a pääsulake on kyllä ok-taloon auttamattoman pieni. Johan siinä riittää että kiuas ja induktioliesi on samaan aikaan päällä niin paukkuu sulake puhumattakaan että auto pihalla vie sen 16A?


Noissa sähköauton latausasemissa kannattaa huomioida että ne eivät toimi mitenkään loogisesti. Käytännössä on olemassa yhdellä vaiheella ja kolmella vaiheella lataavia ja iso liuta erilaisia kompromisseja.
Yksikään auto ei osaa esim hyödyntää 3x25a täyttä lataustehoa vaan järkevimmät kuluttajalaturit ovat 1x16a(3,6kw), 3x16a(11kW), 1x32a(7,2kw) ja 3x32a (22kw). Nämä siis vain latureita. Jotta noita tehoja pystytään oikeasti käyttämään, täytyy myös auton sitä tukea.

 

[mineraalimies]

3x25a pääsulake on kyllä ok-taloon auttamattoman pieni. Johan siinä riittää että kiuas ja induktioliesi on samaan aikaan päällä niin paukkuu sulake puhumattakaan että auto pihalla vie sen 16A?

Ei ole kyllä itsellä mitään ongelmia ollut vaikka kuormitusta oli edellisessä talossa lattialämmitys, induktioliesi, sähkösauna ja ulkovarasto jossa auto lämpiämässä. 3x25a. Ja kyllä. Joskus nämä kaikki olivat käytössä samaan aikaan.

 

[Jebaus]

Maatöissä etenkin pk-seudulla suurin kulu on paalutus tai vaihtoehtoisesti se maanajo. Ei se kaivinkone edes hyvällä kuskilla ole osuutena suuri.
Samoin louhinta on verrattaen edullista sen louhitun aineksen hävittämiseen ja sepelin ajoon tilalle.

Ja tuohon yllämainittuun kommenttiin urakoiden edullisuudesta täytyy todeta että 90% tapauksista mikä tahansa talonrakennuksen työ tulee halvemmaksi tilaajalle tuntitöinä kuin urakkana teetettynä. Tuohon 10% sitten menee ne perseelleen lasketut/tarjotut hommat.

 

[Jebaus]

Ei ole kyllä itsellä mitään ongelmia ollut vaikka kuormitusta oli edellisessä talossa lattialämmitys, induktioliesi, sähkösauna ja ulkovarasto jossa auto lämpiämässä. 3x25a. Ja kyllä. Joskus nämä kaikki olivat käytössä samaan aikaan.

Aina löytyy poikkeuksia ja pärjäähän jotkut 10m3 vettä vuodessa ja jopa kantovedelläkin Jos on 250w lohko, ei sisätilalämppäriä, 4x800w liesi ja 3kw kiuas niin riittää vaikka 16a sulakkeet.
Tässä nyt kuitenkin keskustellaan uuden talon rakentamisesta ja vielä ynnätään siihen mahdollisuus sähköauton lataukseen niin en näe mitään järkeä valita 25A pääsulakkeita.
Itselläni oli myös alkuun 25A pääsulakkeet ilman ongelmia vaikka sähkölämmitys, mutta koska mittarilla oli 35A pohjat niin ruuvasin sinne sellaiset varmuuden vuoksi.

 

[delerium]

Maatöissä etenkin pk-seudulla suurin kulu on paalutus tai vaihtoehtoisesti se maanajo. Ei se kaivinkone edes hyvällä kuskilla ole osuutena suuri.
Samoin louhinta on verrattaen edullista sen louhitun aineksen hävittämiseen ja sepelin ajoon tilalle.

Ja tuohon yllämainittuun kommenttiin urakoiden edullisuudesta täytyy todeta että 90% tapauksista mikä tahansa talonrakennuksen työ tulee halvemmaksi tilaajalle tuntitöinä kuin urakkana teetettynä. Tuohon 10% sitten menee ne perseelleen lasketut/tarjotut hommat.

Kyse onkin siitä paljonko riskiä on valmis sietämään. Itsellä olisi tullut urakkatarjoukset 20ke halvemmaksi kuin mitä lopulta tuntitöinä meni. No, eipä siitä sen enempää.

 

[Jebaus]

Noo, tietämättä tilannettasi tarkemmin, en usko että se olisi ihan ruusuilla tanssien ja samaan rahaan mennyt maaliin se 20t "alihintainen" urakkakaan. Tietysti jos urakka oli oikein laskettu mutta tuntitöissä vedätettiin/laiskoteltiin niin tilanne on toinen.
Toki tuntityöt vaativat valvontaa mutta niin vaatii se urakkakin jotta kaikki tulee sovitusti tehtyä.

 

[j1m2]

Ei ole kyllä itsellä mitään ongelmia ollut vaikka kuormitusta oli edellisessä talossa lattialämmitys, induktioliesi, sähkösauna ja ulkovarasto jossa auto lämpiämässä. 3x25a. Ja kyllä. Joskus nämä kaikki olivat käytössä samaan aikaan.

Vähän epäilen etteivät ole olleet käytössä yhtäaikaa vaan talossa on systeemi jolla osa pudotetaan pois esim.sähkökiukaan lämmityksen ajaksi.Minulla on tuo sama 3x25A ja putoaa huoneiden lämmityksiä pois kun kiukaan pistää päälle.

 

[zepi]

Vähän epäilen etteivät ole olleet käytössä yhtäaikaa vaan talossa on systeemi jolla osa pudotetaan pois esim.sähkökiukaan lämmityksen ajaksi.Minulla on tuo sama 3x25A ja putoaa huoneiden lämmityksiä pois kun kiukaan pistää päälle.

Mitä haittaa siitä on, että modernissa talossa lämmitys lähtee pois jos kiuas pistetään täysille? Lämmön talteenottava koneellinen ilmastointi levittää kyllä niitä saunan lämpöjä sieltä kylppäristä ja saunasta pitkin taloa.

Äidillä oli juuri tuollainen yhdistelmä ja toimi täysin ongelmitta.

 

[Jebaus]

No ei kai siitä haittaa ole. Saunominenkin lyhentyy poikien illassa kun lämmin vesi loppuu kolmansien löylyjen jälkeen
Kyllä noihin pudottamisiin joutuu uudessa talossa turvautumaan anyway vaikka olisi 35A tai 50A pääsulake jos ulkona latautuu auto 3x32A, 11kw kiuas vetää 3x16A, Maalämpökompura 3x10A ja päälle on vielä wingsit uunissa, Moccamaster tulilla ja peruskulutus siihen päälle.

Kyllä sen omasta mielestä pitää mennä niin, että uudessa talossa ne muut lämmitykset havaitsee sen kiukaan tuottaman lämmön ja napsuvat sitten sen johdosta pois päältä eikä niin, että tämä tapahtuu automaationa. Muutenkin uusi talo vie lämmitykseen niin vähän energiaa että se ei ongelma ole. Ainoastaan maalämpö taitaa olla sellainen, joka haukkaa kerralla isomman piikin virtaa.

 

[zepi]

Jos isompi sulakekoko maksaa vain muutamia satasia liityttäessä, niin mikäs siinä.

Käytännössä verkkoyhtiöt vaan tuppaavat laskuttamaan sulakekoon mukaan isompia kk-maksuja ja silloin siitä lisäkapasiteetista saa maksaa aika paljon, ellei sitä tosiaan käytä suhteellisen usein.

Carunalla näyttäisi maksavan 10e/kk 25->35A upgrade. Jos vuositasolla sähkön kulutus on vaikka 15MWh, niin se vastaa 1.7kW keskimääräistä jatkuvaa kulutusta.

Siinä on vielä 10x matkaa siihen 17kW tehoon minkä 3x25A liittymästä saa ryystää.

jos ulkona latautuu auto 3x32A

Markkinoilla taitaa olla yksi kuluttajille suunnattu sähköauto, jossa on sisäänrakennettu 3x32A laturi. Se on Renault Zoe, jonka 40kWh akku latautuu täyteen kahdessa tunnissa. Jos latauksen ajastaa tapahtumaan sen saunomisen jälkeen, niin se ei aiheuta mitään sulakekoon kasvatustarpeita. Etenkin kun voi ajastaa lataamaan vaikka 3x10A sitten saunan jälkeen ja silti on täynnä aamulla.

 

[Peltsii]

Maatöissä etenkin pk-seudulla suurin kulu on paalutus tai vaihtoehtoisesti se maanajo. Ei se kaivinkone edes hyvällä kuskilla ole osuutena suuri.
Samoin louhinta on verrattaen edullista sen louhitun aineksen hävittämiseen ja sepelin ajoon tilalle.

Ja tuohon yllämainittuun kommenttiin urakoiden edullisuudesta täytyy todeta että 90% tapauksista mikä tahansa talonrakennuksen työ tulee halvemmaksi tilaajalle tuntitöinä kuin urakkana teetettynä. Tuohon 10% sitten menee ne perseelleen lasketut/tarjotut hommat.

Millaisessa maaperässä joudutaan paaluttamaan yleisesti? Alue josta tonttia olen katsellut, ei parhaimman käsitykseni mukaan vaadi paaluttamista. Alue ei muutenkaan ole pk seudulla, vaan Janakkalassa.

Kiinnostaisi tietää talopaketin ostaneilta tuo, että paljonko olette onnistuneet tinkaamaan listahinnoista?

 

[Super Hessu]

Jo muistan tuon home-epäily hässäkän.

Aina löytyy poikkeuksia ja pärjäähän jotkut 10m3 vettä vuodessa ja jopa kantovedelläkin Jos on 250w lohko, ei sisätilalämppäriä, 4x800w liesi ja 3kw kiuas niin riittää vaikka 16a sulakkeet.
Tässä nyt kuitenkin keskustellaan uuden talon rakentamisesta ja vielä ynnätään siihen mahdollisuus sähköauton lataukseen niin en näe mitään järkeä valita 25A pääsulakkeita.
Itselläni oli myös alkuun 25A pääsulakkeet ilman ongelmia vaikka sähkölämmitys, mutta koska mittarilla oli 35A pohjat niin ruuvasin sinne sellaiset varmuuden vuoksi.

Ei sinne omin luvin saa mennä ruuvaamaan suurempia sulakkeita, vai ymmärsinkö jotain väärin?

 

[Super Hessu]

No ei kai siitä haittaa ole. Saunominenkin lyhentyy poikien illassa kun lämmin vesi loppuu kolmansien löylyjen jälkeen
Kyllä noihin pudottamisiin joutuu uudessa talossa turvautumaan anyway vaikka olisi 35A tai 50A pääsulake jos ulkona latautuu auto 3x32A, 11kw kiuas vetää 3x16A, Maalämpökompura 3x10A ja päälle on vielä wingsit uunissa, Moccamaster tulilla ja peruskulutus siihen päälle.

Onko ne kaikki sähkölaitteet välttämätöntä pitää yhtä aikaa päällä?

 

[BaTTman]

Mitä noihin 30ke maatöihin sisältyy? Tähän voisin mahdollisesti löytää tuttavapiiristä halvemmalla pimeänä tekeviä kaivureita ym. Itsekin toki tekee sen minkä pystyy ja töiltään joutaa. Isäukko on onneksi pitkän linjan rakennusalan ammattilainen ja löytyy melko hyvät suhteet sitä kautta eri tekijöihin.

Tonttia mietin, mennäänkö vuokratontilla vai omalla. Mieluummin oma toki, mutta jos tontti on 30-35ke ja vuokra 1400€/a niin voittoa alkaa syntyä vasta noin 25 vuoden jälkeen. Tämä täytynee pohtia, kun projektin kokonaishinta selviää ja mitä oma talous kestää.

Minkä toimittajan paketti sinulle on tulossa? Rakennatko itse vai otatko avaimet käteen?

Helposti 50 donaa maankaivuu.

Jos tuttuja löytyy ja isältä suhteita, maatyöt saa helposti menemään alta 50k€. Yleensä kokemattomilta viedään rahat helposti. Mutta noihin maatöihin ei oikein voi muuta hihavakiota antaa kuin että 20-50k€. Riippu niin paljon tontista ja miten sitä haluaa muokata. Jos sitä maata pitää kuskata pois, tai sinne tontille, siitä sitä hintaa yleensä kertyy.

 

[BaTTman]

3x25a pääsulake on kyllä ok-taloon auttamattoman pieni. Johan siinä riittää että kiuas ja induktioliesi on samaan aikaan päällä niin paukkuu sulake puhumattakaan että auto pihalla vie sen 16A?


Noissa sähköauton latausasemissa kannattaa huomioida että ne eivät toimi mitenkään loogisesti. Käytännössä on olemassa yhdellä vaiheella ja kolmella vaiheella lataavia ja iso liuta erilaisia kompromisseja.
Yksikään auto ei osaa esim hyödyntää 3x25a täyttä lataustehoa vaan järkevimmät kuluttajalaturit ovat 1x16a(3,6kw), 3x16a(11kW), 1x32a(7,2kw) ja 3x32a (22kw). Nämä siis vain latureita. Jotta noita tehoja pystytään oikeasti käyttämään, täytyy myös auton sitä tukea.

Kyllä 3x25A liittymä riittää suurimpaan osaan taloista. Lämpöpumput tuppaavat aina startissa haukkaamaan sitä virtaa, mikä menee tuon liittymän rajoille. Mutta hyvin kestää tuolla sulakekoolla huudattamaan voimavirta miggiä tallissa ja keittelemään kaffia samalla.

 

[Teräsmiäs]

Meillä mennyt tähä mennessä

41k€ maatöihin eikä ole vielä ihan valmista.

50k€ ollaan laskelmoitu, että riittäisi.

350m2 louhittua pintaa. Kallioinen rinnetontti, johon ylös tehty tasapohjainen 144m2 asuinrakennus. Alemmalle tasolle tulee 51m2+kahden autotallin katos.

Maatöissä olisin itse appiukon kanssa jonkin verran mukana eli salaojat,sadevedet laitettiin itse, sekä itse tärytin.

 

[Peltsii]

Kiitos maatyö arvioista. Tontti joka on vahvimpana ehdokkaana, on kovaa savimaata ja tasainen.

Pankin kanssa sain hoidettua rahoitusasiat kuntoon tänään, nyt ei muutakuin vanha myyntiin ja tarjouskierrosta talotoimittajilta ja maatöistä.

 

[mineraalimies]

Kiitos maatyö arvioista. Tontti joka on vahvimpana ehdokkaana, on kovaa savimaata ja tasainen.

Pankin kanssa sain hoidettua rahoitusasiat kuntoon tänään, nyt ei muutakuin vanha myyntiin ja tarjouskierrosta talotoimittajilta ja maatöistä.

"Kovaa savimaata" ei ole olemassakaan. Savi voi näennäisesti olla kovettunutta, mutta perustamiseen se ei kyllä sovi. Jos maaperä on savea niin savi on A. poistettava ja tehtävä maavaihto mikäli mahdollista tai B. paalutettava.

 

[Peltsii]

"Kovaa savimaata" ei ole olemassakaan. Savi voi näennäisesti olla kovettunutta, mutta perustamiseen se ei kyllä sovi. Jos maaperä on savea niin savi on A. poistettava ja tehtävä maavaihto mikäli mahdollista tai B. paalutettava.

Tarkoituksenani oli tuoda esiin se, että tiedossa ei pitäisi olla räjäyteltävää tai louhittavaa. Myöskään mitään jyrkkiä rinteitä ei ole, vaan tontti on helppo muokata.

 

[mkoosebi]

Yksi tärkeimmistä asioista tontista on ympäristö, me nähtiin samalla alueella monta OK tonttia kunnes yhden kohdalla todettiin että tänne me halutaan. Sen takia louhintakulut ei harmita yhtään, kuluja voi tulla myös siitä että liittymät on kaukana, joudutaan tekemään pitkiä vetoja viemäreitä varten kaivamaan auki katuja tai tekemään omia kaivoja, erillaiset hulevesijärjestelmät, ehkä pumppaamoita näitä mahdollisia lisäkuluja riittää

 

[plati]

Omassa projektissa pk-seudulla maatöihin upposi aika tarkalleen 30k.
sisälsi mm.
- 210m2 1-tasoisen okt:n peltomaan kaivuun sopivaan täyttösyvyyteen (~1.5m) -> kaivetut maat taputeltiin tontille ~1m korkeaksi pinnaksi, joten säästö sen suhteen oli aika huikea kun mitään ei tarvinnut kuljettaa pois.
- liittymän kaivuut, sepelit, salaojat, sadevedet, routaeristeet, patolevyt, viemäriarinat ja kaiken muunkin tilpehöörin mitä maanpinnan alle jäi.

Pyytelin alkuun urakkatarjouksia ja ne oli aikalailla 40-50k välille osuvia.
Kyselyjen ja suosittelujen perusteella valkattiin sitten eräs maaurakoitsija tuntitöihin ja hyvin sujui.

Paalutusta yllä oleva summa ei sisältänyt.

 

[mineraalimies]

Omassa projektissa pk-seudulla maatöihin upposi aika tarkalleen 30k.
sisälsi mm.
- 210m2 1-tasoisen okt:n peltomaan kaivuun sopivaan täyttösyvyyteen (~1.5m) -> kaivetut maat taputeltiin tontille ~1m korkeaksi pinnaksi, joten säästö sen suhteen oli aika huikea kun mitään ei tarvinnut kuljettaa pois.
- liittymän kaivuut, sepelit, salaojat, sadevedet, routaeristeet, patolevyt, viemäriarinat ja kaiken muunkin tilpehöörin mitä maanpinnan alle jäi.

Pyytelin alkuun urakkatarjouksia ja ne oli aikalailla 40-50k välille osuvia.
Kyselyjen ja suosittelujen perusteella valkattiin sitten eräs maaurakoitsija tuntitöihin ja hyvin sujui.

Paalutusta yllä oleva summa ei sisältänyt.

Paljonko tuli paalutus maksamaan ja kuinka syvään meni pisimmät paalut?

 

[plati]

Paljonko tuli paalutus maksamaan ja kuinka syvään meni pisimmät paalut?

Tuohon on vaikea antaa tarkkaa hintaa, kun otimme avaimet käteen paketin, mutta paaluja meni:
- 7kpl 90/6,3mm paaluja keskisyvyydeltään 17m
- 16kpl 115/6,3mm paaluja keskisyvyydeltä 17m

hinnastossa 90 paalun lisämetrihinta on 37,2e/kpl ja 26e/m ja 115 paalulle lukemat ovat 37,2e/kpl ja 33,5e/m

Käytännössä paaluille hintaa tulisi siis (lisämetrihinta sisältää työnhinnan, joten karkeasti koko paalutus on käsittääkseni alla oleva):
37,2 x 7 + 26x17x7 + 37,2 x 16 + 33,5x17x16 = 13k

 

[Peltsii]

Tällä alueella mihin me suunnitellaan, ei tarvitse käsittääkseni paaluttaa onneksi.

 

[mineraalimies]

Tällä alueella mihin me suunnitellaan, ei tarvitse käsittääkseni paaluttaa onneksi.

Tuo selviää lopulta ainostaan maaperätutkimuksella.

 

[pokkus]

Tällä alueella mihin me suunnitellaan, ei tarvitse käsittääkseni paaluttaa onneksi.

Ei se savimaan kaivuu ja täyttökään mitään halpaa hommaa ole varsinkaan, jos joutuu syvälle kaivamaan.

 

[Jebaus]

Ei tosiaan ole.

Jos nyt ihan minimikaivuuta mietitään niin metri talon alta ja metri seinistä taitaa olla aikalailla se pienin mahdollinen kaivuu millä savimaasta selviää. 10x12m=120m2 laatikkotalolla se tarkoittaisi 168m3 kaivettavaa eli n. 250m3 poisvietävää maata ja tilalle lähes samanverran sepeliä/soraa (joka itsessään on halpaa mutta ajaminen maksaa).
Tietysti jos savet saa/haluaa/pystyy läjittämään omalle tontille ja sepelimurskaamo on naapurissa niin eihän tuo sitten mitään maksa mutta muuten, etenkin jos lähdetään kellaria tekemään niin suurin kulu pohjatöistä tulee tästä ennenkö edes anturaa on valettu.

Paaluttamalla saa sitä pohjan murskepatjaa yleensä pienennettyä (koska siltä ei vaadita kantavuutta), siten paalutuksen hinta tuo säästöä muissa maatöissä.

 

[Teräsmiäs]

Niin meidän maatyömies, että kyllä pieni louhinta on aina halvempaa kuin maavaihto..

Sepä se joka pojan unelmatontti olisi, kun tehdään hieman louhintaa, maanvaihto sekä paalutusta, niitäkin tontteja oli.

Unohtui muuten tuosta meidän listasta, että 650m3 vietiin savimaata pois eli siitä tuli vähä yli puolet mitä louhinta maksoi.
Tähän vielä murskeet päälle niin voi pojat

 

[Senator]

Meillä maatyöt oli 19 344,66€. Tämä ei sisällä nurmikkomultaa eikä siemeniä vaan työt jotta päästään talo pystyttään. Sisältää siis talon ja talli/katos/varasto rakennuksen pohjatyöt, murskeet, salaojat, sadevesijärjestelmät jne. Että ei nämä aina sitä 50k maksa.
Mitään ei tarvinnut pois ajaa, ei paalutta, eikä louhia, tontti jyrsittiin ja kuorittiin ylimääräset lapettiin läjään ja leviteltiin tonne tulevalle nurmialueelle (tai nykysin siellä jo se nurmikin)

 

[mineraalimies]

Meillä maatyöt oli 19 344,66€. Tämä ei sisällä nurmikkomultaa eikä siemeniä vaan työt jotta päästään talo pystyttään. Sisältää siis talon ja talli/katos/varasto rakennuksen pohjatyöt, murskeet, salaojat, sadevesijärjestelmät jne. Että ei nämä aina sitä 50k maksa.
Mitään ei tarvinnut pois ajaa, ei paalutta, eikä louhia, tontti jyrsittiin ja kuorittiin ylimääräset lapettiin läjään ja leviteltiin tonne tulevalle nurmialueelle (tai nykysin siellä jo se nurmikin)

Tuollainen tonttimaa johon perustaminen ei vaadi paaluttamista, suurempia maavaihtoja tai louhimista on harvinaista varsinkin pk-seudulla.

 

[Jebaus]

No, sanotaanko että kyllä niitä tontteja on ihan jatkuvasti myynnissä mutta ne ei ole niitä 700m2 vieri-viereen kaavoitettuja kaupungin/rakennusliikkeen/sijoitusyhtiön myymiä halvimpia länttejä.

Tuollainen osa kalliota, osa pehmeää maata on kyllä aika hankala pohja. Siinä joutuu huomioimaan useamman muuttujan kun pelkässä savimaassa joka yleensä tarkoittaa että "varmuuden vuoksi" tehdään niin paalutus kuin maanvaihtokin raskaamman kautta.