VAG autojen monet ongelmat

Löytyykö suosituksia Seat/VAG huolloista Turun seudulta? K-Caaran huoltohinta vähän säikäytti. Seatti '16 2.0 TDI 150+DSG koneella. Rinta-Jouppia on taidettu kehua Skoda-huoltona, mutta tekevätkö ne muista töitä? Googlella nousi esiin Wauhtipiste ja AutoAlanko. Vai onko se nyt sama minnekkä tällaisen vie?
Auto Alanko Oy on verottaja hakenut konkurssiin 1.3.2021, käräjäoikeuden päätöstä ei ole vielä tullut. Että välttämättä ei sinne.
 
Kysytääs täällä, että mitenkäs, mahtaako tuo VW:n We connect lisenssi olla sellainen että kannattaa se 60e siitä pulittaa? Saisi edes jotakin dataa ja hyötyä tuosta GTE:stä ehkä?
Jos pitää olla VAGgineisiin erikoistunut, niin sitten Wauhtipiste tai LMS.

Jos kelpaa hyväksi havaittu joka osaa näitä harvinaisempiakin VAGeja korjata harvinaisempien vikojen kanssa (esim. omaa 3.0TDI:tä), niin Korjaamopalvelu Tammi Piikkiössä. Tuolla on onnistunut ilman reklamaatioita niin iskarin vaihdot, TipTronicin öljynvaihdot, turbon VNT-ohjaimet kuin 4-vedon kardaanin tiivisteiden vaihdot...
 
Noni tuli Golfi huollosta. Karstaahan siellä oli.

Ainakin toistaseks auto on nyt pelittäny ihan normaalisti.

On tää saatanan kallista vaan. Pirun hyvin on tää 07 kottero toiminu nyt viime vuosiin asti, nyt alkanu vuosittain tulee vähän isompaa. Pitää vissii suunnitella sen eläkkeellelaittoa.
 
Kakkosavaimen kauko ei avaa ovia eikä auto tunnista, niin missä mahtaa olla ongelma? Valo kyllä kaukossa palaa kun painaa nappia. Keyless tyyppinen kosla (2016 Seat). Kai ton kakkoskapulankin pitäisi toimia muutakin kuin mekaanisena vara-avaimena? Paristot tietysti vaihdan kunhan ehdin.
 
Kakkosavaimen kauko ei avaa ovia eikä auto tunnista, niin missä mahtaa olla ongelma? Valo kyllä kaukossa palaa kun painaa nappia. Keyless tyyppinen kosla (2016 Seat). Kai ton kakkoskapulankin pitäisi toimia muutakin kuin mekaanisena vara-avaimena? Paristot tietysti vaihdan kunhan ehdin.
Menettänyt ohjelmoinnin / autoon sopeuttamisen?

Katsoitko onko ohjekirjassa ohjeet miten saa sopeutettua uudelleen? Yleensä tarvitaan avain virtalukkoon ja nappien painelemista tai toinen avain jonka auto tunnistaa. Tosin Seateista ei kokemusta.
 
Uskaltaako noita 10-15v vanhoja TSI koneita tai DSG laatikoita edes katsella? Onko niissä ongelmia vaikka vaihtaisi ketjun vaikka 50tkm välein? Näitä olisi myynnissä nettiautossa vaikka kuinka.
 
7v DSG:n jättäisin suosiolla.

90kw TSI sinkkuahtimella sopurahalla jostain, ketju vaihtoon orkkissarjalla heti alkuun niin pitäisi olla suht luotettava kapine. Itse olen tällaista sopivaa etsiskellyt.
 
Mitä ongelmia niissä kaksoisahdetuissa on? Siis tietysti muuta kuin kaksinkertainen todennäköisyys ahdinongelmiin?
 
Itellä on just tää karstoitus ja perus säännöllinen jakopääremppa kun on tyyppivika.
No tuo jakopää ei tietenkään liity tuohon ahtamiseen mitenkään, mutta mikä sen kaksoisahdetun saa karstoittumaan pahemmin kuin "yhdesti" ahdetun?
 
En kyllä tiedä, itsekin miettinyt samaa. Aikanaan kun merkkiliikkeessä työskentelin niin noita BMY imukanavia putsailtiin jo silloin. Enkä muista että yhdessäkään "yhdesti" ahdetussa olisi ollut samaa ongelmaa, vaikka määrällisesti niitä muuten kävi moninkertaisesti. Nykyään tilanne toki saattaa olla eri.
 
No tuo jakopää ei tietenkään liity tuohon ahtamiseen mitenkään, mutta mikä sen kaksoisahdetun saa karstoittumaan pahemmin kuin "yhdesti" ahdetun?
Sellanen vika niissä ainakin on että turbon öljynpaluuputki on sen verran lähellä pakosarjaa et ne karstottu ajan kanssa tukkoon, paskaksi niitä on menny vissiin aika paljon, vw:llä ovat kuulemma korjanneet noita eristämällä paluuputken.
 
Aikanaan kun merkkiliikkeessä työskentelin niin noita BMY imukanavia putsailtiin jo silloin. Enkä muista että yhdessäkään "yhdesti" ahdetussa olisi ollut samaa ongelmaa, vaikka määrällisesti niitä muuten kävi moninkertaisesti.
Ehkä ne yhden ahtimen moottorit oli vielä silloin sen verran uudempia, ettei ongelmia vielä ollut? Ei niissä karstoittumisen kannalta luulisi mitään eroa olevan.
 
Wikipedian mukaan BMY 5/06 -> ja CAXA 7/07 ->. En usko, että on tästäkään kyse. Elettiin kuitenkin aikaa n. 10v julkaisusta kun noita puuhasteltiin.
 
Ilmeisesti TDI 2.0 150 '16 (DFLA?, seatti dsgllä) normiohjelmassa vesipumppu ei kuulu hammashihnan vaihtoon. Kannattaisiko se kuitenkin vaihtaa samalla, vai jättää tarpeen mukaan vaihdettavaksi?
 
Kysytääs täällä, että mitenkäs, mahtaako tuo VW:n We connect lisenssi olla sellainen että kannattaa se 60e siitä pulittaa? Saisi edes jotakin dataa ja hyötyä tuosta GTE:stä ehkä?

Nostetaas kysymystä, tämä kiinnostaisi itseäkin..
 
Kysytääs täällä, että mitenkäs, mahtaako tuo VW:n We connect lisenssi olla sellainen että kannattaa se 60e siitä pulittaa? Saisi edes jotakin dataa ja hyötyä tuosta GTE:stä ehkä?

Työkaveri osti viime syyskuussa uuden GTE Passatin ja haukkuu tuon We Connect appin aina alimpaan helvettiin, kun yrittää laittaa sitä kautta lämmityksen päälle.
Yleensä pallot vain pyörivät puhelimen näytöllä, mutta muuten mitään ei tapahdu.
Näkeehän sieltä kulutusdataa ja voi katsoa latauksen tilannetta, sekä ohjata jotain auton toimintoja.
Työkaveri ei ainakaan aikonut maksaa tuosta lisenssistä, kun vuoden ilmainen käyttöjakso päättyy.

Itse ehkä sijoittaisin tuon 60 € vuodessa, moiseen lisenssiin, kun ei ole tuon kalliimpi.
 
Työkaveri osti viime syyskuussa uuden GTE Passatin ja haukkuu tuon We Connect appin aina alimpaan helvettiin, kun yrittää laittaa sitä kautta lämmityksen päälle.
Yleensä pallot vain pyörivät puhelimen näytöllä, mutta muuten mitään ei tapahdu.
Näkeehän sieltä kulutusdataa ja voi katsoa latauksen tilannetta, sekä ohjata jotain auton toimintoja.
Työkaveri ei ainakaan aikonut maksaa tuosta lisenssistä, kun vuoden ilmainen käyttöjakso päättyy.

Itse ehkä sijoittaisin tuon 60 € vuodessa, moiseen lisenssiin, kun ei ole tuon kalliimpi.
Jep, sama juttu. Toimivuus aivan surkeaa, varsinkin tuo webaston päälle laitaminen sovelluksen kautta toimii noin joka viides kerta. Itsellä uusi Golffi ja sain tuon lisenssin siihen kaupan päälle kolmeksi vuodeksi. En todellakaan maksaisi mitään sen käytöstä kunnes bugit on korjattu. Heinäkuussa tulee vuosi täyteen eikä mitään korjauksia/päivityksiä sovellukseen ole tullut.

Monta kertaa olen kiroilessa miettinyt miten näin suuri firma voi kusta jotain näin pahasti...
 
Jep, sama juttu. Toimivuus aivan surkeaa, varsinkin tuo webaston päälle laitaminen sovelluksen kautta toimii noin joka viides kerta. Itsellä uusi Golffi ja sain tuon lisenssin siihen kaupan päälle kolmeksi vuodeksi. En todellakaan maksaisi mitään sen käytöstä kunnes bugit on korjattu. Heinäkuussa tulee vuosi täyteen eikä mitään korjauksia/päivityksiä sovellukseen ole tullut.

Monta kertaa olen kiroilessa miettinyt miten näin suuri firma voi kusta jotain näin pahasti...
2000 luku on kyllä ollut melkoista alamäkeä, kuluja yritetään karsia vähän liikaa
 
Kysyn tässäkin ketjussa niin tavoittaa ehkä paremmin asiantuntijat. Olen miettinyt facelift-Octavioita, esim tällainen yksilö. Kuinka pahasti söhäisee muurahaispesään jos ostaa 200k ajetun, vai saako samalla rahalla parempaa? Neliveto ja kohtalainen maavara kiinnostaisivat elementteinä.

 
Onkos tuon ikäisissä ocuissa vielä gen5 haldex? Jos on niin etsi liukas paikka ja kokeile että neliveto kytkeytyy välittömästi. Noissa ei öljyn+suodattimen vaihto kuulu huolto-ohjelmaan jonka takia suodatin tukkeutuu ja rikkoo pumpun.

Itse kävin useampaa vaginetta katsomassa joissa oli gen5 haldex, muihin oli vaihdettu pumppu 140-180tkm välillä. Siinä autossa josta pumppua ei oltu vaihdettu oli nelivedon kytkeytyminen huomattavan hidas. Tällä oli ajettu 168tkm.
 
Onkos tuon ikäisissä ocuissa vielä gen5 haldex? Jos on niin etsi liukas paikka ja kokeile että neliveto kytkeytyy välittömästi. Noissa ei öljyn+suodattimen vaihto kuulu huolto-ohjelmaan jonka takia suodatin tukkeutuu ja rikkoo pumpun.
On niissä. Öljyn vaihto kuuluu kyllä huolto-ohjelmaan. Valitettavasti kyseisessä vehkeessä ei edes ole kunnollista suodatinta, vain sellainen metalliverkko pumpun imupuolella pysäyttämässä isoimmat kävyt. Tämä sihti tukkeutuu ajan myötä jos pumppua ei koskaan irroteta sen putsaamiseksi ja se ei valitettavasti kuulu huolto-ohjelmaan. Useimmat siis ajavat niin kauan että sihti on tukossa ja pumppu sökö, jonka jälkeen vaihdetaan pumppu ja ajo jatkuu.
 
Golf GTE:n DSG oli käynyt varsin "kulmikkaaksi" erityisesti parin ensimmäisen vaihdon osalta, niin tuli vihdoin tehtyä OBD11:lla basic setting of transmission.
Melkoinen melske kävi, kun ohjelma kävi tuon resetin läpi, mutta lopputuloksena tuntuu vaihtavan huomattavasti pehmeämmin kuin aiemmin.
Nythän tuo on jonkin aikaa ns. opetus -tilassa, että katsotaan millaiseksi tuo tuosta muotoutuu, mutta tässä kohtaa ainakin voi suositella jos DSG tuntuu nykivän.
 
Golf GTE:n DSG oli käynyt varsin "kulmikkaaksi" erityisesti parin ensimmäisen vaihdon osalta, niin tuli vihdoin tehtyä OBD11:lla basic setting of transmission.
Melkoinen melske kävi, kun ohjelma kävi tuon resetin läpi, mutta lopputuloksena tuntuu vaihtavan huomattavasti pehmeämmin kuin aiemmin.
Nythän tuo on jonkin aikaa ns. opetus -tilassa, että katsotaan millaiseksi tuo tuosta muotoutuu, mutta tässä kohtaa ainakin voi suositella jos DSG tuntuu nykivän.

omassa passat gte:ssä kylmänä on kaksi ekaa vaihdetta aika kulmikkaita, 5min ajon jälkeen ongelma poistuu. Liekkö juurikin tuosta oppimisesta kyse en tiedä sitten.
 
omassa passat gte:ssä kylmänä on kaksi ekaa vaihdetta aika kulmikkaita, 5min ajon jälkeen ongelma poistuu. Liekkö juurikin tuosta oppimisesta kyse en tiedä sitten.
Jollei auto nyt aivan tuore yksilö ole, niin todennäköisesti tuossa kyse vain laatikon lämpiämisestä.
Olen ainakin käsittänyt, että nämä 6-vaihteiset opiskelevat vain muutaman sadan kilometrin ajan ajotyyliä, kun taas tuoreempi 7-vaihteinen taitaa opiskella melko jatkuvasti. Joku asiantuntevampi voi tarvittaessa korjata, jos aivan metsään meni.
Alkaa Golffissa olemaan 161 tuhatta mittarissa ja tuskin koskaan tuota resettiä tehty, joten lieni ihan paikallaan. VCDS:llä tuo onnistuu tietysti myös 6-Speed Direct Shift Gearbox (DSG/02E) - Ross-Tech Wiki
 
omassa passat gte:ssä kylmänä on kaksi ekaa vaihdetta aika kulmikkaita, 5min ajon jälkeen ongelma poistuu. Liekkö juurikin tuosta oppimisesta kyse en tiedä sitten.
Pakkasella kulmikkuuden ymmärtää, mutta muuten ei.
 
Kysyn tässäkin ketjussa niin tavoittaa ehkä paremmin asiantuntijat. Olen miettinyt facelift-Octavioita, esim tällainen yksilö. Kuinka pahasti söhäisee muurahaispesään jos ostaa 200k ajetun, vai saako samalla rahalla parempaa? Neliveto ja kohtalainen maavara kiinnostaisivat elementteinä.

Onko budjetti tiukka ja erityistä syytä ettet ostaisi vähemmän ajettua prefacelift:iä?
 
Kysyn tässäkin ketjussa niin tavoittaa ehkä paremmin asiantuntijat. Olen miettinyt facelift-Octavioita, esim tällainen yksilö. Kuinka pahasti söhäisee muurahaispesään jos ostaa 200k ajetun, vai saako samalla rahalla parempaa? Neliveto ja kohtalainen maavara kiinnostaisivat elementteinä.


Vuotta vanhemmassa Golf Alltrackissa DSG öljyt pitää vaihtaa 60tkm välein, perän öljyt 90tkm välein ja nokkahihna 200tkm tai 5v välein. En ole varma onko tuossa täsmälleen sama tekniikka, mutta katsoisin ainakin, että huolloissa on vaihdettu lootan ja perän öljyt ajallaan. Käsittääkseni perän öljynvaihdossa ei välttämättä aina putsata haldex pumpun sihtiä, jolloin se voi hajota ennen aikaisesti.

Kaksoismassa vauhtipyörä voinee hajota tai olla hajoamatta.
 
A4 B6 etupään tukivarret on kyllä upea keksintö. Tai lähinnä se ylätukivarsia pitävä pultti. Pitäisi lähettää suunnittelijoille onnittelut että yhden pultin vuoksi pitää koko olkatuki ottaa pöydälle.
 
A4 B6 etupään tukivarret on kyllä upea keksintö. Tai lähinnä se ylätukivarsia pitävä pultti. Pitäisi lähettää suunnittelijoille onnittelut että yhden pultin vuoksi pitää koko olkatuki ottaa pöydälle.

Tuohon on kalu olemassa, toki kotona voi olla helpoin ottaa koko paska ulos.
 
Tuohon on kalu olemassa, toki kotona voi olla helpoin ottaa koko paska ulos.
Minkälainen tuo työkalu mahtaa olla?

Kuskin puolelta lähti kun lämmitteli, hakkasi, katkaisi ja lopulta sorkkaraudalla repi pois. Kartturin puolella meni poikki ennen kun pyörähti eikä hakkaamalla paikallaan saa liikkumaan.
 
Mitä etua on kahdesta erillisestä ylätukivarresta verrattuna perinteiseen kolmiotukivarteen? Käytetäänkö normaaleissa autoissa moista ratkaisua, vai onko käytössä vain volkkarissa ja olympiavolkkarissa?
 
Mitä etua on kahdesta erillisestä ylätukivarresta verrattuna perinteiseen kolmiotukivarteen? Käytetäänkö normaaleissa autoissa moista ratkaisua, vai onko käytössä vain volkkarissa ja olympiavolkkarissa?

Se on kun ranskalaisilla, yritetään keksiä pyörää uudestaan ja erottua massasta. Toki joku iso sitikka kunnon hydrauli alustalla vie kyllä kaikista voiton, mutta siinä vaihtuu paljon muutakin kuin olkavarret.
 
Mitä etua on kahdesta erillisestä ylätukivarresta verrattuna perinteiseen kolmiotukivarteen? Käytetäänkö normaaleissa autoissa moista ratkaisua, vai onko käytössä vain volkkarissa ja olympiavolkkarissa?

Kyllähän päälikkäiset kolmiotukivarret nyt on vaan yksinkertaisesti alustageometrian puolesta paras vaihtoehto.

Omassa -88 Saabissa jo jumalratkaisu, tosin optimi on että tuo kolmitukivarsi ei ole yhtenäinen, kuten Saabissa. VAG,Mazda MX-5, Formulat.
Päälikkäiset kolmiotukivarret nähkääs "kumoavat" toisen vääntömomentin.

Ymmärrän, ettei tämä ole oleellista missään 60heppaisessa Opelissa.

Saab 900
1617946437821.png


Tässä B6
1617946361731.png



Formula / Rata-autot
1617946401430.png
 
Se on kun ranskalaisilla, yritetään keksiä pyörää uudestaan ja erottua massasta. Toki joku iso sitikka kunnon hydrauli alustalla vie kyllä kaikista voiton, mutta siinä vaihtuu paljon muutakin kuin olkavarret.

No ei nyt näinkään. Tuollainen kolmiotukivarsi tupla pallinivelillä nyt vaan mahdollistaa huomattavasti monipuolisemmat suunnittelumahdollisuudet geometrian suhteen. Pyörän kääntöpiste kun voidaan noilla ratkaisuilla sijoittaa sellaisiin paikkoihin, mihin se olisi fyysisesti mahdoton tehtävä yhden nivelen ratkaisuissa. Alatukivarsien osalta tuota ratkaisu löytyy monelta merkiltä, mutta ylätukivarsien suhteen ei yhtäkkiä tule muita mieleen kuin VAG.
 
No ei nyt näinkään. Tuollainen kolmiotukivarsi tupla pallinivelillä nyt vaan mahdollistaa huomattavasti monipuolisemmat suunnittelumahdollisuudet geometrian suhteen. Pyörän kääntöpiste kun voidaan noilla ratkaisuilla sijoittaa sellaisiin paikkoihin, mihin se olisi fyysisesti mahdoton tehtävä yhden nivelen ratkaisuissa. Alatukivarsien osalta tuota ratkaisu löytyy monelta merkiltä, mutta ylätukivarsien suhteen ei yhtäkkiä tule muita mieleen kuin VAG.
No olisin toki voinut vähän vielä tarkentaa että tuokin etu siinä on, mutta noin karkeasti jokaisessa on aina ne hyvät ja huonot puolet ja kukin merkki on tykästynyt johonkin jotta saadaan eroa muihin, muutenhan kaikki olisi samaa harmaata massaa.
 
Katsoin.

Muissa kuvissa näkyi olevan yhtenäiset kolmiotukivarret, mutta B6:ssa oli erikoisautokonsernin erikoisratkaisu.

Formuloissa toi uniball antaa enemmän jäykkyyttä molempiin suuntiin verrattuna Saabin palloniveleen. Myöskään ei ole sivulle meneväää tuentaa, kuten förmylässä.

MX-5 hyvin samanlainen ratkaisua
1617955332554.png
 
Audi B6 olka-akselin kiinnitys lähtee raidetangon ulkopäähän, johon samaan kiinnityy myös nuo ylätukivarren kiinnityspiste.

Tällä on jotain haettu, itse en keksi mitä?

Koska oman käsityksen mukaan, lähempänä olka-akselia eli napaa myös etuvedossa myös vetely vähentyisi.
 
A4 B6 etupään tukivarret on kyllä upea keksintö. Tai lähinnä se ylätukivarsia pitävä pultti. Pitäisi lähettää suunnittelijoille onnittelut että yhden pultin vuoksi pitää koko olkatuki ottaa pöydälle.
Netissä ohjeet olikohan pinch bolt removal tms hakusanalla. Siinä jatkomutterilla tehdään ulosvetäjä.
Itse saanut kyllä irti crcllä ja paineilmavasaralla. Joka on mainio väkivaltatyökalu moneen paikkaan.
 
Netissä ohjeet olikohan pinch bolt removal tms hakusanalla. Siinä jatkomutterilla tehdään ulosvetäjä.
Itse saanut kyllä irti crcllä ja paineilmavasaralla. Joka on mainio väkivaltatyökalu moneen paikkaan.
Varmaan oli tekijässä ja työkaluissa hieman vikaa mutta toi kartturin puolen prosessi meni mulla suurinpiirtein näin:
-Mutteripuolelle ei mahdu hylsy joten kiintoavain vasaroimalla mutteri pois
-Lämmitystä ja kannan puolelta kokeilua liikkuuko -> kannan juuresta poikki
-Mutterilla ulosveto ei oikein ahtaassa paikassa onnistu eikä kunnolla lyömään mahdu. Sorkkarauta ei sovi mutteripäähän.
-Olkatuki irti ja uudestaa mutteriulosvetoa kokeilemaan -> mutterista kierteet sileiksi
-Lisää hakkausta paja ja 12 kg vasaroilla, ei liikettä
-Rälläkällä poikki hahloista ja poralla reikää noin 7 mm asti -> lähti hakkaamalla
 
Audi B6 olka-akselin kiinnitys lähtee raidetangon ulkopäähän, johon samaan kiinnityy myös nuo ylätukivarren kiinnityspiste.

Tällä on jotain haettu, itse en keksi mitä?

Koska oman käsityksen mukaan, lähempänä olka-akselia eli napaa myös etuvedossa myös vetely vähentyisi.
En ihan ymmärtänyt mitä tarkoitit, mutta nuo pyöräntuennan geometria-asiat ovat varsin monimutkaisia, kun haetaan ajettavuuteen viimeistä silausta, vaikka perusasiat olisivatkin yksinkertaisia. Tosiaan yleensä hyvään ajettavuuteen tähdätään päällekkäisillä kolmiotukivarsilla ja yhtään aihetta tutkimatta, olen 95% varma, että ratkaisu on käytössä BMW 7-sarjassa, MB S-sarjassa, Lexus LS:ssä, Jaguar XJ:ssä, Rolls Roycen kaikissa malleissa jne. Jos valmistaja olisi jokin muu kuin volkswagen-erikoisautokonserni, voisi päällekkäisistä kolmiotukivarsista monimutkaisempaa rakennetta kuvitella joksikin hyveelliseksi pyrkimykseksi entisestään parantaa hyviksi todettuja ratkaisua. Nyt on vain syytä todeta ratkaisu merkille tyypilliseksi perseilyksi asiakkaita kohtaan.
 
En ihan ymmärtänyt mitä tarkoitit, mutta nuo pyöräntuennan geometria-asiat ovat varsin monimutkaisia, kun haetaan ajettavuuteen viimeistä silausta, vaikka perusasiat olisivatkin yksinkertaisia. Tosiaan yleensä hyvään ajettavuuteen tähdätään päällekkäisillä kolmiotukivarsilla ja yhtään aihetta tutkimatta, olen 95% varma, että ratkaisu on käytössä BMW 7-sarjassa, MB S-sarjassa, Lexus LS:ssä, Jaguar XJ:ssä, Rolls Roycen kaikissa malleissa jne. Jos valmistaja olisi jokin muu kuin volkswagen-erikoisautokonserni, voisi päällekkäisistä kolmiotukivarsista monimutkaisempaa rakennetta kuvitella joksikin hyveelliseksi pyrkimykseksi entisestään parantaa hyviksi todettuja ratkaisua. Nyt on vain syytä todeta ratkaisu merkille tyypilliseksi perseilyksi asiakkaita kohtaan.

Noi sun mainitsemat on kaikki takavetoisia, toki saa myös nelivetoisena mutta suunnittelun lähtökohtana on takaveto.

Audi B6 on etuvetoinen tai nelivetoinen.

Ihan samalla tapaa on 7 -sarjalaisessa etupäässä kolmiotukivarret kuten muistaakseni Lexuksessakin, koska ei olemassa parempaa.

Volvo S/V90 takapäässä hienous nimeltä lehtijousi, mutta alkaa karkaamaan pahasti offtopiciksi, joten restaan casen tähän.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 618
Viestejä
4 511 084
Jäsenet
74 443
Uusin jäsen
hupsistarallaa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom