Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

Miten voi todistaa sellaista, mikä perustuu uskoon? :) Tämähän se ydinongelma näissä asioissa tuppaa olemaan. Ne jotka rupeavat ajattelemaan loogisesti, jättävät hyvin pian uskon taakseen.
 
Miten voi todistaa sellaista, mikä perustuu uskoon? :) Tämähän se ydinongelma näissä asioissa tuppaa olemaan. Ne jotka rupeavat ajattelemaan loogisesti, jättävät hyvin pian uskon taakseen.
Miten voi todistaa että jumala ei ole olemassa kun hän ei edes ole pakko olla samassa ulottuvuudessa (dimension englantia käyttäen)?


Loogiset ajattelija uskovat että uutiset on aina totta mikä on hyvin kaukana totuudesta.
 
Tietääkseni todistusvastuu on heillä, jotka väittävät omia uskomuksiaan todeksi. Ja valitettavasti näiltä osin se keskustelu jää aina melko lyhyeksi.
 
Miten voi todistaa että jumala ei ole olemassa kun hän ei edes ole pakko olla samassa ulottuvuudessa (dimension englantia käyttäen)?


Loogiset ajattelija uskovat että uutiset on aina totta mikä on hyvin kaukana totuudesta.
Jotain mitä ei ole olemassa ei voi todistaa olemattomaksi. Lähtökohta on että mitään ei ole. Ja jos joku keksii että jotain on, on se ensin todistettaba ennenkuin voidaan tehdä tai todistella mitään muuta.
 
Jotain mitä ei ole olemassa ei voi todistaa olemattomaksi. Lähtökohta on että mitään ei ole. Ja jos joku keksii että jotain on, on se ensin todistettaba ennenkuin voidaan tehdä tai todistella mitään muuta.
Lähtökohta on että olemassa vaikka kuinka monta tarinoita ihmisistä jotka on elvytetty kuolemasta ja nähnyt asioita. Myös muita asioita jotka ei liity suoraan jumalaan.


Olet niin hardcore ateisti että ehkä kannttaisi katsoa peilieen sorry nyt vain et ole itsekään hyvä ihminen postauksen perusteella.

Mitä sitten minusta en toki väitä että olen hyvä ihminen mutta perus sellainen ja ei ole rikosrekisteriä. Ei sinun postauksestai huoku hyvyyttä.

Monet muut esim. ttm esittää ehkä vastaväitteitä tai kysymyksiä mutta tekevät sen diplomaattisesti ja loogisesti ajatelen hyvin älykkäästi. Kunniotan ttm postauksia vaikka toki ei aina olla samaa mieltä.
 
No siinähän se tulikin. Tarinoita on paljon, mutta todisteita ei. Itsekin vuosia mielenterveysalalla työskennelleenä olen kuullut jos jonkinmoisia tarinoita, kätellyt useampaa Jeesusta ja muita raamatun hahmoja niin hyvässä kuin pahassa. Tästä huolimatta todisteet ovat jääneet yksilöiden omien tarinoiden tasolle. Ihmisen psyyke on herkkä ja erilaiset, joskus traumaattisetkin kokemukset ovat omiaan vaikuttamaan siihen mitä henkilö kuvittelee kuulleensa, nähneensä tai tunteneensa. Yleensä näissäkin päästään melko hyviin hoitotuloksiin tiiviillä terapiakäynneillä ja säännöllisellä lääkityksellä.

En väitä että kaikki uskovaiset olisi hulluja, vaan että tarinoita voi kuka tahansa keksiä päästään ja tähän maailmaan sattuu mahtumaan monenlaisia epätodennäköisyyksiä, mitä ei tarvitse alkaa yliluonnollisuuksilla selittämään. Kuten aiemmin todettu, todistusvastuu on heillä jotka väittävät asioita olevan olemassa. Ja todisteeksi ei riitä sadut ja tarinat.
 
niinhän sitä sanotaa että jumala ohjaa läpi elämän ja antaa vaihtoehtoisia suuntia, jos saat koulutuspaikan tai useamman vaihtoehdon niin niin oli tarkoitettu tai et saa niin ei ollu tarkoitettu sinulle. niin edespäin. itse en pahemmin todisteita tarvitse, kun kaikki mitä elämältä saan on jumalan tahto.

Jos on kipuja ja sairauksia. niin niistäkin lukee siellä kirjasessa että se meinaa vain sitä mitä enemmän tekee kipeetä sitä enemmän se rakastaa
 
Turhaa edes väitellä sinun logiikan kanssa keskustelu loppui tähän:). Aina samat kysymykset ja et usko mihinkään paitsi omaan logiikkaasi jonka luulet että on oikein. Jos sitten koettaa selittää niin joko tulee vastaväite tai sitten "En tajuu".

No jospa edes vastailisit niihin kysymyksiin niin ei tarvitsisi moneen kertaan tivata. Minäkin kysyin sinulta pari viikkoa sitten kysymyksiä joihin et oikein osannut vastata mitään. Jos vatapuolen logiikka tuntuu hankalalta ja sinulle esittään vaikeita kysymyksiä niin eikö se ole keskustelun tarkoituskin? Minä ainakin olen tuonut omat mielipiteeni selkeästi julki, en usko minkään korkeamman voiman olemassaoloon. Jos sinä väität että sellainen on olemassa on todistustaakka sinulla. Tämäkin asia on käsitelty jo moneen kertaan viime viikkoina...

Eli vielä kerran:

-jos Jumalan toive on se että mahdollisimman moni seuraa häntä ja uskoo häneen miksi hänen olemassaolostaan ei ole mitään todisteita? Eikö olisi kaikkien etu että pelastus olisi tehty ihmisille helpoksi?
- kerroit että sinulla on ateistisia ystäviä. Kerrot myös että he ovat hyviä ihmisiä. Miksi he joutuvat kadotukseen vaikka elävät nuhteettomasti? Eikö se että hyvä ihminen ei pääse taivaaseen kerro jotain todella häiritsevää uskostasi?
 
Tuli vain ymmäretyksi että me ollaan täysin vastakohdat päivä ja yö. Turha edes väitellä.
Olipa yllättävää ettet halua "väitellä" koska uskontojen haitallisille toimille joista kerroin ei yksinkertaisesti ole järkevää selitystä, muuta kuin "koska niin vain on" kuten olet maininnut moneen kertaan tässä ketjussa. Aivan tyypillinen vastaus kuten keneltä tahansa ketä on aivopesty uskonnollisilla saduilla lapsesta saakka. Juuri tuosta syystä uskonnon tuputtaminen alaikäiselle pitäisi olla kiellettyä, tehköön päätöksensä uskontoon kuulumisesta vasta sitten kun osaa ajatella omilla aivoillaan tarpeeksi.

Tuohon liittyen, arvatkaapa huvikseen miksi pahimmat uskonnot nimenomaan haluavat estää jäseniltään tv:n katsomisen, netin käytön ja muutkin mediat, no tottakai koska niistä voi löytää jäsenmäärän nousun kannalta haitallisia totuuksia. Uskonnoissa kun sattuu olemaan pohjimmiltaan kyse vain vallan ja rahan himosta ja sehän ei tietenkään ole soveliasta että tuleville uusille jäsenille eli viattomille lapsille annettaisi mahdollisuus harkita kuuluuko uskontoon. Olipa sitten kyseessä niinkin vähäpätöinen asia kuin vaikka tämän maailman tulevaisuus joka on muuten näyttänyt erittäin synkältä jo vuosikymmenten ajan. Mutta ei siinä mitään, lisääntykää vaan te uskovaiset niin paljon kuin pystytte ja kieltäkää edelleen ehkäisy ja abortit että lisääntyisitte vieläkin enemmän (Indonesian järkyttävästä teiniäitien tilanteesta oli muuten juttua uutisissa muutama päivä sitten). Sadan vuoden päästä tai aiemmin kymmenet miljardit lapsenlapsenne saavat sitten käyttää hengitys- ja aurinkosuojaimia jatkuvasti ja etsimällä etsiä ravintolähteitä täälläkin pohjoisessa koska ihmisten liiallinen määrä ja heidän resurssitarpeensa ovat kuluttaneet loputkin luonnonvarat loppuun.

Mukavaa viikonloppua kaikille.
 
Lähtökohta on että olemassa vaikka kuinka monta tarinoita ihmisistä jotka on elvytetty kuolemasta ja nähnyt asioita. Myös muita asioita jotka ei liity suoraan jumalaan.


Olet niin hardcore ateisti että ehkä kannttaisi katsoa peilieen sorry nyt vain et ole itsekään hyvä ihminen postauksen perusteella.

Mitä sitten minusta en toki väitä että olen hyvä ihminen mutta perus sellainen ja ei ole rikosrekisteriä. Ei sinun postauksestai huoku hyvyyttä.

Monet muut esim. ttm esittää ehkä vastaväitteitä tai kysymyksiä mutta tekevät sen diplomaattisesti ja loogisesti ajatelen hyvin älykkäästi. Kunniotan ttm postauksia vaikka toki ei aina olla samaa mieltä.
Lähtökohta on että olemassa vaikka kuinka monta tarinoita ihmisistä jotka on elvytetty kuolemasta ja nähnyt asioita.
Aivan varmasti. Tästä vaan ei ole mitään todisteita joten pointti vähän katoaa.
Myös muita asioita jotka ei liity suoraan jumalaan.
Ja sama vastaus kun edellä.
Olet niin hardcore ateisti että ehkä kannttaisi katsoa peilieen
Hadcore ateisti? Mikä se on? Voitko selittää tyhmälle ateistille mitkä ovat ateismin eri tasot ja kuinka tiedetään mille tasolle kukakin ateisti kuuluu.
Mä ymmärrän kyllä että esimerkiks kristityissä on näitä eri leveleitä, kuten tapakristityt, vanhoilliskistityt ja "super"kristityt jotka näitä terroritekojakin tekee. Niinkuin muslimeissakin. Mutta kerroppa tosiaan millaisia leveleitä on ateismissa? Minkälaisia eri leveleitä on jumalaan uskomattomuudessa?
sorry nyt vain et ole itsekään hyvä ihminen postauksen perusteella
Mistäs tälläista päättelet? Kumpi meistä olisi murhaamassa ja raiskaamassa ihmisiä jos ei jumala sitä erikseen kieltäis? Kumpi ei raiskaa ja tapa koska omatunto ja järki niin sanoo?
Mitä sitten minusta en toki väitä että olen hyvä ihminen mutta perus sellainen ja ei ole rikosrekisteriä.
Mitä rikosrekisteri tähän kuuluu? Voithan sä tappaa ja raiskata ja ryöstellä sydämes kyllyydestä kun vaan muistat ennen kuolemaa rukoilla anteeks antoa. Eiks oo kätevää. Ei sun tartte välittää mistään säännöistä kun aina saat anteeksannon.
Ei sinun postauksestai huoku hyvyyttä.
Kerro missä sanon tappavani tai raiskaavani tai ryösteväni? Tai lähetään vaikka siitä että kerrot yleensäkin jonkin pahan asian mitä olen sanonut? Ihan mitä vaan. Mistä viesteistä näät pahuutta?
Monet muut esim. ttm esittää ehkä vastaväitteitä tai kysymyksiä mutta tekevät sen diplomaattisesti ja loogisesti ajatelen hyvin älykkäästi
Öö.. ainoa joka täällä ei keskustele loogisesti tai diplomaattisesti olet sinä.
 
Mistä tietää että palvoo oikeaa jumalaa? Entä jos oletkin valinnut väärän ja näin ollen suututat vain sitä oikeaa jumalaa enemmän?
 
Mitäs sitten uskovaiset tekee jos paljastuu että islamilainen jumala on se ainoa oikea ja muut uskonnot on keksittyjä, aletaanko uskomaan tuohon sitten ja toteuttamaan koraanin sanaa pilkuntarkasti?

Jos tälläkin hetkellä toteutetaan sen jumalversion käskyjä jonka uskotaan olevan ainoa oikea(koska tottakai se niistä on se oikea versio!), koska sillä saa lisäpisteitä pääsyvaatimuksiin(oma etu, muut painukoot helvettiin), niin jos osoittautuu että jumala on olemassa ja tiedetään ne oikeat käskyt minkä perusteella taivaspaikka aukeaa niin eikö luonnollinen seuraus ole konvertoitua tuohon uskoon? Vai alatteko sitten ateisteiksi jos jumala ei suostu olemaan kanssanne samaa mieltä käskyistä?

Laittaako @Stargate2017 hunnun päähän / pakottaa vaimon sitä käyttämään jos näin käy?

Niin ja jos se nykyinen valintasi osuikin oikeaan niin missä tämä taho on ilmoittanut millä laajuudella hänen tekojaan pitää tulkita? Eli maailman luonti oli joku jumalan keksimä vitsi ilmeisesti, mutta sunnuntaina ei silti saisi tehdä töitä koska...
 
Älkääs ny! Jokaisella meillä on uskomme. Minäkin uskon joulupukkiin ja ihan vaan sixi, kun olen nähnyt ja kätellytkin.
 
Itse olen pari kertaa näytellyt joulupukkia sukulaislapsille aikoinaan mutta en tosiaankaan tehnyt sitä mielelläni, lähinnä perinteen takia ja että vanhemmat saisivat jotain muka-hauskoja kuvia pukista ja lapsista. Alkaa olemaan aika lähellä että kieltäytyisin yhteisestä joulunvietosta ihan vain periaatteen takia mutta olen sikäli onnellisessa asemassa että jopa haluan viettää joulun lähisukulaisteni kanssa koska he ovat mukavia eivätkä tuputa uskontoa! Toisin sanoen, joulu on vain perinne itselleni jonka aikana lähimmäiset kokoontuvat yhteen ainakin kerran vuodessa mutta ei tosiaankaan satukirjan mielikuvitusolentojen takia vaan koska yhdessäolo voi olla mukavaa ilman muuta syytä.

Kaikki valehtelu lapsille kostautuu myöhemmin. Tosin joulupukin ja jeesuksen/jumalan (tietoisesti en kirjoita mitään noista isolla alkukirjaimella) ero on aika selvä: lapsi huomaa joulupukin taruksi jo alakouluikäisenä mutta miksei jeesusta/jumalaa niin helposti? Uskonnollinen aivopesu alkaa jo vauvaikäisenä ja siitä on hankala päästä yli vaikka alkaisi epäillä sitä lapsuuden/nuoruuden aikana. Tämä jos mikä on lasten hyväksikäyttöä ja mikä pahinta, se tapahtuu lapsen omien vanhempien kautta.
 
Itse olin ihan onnellisessa asemassa. Uskovainen opettajakunta ei tuputtanut agendaansa, eikä siitä sen ihmeempiä ongelmia koitunut. Mitä nyt tämä hetero-white-genre.
 
Itse uskon, että uskovaisen moraali on parempi kuin uskomattomilla, koska mikäli pystyy noudattamaan oppeja. Tosin oppien tietämättömyys ei tee välttämättä huonompaa ihmistä. Mutta Jumalan pelko auttaa ihmistä kunnioittamaan luontoa ja luonnovoimia paremmin. Ateistit ovat monesti älykkäämpiä kuin uskovaiset, jotka vain sokeasti uskovat "korkeampiin voimiin. Niin Raamattu kirjana on ihan mielenkiintoinen moraalinkin kannalta ja niin tietysti puhtaussäädäkset esmi. veri yms. peseytyminen. Ekä se ole hassumpi kirja jos haluaa pitää tulta yllä ja uskoa Pyhään Henkeen. Itse olen kirkkokriittinen ja ajattelen ettei ole yhdentekevää mihin puljuun kuuluu... Tosin Helvetti on olemassa vain unissa...Mieluusti menisin taivaaseen, mutta portti on liian ahdas mennä. Laitanpa kamelin mukaan haasteeseen kerrankin Jumala, joka mahtuu portista ei ihminen. Mielenkiintoista, etten mahdu sisälle. Portti on silti auki, koska on vielä aikaa ateisteillekin oppia oikea suunta, tie ja totuus valosta. Pimeyden lapset kun eivät voi tehdä valkeuden tekoja tai päinvastoin. Tietysti kaikkia kiinnostaa tuo muinaisaikojen portti?
 
Miten voi todistaa sellaista, mikä perustuu uskoon? :) Tämähän se ydinongelma näissä asioissa tuppaa olemaan. Ne jotka rupeavat ajattelemaan loogisesti, jättävät hyvin pian uskon taakseen.
Valitettavasti usko on järjen ulottumattomissa ja vain lapsenmieliset ymmärtävät miten asiat toimivat. Turha se on selittää sellaiselle, joka ei ymmärrä hengellisistä asioista ja on maallinen ihminen. Jeesuskin puhui taivaalisista, mutta jos on lihallinen ei voi samaanaikaan olla hengellinen. Liha eli synti pitää ensin kuollettaa hengen avulla. Henki itse rukoilee sanoittmin huokauksin niitten puolesta, jotka uskovat. Mutta jos on kiinni lihassa on kiinni lihassa. Lihaa ei voi liha tehdä eläväksi vaan ainoastaan Jumalan Pyhä Henki vaikuttava voima ja persoona Jeesuksen Kristuksen Jumalan ainoan Pojan kautta. Se on uskomattomille mahdotonta. Mutta usko syntyy kuulemisesta ja kuulemiseen vaikuttaa Jumalan sana, eli Raamattu.
 
Miten voi todistaa sellaista, mikä perustuu uskoon? :) Tämähän se ydinongelma näissä asioissa tuppaa olemaan. Ne jotka rupeavat ajattelemaan loogisesti, jättävät hyvin pian uskon taakseen.

Se vaan on niin jos kulkee suomut silmissä niin ei näe pimeässä ilman lamppua. Voi kompastua ja lyödä päänsä tai sitten kaksi sokeaa taluttaa toistansa ja molemmat tippuvat kuoppaan....
 
Miten voi todistaa sellaista, mikä perustuu uskoon? :) Tämähän se ydinongelma näissä asioissa tuppaa olemaan. Ne jotka rupeavat ajattelemaan loogisesti, jättävät hyvin pian uskon taakseen.

Valitettavasti totuus piloutuu usein sanojen taakse tai sitten et jaksa olla hiljaa, etkä ymmärrä totuutta hiljaisuudessa. Mieti hetki niin totuus ilmaantuu tuulen huminassa. Valitettavasti et voi ostaa totuutta, ehkä olet pitänyt sitä liian halpana tavarana tai muuna merkityksettömänä asiana. Anna tilaisuus totuudelle niin sinä löydät sen tai totuus löytää sinut. Ennemmin tai myöhemmin valaistut kenties ja lamppu syttyy palamaan ja loistaaa kirkkaana valoa tähän pimeyden valtakuntaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja rehunmasiina:
Älkääs ny! Jokaisella meillä on uskomme.

Niin täällä Suomessa pidätämme oikeuden totuuden julistamiseen ja pidämme vallitsevaa järjestelmää totuutena, vaikka se oliskin valheen vankila, ekä paratiisi.
 
Mistä tietää että palvoo oikeaa jumalaa? Entä jos oletkin valinnut väärän ja näin ollen suututat vain sitä oikeaa jumalaa enemmän?

jumalia on vain yksi, mutta on olemassa monta profeettaa. Monissa eri uskonnoissa palvotaan sitä profeettaa, jotta hänenkautta välittyisi viesti jumalalle
 
Nii. Todistakaapa että joulupukkia ei ole olemassa.
Todistapas itse kun väität että minä olen edes puhunut raiskauksesta missään koko foorumissa? Tässä sen näkee elät ihan omissa harhoissa ja pelkotilanteissasi.

Tämän olen sanonut.
A. Hyväksyn prostituutio nykyisen lain säädännön Suomessa. Uskon että se on parempi koska jos laitonta niin silloin vain rikollisuus lisäntyy.
B. Minulla oli tosi provokaativinen esimerkki mitä voisi tehdä jos olisin satanisti mutta kristitystä sinne satanismiin on julmetun pitkä matka. Näkisin enemmän todennäköistä että vaihtaa hieman uskomusta esim. vapaakirkkoon tai katoliseen kirkkoon jne.
 
Viimeksi muokattu:
jumalia on vain yksi, mutta on olemassa monta profeettaa. Monissa eri uskonnoissa palvotaan sitä profeettaa, jotta hänenkautta välittyisi viesti jumalalle
Tähän kerron että yksi ystävistäni on musliimi mutta hän on ahkera sellainen korkeasti koulutettu (Yliopisto) ja kokoaikainen työpaikka ja vastuullinen henkilö osaa hyvin englantia ja opiskelee hitaasti suomenkieltä.

Meillä on molemminpuolinen kunnioitus toisiamme kohtaan ja ollaan sanottu toisillemme että hyvä kun et ole ateisti.
 
Tässähän tämä, miksi uskonnot ovat vaarallisia. Mikä siinä ateismissa on niin ikävää, että sairaan uskonnon harjoittajakin on parempi kuin ateisti?
On synti että ei usko Jumalaan. Sellainen että ei pääse taivaseen. Muutenkin pidin ihmisiä jotka luulee Suomen uutislähetys on aina edes lähellä oikein tylsinä jos ei ymmärrä että on muuta tietoa.

Urheilutulokset niissä media on toki melkein aina oikein.
 
Viimeksi muokattu:
jumalia on vain yksi, mutta on olemassa monta profeettaa. Monissa eri uskonnoissa palvotaan sitä profeettaa, jotta hänenkautta välittyisi viesti jumalalle

Mutta mistä tiedät että niitä on vain yksi? Ehkä niitä onkin neljä ja suututit juuri kolme heistä ja olet ansainnut palaa ikuisesti.
 
Mutta mistä tiedät että niitä on vain yksi? Ehkä niitä onkin neljä ja suututit juuri kolme heistä ja olet ansainnut palaa ikuisesti.
Jo mutta isoimmat uskonnot moni niistä yksi jumala.

Minun jumala pästää taivaseen jos uskon ja jos saan syntien anteeksiannon.
 
Viisat miehet ja naiset sanoo niin ja raamatun perusidea on totta. Muuta yliluonnollista on kuolleet elvytetet ovat jotkut nähneet asioita jne. The Conjuring eka leffa perustuu tositapahtumiin. Katsoin The Nun leffan se nyt ehkä on fiktiota koska haluavat tehdä rahaa aiheesta.


Tässä on taas jahkailtu samoja kysymyksi johon jo vastattu. Haa nyt tämä threadi saa taas mennä uneen minun puolesta mutta ainakin palasin ja vastasin satanismista kun joku kysyi asiasta.
 
Viisat miehet ja naiset sanoo niin ja raamatun perusidea on totta. Muuta yliluonnollista on kuolleet elvytetet ovat jotkut nähneet asioita jne. The Conjuring eka leffa perustuu tositapahtumiin. Katsoin The Nun leffan se nyt ehkä on fiktiota koska haluavat tehdä rahaa aiheesta.


Tässä on taas jahkailtu samoja kysymyksi johon jo vastattu. Haa nyt tämä threadi saa taas mennä uneen minun puolesta mutta ainakin palasin ja vastasin satanismista kun joku kysyi asiasta.

"Viisaat miehet ja naiset sanoo niin ja raamatun perusidea on totta" ei ole mikään kunnon vastaus, kun se nostaa heti lisäkysymyksiä.

Ketkä viisaat? Millä tavalla viisaat? Miksi viisaat sanoo myös, että ei ole totta? Mikä on raamatun perusidea? Miksi raamattua pitäisi uskoa? Jne jne...
 
jumalia on vain yksi, mutta on olemassa monta profeettaa. Monissa eri uskonnoissa palvotaan sitä profeettaa, jotta hänenkautta välittyisi viesti jumalalle
Mihin perustuen väität, että esimerkiksi Ītzpāpālōtl ja Osiris olisivat sama jumala?
 
Villinä veikkauksena: koska raamattu. Ja raamattuhan on uskottavin kirjoista, koska se sisältää myös historiallisia tapahtumia. Tai kiihkouskon ja noitavainon ajasta selvinnyt historia sisältää raamatullisia tapahtumia, mutta joka tapauksessa varmasti uskottavin tarina juuri tästä syystä.
 
Mihin perustuen väität, että esimerkiksi Ītzpāpālōtl ja Osiris olisivat sama jumala?

Itse "allekirjoittaisin" väitteen "Jumalia on vain yksi" siinä mielessä, että Jumalalla viitataan siihen, mikä on, mutta mitä ei voi "pukea sanoiksi". Hankaluus tuon asian kommunikoinnissa on, että "Ītzpāpālōtl", "Osiris", "Allah" ja "Jumala" ovat noita "sanoista tehtyjä pukuja". Joku nokkela kysyy, että mihin tarvitsemme termiä "Jumala", kun meillä on jo vaikkapa "todellisuus" tai "olemassaolo", joka kuulostaisi tarkoittavan jotakuinkin samaa. Emme ehkä tarvitsekaan, mutta täysin sama ongelma pätee noihin termeihin - ne ovat "sanoista tehtyjä pukuja". Kaiken, minkä mieli kykenee ajattelemaan / kuvittelemaan, täytyy olla "jonkinlaista", sen täytyy ottaa jokin "muoto".
 
Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan. Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä. (1. Joh. 2:22-23.)

toihan pyyhkii hieman allahilla per.....ttä. kun allah kieltää kolmiyhteyden ja Jumala ei koskaan ole hankkinut itselleen poikaa, eikä näin ollen ole isäkään, ole muuta jumalaa kuin Hän.

Tietystihä kristinuskossa raamattu opettaa, että on vain yksi jumala. Ainenki meillä ortodokseilla vielä painotetaan sitä että muut ovat vääräuskoisia,harha oppisia
 
Viimeksi muokattu:
Itse "allekirjoittaisin" väitteen "Jumalia on vain yksi" siinä mielessä, että Jumalalla viitataan siihen, mikä on, mutta mitä ei voi "pukea sanoiksi". Hankaluus tuon asian kommunikoinnissa on, että "Ītzpāpālōtl", "Osiris", "Allah" ja "Jumala" ovat noita "sanoista tehtyjä pukuja". Joku nokkela kysyy, että mihin tarvitsemme termiä "Jumala", kun meillä on jo vaikkapa "todellisuus" tai "olemassaolo", joka kuulostaisi tarkoittavan jotakuinkin samaa. Emme ehkä tarvitsekaan, mutta täysin sama ongelma pätee noihin termeihin - ne ovat "sanoista tehtyjä pukuja". Kaiken, minkä mieli kykenee ajattelemaan / kuvittelemaan, täytyy olla "jonkinlaista", sen täytyy ottaa jokin "muoto".
Vaan kun näillä sanoilla kuvaillaan aivan eri ajatuksia. Ei ole järkevää väittää, että puhuttaisiin samasta asiasta eri sanoilla, jos väittelyn eri puolet ovat eri mieltä mm. siitä, kumpi osapuoli kuuluisi teurastaa väärään olentoon uskomisen vuoksi.
 
Vaan kun näillä sanoilla kuvaillaan aivan eri ajatuksia. Ei ole järkevää väittää, että puhuttaisiin samasta asiasta eri sanoilla, jos väittelyn eri puolet ovat eri mieltä mm. siitä, kumpi osapuoli kuuluisi teurastaa väärään olentoon uskomisen vuoksi.

Yleisesti ottaen toki näin, koska suurin osa (käytännössä lähestulkoon jokainen) kuitenkin puhuu vain siitä omasta konseptistaan. Jos taas mietitään ja halutaan ymmärtää ylipäätään sitä, mihin monet mystikot tai henkilöt, joiden juttujen pohjalta uskontoja on syntynyt, ovat viitanneet, voi olla ihan hyödyllistä hellittää omista uskomuksistaan siitä, mikä todellisuuden luonne on. En tarkoittanut aiempaa viestiäni niinkään siinä mielessä, että "atomi on ihan oikeassa", sillä ilmiselvästi hän kuvailee vain uskomusjärjestelmäänsä (ja luultavasti kuullut tuon "jumalia on vain yksi", joltain, joka on vain kuvaillut uskomuksiaan, jotka on oppinut joltain, joka on vain kuvaillut uskomuksiaan ... n henkilöä taaksepäin, joka on kuullut tuon joltain, joka on saattanut ehkä tarkoittaa sillä jotain todellisempaa).
 
se on kuultu raamatusta. viittaat että välttämättä ole ihan oikeassa, niin samallahan viittaat että kristinusko ei ole oikeassa, josta minun viittaukset on suoraan. Asiat ei ole minun keksimiä, eikä naapurin sanomia, vain kristinuskoa ja mooseksen kirjoista.
 
Viimeksi muokattu:
se on kuultu raamatusta.

Jeesuksen jutuissa mahdollisesti kuvailemani kaltaisesti, mutta esimerkiksi Vanhassa testamentissa on siihenkin tyyliin esitetty asioita, että jumalia on paljon, mutta Jahwe on kovis kaikista ja turpaan otat jos et oikein valitse.

viittaat että välttämättä ole ihan oikeassa, niin samallahan viittaat että kristinusko ei ole oikeassa, josta minun viittaukset on suoraan.

Juurikin näin. Suurin osa kristinuskon (kuten muidenkin uskontojen) väitteistä on kaiken maailman uskomuksia ja pohjattomia väitteitä, ja siellä piilossa oleva totuuden siemenkään ei ole päässyt itämään useimpien uskovaisten mielessä.

Asiat ei ole minun keksimiä, eikä naapurin sanomia, vain kristinuskoa ja mooseksen kirjoista.

Juu, mutta sinne ne kirjoihin ja tarinoihin ovat päätyneet juuri niin. Osa asioista tietenkin puhtaasti mielikuvituksen tuotetta, mutta todellisetkin oivallukset ovat yleensä heti ensimmäisen oivaltajan jälkeen vain papukaijana toistettuja uskomuksia. Eli joku on oivaltanut jotain ja koittanut pukea sanoiksi, joku on kuullut sanat ja uskonut niihin, ilman käsitystä siitä itse oivalluksesta.
 
se on kuultu raamatusta. viittaat että välttämättä ole ihan oikeassa, niin samallahan viittaat että kristinusko ei ole oikeassa, josta minun viittaukset on suoraan. Asiat ei ole minun keksimiä, eikä naapurin sanomia, vain kristinuskoa ja mooseksen kirjoista.
Miksi uskoisit kristinuskon valheisiin? Miksi Raamatun ilmiselvät sadut olisivat totta, mutta aasainuskon Edda olisi väärässä? Miksi muinaisnorjalainen Forseti ei tulisi ja tuomitsisi sinua valheisiin uskomisesta?
 
Tämä ei tainnut vielä olla täällä:


Once I saw this guy on a bridge about to jump. I said, "Don't do it!" He said, "Nobody loves me." I said, "God loves you. Do you believe in God?"

He said, "Yes." I said, "Are you a Christian or a Jew?" He said, "A Christian." I said, "Me, too! Protestant or Catholic?" He said, "Protestant." I said, "Me, too! What franchise?" He said, "Baptist." I said, "Me, too! Northern Baptist or Southern Baptist?" He said, "Northern Baptist." I said, "Me, too! Northern Conservative Baptist or Northern Liberal Baptist?"

He said, "Northern Conservative Baptist." I said, "Me, too! Northern Conservative Baptist Great Lakes Region, or Northern Conservative Baptist Eastern Region?" He said, "Northern Conservative Baptist Great Lakes Region." I said, "Me, too!"

Northern Conservative†Baptist Great Lakes Region Council of 1879, or Northern Conservative Baptist Great Lakes Region Council of 1912?" He said, "Northern Conservative Baptist Great Lakes Region Council of 1912." I said, "Die, heretic!" And I pushed him over.
 
Tämä ei tainnut vielä olla täällä:


Once I saw this guy on a bridge about to jump. I said, "Don't do it!" He said, "Nobody loves me." I said, "God loves you. Do you believe in God?"

He said, "Yes." I said, "Are you a Christian or a Jew?" He said, "A Christian." I said, "Me, too! Protestant or Catholic?" He said, "Protestant." I said, "Me, too! What franchise?" He said, "Baptist." I said, "Me, too! Northern Baptist or Southern Baptist?" He said, "Northern Baptist." I said, "Me, too! Northern Conservative Baptist or Northern Liberal Baptist?"

He said, "Northern Conservative Baptist." I said, "Me, too! Northern Conservative Baptist Great Lakes Region, or Northern Conservative Baptist Eastern Region?" He said, "Northern Conservative Baptist Great Lakes Region." I said, "Me, too!"

Northern Conservative†Baptist Great Lakes Region Council of 1879, or Northern Conservative Baptist Great Lakes Region Council of 1912?" He said, "Northern Conservative Baptist Great Lakes Region Council of 1912." I said, "Die, heretic!" And I pushed him over.
Fiktio tarina vastaavia tarinoita voi kirjoittaa hahaa ateisteista.
 
Viimeksi muokattu:
Kun te menitte siinä offtopic rajamaille niin menen minäkin. Katsoin FINNKINO leffateatterissa The Nun kauhuelokuvan. Ei ollut super leffa mutta 7/10 arvosanan annan. Eka leffa Conjuring 1 olen vakuuttunut että perustuu tositapahtumiin ei koko elokuva mutta perusidea.

Se sitten ateistejen tyhmä logiikka et voi todistaa että jumala on olemassa. On vaikka kuinka paljon "yliluonnolista" tai sellaista mitä tiede pitää niin sanottuna yliluonnollisena.

Jumala voi olla eri ulottuvuudessa siis englanti sana dimension.

Useimmat kristityt minut mukaanlukien ei ota raamattua kirjaimellisesti. Maapallo ei luotu 7 päivässä vaan sen otan kuvannollisesti.

Uskon jumalaan, Jesukseen, Enkeleihin, Paholaiseen, Demoneihin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 680
Viestejä
4 875 695
Jäsenet
78 687
Uusin jäsen
martin.piittisjarvi@gmail

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom