Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

[Jurppii]

Jos Jumala tietää kaiken niin mitä järkeä on rukoilussa.

Koska kaikkitietävä jumala voi silti olla narsisti ja kaivata huomiota?

 

[Griffin]

Jos Jumala tietää kaiken niin mitä järkeä on rukoilussa.

Tahtojen taistelu ja merkki luovuttamisesta?

 

[Baldrick]

Keksittyä olentoa vastaan voi esittää vain keksittyjä todisteita. Moisia vaativa on uskovainen, vaikka itsepetoksessaan jotain muuta kuvittelisikin.

 

[Xanthe_]

Mikä on sun selitys sille että Jumala on aivan saatanan huono arkkitehti ja insinööri?

Mikä saa sinut ajattelemaan näin?

 

[Andy]

Mikä saa sinut ajattelemaan näin?

Esimerkiksi ihminen hengittää ja syö saman röörin kautta, jonka takia tietty määrä ihmisiä tukehtuu vuosittain.

 

[Xanthe_]

Esimerkiksi ihminen hengittää ja syö saman röörin kautta, jonka takia tietty määrä ihmisiä tukehtuu vuosittain.

Tiede/Google sanoo ettei ole mahdollista tai et kykenisi edes päätymään sellaiseen tilanteeseen normaalisti:

Today's Tidbit: Humans Are the Only Primates That Can't Eat and Breathe at the Same Time « Weekend Tidbits :: WonderHowTo
https://www.quora.com/What-happens-when-we-swallow-and-breathe-at-the-same-time

Joten otat sen virhe (windows BSOD) tilanteen ja sanot että se on ominaisuus vaikka onkin vain virheellinen kuten kalliolta putoaminen.

 

[Sceppe]

Maapallokin on niin ihmiselle tehty mutta silti prosentuaalisesti hyvin pientä osaa pystyy asuttamaan ja koko ajan maapallo yrittää niitata ihmisiä. Tosi hyvin suunniteltu ja toteutettu.

 

[Sceppe]

Tiede/Google sanoo ettei ole mahdollista tai et kykenisi edes päätymään sellaiseen tilanteeseen normaalisti:

Today's Tidbit: Humans Are the Only Primates That Can't Eat and Breathe at the Same Time « Weekend Tidbits :: WonderHowTo
https://www.quora.com/What-happens-when-we-swallow-and-breathe-at-the-same-time

Eli huonosti luotu jos olisi jonkun jumalan käsialaa.

 

[Xanthe_]

Eli huonosti luotu jos olisi jonkun jumalan käsialaa.

Ei Raamattu väitä ihmisiä täydellisiksi ja tiede/Google sanoi ettei kyseinen asia ole ainakaan helppoa. Onhan ihminen erilainen muista kuten kirahvi. Muutenhan valitettaisiin pitkää kaulaamme typeränä;

"As for why we can’t usually swallow and breathe at the same time: It’s because each time we swallow, a small flap of tissue called ‘epiglottis’ diligently covers and protects the windpipe."

Eli on siellä hotfix. Oletko ottanut hotfixin käyttöösi?

 

[JCSH]

Mikä saa sinut ajattelemaan näin?

Lista on pitkä mutta muutamia kohokohtia:

Universumin rakenne ja fysiikan lait:
Valtaosa universumista on tyhjää. Tuo yhdistettynä siihen että fysiikan lait estävät liikkumisen valon nopeudella tai sitä nopeammin tarkoittaa että universumissa liikkuminen on naurettavan hidasta. Ihmisten kannalta, joiden pitäisi ainakin näissä abrahamilaisissa uskonnoissa olla merkittävässä asemassa, tuo hitaus vielä korostuu entisestään. Ja 99,9999999999999999999999999999999999999999...% universumista on sellaista että ihmiset kuolevat välittömästi siellä.
Sen lisäksi universumi kasvaa entisestään ilman että sen energia kasvaa joten siitä tulee jatkuvasti vielä tyhjempi. Ja kaiken lisäksi tuo tapahtuu sellaisella nopeudella että jatkuvasti osa universumista katoaa kosmisen horisontin taakse niin että sinne pääseminen tulee mahdottomaksi.
Eli universumin entropia kasvaa jatkuvasti sillä seurauksella että koko universumi on yhdensuuntaisella matkalla lämpökuolemaa kohti.

Biologia:
Nämä klassikot kuten viihde- ja jätekeskukset ovat ihmisillä samalla alueella.
Sitten koko evoluutioprosessi. Ok, se pystyy luomaan aivan mahdottoman monimutkaisia eliöitä mutta kuitenkin prosessina se on hidas ja se tuottaa aivan naurettavia käpyjä. Yksi klassinen esimerkki tästä on yksi kurkunpään hermoista. Eli se hermo joka yhdistää sun aivot ja kurkunpään kieppaa sun aortan ympäri matkalla. Ihmisillä tuo nyt ei ole hirveän pitkä matka mutta esimerkiksi kirahveilla se on tyyliin 4,5 metriä pitkä kun muutama kymmenen senttiä riittäisi.


NDGT:ltä on tämä aika klassinen pätkä:

 

[Jurppii]

Mutta jos ajatellaan, että vain ihmisellä on väliä, ei muulla maailmankaikkeudella (eikä sen luomiseen vaadittu äärettömällä nopeudella kaikkeen pystyvältä entiteetiltä oikeastaan yhtään mitään) ja ihmisen ainoa tehtävä on ruikuttaa anteeksiantamusta että pääsis taivaasen niin mitä väliä epätäydellisyydellä on?

 

[Sceppe]

Mutta jos ajatellaan, että vain ihmisellä on väliä, ei muulla maailmankaikkeudella (eikä sen luomiseen vaadittu äärettömällä nopeudella kaikkeen pystyvältä entiteetiltä oikeastaan yhtään mitään) ja ihmisen ainoa tehtävä on ruikuttaa anteeksiantamusta että pääsis taivaasen niin mitä väliä epätäydellisyydellä on?

Olis nyt luullut tässäkin parempaan pystyvän kun kaikki ei edes ruikuta ja sekin on epäselvää että keltä tässä pitäisi anteeksiantoa ruikuttaa.

 

[Xanthe_]

Lista on pitkä mutta muutamia kohokohtia:

Universumin rakenne ja fysiikan lait:
Valtaosa universumista on tyhjää. Tuo yhdistettynä siihen että fysiikan lait estävät liikkumisen valon nopeudella tai sitä nopeammin tarkoittaa että universumissa liikkuminen on naurettavan hidasta. Ihmisten kannalta, joiden pitäisi ainakin näissä abrahamilaisissa uskonnoissa olla merkittävässä asemassa, tuo hitaus vielä korostuu entisestään. Ja 99,9999999999999999999999999999999999999999...% universumista on sellaista että ihmiset kuolevat välittömästi siellä.
Sen lisäksi universumi kasvaa entisestään ilman että sen energia kasvaa joten siitä tulee jatkuvasti vielä tyhjempi. Ja kaiken lisäksi tuo tapahtuu sellaisella nopeudella että jatkuvasti osa universumista katoaa kosmisen horisontin taakse niin että sinne pääseminen tulee mahdottomaksi.
Eli universumin entropia kasvaa jatkuvasti sillä seurauksella että koko universumi on yhdensuuntaisella matkalla lämpökuolemaa kohti.

Biologia:
Nämä klassikot kuten viihde- ja jätekeskukset ovat ihmisillä samalla alueella.
Sitten koko evoluutioprosessi. Ok, se pystyy luomaan aivan mahdottoman monimutkaisia eliöitä mutta kuitenkin prosessina se on hidas ja se tuottaa aivan naurettavia käpyjä. Yksi klassinen esimerkki tästä on yksi kurkunpään hermoista. Eli se hermo joka yhdistää sun aivot ja kurkunpään kieppaa sun aortan ympäri matkalla. Ihmisillä tuo nyt ei ole hirveän pitkä matka mutta esimerkiksi kirahveilla se on tyyliin 4,5 metriä pitkä kun muutama kymmenen senttiä riittäisi.


NDGT:ltä on tämä aika klassinen pätkä:

Noh voipi olla pitkä ja monta asiaa mistä voi keskustella monen ihmisen kanssa mutta seuraaviin koska kysyin ja vastasit niin vastaan.


Olisiko mielekästä että se olisi täydempi? Vai olisiko se lain (kenen lain?) mukaista että täytyisi olla enemmän? Onhan noita planeettoja aika hyvä määrä ja mitä nyt jatkuvasti havaitaan lisää. Tuo seuraava pointti on ilmeisesti perustuu siihen että haluaisit mennä nopeammin ja käydä kaikkialla. Minäkin haluaisin. Se on totta. Mutta en tiedä mitä tällä on tekemistä onko se nyt väärin (ja kuka sen lain määrää?) ettei ihminen jaksa hypätä välttämättä ees sen naapurin ylvään puskan yli tai hitaus että mummot tukkii tietä..
Siihen ettei ihminen kovin hyvin selviä avaruudessa mihin ei (perustuen onko se väärin koska vertasit abrahamin uskontoon) alun perin sanottukaan mitään että pitäisi selvitä. Vai? (kuka senkin määrä sitten? Kuka siihen kykenee?) Ristiriita tulee siten vain kun et halua asian olevan niin kuin se nyt vain on (xray näkö jne kuvitelmat mitä ei ole nyt ihmisellä esimerkkinä).
Myös se että ollaan siinä yksittäisessä pallossa jossa ei kuolla asuttavilla alueilla niin aika hyvä. Muuten ei tartteis keskustellakkaan nyt.



Tätä universumin kasvamiseen henkilökohtaisesti en osaa sanoa mitään.. koska tuskin pääsen omassa elämässäni edes kuuhun niin.. eh? Ja se että miten iso alue se on niin tunnustan että jaksaminen itseltä lopahtaa siihen että kartottaisin sen kokonaan (ainakin nyt) ja osaisin oikeasti tarkistaa kasvaako se. Mutta kiinnostus ei kuitenkaan jos uutisoidaan jotain mielenkiintoista. Tykkään tiede lehdistä ja dokumenteista jos aikaa.



Tuohon lämpökuolemaan en osaa sanoa mitään mutta jos/kun verrataan abrahamin uskontoon niin sanottu ettei tapahdu maalle ettei sitä hävitetä.
Esim. ajatellaan esimerkkivastaus näille teorioille, jotka perustuu tutkimuksiin ja ajatuksiin mutta puuttuu kuitenkin raskaammat todisteet, joten vielä ovat hiotumassa.. esimerkiksi tätä vois aatella käänteisenä kun ei tapahdu esim. luonto onnettomuus ennen tapahtumista kun ei näytä siltä *käänteisenä, näyttää* mut sit tapahtui ja ihmetellään. Nyt ihmetellään tai siis tehdään teoria tästä ja nähdään tapahtuuko. *Perustuen teoriaan yksi, kaksi ja kolme. Se että universumi laajenee, ilman energian lisäämistä ja että näitten takia kopsahtaa. Jos siis sain oikein? Kaikki pitäisi olla todet mutta jos vain joku näistä on väärä on lopputulos väärä sitten. Tämäkin on siis teoria vain enkä voi todistaa vääräks noista mitään vain naureskelmalla niille tyhmänä. Älkää ottako hernettä. Ei painoarvoa.



Ilmeisesti teoria jota pitäisi pitää totena myös? Noh itse en usko siihen koska lupaus. mutta tämä on vain henkilökohtainen mielipide ja usko lupaukseen, jonka Jumala teki.. enkä siten tuo sillä painoarvoa tieteelliseen teorian tukemiseen tai vastaan ollenkaan tieteen tasolla, koska tiede nojaa tieteellisiin tutkimuksiin ja tieteellisiin havannointiin ja tieteellisiin todisteisiin (huom. henkilökohtainen mielipide warning* näissä joskus tieteellä menee niin ja näin koska se pysyy useasti teorian tai useamman teorian kombinaatio tasolla, joka henkilökohtaisesti ajatuksin on siten hyvin hatara).
Vain koska toit tämän teorian yhteen uskonnon kanssa niin vastasin kyseisten asioiden nimissä oman henkilökohtaisen näkemyksen kanssa toisen henkilökohtaiseen näkemykseen eikä ne aina kohtaa samoilla välineillä niin toivon ettei tule ritareita määräämään oikean ja väärän koska en sanonut vääräks vaan kritisoin missä hänkin kritisoi. Ehkä kritisoin liikaa yksityiskohtia mitä hän ei kritisoinut, joten anteeksi etukäteen siitä sitten.

Enkä yritä nyt laittaa shakkinappuloita haisemaankaan. Tutkiminen on vain hyvä asia omasta mielestäni ja kehoitan sitä kaikille. Ilman tutkimista ei olisi näitä tutkimisen kautta löydettyä tietoa asioista (yksityiskohdista jne). Ja muistututan sokeille hyökkääjille että minähän kysyin vain kun henkilöllä oli aika ympäripyöreä lausahdus (kritisointi) asiaan joka kosketti henkilökohtaisesti ja kysyin ja kun henkilö vastasi ihan hyvin ja asiallisesti niin toivon että vastasin vähintään yhtä asiallisesti (tai kritisoin..). Jatkakaa siis keskustelua.


P.s. Ehkä liian kärkkäästi sanon että "hyökkääjät" mutta on nähnyt kun puurot menee herkästi sekaisin joillain ihmisillä netissä. Sananvapaus yo.

 

[Janitor]

Itse olen uskovainen ja suosittelen sitä vahvasti myös muille. Olen kokenut sen parhaaksi asiaksi elämässäni. Vajavainen ja heikko ihminen saa luottaa suureen Jumalaan ja syntien anteeksiantoon Jeesuksen kautta. Amen!

 

[Sceppe]

Noh voipi olla pitkä ja monta asiaa mistä voi keskustella monen ihmisen kanssa mutta seuraaviin koska kysyin ja vastasit niin vastaan.


Olisiko mielekästä että se olisi täydempi? Vai olisiko se lain (kenen lain?) mukaista että täytyisi olla enemmän? Onhan noita planeettoja aika hyvä määrä ja mitä nyt jatkuvasti havaitaan lisää. Tuo seuraava pointti on ilmeisesti perustuu siihen että haluaisit mennä nopeammin ja käydä kaikkialla. Minäkin haluaisin. Se on totta. Mutta en tiedä mitä tällä on tekemistä onko se nyt väärin (ja kuka sen lain määrää?) ettei ihminen jaksa hypätä välttämättä ees sen naapurin ylvään puskan yli tai hitaus että mummot tukkii tietä..
Siihen ettei ihminen kovin hyvin selviä avaruudessa mihin ei (perustuen onko se väärin koska vertasit abrahamin uskontoon) alun perin sanottukaan mitään että pitäisi selvitä. Vai? (kuka senkin määrä sitten? Kuka siihen kykenee?) Ristiriita tulee siten vain kun et halua asian olevan niin kuin se nyt vain on (xray näkö jne kuvitelmat mitä ei ole nyt ihmisellä esimerkkinä).
Myös se että ollaan siinä yksittäisessä pallossa jossa ei kuolla asuttavilla alueilla niin aika hyvä. Muuten ei tartteis keskustellakkaan nyt.



Tätä universumin kasvamiseen henkilökohtaisesti en osaa sanoa mitään.. koska tuskin pääsen omassa elämässäni edes kuuhun niin.. eh? Ja se että miten iso alue se on niin tunnustan että jaksaminen itseltä lopahtaa siihen että kartottaisin sen kokonaan (ainakin nyt) ja osaisin oikeasti tarkistaa kasvaako se. Mutta kiinnostus ei kuitenkaan jos uutisoidaan jotain mielenkiintoista. Tykkään tiede lehdistä ja dokumenteista jos aikaa.



Tuohon lämpökuolemaan en osaa sanoa mitään mutta jos/kun verrataan abrahamin uskontoon niin sanottu ettei tapahdu maalle ettei sitä hävitetä.
Esim. ajatellaan esimerkkivastaus näille teorioille, jotka perustuu tutkimuksiin ja ajatuksiin mutta puuttuu kuitenkin raskaammat todisteet, joten vielä ovat hiotumassa.. esimerkiksi tätä vois aatella käänteisenä kun ei tapahdu esim. luonto onnettomuus ennen tapahtumista kun ei näytä siltä *käänteisenä, näyttää* mut sit tapahtui ja ihmetellään. Nyt ihmetellään tai siis tehdään teoria tästä ja nähdään tapahtuuko. *Perustuen teoriaan yksi, kaksi ja kolme. Se että universumi laajenee, ilman energian lisäämistä ja että näitten takia kopsahtaa. Jos siis sain oikein? Kaikki pitäisi olla todet mutta jos vain joku näistä on väärä on lopputulos väärä sitten. Tämäkin on siis teoria vain enkä voi todistaa vääräks noista mitään vain naureskelmalla niille tyhmänä. Älkää ottako hernettä. Ei painoarvoa.



Ilmeisesti teoria jota pitäisi pitää totena myös? Noh itse en usko siihen koska lupaus. mutta tämä on vain henkilökohtainen mielipide ja usko lupaukseen, jonka Jumala teki.. enkä siten tuo sillä painoarvoa tieteelliseen teorian tukemiseen tai vastaan ollenkaan tieteen tasolla, koska tiede nojaa tieteellisiin tutkimuksiin ja tieteellisiin havannointiin ja tieteellisiin todisteisiin (huom. henkilökohtainen mielipide warning* näissä joskus tieteellä menee niin ja näin koska se pysyy useasti teorian tai useamman teorian kombinaatio tasolla, joka henkilökohtaisesti ajatuksin on siten hyvin hatara).
Vain koska toit tämän teorian yhteen uskonnon kanssa niin vastasin kyseisten asioiden nimissä oman henkilökohtaisen näkemyksen kanssa toisen henkilökohtaiseen näkemykseen eikä ne aina kohtaa samoilla välineillä niin toivon ettei tule ritareita määräämään oikean ja väärän koska en sanonut vääräks vaan kritisoin missä hänkin kritisoi. Ehkä kritisoin liikaa yksityiskohtia mitä hän ei kritisoinut, joten anteeksi etukäteen siitä sitten.

Enkä yritä nyt laittaa shakkinappuloita haisemaankaan. Tutkiminen on vain hyvä asia omasta mielestäni ja kehoitan sitä kaikille. Ilman tutkimista ei olisi näitä tutkimisen kautta löydettyä tietoa asioista (yksityiskohdista jne). Ja muistututan sokeille hyökkääjille että minähän kysyin vain kun henkilöllä oli aika ympäripyöreä lausahdus (kritisointi) asiaan joka kosketti henkilökohtaisesti ja kysyin ja kun henkilö vastasi ihan hyvin ja asiallisesti niin toivon että vastasin vähintään yhtä asiallisesti (tai kritisoin..). Jatkakaa siis keskustelua.


P.s. Ehkä liian kärkkäästi sanon että "hyökkääjät" mutta on nähnyt kun puurot menee herkästi sekaisin joillain ihmisillä netissä. Sananvapaus yo.

Olenko se vain minä, mutta mitä ihmettä tässä oikein selitetään.

 

[Mikkos]

Olenko se vain minä, mutta mitä ihmettä tässä oikein selitetään.

Et ole ainoa..

 

[Jurppii]

Olis nyt luullut tässäkin parempaan pystyvän kun kaikki ei edes ruikuta ja sekin on epäselvää että keltä tässä pitäisi anteeksiantoa ruikuttaa.

Varmaan olis pystynyt jos nyt on olemassa ja sitä, mitä ihmiset hänestä (heistä?) väittävät. Mutta ei tällaisella argumentoinnillakaan mitään lopulta pysty kumoamaan.

 

[rehunmasiina]

Itse olen uskovainen ja suosittelen sitä vahvasti myös muille. Olen kokenut sen parhaaksi asiaksi elämässäni. Vajavainen ja heikko ihminen saa luottaa suureen Jumalaan ja syntien anteeksiantoon Jeesuksen kautta. Amen!

Mikä saa ihmisen tuohon tilaan, että todellisuus kaikkoaa? Ei vaan voi ymmärtää ...............

 

[Mikkos]

Mikä saa ihmisen tuohon tilaan, että todellisuus kaikkoaa? Ei vaan voi ymmärtää ...............

Jaa-a. Liekkö entinen alkoholisti tai jotain..? Onhan se toki kivaa ja helppoa ulkoistaa ainoa tuntemamme elämä jollekkin mielikuvitushahmolle.

 

[Stargate2017]

Itse olen uskovainen ja suosittelen sitä vahvasti myös muille. Olen kokenut sen parhaaksi asiaksi elämässäni. Vajavainen ja heikko ihminen saa luottaa suureen Jumalaan ja syntien anteeksiantoon Jeesuksen kautta. Amen!

Paras vastaus tähän treadiin pitkään aikaan. Hyvä toinen joka voi päästä paratiisiin.

 

[Sceppe]

Paras vastaus tähän treadiin pitkään aikaan. Hyvä toinen joka voi päästä paratiisiin.

Olipas hyvä vastaus. Ei mitään perusteluja.

Mistä tiedät että Jumala on olemassa ja paratiisi odottaa?

 

[Bitutus]

Paras vastaus tähän treadiin pitkään aikaan. Hyvä toinen joka voi päästä paratiisiin.

Se vähän riippuu käytkö tänä vuonna miesten joulusaunassa vai et. Viime vuonna taisi olla mielenkiintoa, mutta myös vähän arkailua

Ikävää kun tuolla paratiisipaikalla on niin tiukat säännöt. Ei pääse kunnolla toteuttamaan itseään.

 

[Stargate2017]

Olipas hyvä vastaus. Ei mitään perusteluja.

Mistä tiedät että Jumala on olemassa ja paratiisi odottaa?

Ei mitään tieteellistä perusteluja että jumalaa ei olisi olemassa ole. Turhaa edes keskustella tästä asiasta. Jos nyt sitten jotain perusteluja niin esim Jesus niminen henkilö oli olemassa siihen Roomalaisten aikaan jne.

 

[Diziet Sma]

Ei mitään tieteellistä perusteluja että jumalaa ei olisi olemassa ole. Turhaa edes keskustella tästä asiasta.

Turhaapa hyvinkin, sillä perustelut tarvitaan tietenkin toisin päin - eli sille, että jumala olisi olemassa.

Jos nyt sitten jotain perusteluja niin esim Jesus niminen henkilö oli olemassa siihen Roomalaisten aikaan jne.

Onko Hämähäkkimies totta, jos New Yorkin väestörekisteristä löytyy Peter Parker -niminen henkilö?

 

[Mikkos]

Ei mitään tieteellistä perusteluja että jumalaa ei olisi olemassa ole. Turhaa edes keskustella tästä asiasta. Jos nyt sitten jotain perusteluja niin esim Jesus niminen henkilö oli olemassa siihen Roomalaisten aikaan jne.

No aika kummaa että et voi todistaa että olematon ei ole olemassa. Mullakin on 30 senttinen hammaskeiju istumassa pöydän reunalla. Todista ettei muka ole!
Eiköhän se ole niin että mitään ei ole olemassa ennenkuin olemassa oleva todistetaan.

 

[Xanthe_]

Olenko se vain minä, mutta mitä ihmettä tässä oikein selitetään.

Et sinä tai muu edes tuo esille mitä kohtaa ymmärtänyt, joten en tiedä luitko mitään tai missä kohtaa olet menossa.. joten et edes halua ymmärtää. Joten en tule edes selittämään sitä sinulle koska hyökkäät vaan keskusteluun.

 

[Sceppe]

Et sinä tai muu edes tuo esille mitä kohtaa ymmärtänyt, joten en tiedä luitko mitään tai missä kohtaa olet menossa.. joten et edes halua ymmärtää. Joten en tule edes selittämään sitä sinulle koska hyökkäät vaan keskusteluun.

Jos olisi ollut vain muutama epäselvä kohta niin olisin siteerannut ja kysynyt lisäselvityksiä, mutta koko viesti kauttaaltaan oli niin kummallinen etten tiedä edes mistä aloittaa. Siksi kysyin muiltakin, että onko omassa päässä vikaa vai onko viesti vaan niin mahdoton ettei siitä saa mitään selvää.

 

[kusiainen]

Koska kaikkitietävä jumala voi silti olla narsisti ja kaivata huomiota?

Juuri tuon takiahan enkelit ja myöhemmin ihmiset luotiin.

 

[Sceppe]

Juuri tuon takiahan enkelit ja myöhemmin ihmiset luotiin.

Niin tuossa sadussa. Todellisuuden kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä.

 

[kusiainen]

Niin tuossa sadussa. Todellisuuden kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä.

Hihhuleita nyt vaan on hauska lyödä niiden omalla kirjalla.

 

[JCSH]

Aikamoista tajunnan virtaa mutta yritetään...

Olisiko mielekästä että se olisi täydempi? Vai olisiko se lain (kenen lain?) mukaista että täytyisi olla enemmän? Onhan noita planeettoja aika hyvä määrä ja mitä nyt jatkuvasti havaitaan lisää. Tuo seuraava pointti on ilmeisesti perustuu siihen että haluaisit mennä nopeammin ja käydä kaikkialla. Minäkin haluaisin. Se on totta. Mutta en tiedä mitä tällä on tekemistä onko se nyt väärin (ja kuka sen lain määrää?) ettei ihminen jaksa hypätä välttämättä ees sen naapurin ylvään puskan yli tai hitaus että mummot tukkii tietä..
Siihen ettei ihminen kovin hyvin selviä avaruudessa mihin ei (perustuen onko se väärin koska vertasit abrahamin uskontoon) alun perin sanottukaan mitään että pitäisi selvitä. Vai? (kuka senkin määrä sitten? Kuka siihen kykenee?) Ristiriita tulee siten vain kun et halua asian olevan niin kuin se nyt vain on (xray näkö jne kuvitelmat mitä ei ole nyt ihmisellä esimerkkinä).
Myös se että ollaan siinä yksittäisessä pallossa jossa ei kuolla asuttavilla alueilla niin aika hyvä. Muuten ei tartteis keskustellakkaan nyt.

Insinöörit pyrkivät kompakteihin, yksinkertaisiin ja siisteihin ratkaisuihin. Maailmankaikkeus ei todellakaan ole tuota, etenkin jos tarkoituksena on luoda ympäristö ihmisille.

(ja sanoin abrahamilaiset uskonnot, en abrahamin uskonto)

Tätä universumin kasvamiseen henkilökohtaisesti en osaa sanoa mitään.. koska tuskin pääsen omassa elämässäni edes kuuhun niin.. eh? Ja se että miten iso alue se on niin tunnustan että jaksaminen itseltä lopahtaa siihen että kartottaisin sen kokonaan (ainakin nyt) ja osaisin oikeasti tarkistaa kasvaako se. Mutta kiinnostus ei kuitenkaan jos uutisoidaan jotain mielenkiintoista. Tykkään tiede lehdistä ja dokumenteista jos aikaa.

Juuh ok, no kuitenkin sun ei tarvi henkilökohtaisesti osata sanoa mitään. Meillä on enemmän kuin tarpeeksi tutkimustietoa universumin kasvusta joten tiedämme aika hyvin mitä sille tapahtuu.

Tuohon lämpökuolemaan en osaa sanoa mitään mutta jos/kun verrataan abrahamin uskontoon niin sanottu ettei tapahdu maalle ettei sitä hävitetä.

Siis Maa on tuhoon tuomittu kolmeen kertaan paljon ennen päästään lähellekään tuota lämpökuolemaa. Ekana about miljardin vuoden päästä Aurinko muuttaa Maan Venuksen kaltaiseksi infernoksi.
Siitä sitten about 4 miljardia vuotta lisää ja Aurinko kasvaa niin suureksi että joko nielasee Maan, tuhoten sen, tai vaihtoehtoisesti kärventää sen täysin sulaksi kivikasaksi.
Ja jos Maa tuosta selviää niin sitten Auringon himmetessä valkoiseksi kääpiöksi, Maa jäähtyy jäätyneeksi kivikasaksi.

Esim. ajatellaan esimerkkivastaus näille teorioille, jotka perustuu tutkimuksiin ja ajatuksiin mutta puuttuu kuitenkin raskaammat todisteet, joten vielä ovat hiotumassa.. esimerkiksi tätä vois aatella käänteisenä kun ei tapahdu esim. luonto onnettomuus ennen tapahtumista kun ei näytä siltä *käänteisenä, näyttää* mut sit tapahtui ja ihmetellään. Nyt ihmetellään tai siis tehdään teoria tästä ja nähdään tapahtuuko. *Perustuen teoriaan yksi, kaksi ja kolme. Se että universumi laajenee, ilman energian lisäämistä ja että näitten takia kopsahtaa. Jos siis sain oikein? Kaikki pitäisi olla todet mutta jos vain joku näistä on väärä on lopputulos väärä sitten. Tämäkin on siis teoria vain enkä voi todistaa vääräks noista mitään vain naureskelmalla niille tyhmänä. Älkää ottako hernettä. Ei painoarvoa.

Kaikki teoriat jotka kävin läpi ovat aikalailla vankalla pohjalla jo nykyisellä tiedolla.
Eksoottisemmat teoriat joita ei ole vielä todistettu lyövät vielä enemmän nauloja Jumalan arkkuun.

Ilmeisesti teoria jota pitäisi pitää totena myös? Noh itse en usko siihen koska lupaus. mutta tämä on vain henkilökohtainen mielipide ja usko lupaukseen, jonka Jumala teki.. enkä siten tuo sillä painoarvoa tieteelliseen teorian tukemiseen tai vastaan ollenkaan tieteen tasolla, koska tiede nojaa tieteellisiin tutkimuksiin ja tieteellisiin havannointiin ja tieteellisiin todisteisiin (huom. henkilökohtainen mielipide warning* näissä joskus tieteellä menee niin ja näin koska se pysyy useasti teorian tai useamman teorian kombinaatio tasolla, joka henkilökohtaisesti ajatuksin on siten hyvin hatara).
Vain koska toit tämän teorian yhteen uskonnon kanssa niin vastasin kyseisten asioiden nimissä oman henkilökohtaisen näkemyksen kanssa toisen henkilökohtaiseen näkemykseen eikä ne aina kohtaa samoilla välineillä niin toivon ettei tule ritareita määräämään oikean ja väärän koska en sanonut vääräks vaan kritisoin missä hänkin kritisoi. Ehkä kritisoin liikaa yksityiskohtia mitä hän ei kritisoinut, joten anteeksi etukäteen siitä sitten.

Lainaten NDTG:tä, "The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it".

 

[Stargate2017]

Tässä on hyvä video niille jotka halua BLAH BLAH todisteita todella hyvä video.
Why It's So Hard for Scientists to Believe in God | Francis Collins


Pidin muuten Vikings TV sarjasta
Viikingit (TV Series 2013– ) - IMDb
ja yksi syy se on in your face Ateistille haha. Tarkoitan sillä että Ateisti joka ei usko jumaliin voi pettyä jos katsoo sitä TV sarjaa. Toki muuten saa kaikki siitä nauttia siitä TV sarjasta miten haluaa.

 

[Andy]

Pidin muuten Vikings TV sarjasta ja yksi syy se on in your face Ateistille haha. Tarkoitan sillä että Ateisti joka ei usko jumaliin voi pettyä jos katsoo sitä TV sarjaa. Toki muuten saa kaikki siitä nauttia siitä TV sarjasta miten haluaa.

Mitenkä fiktiivinen, vaikkakin historiallisesti melko tarkka sarja on "in your face" ateisteille?

Itsekin pidän kyseisestä sarjasta vaikka ateisti olenkin.

 

[Stargate2017]

Mitenkä fiktiivinen, vaikkakin historiallisesti melko tarkka sarja on "in your face" ateisteille?

Itsekin pidän kyseisestä sarjasta vaikka ateisti olenkin.

On olemassa paljon muita Tv sarjoja mutta harvoin niin syvälle jumalten mailmaan. Onhan siinä vaikka kuinka paljon jota voisi olla tieteellisesti selittää miten tapahtui.

Tuo on kuitenkin olevinaan meidän mailmaan perustuva TV sarja.

Jos taas vertaa LOTR siis Lord of The Rings niin on minullakin pari ateisti ystävää jotka pitää niistä elokuvista, mutta se on fantasia mailmaan perustuva.

 

[Andy]

On olemassa paljon muita Tv sarjoja mutta harvoin niin syvälle jumalten mailmaan. Onhan siinä vaikka kuinka paljon jota voisi olla tieteellisesti selittää miten tapahtui.

Tuo on kuitenkin olevinaan meidän mailmaan perustuva TV sarja.

Jos taas vertaa LOTR siis Lord of The Rings niin on minullakin pari ateisti ystävää jotka pitää niistä elokuvista, mutta se on fantasia mailmaan perustuva.

Se on täysin satuihin ja loruihin perustuva, vaikka osa henkilöistä onkin ollut olemassa. Takaisin reaalimaailmaan sieltä.

Aikuisen ihmisen tulisi ymmärtää ero television ja oikean maailman välillä.

 

[Andy]

Tässä on hyvä video niille jotka halua BLAH BLAH todisteita todella hyvä video.
Why It's So Hard for Scientists to Believe in God | Francis Collins

Eipä tuossakaan mitään ihmeellistä. Totta kai tiedemiehet vastustaa, jos joku yrittää punkea uskontoa tai filosofiaa tieteen rajoihin.

Tiede tarkoittaa todellisuuden ilmiöiden ja niiden välisten suhteiden järjestelmällistä ja arvostelevaa tutkimista sekä sen avulla saatua tietojen jäsentynyttä kokonaisuutta.[1][2] Tieteen tehtävänä on selittää ympäröivää maailmaa ja sen ilmiöitä. - Wikipedia

Tiede, uskonto ja filosofia voi täysin hyvin mennä rinnakkain, knhan kukaan ei rupea esittämään vastauksi tieteellisiin kysymyksiin raamatusta. Filosofiakaan ei ole mikään uskovaisten yksinoikeus, vaikkakin papit onkin sitä harrastellut historian saatossa.

Eikä tiede pysty vastaamaan filosofisiin kysymyksiin, kuten "mikä on elämän tarkoitus" tai "miksi olemma olemassa?". Eikä vastaaminen näihin edes ole tieteen tarkoitus.

Se miksi iso osa tiedemiehistä on ateisteja taitaapi johtua nimenomaan todisteiden puutteesta. Tiedemiehillä ja uskovasilla taitaa mennä nokat vastakkain juurikin siitä syystä, kun yritetään raamatusta etsia vääriä vastauksia vääriin kysymyksiin. USA:ssa uskovaiset koittaa kovasti lobata raamattuoppia esim. bilogian rinnalle, mikä on täysin väärin. Silloin nämä tiedemiehet tulevat vihaisina väliin. Ei niitä kiinosta mitä ihmiset kotonansa ajattelee.

 

[Baldrick]

Aikuisen ihmisen tulisi ymmärtää ero television ja oikean maailman välillä.

Voitko todistaa ettei Vikings ole historiallisesti tarkka sarja? Kannattaa ymmärtää ettei Vikinginsiin uskominen ole sen typerämpää kuin kristinuskokaan.

 

[Stargate2017]

mutta kun Jumala on olemassa. Takaisin reaaliamailmaan sieltä. Onhan CNN olemassa kaikenlaisia satuja siellä kertovat.

 

[Andy]

Voitko todistaa ettei Vikings ole historiallisesti tarkka sarja? Kannattaa ymmärtää ettei Vikinginsiin uskominen ole sen typerämpää kuin kristinuskokaan.

No niin no. Sarjassa he näyytivät nauttivan aika paljon sieniä, eli kai he ovat voineet ainakin itse kokea asioidne menneen näin.

 

[Freeze]

Ken näkee, se uskoo. Ei ole näkynyt meilläpäin.

 

[Drinkkeri]

mutta kun Jumala on olemassa. Takaisin reaaliamailmaan sieltä. Onhan CNN olemassa kaikenlaisia satuja siellä kertovat.

Ettei nyt tullut vahingossa vastattua väärällä tunnuksella?

 

[Stargate2017]

Ettei nyt tullut vahingossa vastattua väärällä tunnuksella?

Häh nyt meni oudoksi. Missä olen puolustanut CNN uutistoimistoa että ovat 100% oikein ja ei levitä satuja? En ole tehnyt sitä.

 

[JCSH]

Tässä on hyvä video niille jotka halua BLAH BLAH todisteita todella hyvä video.
Why It's So Hard for Scientists to Believe in God | Francis Collins

Collins on viisas mies mutta kuten monet muutkin viisaat uskovaiset, hän sortuu tuossa erittäin yleisiin loogisiin virheisiin. Mikä on tietenkin normaalia kerta kyseessä on uskovainen tiedemies, jossain kohtaa nuo pitää kytkeä irti toisistaan.

Uskonnot eivät pysty vastaamaan kysymykseen "Miksi on jotain sen sijaan että ei olisi mitään?". Tiede oikeasti yrittää vastata tuohon mutta uskontojen vastaus on lähes aina "Jotain on koska Jumala loi sen". Johon jokainen skeptikko seuraavaksi kysyy "No miksi on Jumala?". Eli uskonto ei tuo tuohon perimmäiseen kysymykseen mitään konkreettista vastausta vaan siirtää tuon kysymyksen yhtä abstraktiotasoa korkeammalle samalla monimutkaistaen asiaa. Sen sijaan että "pitää vain olla" kvanttityhjiö, pitääkin olla maaginen, kaikkivoima superäly.

Toinen virhe on väite siitä että tiede ei pystyisi vastaamaan kysymykseen "miksi olemme täällä?". Tiede vastaa tuohon ja vastaus on että olemme täällä sattumalta. Mutta koska ihmisten oma ego ei kestä sitä että heidän olemassaolo on vain ja ainoastaan mitättömän kokoinen kosminen sattuma, heidän on pakko yrittää keksiä jonkinlainen selitys joka tekee heistä "erikoisia".

 

[Sceppe]

mutta kun Jumala on olemassa. Takaisin reaaliamailmaan sieltä. Onhan CNN olemassa kaikenlaisia satuja siellä kertovat.

Kerro nyt yksikin hyvä esimerkki siitä että Jumala on olemassa.

 

[Sceppe]

Collins on viisas mies mutta kuten monet muutkin viisaat uskovaiset, hän sortuu tuossa erittäin yleisiin loogisiin virheisiin. Mikä on tietenkin normaalia kerta kyseessä on uskovainen tiedemies, jossain kohtaa nuo pitää kytkeä irti toisistaan.

Uskonnot eivät pysty vastaamaan kysymykseen "Miksi on jotain sen sijaan että ei olisi mitään?". Tiede oikeasti yrittää vastata tuohon mutta uskontojen vastaus on lähes aina "Jotain on koska Jumala loi sen". Johon jokainen skeptikko seuraavaksi kysyy "No miksi on Jumala?". Eli uskonto ei tuo tuohon perimmäiseen kysymykseen mitään konkreettista vastausta vaan siirtää tuon kysymyksen yhtä abstraktiotasoa korkeammalle samalla monimutkaistaen asiaa. Sen sijaan että "pitää vain olla" kvanttityhjiö, pitääkin olla maaginen, kaikkivoima superäly.

Toinen virhe on väite siitä että tiede ei pystyisi vastaamaan kysymykseen "miksi olemme täällä?". Tiede vastaa tuohon ja vastaus on että olemme täällä sattumalta. Mutta koska ihmisten oma ego ei kestä sitä että heidän olemassaolo on vain ja ainoastaan mitättömän kokoinen kosminen sattuma, heidän on pakko yrittää keksiä jonkinlainen selitys joka tekee heistä "erikoisia".

Ihmisen olemassaolo ei ole vain sattumaa vaan pitäisi enemminkin sanoa, että vain elämän synty on tietyllä tavalla sattumaa. Sen jälkeen kun elämä on syntynyt niin siitä eteenpäin väite siitä että elämä on kehittynyt johonkin suuntaan niin sattuma ei ole lähellekään se ainoa syy.

 

[Bitutus]

Hetkonen? Myös ateisti voi nauttia LOTR leffoista? Ennenkuulumatonta!

 

[JCSH]

Ihmisen olemassaolo ei ole vain sattumaa vaan pitäisi enemminkin sanoa, että vain elämän synty on tietyllä tavalla sattumaa. Sen jälkeen kun elämä on syntynyt niin siitä eteenpäin väite siitä että elämä on kehittynyt johonkin suuntaan niin sattuma ei ole lähellekään se ainoa syy.

Jos viittaat evoluutioon prosessina niin vaikka se itsessään ei ole sattumaa (tosin sattumat ovat tärkeä osa sitä) niin se ympäristö jossa evoluutio pääsee toimimaan on sattumaa. Toki fysiikan lakien sisällä tapahtuvaa sattumaa.

Ja sitten jos mennään oikein syvälle niin kvanttimekaniikka viittaa aika vahvasti siihen että fysiikan laitkin ovat vaan sattumaa.

 

[Antti Alien]

Ei mitään tieteellistä perusteluja että jumalaa ei olisi olemassa ole. Turhaa edes keskustella tästä asiasta. Jos nyt sitten jotain perusteluja niin esim Jesus niminen henkilö oli olemassa siihen Roomalaisten aikaan jne.

Miten perustelet itsellesi tekemäsi valinnan tuhansien väitettyjen jumalien joukosta? Mikä saa sinut varmaksi siitä, että juuri nimenomaan se jumala, johon olet päättänyt uskoa, on se aito ja oikea, ja muita ei ole olemassa? Entä jos jokin muista on se aito ja oikea, ja se rankaisee sinua väärästä valinnasta?

 

[Sceppe]

Miten perustelet itsellesi tekemäsi valinnan tuhansien väitettyjen jumalien joukosta? Mikä saa sinut varmaksi siitä, että juuri nimenomaan se jumala, johon olet päättänyt uskoa, on se aito ja oikea, ja muita ei ole olemassa? Entä jos jokin muista on se aito ja oikea, ja se rankaisee sinua väärästä valinnasta?

Tai jopa ateistit ovat niitä joista jumala tykkää kun ovat läpäisseet testin etteivät usko ihan mitä tahansa ilman kunnon todisteita.

 

[Raaka]

On olemassa paljon muita Tv sarjoja mutta harvoin niin syvälle jumalten mailmaan. Onhan siinä vaikka kuinka paljon jota voisi olla tieteellisesti selittää miten tapahtui.

Tuo on kuitenkin olevinaan meidän mailmaan perustuva TV sarja.

Jos taas vertaa LOTR siis Lord of The Rings niin on minullakin pari ateisti ystävää jotka pitää niistä elokuvista, mutta se on fantasia mailmaan perustuva.

mutta kun Jumala on olemassa. Takaisin reaaliamailmaan sieltä. Onhan CNN olemassa kaikenlaisia satuja siellä kertovat.

Väitteletkö sä täällä itsesi kanssa vai miksi vastaat omaan viestiisi? Vai unohtuiko vaihtaa tunnuksia