Valmistalopaketit

[Lucas]

Nuo maaperätutkimukset ovat melko hauskoja rahastuskeinoja. Meillä se maksoi 800€, ja sen sisälsi lausunnon minkä myös vastaava mestari olisi voinut kirjoittaa: Moreenia ja jos tulee kallio niin räjäytetään... Jos olisi maksanut 1000€ lisää, olisi tontille tullu kone joka olisi tehnyt pari reikää.

Oulussa ainakin vaatimuksena oli kaupungin puolelta kairauksiin perustuva pohjatutkimus. Kustansi muistaakseni tuhannen euron luokkaa omakotitalolle. Hintaan kuului muistaakseni se pohjatutkimus- ja pintavaaituskartta ja perustamistapalausunto ja myös salaojasuunnitelma.

Henkilö joka sen teki on vuosikymmeniä ammatikseen salaojien ja erilaisten perustamistapojen kanssa puuhaillut, niin eipä tarvi itse sitten arvailla murehtia sitä että riittääkö joku perustamistapa talolle tai tuleeko liian järeästi se tehtyä ja rahaa poltettua täysin turhaan.

"Köyhän miehen versio" maaperätutkimuksesta on hakata itse rautakangella niitä talon paikan nurkkia ja siitä yrittää päätellä jotain. Eiköhän tuokin jonkun pienen kesämökin kanssa aja asiansa.

Maaperätutkimuksen saa yleensä edullisemmin jos jotain uutta aluetta rakennetaan ja muutama viereinen tontti ottaa yhtää aikaa samalla kertaa samasta firmasta sen maaperätutkimuksen.

 

[BaTTman]

Omalla listalla viimeinen asia josta säästäisin on perustamistapalausunto. Tonnilla saa jo lausunnon jota varten tulee kone ja kairaavat näytteitä jonka perusteella sitten laaditaan asiakirjat. Se joka sanoo näiden olevan rahastuskeinoja on aika pihalla koko rakennusalasta.

En ole kuullut yhdenkään kaivurikuskin kysyvän tuon maaperätutkimuksen perään. Ainut joka kyseli oli kunnan viranomainen. Toki jossakin rantaruåtsissa kannattaa maksaa siitä että ne laskevat kuinka monta paalua sinne mutaan pitää tunkea.

 

[jorma88]

En ole kuullut yhdenkään kaivurikuskin kysyvän tuon maaperätutkimuksen perään. Ainut joka kyseli oli kunnan viranomainen. Toki jossakin rantaruåtsissa kannattaa maksaa siitä että ne laskevat kuinka monta paalua sinne mutaan pitää tunkea.

Kylää meidän kavurikuski ainakin kysyi että miten paljon otetaan pinnalta pois..

E: Tehtiin tosiaan alusta ja perustus itse ja kaivurikuski oli "tuttava"

 

[Peltsii]

En tiedä millaisella valmiusasteella meinaat ottaa, mutta mikäli talopaketti on viittävaillevalmis/muuttovalmis niin kilpailuttakaa jo tarjouspyyntövaiheessa mahdollisimman tarkasti kaikki pintamateriaalit/kalusteet/keittiövehkeet.

Näistä tulee yllättävän paljon lisähintaa ellei halua mennä ihan "perustasolla" joka talopaketteihin kuuluu.
Perustaso on aika kehno...

Muuttovalmiina tarkoitus ottaa, ei ole työmatkojen vuoksi mahdollisuutta rakentaa itse.

Juuri näin, alkaa olla nyt kaikkien toimittajien esitteet kasassa. Siitä sitten mieleinen pohjaratkaisu, materiaalit, keittiö jne ja tarjouspyyntöä tulille.

 

[ddali]

Meillä omaprojekti alkamassa ensi kesänä, tarkoitus on rakentaa Kastelli talo. Tutkittiin tarkemmin muurametaloja ja kastellia ja kastellin pohjamalli oli parempi tarkoitukseemme. Itse olen budjetoinut maatöihin 20-30k (+ liittymät about 11ke).

 

[plati]

Muuttovalmiina tarkoitus ottaa, ei ole työmatkojen vuoksi mahdollisuutta rakentaa itse.

Juuri näin, alkaa olla nyt kaikkien toimittajien esitteet kasassa. Siitä sitten mieleinen pohjaratkaisu, materiaalit, keittiö jne ja tarjouspyyntöä tulille.

Jos haluat päästä "helpolla" niin käy jossain kiintokaluste/keittiötoimittajalla suunnittelemassa teidän pohjaan valmis keittiö & kiintokalusteet (mikäli suunnittelu jonkun satasen maksaa niin anna mennä, tienaat sen takaisin kilpailutuksella) ja sillä keittiösuunnitelmalla kilpailutat sitten talopakettitoimittajat.

Riippuen talosi koosta ja makuvaatimuksista niin esimerkiksi kivitasoihin, hanoihin, altaisiin ja kaapistoihin saa palamaan mukavan summan.
Jos pystyt nämä etukäteen huudattamaan kokonaistarjouksia pyydellessä niin veikkaisin, että saat paremman hinnan kuin jälkikäteen lisätyö muutoksina.

 

[Pakana]

Yksikään auto ei osaa esim hyödyntää 3x25a täyttä lataustehoa vaan järkevimmät kuluttajalaturit ovat 1x16a(3,6kw), 3x16a(11kW), 1x32a(7,2kw) ja 3x32a (22kw). Nämä siis vain latureita. Jotta noita tehoja pystytään oikeasti käyttämään, täytyy myös auton sitä tukea.

Nuo ovat niitä eri latausasemien maksimitehoja, mutta kyllä niistä löytyy myös säädöt rajoittaa teho jollekin väliteholle..

Mun tietääkseni noita 11kW asemia ei kovin montaa ole markkinoilla, vaan ovat 22kW asemisa vaan konffattuna 11kW maksimi teholle.

No ei kai siitä haittaa ole. Saunominenkin lyhentyy poikien illassa kun lämmin vesi loppuu kolmansien löylyjen jälkeen
Kyllä noihin pudottamisiin joutuu uudessa talossa turvautumaan anyway vaikka olisi 35A tai 50A pääsulake jos ulkona latautuu auto 3x32A, 11kw kiuas vetää 3x16A, Maalämpökompura 3x10A ja päälle on vielä wingsit uunissa, Moccamaster tulilla ja peruskulutus siihen päälle.

Kyllä sen omasta mielestä pitää mennä niin, että uudessa talossa ne muut lämmitykset havaitsee sen kiukaan tuottaman lämmön ja napsuvat sitten sen johdosta pois päältä eikä niin, että tämä tapahtuu automaationa. Muutenkin uusi talo vie lämmitykseen niin vähän energiaa että se ei ongelma ole. Ainoastaan maalämpö taitaa olla sellainen, joka haukkaa kerralla isomman piikin virtaa.

Perinteisessä SLY tehonrajoituskytkennässä kiukaan lämmityksen ajaksi sammutetaan pelkkä lämmitys, jos LVV lisäaika on kytketty päälle se lämmittää kokoajan, tosin se LVV on vain 3kW tehoinen, eli ei se nyt ihmeitä tee.

Itseasiassa niissä maalämpöpumpuissa on usein vain kova käynnistymisvirta, itse käyntivirta on paljon miedompi, eikä tuo käynnistymispiikki pääsualketta vie. Sen sijaan kovalla pakkasella kun se MLP siirtyy suoraan sähkölämmitykseen alkaa senkin sähkönkulutus olemaan jo aika merkittävä.

"Kovaa savimaata" ei ole olemassakaan. Savi voi näennäisesti olla kovettunutta, mutta perustamiseen se ei kyllä sovi. Jos maaperä on savea niin savi on A. poistettava ja tehtävä maavaihto mikäli mahdollista tai B. paalutettava.

Kyllä tässä maassa on paljon rakennettu taloja savimaalle. Jos savi on tasainen ja tiivis se toimii ihan hyvin ilman paaluja.

 

[jukra]

Meillä meni keväällä 800m2 tontin maatöihin karvan yli 25ke. Tuossa on jo muutamalla tonnilla louhimista kun pari auto kokoista kiveä piti räjäytellä. Tontille tulee talo ja autokatos/varasto eli niihin pohjat viemäreineen, sadevesineen, eristeineen jne sisältyy hintaan.
Ens kesänä pitäis sit pihoja katsoa, jotenki ite ajattelen että kannattaa aluksi tehdä pakolliset eli rajapensaikot ja nurtsi van kasvamaan ja katsoo sitte kukkapenkkejä ku vähä näkee miten tontti muotoutuu noista.

Perustamistapalausunnosta, itse en näe järkeä jättää teettämättä. Ei se lausunto sitä takaa etteikö voi tulla ylläreitä vastaan mutta jos nyt miettii talo hankkeen kokonaiskustannuksia niin aika moneen hölmömpäänkin hommaan sen tonnin saa monessa vaiheessa käytettyä. Tuon perusteella perustussuunnittelussa saadaan kuitenki mitoitettua perustukset oikein, niitä ei paljo myöhemmin enää fiksialla. Meillä esim tuli talon pitkille sivuille 350mm leveät anturat kun se talotehtaiden vakio on 300mm. Tuo kannattaa muuten tarkastaa paketeista, että sisältyyhän perustussuunnittelu.. Osa talotehtaista käyttää "vastaava kuittaa vakioperustukset" taktiikkaa ja jos vastaava nyt ei satu olemaan rakennesuunnittelija niin ottaa kyllä riskiä tuossa.
Meillä sallittu pohjapaine (tms) oli tutkimuksen mukaan 120 kN/m2 joka käsittääkseni on jo aika hyvä arvo, mutta silti perustussuunnittelussa päädyttiin leventämään perustuksia.

 

[mkoosebi]

Kastellin muuttovalmiiseen kuuluu perustukset ja niiden suunnitelmat, niitä varten piti olla maaperätutkimus ja lausunto, toki kuntakin sen vaati. Muutovalmiissa ei voinut jättää pois kamoja kuten lauteet jne..Koska muuten ei olisi kuulemma ollut muuttovamis. Hinnoista eivät Jukkatalo/Kastelli tinkineet juuri yhtään ainoastaan kamaa/upgreidausta sai kaupantekijäisinä, paras alennus oli Kastellin talvirakentajan alennus 10 000€, perustukset syksyllä ja talopaketti tulee tontille maaliskuun lopussa silleen onnistuin saamaan talvialennuksen.

 

[muronsyöjä]

Perustamistapalausunnosta, itse en näe järkeä jättää teettämättä. Ei se lausunto sitä takaa etteikö voi tulla ylläreitä vastaan mutta jos nyt miettii talo hankkeen kokonaiskustannuksia niin aika moneen hölmömpäänkin hommaan sen tonnin saa monessa vaiheessa käytettyä.

Näin yleensä. On toki myös tontteja joissa talon alta otetaan maat pois painepesurilla sen mitä kalliolle on kertynyt.

 

[Peltsii]

Noniin projekti etenee ja nyt alkaa olla tarkkoja tarjouksia talotoimittajilta, sekä myös tontti katsottuna. Tuleeko mieleen jotain, mikä puuttuu?

-Talopaketti muuttovalmis 194 000 eur
-ulkomaalaus 1500 eur
-tontti 1300m2 28000 eur
-sähkö ja vesiliittymät 6500 eur
-Maanrakennustyöt n.15000 eur(urakoitsijan arvio)
-Vastaava mestari/pääsuunnittelija 3500eur
-salaojat, styroksia ym sekalaista itselle kuuluvaa perustukseen tulevaa itse asennettavaa 2500 eur
-rakennusluvat 1000 eur
-pihatyöt 3000 eur

Yhteensä 255 500 eur.

E: Maaperätutkimus ja perustamistapalausunto on tehty kunnan puolesta asemakaava alueelle.

 

[Peltsii]

Noista kustannusarvioista päätellen rakennat jonnekkin landelle? Ei etelä-suomeen saa vastaavaa mestaria/pääsuunnittelijaa käytännössä juuri alle 5-6t€.

Hämeenlinnan seudulle ihan taajama alueelle.

Rakennusmestari isän kaveri, tekee vähän halvemmalla. Myös maanrakennusfirma isän tuttuja.

 

[Peltsii]

Perustus ja rakennesuunnittelija + sisä ja ulkopuolisen KVV-vastaava/suunnittelija puuttuu ainakin. Omassa laskelmassa näiden osuus noin 1500.

Jos en nyt ihan väärin ymmärtänyt, niin ainakin Jukkatalolla perustus- ja rakennesuunnittelija kuuluu paketin hintaan? Käsittääkseni myös designtalolla. Tosin designtalo taitaa jäädä kilpailusta pois, kuullut liikaa huonoa laadusta..

 

[Peltsii]

Kuuluu hintaan mikäli se perus perustuspaketti kelpaa. Se ei useimmiten kelpaa ellei maaperä sattumalta vaadi muuta kuin pintamaan poiston.

Täällä seudulla maaperä ei tosiaan vaadi mitään erityistä kuten sanoin. Normaali anturaperustus lukee perustamistapalausunnossa ja tonttiakin käytiin tosiaan potkimassa mestarin kanssa joka on ollut samalle alueelle olevissa projekteissa mukana aiemminkin.

Varainsiirtovero oli hyvä pointti, unohtanut kokonaan.

 

[Peltsii]

Mitenkäs tuo varainsiirtovero meneekään, kun toinen asunnon ostajista on ensiasunnon ostaja? Eli omistan nykyisen rivitaloasuntomme kokonaan, mutta omakotitalosta vaimo tulee omistamaan 50% joka on ensiasunnon ostaja. Tarvitseeko varainsiirtovero maksaa siis vain puolesta?

 

[kauppuas]

Mitenkäs tuo varainsiirtovero meneekään, kun toinen asunnon ostajista on ensiasunnon ostaja? Eli omistan nykyisen rivitaloasuntomme kokonaan, mutta omakotitalosta vaimo tulee omistamaan 50% joka on ensiasunnon ostaja. Tarvitseeko varainsiirtovero maksaa siis vain puolesta?

Ostettaessa tontin maksatte varainsiirtoveron kokonaan ja sisäänmuuton jälkeen voitte hakea 50% takaisin

 

[Matolaatikko]

Oletatko tuon sisältävän myös työn osuuden vai pelkät välineet?



Pelkkään multaan saat uppoamaan vajaan tonnin. Kannattaa lisätä budjettiin pari tonnia jos pihaa on tarkoitus yhtään enempää rakentaa tai esim. rakentaa kiveyksiä. Kunnollisen pihan tekeminen on yllättävän kallista.

Meillä meni multaan tasan kaks tonnia pimeänä maksettuna. Tontti 2000m2 - rakennukset ja piha.
Kunnolliseen pihaan menee vähintään 5 tonnia. Alle sen et saa mitään hyvännäköistä. Murskeet pintaan ja se olis melkein siinä

 

[Awelonian]

Tuplaa tai triplaa piharahat. Jollet saa täysin ilmaiseksi kaikkia koneita ja kuljetuksia, tuossa on ehkä mullan hinta.

 

[Tuomi0]

Nuo maaperätutkimukset ovat melko hauskoja rahastuskeinoja. Meillä se maksoi 800€, ja sen sisälsi lausunnon minkä myös vastaava mestari olisi voinut kirjoittaa: Moreenia ja jos tulee kallio niin räjäytetään... Jos olisi maksanut 1000€ lisää, olisi tontille tullu kone joka olisi tehnyt pari reikää.

Samanhintainen meillä, kävi poran kanssa koputtelemassa ja saman olisi saanut rautakangella tutkittua. Meinaa kun kangen hakkaa maahan niin 5cm syvyydessä on aina isohko kivi missä tahansa kohtaa. Mutta mieluummin maksoin tekijälle kuin vastaavalle mestarille samasta toimistotyönä tehtynä.

Nämähän on pohjien suunnittelijan vastuun siirtoja ainoastaan ja tutkijan vastuu rajoittuu sopimuksen summaan 800€, eli kyllä vastaat siitä ihan itse, jos moreenin alta löytyisikin suonsilmäke.

 

[Peltsii]

Oletatko tuon sisältävän myös työn osuuden vai pelkät välineet?



Pelkkään multaan saat uppoamaan vajaan tonnin. Kannattaa lisätä budjettiin pari tonnia jos pihaa on tarkoitus yhtään enempää rakentaa tai esim. rakentaa kiveyksiä. Kunnollisen pihan tekeminen on yllättävän kallista.

Pelkät maalit, itse maalaan. Maalit saan tukkuhintaan ja välineet ilmaiseksi.

Pihabudjetti on lähinnä normaali ”mullat ja nurmikko”. Pihaa tuskin tehdään mitenkään erityisen valmiiksi heti.

 

[plati]

Noniin projekti etenee ja nyt alkaa olla tarkkoja tarjouksia talotoimittajilta, sekä myös tontti katsottuna. Tuleeko mieleen jotain, mikä puuttuu?

-Talopaketti muuttovalmis 194 000 eur
-ulkomaalaus 1500 eur
-tontti 1300m2 28000 eur
-sähkö ja vesiliittymät 6500 eur
-Maanrakennustyöt n.15000 eur(urakoitsijan arvio)
-Vastaava mestari/pääsuunnittelija 3500eur
-salaojat, styroksia ym sekalaista itselle kuuluvaa perustukseen tulevaa itse asennettavaa 2500 eur
-rakennusluvat 1000 eur
-pihatyöt 3000 eur

Yhteensä 255 500 eur.

E: Maaperätutkimus ja perustamistapalausunto on tehty kunnan puolesta asemakaava alueelle.

Onko talopaketissa suunniteltu sähköt/lvi puoli viimosen päälle vai onko luokkaa hinnat alkaen mitä kaikki talopaketit on?
Mausta riippuen näihin voi varata touhutonnista kymppitonneihin. Yllättävästi kaikkea kivaa löytyy mm. sauna/keittiön kivitasot/kodinkoneet akselilta.

 

[Papru]

Onko talopaketissa suunniteltu sähköt/lvi puoli viimosen päälle vai onko luokkaa hinnat alkaen mitä kaikki talopaketit on?
Mausta riippuen näihin voi varata touhutonnista kymppitonneihin. Yllättävästi kaikkea kivaa löytyy mm. sauna/keittiön kivitasot/kodinkoneet akselilta.

Tämä juurikin kannattaa ottaa huomioon. Lisäksi kaupanteon jälkeen kaikki muutokset on sitten todella kalliita.

 

[Peltsii]

Onko talopaketissa suunniteltu sähköt/lvi puoli viimosen päälle vai onko luokkaa hinnat alkaen mitä kaikki talopaketit on?
Mausta riippuen näihin voi varata touhutonnista kymppitonneihin. Yllättävästi kaikkea kivaa löytyy mm. sauna/keittiön kivitasot/kodinkoneet akselilta.

Tarjoukset on jo otettu meidän haluamilla muokkauksilla/suunnitelmilla

 

[Peltsii]

Kuten aiemmin todettua, niin pohjatutkimuksesta säästäminen on idioottimaisinta mitä voi talonsa kanssa tehdä. Jokainen toki tyylillään. Tonnilla pitää saa paketti, jossa tehdään useampi kairaus alueelta jonne ollaan perustamassa. Väitteet siitä, että rautakangella saa samanlaisia tuloksia aiheuttavat lähinnä myötähäpeää

Alla esimerkkejä:

http://uudenmaanpohjatutkimus.fi/wp-content/uploads/2016/11/esimerkki100.pdf

http://uudenmaanpohjatutkimus.fi/wp-content/uploads/2016/11/esimerkki100z.pdf

Lisäksi tulee perustamistapalausunto, josta käy ilmi millaista perustusta suositellaan tehtäväksi. Pelkkä maaperän kantavuus ei tuossa ole merkitsevä tekijä, myös maaperän alla olevat lähteet voivat tulevaisuudessa tehdä talosta varsinaisen homepommin.

Itse teettäisin maaperätutkimuksen ennen tontin ostoa. Moni tontin myyjä suostuu maksamaan siitä puolet. Tontin voi jättää ostamatta jos tulokset eivät miellytä. Kuvaavaa tässä suomalaisessa rakentamisessa on se, että kysellään miten voi tehdä mahdollisimman halvalla ja jättää olennaisia työvaiheita tekemättä. Sitten ihmetellään kun puolet maan rakennuskannasta on homeessa.

Eikö nämä ole yleensä tehty asemakaava alueella kaupungin/kunnan toimesta? Meillä ainakin on tehty tuosta, mistä ollaan ostamassa.

Edelleen kaipailisin kokemuksia talotoimittajista. Nyt on kaikki kiinnostavat käyty läpi, viimeisin palaveri Kastellin kanssa tänään. Kastelli vaikuttaisi parhaalta paketilta meille näillä näkymin. Onko kokemuksia kastellista, yleinen laatu ja miten hoidetaan reklamaatiot?

 

[Tuomi0]

Kuten aiemmin todettua, niin pohjatutkimuksesta säästäminen on idioottimaisinta mitä voi talonsa kanssa tehdä. Jokainen toki tyylillään. Tonnilla pitää saa paketti, jossa tehdään useampi kairaus alueelta jonne ollaan perustamassa. Väitteet siitä, että rautakangella saa samanlaisia tuloksia aiheuttavat lähinnä myötähäpeää

Uppoaahan se maaperätutkijan kaira vanhaan merenpohjaan stadissa, mutta kivimaastossa se ei mene sen pidemmälle kuin rautakanki. Eri asia jos jotain junaratoja rakentaa, sielä pitää varmasti porata "varmatkin" paikat syvemmälle kunnon koneilla, mutta tietyt maapohjat voidaan tunnistaa liiterin pohjaksi ihan perinteisin menetelmin. Kartastakin on apua, suomen pintamaat on monesti jääkauden jäljiltä.

Maaperätutkimukset on nykyajan juttu, kun kaikki hyvät tontit on rakennettu ja tönö pitää saada nyt sinne, mihin ei ilman traktoria ollut asiaa 20 vuotta sitten. Piällystöä miellyttääkseen se on tehty pakolliseksi tietenkin kaikille.

 

[Vladimir Computin]

Eikö nämä ole yleensä tehty asemakaava alueella kaupungin/kunnan toimesta? Meillä ainakin on tehty tuosta, mistä ollaan ostamassa.

Edelleen kaipailisin kokemuksia talotoimittajista. Nyt on kaikki kiinnostavat käyty läpi, viimeisin palaveri Kastellin kanssa tänään. Kastelli vaikuttaisi parhaalta paketilta meille näillä näkymin. Onko kokemuksia kastellista, yleinen laatu ja miten hoidetaan reklamaatiot?

Kahdeksas vuosi lähtee Kastellin torpassa käyntiin ja vieläkin hyvä fiilis rakentamisprojektista ja kastellin toiminnasta
Parit reklamaatiot tuli tehtyä ja helppo oli asioida ja ilman nikotteluita hoitivat hommat kuntoon

 

[tsutsi]

Täällä parhaillaan myös Kastelli rakentumassa, taino ei sieltä tullut kuin runko vesikattoon saakka ja siitä eteenpäin tehty itse.
Muutama reklamaatio tullut tehtyä ja Kastellille pitää antaa kyllä pisteet, hoitivat myös kaikki kuntoon täällä mallikkaasti.

 

[maustevoi]

Onko kokemuksia kivitaloista? Mikä on parhaimmistoa (Lakkakivitaloa, Jämerä, Hevi-kivitaloa vai mikä sitä on edullisinta..ja laadukasta). Ohuesti kiinnostelis.. Paljonko liene hinta enemmän? Tulee omalla pohjalla, joten ei täysin valmis "pakettitalo kuvastostakaan" ole ratkaisu.
Äänieristyksen suhteen vinkkejä? Ne valmispakettitalot (mm. Kastellin tms.) missä olen käynyt, niin seinät on olleet tosi ohuita ja ovet huoneisiin myös. Eli ääntä eivät juurikaan eristäne. Saako tuon haasteen taklattua ihan vain panostamalla huoneeseen menevän oven äänieristystasoon vai pitääkö myös seinien suhteen vaatia jotakin extraa (puutalossa vs. kivitalossa onko tässä eroja?).

 

[jackk]

Noniin projekti etenee ja nyt alkaa olla tarkkoja tarjouksia talotoimittajilta, sekä myös tontti katsottuna. Tuleeko mieleen jotain, mikä puuttuu?

-Talopaketti muuttovalmis 194 000 eur
-ulkomaalaus 1500 eur
-tontti 1300m2 28000 eur
-sähkö ja vesiliittymät 6500 eur
-Maanrakennustyöt n.15000 eur(urakoitsijan arvio)
-Vastaava mestari/pääsuunnittelija 3500eur
-salaojat, styroksia ym sekalaista itselle kuuluvaa perustukseen tulevaa itse asennettavaa 2500 eur
-rakennusluvat 1000 eur
-pihatyöt 3000 eur

Yhteensä 255 500 eur.

E: Maaperätutkimus ja perustamistapalausunto on tehty kunnan puolesta asemakaava alueelle.

-Tonttikeskuksen asennus, kytkentä ja mittarointipyyntö(Kaikilla talotoimittajilla ei kuulu tonttikeskuskaan pakettiin),tonttijohto, pihavalojen johdot(600-1500€)
-Mahdollinen valokuituun liittyminen(kk pohjainen tai kertamaksuna 1000-3000€?).
-Antenni ja sen asentaminen katolle, jos ei liity valokuituun/kaapeliverkkoon, tämä ei kuulunut moneenkaan talopakettiin(300-600€)
-Kaikkiin yllätyksiin varautuminen, haluat erilaiset keittiön kaapinovet, lisää pistorasioita/ledejä, hämäräkytkimen, ulkovaloja, liukuovia, vaatehuoneen hyllyjä, erilaisen altaan, suihkuseinän, pyyhekuivaimen jne(1500-4000€)
-Kosteushallintakoordinaattori tai sen suunnitelman tekeminen ellei pääsuunnitelija sitä tee(300-1000€)
- KVV/IV työnjohto(300-1000€)
- Laittaisin maatöihin enemmän budjettia, meillä oli helppo tontti, jossa ei suuria korkeuseroja, ei paalutustusta tai räjäytyksiä, tehtiin pihaan yksi kivivalli, nurmikko(600 neliöö) ja meni 26 500€.
- Muut pienet hankinnat: pressut, pensselit, verhotangot, wc paperitelineet, peilit, rakennuskuivaimet, maalaustelineet, lämmittimet, terassit(500-4500€)
- Tontin lohkomiskustannukset ellei ole jo lohkottu(1200€)
- Kuuluuko perustussuunnitelman laadinta talofirmalle tai pääsuunnitelijalle(1000€)
- Jos rakennat talvella niin sähkölaskut (600-900€)
- Vaihtolava/kaatopaikkamaksut(300-800€)

 

[Peltsii]

-Tonttikeskuksen asennus, kytkentä ja mittarointipyyntö(Kaikilla talotoimittajilla ei kuulu tonttikeskuskaan pakettiin),tonttijohto, pihavalojen johdot(600-1500€)
-Mahdollinen valokuituun liittyminen(kk pohjainen tai kertamaksuna 1000-3000€?).
-Antenni ja sen asentaminen katolle, jos ei liity valokuituun/kaapeliverkkoon, tämä ei kuulunut moneenkaan talopakettiin(300-600€)
-Kaikkiin yllätyksiin varautuminen, haluat erilaiset keittiön kaapinovet, lisää pistorasioita/ledejä, hämäräkytkimen, ulkovaloja, liukuovia, vaatehuoneen hyllyjä, erilaisen altaan, suihkuseinän, pyyhekuivaimen jne(1500-4000€)
-Kosteushallintakoordinaattori tai sen suunnitelman tekeminen ellei pääsuunnitelija sitä tee(300-1000€)
- KVV/IV työnjohto(300-1000€)
- Laittaisin maatöihin enemmän budjettia, meillä oli helppo tontti, jossa ei suuria korkeuseroja, ei paalutustusta tai räjäytyksiä, tehtiin pihaan yksi kivivalli, nurmikko(600 neliöö) ja meni 26 500€.
- Muut pienet hankinnat: pressut, pensselit, verhotangot, wc paperitelineet, peilit, rakennuskuivaimet, maalaustelineet, lämmittimet, terassit(500-4500€)
- Tontin lohkomiskustannukset ellei ole jo lohkottu(1200€)
- Kuuluuko perustussuunnitelman laadinta talofirmalle tai pääsuunnitelijalle(1000€)
- Jos rakennat talvella niin sähkölaskut (600-900€)
- Vaihtolava/kaatopaikkamaksut(300-800€)

Tämän jälkeen olen tehnyt uuden laskelman. Kastellin pakettiin taidetaan päätyä ja tässä tuorein laskelma. Tontissa lohkomiskulut valmiina, alueella kaapeli tv+kuitu. Näiden hinnat pitää vielä selvitellä. Voi olla, että mennään vuokratontilla jos budjetti kiristyy liikaa. Pensselit, telineet jne. saan ilmaiseksi käyttööni. Pientarvikkeet hyvä lisä.

Kosteushalintakoordinaattoria/suunnitelmaa ei tarvita. Perustussuunnitelma kuuluu talofirmalle. Maatöiden arvio oli 15000-20000 EUR tutun firmalta, veikkasi lähempänä 15000 EUR.


Rakennuskululaskelma kastelli

Talopaketti 189900
Mahdolliset muutokset talopakettiin 3000
Tontti+varainsiirtovero 29952
Rakennuslupamaksu 1100
Vastaava mestari 3500
Tontin maatyöt, sis. Täytöt (arvio) 17500
Vesilaitoksen liittymismaksu+ viemärimaksu 3368
Vesilaitoksen tonttijohtomaksu 1083
Sähköliittymä 2419
Tonttikeskus + asennus (arvio) 800
Jätehuolto(lava) 700
Pintamaalaus 300
Salaojaputket, styroksit jne. perustukseen tulevat tarvikkeet 2500
Pihatyöt 3000




Yht. 259122

 

[BaTTman]

Onko tuo kosteushallintakoordinaattori joku joka vaaditaan pääkaupunkiseudulla?

 

[Peltsii]

Onko tuo kosteushallintakoordinaattori joku joka vaaditaan pääkaupunkiseudulla?

On

 

[Vladimir Computin]

Pintamaalaus 300

Tuo riittää ehkä justiinsa ikkunapielien maalaukseen

 

[Boilers]

Tuo riittää ehkä justiinsa ikkunapielien maalaukseen

Tonni menee vähintään itse maaltatenkin. Toinen, jos ulkoistaa maalauksen. Kolmas nosturiin (ilmeisesti oli telineet).

 

[tsutsi]

Joo tuo 300 eukkia maaleihin kuulostaa vähän liian optimistiselta, vaikka "tukku" hintaan saisikin maalit.
Meillä mennyt taloon nyt n. 700 eurolla swingcolor maalia, ulkoseinää löytyy 45metriä tähän vielä lisäksi autotalli/katos.

E: Oma mielipide muutenkin, että kannattaa kustannuslaskelmissa olla aina hieman yläkanttiin eikä laskea niitä niin tarkkaan. Meillä sisällytettiin muutama kymppitonni pankkia varten kustannuslaskelmiin, kun pankista lainan sai sitä vastaan.

 

[maailmanmestari]

Tonni menee vähintään itse maaltatenkin. Toinen, jos ulkoistaa maalauksen. Kolmas nosturiin (ilmeisesti oli telineet).

Ykskerroksinen järkevän kokoinen talo itsellä. Talo tuli välimaalattuna. Toisen kerroksen maaleihin ja suteihin meni 500e, hyvin riitti. Nosturin vuokra pe-ma oli muistaakseni parin sadan luokkaa.

 

[Awelonian]

Lienee vähän siitä kiinni, että onko pohjamaalattua lautaa vai ei ja mennäänkö perusvalkoisella ja mustalla vaiko jollain muulla. Meillä oli 1.5 kerroksinen plus autokatos/ulkovarasto ja maaleihin meni 850 kaverihinnalla.

 

[Boilers]

Joo tuo 300 eukkia maaleihin kuulostaa vähän liian optimistiselta, vaikka "tukku" hintaan saisikin maalit.
Meillä mennyt taloon nyt n. 700 eurolla swingcolor maalia, ulkoseinää löytyy 45metriä tähän vielä lisäksi autotalli/katos.

E: Oma mielipide muutenkin, että kannattaa kustannuslaskelmissa olla aina hieman yläkanttiin eikä laskea niitä niin tarkkaan. Meillä sisällytettiin muutama kymppitonni pankkia varten kustannuslaskelmiin, kun pankista lainan sai sitä vastaan.

Lienee vähän siitä kiinni, että onko pohjamaalattua lautaa vai ei ja mennäänkö perusvalkoisella ja mustalla vaiko jollain muulla. Meillä oli 1.5 kerroksinen plus autokatos/ulkovarasto ja maaleihin meni 850 kaverihinnalla.

Hinnat hihavakiona budjettiin lievästi yläkanttiin. Hinnat riippuu maalista, määrästä ja pohjista.

Nosturin hinta riippuu saatavuudesta, tyypistä ja tarpeesta. Esim isompaa nosturia tarvittaessa hinnat 100e tuominen/vieminen ja 100e päivä. Muutama päivä maalausta pensselillä ja 600-800e hintaa.

 

[Peltsii]

Tonni menee vähintään itse maaltatenkin. Toinen, jos ulkoistaa maalauksen. Kolmas nosturiin (ilmeisesti oli telineet).

Faija arvioi 250-300eur maaleihin, toiminut rakennusalalla 40 vuotta. Pidän tuon arvion laskelmassa

E: ja siis välimaalattu talo.

 

[Tuomi0]

E: Oma mielipide muutenkin, että kannattaa kustannuslaskelmissa olla aina hieman yläkanttiin eikä laskea niitä niin tarkkaan. Meillä sisällytettiin muutama kymppitonni pankkia varten kustannuslaskelmiin, kun pankista lainan sai sitä vastaan.

Jos ei gryndaa 2v+tupakki taloa, niin ikeasta ei mitään kiintokalusteita ja maalämpö on pakollinen varuste. Noista tulee heti +20t heitto säästöbudjetteihin, mutta kunnon kitupiikki ei säästä väärässä paikassa.

 

[Jebaus]

Kyllä 250-300e on todella vähän maaleihin. Tuolla hintaa saa 2x18L sävytettyä maalia joka riittää ehkä 150m2 maalaukseen sniidusti levitellen. Ei se budjetti tähän nyt kaadu mutta jos koko budjetti on laskettu tähän tapaan niin korottaisin kyllä summia heti alkuun sen +30%.

 

[muronsyöjä]

Onko kokemuksia kivitaloista? Mikä on parhaimmistoa (Lakkakivitaloa, Jämerä, Hevi-kivitaloa vai mikä sitä on edullisinta..ja laadukasta). Ohuesti kiinnostelis.. Paljonko liene hinta enemmän? Tulee omalla pohjalla, joten ei täysin valmis "pakettitalo kuvastostakaan" ole ratkaisu.
Äänieristyksen suhteen vinkkejä? Ne valmispakettitalot (mm. Kastellin tms.) missä olen käynyt, niin seinät on olleet tosi ohuita ja ovet huoneisiin myös. Eli ääntä eivät juurikaan eristäne. Saako tuon haasteen taklattua ihan vain panostamalla huoneeseen menevän oven äänieristystasoon vai pitääkö myös seinien suhteen vaatia jotakin extraa (puutalossa vs. kivitalossa onko tässä eroja?).

Edullisimmaksi tulee jos tilaat esim. HB-harkot rautakaupasta ja rakennusinsinööri piirtää sulle talon antamasi luonnoksen pohjalta. Jätät talotoimittajat väliin.

 

[muronsyöjä]

Kyllä 250-300e on todella vähän maaleihin. Tuolla hintaa saa 2x18L sävytettyä maalia joka riittää ehkä 150m2 maalaukseen sniidusti levitellen. Ei se budjetti tähän nyt kaadu mutta jos koko budjetti on laskettu tähän tapaan niin korottaisin kyllä summia heti alkuun sen +30%.

Tallinnassa esim. Tikkurilan VillaAkva 18 litraa maksoi kesällä sävytettynä jotain rapiat 80e. Itse ostan kaikki maalit sieltä, säästö on isompi kuin kaljan roudaamisessa.

 

[Jebaus]

Noniin, aivan.
Itse kun keittelee punamultamaalia oman pellon ruisjauhoista itse louhimasta rautamalmista taotussa padassa niin totta, kyllähän tuo 250e riittää helposti.

 

[Jebaus]

Onko kokemuksia kivitaloista? Mikä on parhaimmistoa (Lakkakivitaloa, Jämerä, Hevi-kivitaloa vai mikä sitä on edullisinta..ja laadukasta). Ohuesti kiinnostelis.. Paljonko liene hinta enemmän? Tulee omalla pohjalla, joten ei täysin valmis "pakettitalo kuvastostakaan" ole ratkaisu.
Äänieristyksen suhteen vinkkejä? Ne valmispakettitalot (mm. Kastellin tms.) missä olen käynyt, niin seinät on olleet tosi ohuita ja ovet huoneisiin myös. Eli ääntä eivät juurikaan eristäne. Saako tuon haasteen taklattua ihan vain panostamalla huoneeseen menevän oven äänieristystasoon vai pitääkö myös seinien suhteen vaatia jotakin extraa (puutalossa vs. kivitalossa onko tässä eroja?).

Kuten edellä todettiin niin itse hoitamalla saa reilusti halvemmalla kuin valmistalopaketin. Prosentuaalinen säästö on paljon suurempi kuin noissa tulitikku(puu) taloissa.

Helpoin tie äänieristyksen parantamiseen on rakentamisen laatu (tiiveys). Heikoin kohta on aina ovi. Vaihtamalla ovet massiivioviksi ei parannusta juuri saada kun ääni kuuluu kynnyksen/rakojen kautta anyway. Ainoa oikea apu on, että ilmanvaihto toteutetaan huonekohtaiseksi joka mahdollistaa sitten tiivistettyjen massiiviovien tai äänieristeovien käytön. Seiniin voidaan laittaa tuplakipsit tai jopa tuplarunko+kivilevy+kipsi mutta kaikki tämä on turhaa niin kauan kuin ilmanvaihto vaatii rakoja ja äänet kantautuu sitä kautta.

 

[PCB]

Kuten edellä todettiin niin itse hoitamalla saa reilusti halvemmalla kuin valmistalopaketin. Prosentuaalinen säästö on paljon suurempi kuin noissa tulitikku(puu) taloissa.

Helpoin tie äänieristyksen parantamiseen on rakentamisen laatu (tiiveys). Heikoin kohta on aina ovi. Vaihtamalla ovet massiivioviksi ei parannusta juuri saada kun ääni kuuluu kynnyksen/rakojen kautta anyway. Ainoa oikea apu on, että ilmanvaihto toteutetaan huonekohtaiseksi joka mahdollistaa sitten tiivistettyjen massiiviovien tai äänieristeovien käytön. Seiniin voidaan laittaa tuplakipsit tai jopa tuplarunko+kivilevy+kipsi mutta kaikki tämä on turhaa niin kauan kuin ilmanvaihto vaatii rakoja ja äänet kantautuu sitä kautta.

Pientalossa ongelma on seinä. Ei tehdä kunnollisia liitoksia risteäviin seiniin ja sivutiesiirtymät jyllää. Villoitus on vajaata ja huolimatonta. Sik-sak-runkokin jo auttaa, ja tulee vain tuuma lisää paksuutta. Voisi tietysti myös valita eristävämmän (painavammann ja kalliimman) levyn tai tuplalevyt. Ovi on se helpoin osuus, tietysti se kunnon tiivistetty db-ovi maksaa. Sekin pitää eristää ja tiivistää kunnolla pielistään. IV ei ole ongelma, koska pitäähän huonekohtainen IV olla joka tapauksessa.

Ylipäätään pientaloissa 98% asiakkaista ei edes ymmärrä vaatia/tarvitse edes makuuhuoneisiin ääneneristävyyttä, mikä on tietysti kummallista jo asumismukavuutta ajatellen.

 

[muronsyöjä]

Noniin, aivan.
Itse kun keittelee punamultamaalia oman pellon ruisjauhoista itse louhimasta rautamalmista taotussa padassa niin totta, kyllähän tuo 250e riittää helposti.

No juu meneehän maaleja monta purkkia ja montaa sorttia. Usein tulee myös terassia jota öljytään ja ehkä sokkeliinkin jotain pinnoitetta tms. Pohjamaaliakin olisi hyvä olla tontilla rakennettaessa...

 

[Jebaus]

IV ei ole ongelma, koska pitäähän huonekohtainen IV olla joka tapauksessa.
Ylipäätään pientaloissa 98% asiakkaista ei edes ymmärrä vaatia/tarvitse edes makuuhuoneisiin ääneneristävyyttä, mikä on tietysti kummallista jo asumismukavuutta ajatellen.

Siis eikös nämä tikkutalot suunnitella vielä tänäkin päivänä niin että IV-tulot on asuintiloissa ja poistot likaisissa tiloissa (wc, kph, keittiö jne) jolloin se vaatii näiden tilojen välille joko venttiilit seinään/oviin tai raon sinne oven alle? Korjatkaa jos olen väärässä.

Eristetyn tai db-oven käyttö vaatii että esimerkiksi makuuhuoneessa tai wc:ssä on sekä oma tulo että poistoventtiili ja tämän huoneen ilmanvaihto on tasapainotettu samalla tavalla kuin jokaisen muunkin huoneen erikseen. Tietysti jokaisen huoneen jokainen tulo/poisto vaatii vielä omat tuloilmalaatikot ja äänenvaimentimet ennenkö IV:n puolelta järjestelmä on siinä tilassa että sitä db-ovea kannattaa edes harkita ja käsittääkseni nämä IV-ratkaisut eivät kuulu yhteenkäään talopakettiin vakiona?

 

[inexcess]

Noniin projekti etenee ja nyt alkaa olla tarkkoja tarjouksia talotoimittajilta, sekä myös tontti katsottuna. Tuleeko mieleen jotain, mikä puuttuu?

Yhteensä 255 500 eur.

E: Maaperätutkimus ja perustamistapalausunto on tehty kunnan puolesta asemakaava alueelle.

Tein itse aikoinaan rakentamiskululaskenta-ohjelmilla vastaavan laskelman ja meni aivan alakanttiin. Lopetin kulujen seuraamisen kun budjetti oli mennyt 40.000 eur pitkäksi, otti niin lujaa päähän. Hattuarviolla rahaa paloi tuon 40 keur päälle vielä 15-20 keur siihen että kaikki oli aikuisten oikeasti valmista. Pitää ottaa huomioon että huonekaluihin, mattoihin, verhoihin, valaisimiin yms palaa rahaa.

Kannattaa ottaa lainavaraus siten, että varoja on 50keur yli lasketun budjetin. "Liian suuri laina" ei ole ongelma, koska jos projekti pysyy budjetissa, niin jäljellä olevia lainavaroja ei tarvitse nostaa. Jos projekti menee yli budjetin (niin kuin ne yleensä menee) pystyy lainarahaa helposti nostamaan.

Se on ongelma, jos pankin puheille pitää mennä lisälainan takia kesken rakentamisen. Meidän tapauksessa pankki halusi korottaa pankin marginaalia huomattavasti, jo myönnetynkin lainan osalta.

Lisäksi yrittivät ujuttaa lainasopimukseen pykälää, että pankilla on oikeus "kulujen kattamiseksi" realisoida panttina olevaa omaisuutta huomattavasti suurempi määrä kuin mitä on jäljellä oleva lainamäärä. Tästä ei mainittu suullisesti mitään vaan klausaali oli lainasopimuksessa yhtenä kohtana(!). Homma meni jotenkin niin, että mikäli lainasta 40 keur menisi perintään, niin pankilla on haltuunotto-oikeudet ja realisointioikeudet 100 keur omaisuudelle. Tässä kohtaa sanoin, että minun nimi ei tule koskaan tuohon paperiin. Laina normaaliehdoilla tai nykyinen laina ja tilit vaihtaa toiseen pankkiin.

 

[Peltsii]

Ihmettelen miksi edes kyselet tällä palstalla?

Koska haluan saada mahdollisimman tarkan kuvan siitä, mitä muilla on mennyt eri vaiheisiin. Arviot on aina tietenkin arvioita oli kenen tahansa tekemiä ja ei ole pahitteeksi, jos kyselee perspektiiviä toteutuneista projekteista.

Hajonta on suurta, niin kuin täältäkin lukemalla voi todeta.

Seuraavana onkin kysymys pähkäiltävänä tontin hankinnasta. Pyörittelin tuota eilisen illan excelissä ja lopulta päädyin siihen, että huomioiden korot, tontin osto tulee kokonaisuudessaan halvemmaksi 21 vuoden jälkeen vrt. vuokra. Houkuttaisi siis kovasti vuokratonttiin päätyminen tässä vaiheessa. Oletteko nähneet itse tuolle eroa jälleenmyyntiarvossa? Tontti ei ole pk-seudulla jossa maa on kultaakin kalliimpa, eli mitään erityistä arvonnousua tontille ei ole odotettavissa.