Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

Ja sitten tietenkin pitää muistaa se Jeesuksen mielipide Mooseksen laista. Juurikin sieltä Vuorisaarnasta:
Niin tästä päästäänkin kamelin neulansilmä ongelmaan. Mikä on ihmiselle mahdotonta on Jumalalle mahdollista. Jumalalle mikään ei ole mahdotonta. Ihminen ei voi itse pelastaa itseään, koska laki. Rikas mies meni murheellisena pois koska ei voinut luopua omaisuudestaan ja sittten olisi vielä pitänyt seurata Jeesusta. Pelastus on kaikille ihmisille yhtä vaikeaa, mutta ei Jumalalle.
 
Jeesus taisi tarkoittaa lampun vakan alle laittamisella muutakin kuin valon puutetta. Jos emme tuo rakkautta maailmaan ei sitä muutkaan anna meille. tai jos me emme ole maailman suolana, niin meidät tallotaan. Ei kaupunki korkealla voi olla kätkössä ja piilottaa loistettaan.
 
Mutta vain yhdessä evankeljumissa ryövärillä on pelastus jos muistan oikein muissa he vain pilkkasivat jesseä.
Niin aluksi molemmat kyllä pilkkasivat, mutta jostain syystä Jeesuksen oikealla puolella oleva ryöväri tuli katumapäälle ja tavallaan pyysi anteeksi. Kun sanoi tämä mies ei ole tehnyt mitään pahaa ja jatkoi vielä: Muista minua kun saavut valtakuntaasi. Raamattu ei kerro miten toiselle ryövärille kävi. Jeesus on luvannut herättää kaikki ihmiset viimeisenä päivänä. Toiset elämän ylösnousemukseen ja toiset tuomion ylösnousemukseen. Ensimmäiseen joukkoon kuuluvilla ei toinen kuolema vaikauta eli. iankaikkinen kadotus vrt. toinen kuolema tulinen järvi.
 
Ei Jeesus puhunut Mooseksen laista, vaan siitä laista joka oli tullut profeettojen kautta, jonka hän itse täytti.
Sen lain takana juuri ovat taivas ja maa ja laki ei siten katoa, niin kauan kuin nekin ovat olemassa.
Siksi myös vertaus fariseuksiin, jotka noudattivat vain maallisia lakeja.

Mistäs hitosta sä tuon tulkinnan teit?

Jos tuohon aikaan juutalainen puhui laista niin kyllä se oli juurikin se Mooseksen laki.
 
Niin, Mooseksen laki, se laki mikä ei ollut sekoittunut pahuuteen. Se joka ei käskenyt rangaista murhaa murhalla ja samalla sanoen, että älä tapa. Silmä silmästä. Kyllä Jeesus tiesi, että laki oli peräisin eri lähteistä, kylän vanhimmilta jne.
Kun laissa käskettiin ympärileikata, niin ei Jeesus opettanut että poikia pitää silpoa!
Hän mitätöi ne täysin ja sanoi että älkää vastustako pahaa ja kääntäkää toinenkin poski. Mutta ei kaikki lait olleet sekoittuneet vääryyteen, kuten ne lait jotka oli tulleet profeettain kautte ja olivat Jumalalta.

Siis en nyt vieläkään tajua mitä sä oikein tarkoitat.
Kyse on Mooseksen laista. Ne lait jotka Mooses sai suoraan Jumalalta.
Yksinkertainen kysymys, kumoaako Jeesus Mooseksen lait vai ei?
 
Mitä sillä on edes merkitystä kuka sen on tuottanut? Asiasta on vaikka kuinka monta dokumenttia. Kuka tahansa voi tutkia astronomista dataa. Ihme jankkausta jonku dokumentin tahosta, etkä edes suostu sanomaan mitä tahoa tarkoitat. Et taida edes tietää ko. "tahoa", vaan pelkästään trollaat.
Tottakai sillä on merkitystä kuka sen on tuottanut. Sen pitää olla puolueeton taho, niinkuin kaikissa muissakin dokkareissa.
Vai näinkö ihan oikeasti luulet että jos dokkarin on tuottanut Kristillisten Liitto, niin siitä sanotaan että todisteet eivät tuekaan uskovaisten käsitystä?
 
Siis en nyt vieläkään tajua mitä sä oikein tarkoitat.
Kyse on Mooseksen laista. Ne lait jotka Mooses sai suoraan Jumalalta.
Yksinkertainen kysymys, kumoaako Jeesus Mooseksen lait vai ei?
Itseasiassa Jeesus ympärileikattiin poikalapsena juutalaisen tradition mukaan. Jeesus siis täytti lain viimeistäkin piirtoa myöten. Hän ei vain sietänyt lakihenkisiä fariseuksia. Juutalaisilla on edelleen lakikirjat tallella, mutta he eivät ymmärrä todellisen vapauden merkitystä, koska laki ei yksin riitä.
 
En nyt välttämättä haluaisi kertoa, mutta Jumala on puhunut minulle unissa monista asioista. Se kertoo jotain näkymättömästä todellisuudesta. Ainakin kerran uni on toteutunut, mutta se oli onneksi suhteellisen hyvä ennustus. En kerro niistä sen tarkemmin nehän ovat varmaan vaan alitajunnan tuotteita. Unet ovat olleet myös yllättävän tarkkoja asioiden suhteen. Toteutuneessa unessa oli 3 asiaa, joita näin. Uni toteutui täydellisesti, olin silloin Kreikassa Patmos nimisellä saarella.
 
En koe itse olevani mitenkään erityinen yksilö, mutta puhuihan Jumala Raamatussa Bileamille aasinkin kautta varoituksia. Bileam ei silti uskonut ja meni kiroamaan kansaa ja seuraukset olivat sen mukaiset.
 
En nyt välttämättä haluaisi kertoa, mutta Jumala on puhunut minulle unissa monista asioista. Se kertoo jotain näkymättömästä todellisuudesta. Ainakin kerran uni on toteutunut, mutta se oli onneksi suhteellisen hyvä ennustus. En kerro niistä sen tarkemmin nehän ovat varmaan vaan alitajunnan tuotteita. Unet ovat olleet myös yllättävän tarkkoja asioiden suhteen. Toteutuneessa unessa oli 3 asiaa, joita näin. Uni toteutui täydellisesti, olin silloin Kreikassa Patmos nimisellä saarella.
Miksi sitten kerrot tuon kun tuolla ei ole minkäänlaista todistusarvoa?
 
Miksi sitten kerrot tuon kun tuolla ei ole minkäänlaista todistusarvoa?
No jos välttämättä haluat kuulla. Unessa oli valkoinen teltta, vihreää ruohoa ja satoi isoja rakeita. Katseltiin myöhemmin televisiosta uutisia...Lesbos nimisellä saarella oli ollut maanjäristys, siellä oli samanlainen valkoinen teltta kuin unessa ja vihreää ruohoa, sekä taivaalta satoi isoja rakeita.....
 
Orjuuden vääryys jäi hieman epäselväksi. Ilmeisesti ainakin @Timo 2 pitää orjuutta vääränä, mutta ei osaa perustella näkemystään Raamatulla tai Jumalalla. Se on tosin hyvin ymmärrettävää, sillä Raamatussa ei millään tavalla tuomita orjuutta. Kuitenkin useimmat kristityt ovat nykyään sitä mieltä, että orjuus on väärin ja paha asia. Siitä voi suoraan päätellä, että Raamatun ja Jumalan opetukset eivät ole minkäänlainen absoluuttisen moraalin lähde, eikä niiden perusteella voi määritellä, mikä on hyvää ja mikä pahaa.

Kuten kaikissa muissakin etiikan ja moraalin kysymyksissä, ihmiset ovat itse päättäneet, mikä on oikein ja mikä väärin. Sen jälkeen uskonnon opetukset on väännetty, selitetty tai kirjoitettu uusiksi vastaamaan näitä näkemyksiä. Se siitä "ikuisesta totuudesta".
 
Orjuuden vääryys jäi hieman epäselväksi. Ilmeisesti ainakin @Timo 2 pitää orjuutta vääränä, mutta ei osaa perustella näkemystään Raamatulla tai Jumalalla. Se on tosin hyvin ymmärrettävää, sillä Raamatussa ei millään tavalla tuomita orjuutta.

Kuitenkin useimmat kristityt ovat nykyään sitä mieltä, että orjuus on väärin ja paha asia. Siitä voi suoraan päätellä, että Raamatun ja Jumalan opetukset eivät ole minkäänlainen absoluuttisen moraalin lähde, eikä niiden perusteella voi määritellä, mikä on hyvää ja mikä pahaa.

Kuten kaikissa muissakin etiikan ja moraalin kysymyksissä, ihmiset ovat itse päättäneet, mikä on oikein ja mikä väärin. Sen jälkeen uskonnon opetukset on väännetty, selitetty tai kirjoitettu uusiksi vastaamaan näitä näkemyksiä. Se siitä "ikuisesta totuudesta".
perusteelaan sitten kun kovasti vaaditaan.
Kaikki ihmiset on luotu jumalan kuvaksi, jolloin kaikki ihmiset ovat mittaamattoman arvokkaita. jolloinka ajatus siitä että joku toinen ihminen omistaisi toisen ihmisen saati myisi tämän jollekkin toiselle ihmiselle hinnalla X, tekee piklkkaa jumalan luomistyöstä, arvottamalla tämän ihmisen paljon alhaisemmaksi kuin minkä arvon Jumala on tälle ihmiselle antanut. ja kun tätä vielä ajattelee siinä valossa että Kristus on lunastanut kaikki ihmisen vapaiksi synnin orjuudesta niin joku menisi myymään kristuksen lunastaman ainutlaatuinen jumalan kuvan on orjuus tässä valossa ehdottomasti väärin.

Orjuus ei ollut juutalaisuuden tai kristinuskon keksintöä. se oli vallitseva tosiasia noihin aikoihin. ja vanha testamentti nimenomaan paransi orjien asemaa tuohon aikaan. Raamattu ai suhtaudu orjuuteen positiivisesti, eikä kerro orjuuden olleen jumalan luomistyön tarkoitus. orjuus tuli osaksi yhteiskuntaa ihmisen syntiinlankeamuksen seurauksena ja uusi testamentti suhtautuu positiivisesti orjien vapauttamiseen "Sillä joka orjana on kutsuttu Herrassa, on Herran vapaa; samoin vapaana kutsuttu on Kristuksen orja. Te olette kalliisti ostetut: Älkää olko ihmisten orjia” (1 Kor. 7:23-24) tässä paavali asettaa samalle viivalle vapaan ja orjan suhtautuu positiivisesti orjien vapauttamiseen. yksi syy miksi orjuutta ei suoranaisesti kielletty oli että torjuttiin ajatus väkivaltaisesta kapinasta, siillä se ollisi tuonut uusi ongelmia. haluttiin että Jeesus saa muuttaa sisältä käsin ihmisten suhtautumista toisiin ihmisiin jolloin alkavat ymmärtää että orjuus ei ole Jumalan tahdon mukaista. ja vältytään mahdollisesti jopa sisällissodalta. Kristinusko ja evankeliumi ei ole ollut mikään poliittinen ohjelma, vaan hennellinen kysymys jossa ikuisuuspaikka oli tärkeämpää kuin hetkellinen maallinen rikkaus tai etu. tämä on ainakin yksi tekiä mikä helpotta vainottujen kristittyjen elämää ja tuo toivoa.
 
Viimeksi muokattu:
perusteelaan sitten kun kovasti vaaditaan.
Kaikki ihmiset on luotu jumalan kuvaksi, jolloin kaikki ihmiset ovat mittaamattoman arvokkaita. jolloinka ajatus siitä että joku toinen ihminen omistaisi toisen ihmisen saati myisi tämän jollekkin toiselle ihmiselle hinnalla X, tekee piklkkaa jumalan luomistyöstä, arvottamalla tämän ihmisen paljon alhaisemmaksi kuin minkä arvon Jumala on tälle ihmiselle antanut. ja kun tätä vielä ajattelee siinä valossa että Kristus on lunastanut kaikki ihmisen vapaiksi synnin orjuudesta niin joku menisi myymään kristuksen lunastaman ainutlaatuinen jumalan kuvan on orjuus tässä valossa ehdottomasti väärin.

Orjuus ei ollut juutalaisuuden tai kristinuskon keksintöä. se oli vallitseva tosiasia noihin aikoihin. ja vanha testamentti nimenomaan paransi orjien asemaa tuohon aikaan. Raamattu ai suhtaudu orjuuteen positiivisesti, eikä kerro orjuuden olleen jumalan luomistyön tarkoitus. orjuus tuli osaksi yhteiskuntaa ihmisen syntiinlankeamuksen seurauksena ja uusi testamentti suhtautuu positiivisesti orjien vapauttamiseen "Sillä joka orjana on kutsuttu Herrassa, on Herran vapaa; samoin vapaana kutsuttu on Kristuksen orja. Te olette kalliisti ostetut: Älkää olko ihmisten orjia” (1 Kor. 7:23-24) tässä paavali asettaa samalle viivalle vapaan ja orjan suhtautuu positiivisesti orjien vapauttamiseen. yksi syy miksi orjuutta ei suoranaisesti kielletty oli että torjuttiin ajatus väkivaltaisesta kapinasta, siillä se ollisi tuonut uusi ongelmia. haluttiin että Jeesus saa muuttaa sisältä käsin ihmisten suhtautumista toisiin ihmisiin jolloin alkavat ymmärtää että orjuus ei ole Jumalan tahdon mukaista. ja vältytään mahdollisesti jopa sisällissodalta. Kristinusko ja evankeliumi ei ole ollut mikään poliittinen ohjelma, vaan hennellinen kysymys jossa ikuisuuspaikka oli tärkeämpää kuin hetkellinen maallinen rikkaus tai etu. tämä on ainakin yksi tekiä mikä helpotta vainottujen kristittyjen elämää ja tuo toivoa.

Raamatussa on kuitenkin tarkat selvitykset miten juutalaisia orjia ja ei-juutalaisia orjia kohdellaan jne. Tuohon Jumala pystyi, muttei siihen, että kieltäisi orjuuden kun se on väärin. Jumala voi vaatia ihmisiltä suuria uhrauksia, mutta orjuutta ei vaan kyennyt kieltämään. Hieno Jumala.
 
Useimmiten nämä tapaukset ovat laajamittaisia juurikin kristillisessä kirkossa. Tuossa toisessa uskonnossa se kuuluu kulttuuriin, joten siihen ei kannata ottaa kantaa.
Kuuluukohan tuo myös jotenkin kristilliseen kulttuuriin. Varmaan papilla on voimakas auktoriteetti ja arvovalta ja se ehkä aiheuttaa lapsien hyväksikäytön, koska se liittyy arvovallan tuomaan alistamiseen. Tuohon auktoriteetiin liittyy myös sadomasokismi, jota mm. nunnat harjoittivat lapsia kohtaan.

Ja suurimpana syynä selibaatin vaatimus katolisessa kirkossa papeille, munkeille ja nunnille.
 
Mooses johdatti orjat pois Egyptissä aiheuttaen sen kulttuurin tuhoutumisen. Herrat tarvitsevat työläisiä ja ovat tehneet itsensä tärkeiksi työläisille, jotka ovat herroista riippuvaisia.
Mitä todistusaineisto ylipäätänsä on Mooseksesta raamatun ulkopuolella? Koko tarina juutalaisten vapauttamisesta on pelkkä myytti.
 
Mitä todistusaineisto ylipäätänsä on Mooseksesta raamatun ulkopuolella? Koko tarina juutalaisten vapauttamisesta on pelkkä myytti.

Täytyy muistaa mikä Tanak on eli se on noin 400-luvulla lopullisen versionsa saanut juutalaisen pappisluokan idealisoitu kuvaus oman kansan historiasta.

Siinä on alussa muilta alueen kansoilta lainattuja myyttejä kuten luominen tai tulva. Siinä on keksittyjä kuninkaita kuten Salomon tai Saul. Daavid on todennäköisesti oikea kuningas/heimojohtaja mutta valtakunta ei ollut sellainen alueellinen suurvalta millaiseksi se kuvataan. Puhutaan ilmeisesti vain muutaman yhteisön päälliköstä. Tosin Daavidin vallastakin on todisteena pelkkä yksi kirjainjoukko ’bytdwd’ Tel Danin steelassa. Mooses on tyypillinen lainlaatijamyytti eikä Exodusta pidetä historiallisena tapahtumana.

Egyptin Elefantinesta löydettiin arkeologisissa kaivauksissa juutalaisen yhteisön kirjallisia lähteitä satojen vuosien ajalta päättyen noin vuoteen 500 eaa. Näissä lähteissä kuvattiin heidän arkipäivän elämäänsä mutta se mikä oli huomioitavaa niin niissä ei kuitenkaan mainita mitään Mooseksesta, Exoduksesta ja Pentateukista. Johtopäätös on se, että Pentateukki on myöhemmin koottu myyttikokoelma.

Elephantine papyri - Wikipedia
Elephantine and the Torah  »  Brill Online
 
Täytyy muistaa mikä Tanak on eli se on noin 400-luvulla lopullisen versionsa saanut juutalaisen pappisluokan idealisoitu kuvaus oman kansan historiasta.

Siinä on alussa muilta alueen kansoilta lainattuja myyttejä kuten luominen tai tulva. Siinä on keksittyjä kuninkaita kuten Salomon tai Saul. Daavid on todennäköisesti oikea kuningas/heimojohtaja mutta valtakunta ei ollut sellainen alueellinen suurvalta millaiseksi se kuvataan. Puhutaan ilmeisesti vain muutaman yhteisön päälliköstä. Tosin Daavidin vallastakin on todisteena pelkkä yksi kirjainjoukko ’bytdwd’ Tel Danin steelassa. Mooses on tyypillinen lainlaatijamyytti eikä Exodusta pidetä historiallisena tapahtumana.

Egyptin Elefantinesta löydettiin arkeologisissa kaivauksissa juutalaisen yhteisön kirjallisia lähteitä satojen vuosien ajalta päättyen noin vuoteen 500 eaa. Näissä lähteissä kuvattiin heidän arkipäivän elämäänsä mutta se mikä oli huomioitavaa niin niissä ei kuitenkaan mainita mitään Mooseksesta, Exoduksesta ja Pentateukista. Johtopäätös on se, että Pentateukki on myöhemmin koottu myyttikokoelma.

Elephantine papyri - Wikipedia
Elephantine and the Torah » Brill Online
Luinpahan jostai että hannibalin alppien ylityksestä norsujen kanssa ei olisi argeologisia todisteita, silti pidämme lähes varmana että hannibal ylitti alpit norsujen kanssa.

ja mitä tulee mooseksen kirjoihin, niin ne on kulkeneet suullisena periätietona satoja vuosia ja kulttuureissa joissa harvat osaa lukea tai kirjoittaa perimätietojen asema on vahava ja ne säilyvä näissä kulttuureissa käytännössä muuttumattomina.
 
Luinpahan jostai että hannibalin alppien ylityksestä norsujen kanssa ei olisi argeologisia todisteita, silti pidämme lähes varmana että hannibal ylitti alpit norsujen kanssa.

ja mitä tulee mooseksen kirjoihin, niin ne on kulkeneet suullisena periätietona satoja vuosia ja kulttuureissa joissa harvat osaa lukea tai kirjoittaa perimätietojen asema on vahava ja ne säilyvä näissä kulttuureissa käytännössä muuttumattomina.
Myöskään juutalaisten eksoduksesta ei ole mitään arkeologisia todisteita. Mutta itse Hannibal ja Mooses eroaa merkittävästi toisistaan siinä, että Hannibal on todellinen hahmo ja Mooses pelkkää fiktiota.

EDIT: Toki on hyvinkin mahdollista tuohon aikaan on elänyt joki merkittävä henkilö jonka nimi ollut Mooses, mutta juutalaisten eksodusta egyptistä ei tapahtunut ja näin ollen raamatun Mooses -hahmo on puhdasta fiktiota.
 
Viimeksi muokattu:
ja mitä tulee mooseksen kirjoihin, niin ne on kulkeneet suullisena periätietona satoja vuosia ja kulttuureissa joissa harvat osaa lukea tai kirjoittaa perimätietojen asema on vahava ja ne säilyvä näissä kulttuureissa käytännössä muuttumattomina.

Kerta kirjoitetut tarinatkaan eivät säilyneet muuttumattomina niin mitenkä ihmeessä sä meinaat että suullinen perimätieto pysyisi muuttumattomana?
Suullinen perimätieto muuttuu radikaalisti muutamassa vuosisadassa, puhumattakaan tuhansien vuosien aikana.
 
ja mitä tulee mooseksen kirjoihin, niin ne on kulkeneet suullisena periätietona satoja vuosia ja kulttuureissa joissa harvat osaa lukea tai kirjoittaa perimätietojen asema on vahava ja ne säilyvä näissä kulttuureissa käytännössä muuttumattomina.

Eräässä toisessa suullisen perimätiedon pohjalta kirjoitetussa kirjassa sanotaan, että maailma syntyi sotkan munasta. Miksi tämä kirja ei ole yhtä validi kuin raamattu?
 
Myöskään juutalaisten eksoduksesta ei ole mitään arkeologisia todisteita. Mutta itse Hannibal ja Mooses eroaa merkittävästi toisistaan siinä, että Hannibal on todellinen hahmo ja Mooses pelkkää fiktiota.

EDIT: Toki on hyvinkin mahdollista tuohon aikaan on elänyt joki merkittävä henkilö jonka nimi ollut Mooses, mutta juutalaisten eksodusta egyptistä ei tapahtunut ja näin ollen raamatun Mooses -hahmo on puhdasta fiktiota.
David Rohl joka on agnostikko on esittäny että lähi-idän ajoituksessa olisi virheitä, ja hänen mallissa Raamatu näyttäisi sopivan paremmin yhteen. ja hän ei esittänyt tätä teoriaa raamatun pohjalta vaan egytpissä tutkiessaan faaroita ja egyptin historiaan huomasi ongelman ajoituksessa, jonka tämä malli korjaa.
alla olevalla videolla hän avaa miksi eksodus voisi ollla historiaa.
 
David Rohl joka on agnostikko on esittäny että lähi-idän ajoituksessa olisi virheitä, ja hänen mallissa Raamatu näyttäisi sopivan paremmin yhteen. ja hän ei esittänyt tätä teoriaa raamatun pohjalta vaan egytpissä tutkiessaan faaroita ja egyptin historiaan huomasi ongelman ajoituksessa, jonka tämä malli korjaa.
alla olevalla videolla hän avaa miksi eksodus voisi ollla historiaa.


Kyseinen mieshän lähti tekemään tutkimusta oletuksesta, että raamattu on totta. Aika objektiivinen lähtökohta amatööritutkijalle.
 
Kyseinen mieshän lähti tekemään tutkimusta oletuksesta, että raamattu on totta. Aika objektiivinen lähtökohta amatööritutkijalle.
lähde tälle. ja vaikka olisikin niin pitäähän Raamattu ottaa huomioon, vähintään aikalaislähteenä. muuten vastaava tilanne olisi se että mitä valkoinen mies kertoo historiasta on totta, mutta mustamies on aina väärässä kunnes kohta kohdalta todistetaan hänen arvanneen tosiasiat.
Hän huomasi egyptin Faaraoiden hallituskausien ajoituksissa ongelmia ja tällä mallilla nämä ongelmat ratkesivat. HÄN ON AGNOSTIKKO.
 
lähde tälle. ja vaikka olisikin niin pitäähän Raamattu ottaa huomioon, vähintään aikalaislähteenä. muuten vastaava tilanne olisi se että mitä valkoinen mies kertoo historiasta on totta, mutta mustamies on aina väärässä kunnes kohta kohdalta todistetaan hänen arvanneen tosiasiat.
Hän huomasi egyptin Faaraoiden hallituskausien ajoituksissa ongelmia ja tällä mallilla nämä ongelmat ratkesivat. HÄN ON AGNOSTIKKO.

Viasat History kanavalla tullut dokkari. Oli myös dokkarit siitä, että on löytänyt Edenin sijainnin sekä missä Baabelin torni sijaitsi. Vaikka Rohl onkin saanut tunnustusta hyvästä työstään niin raamattuun liittyvät väitteet (siis ei ne yliluonnolliset) eivät ole saaneet tiedepiireissä laajaa tunnustusta vaan kyseessä on hypoteesit joita ei ole voitu varmistaa.

Josa uskot Rohlia niin tietty uskot hänen väitteensä siitä, että maailmanlaajuista tulvaa ei ollut vaan paikallinen tulva Mesopotamiassa. Vai tehdäänkö tässäkin niin, että poimitaan ne tulokset jotka tukevat jotenkin uskontonnollista näkemystä.
 
David Rohl joka on agnostikko on esittäny että lähi-idän ajoituksessa olisi virheitä, ja hänen mallissa Raamatu näyttäisi sopivan paremmin yhteen. ja hän ei esittänyt tätä teoriaa raamatun pohjalta vaan egyptissä tutkiessaan faaroita ja egyptin historiaan huomasi ongelman ajoituksessa, jonka tämä malli korjaa.
alla olevalla videolla hän avaa miksi eksodus voisi ollla historiaa.
Olkoon vaikka ateisti, mutta se ei ole historiaa.

ja kuten yllättäen

Rohl's time-line resolves some archaeological anomalies surrounding ancient Egypt, but creates conflicts with other areas that make it untenable.

Jopa Tel Avivin yliopiston tutkijatkin ovat toista mieltä.

The Jewish Virtual Library sanoi:
The archaeological surveys conducted over the past two decades in the hills of Menasseh, Ephraim, Benjamin and Judah, on the west bank of the River Jordan, indicate that the origin and development of the Israelite entity was somewhat different from either of the rival accounts in the Bible. The survey was conducted by more than a dozen archaeologists, most of them from Tel Aviv University's Institute of Archaeology. Their conclusions were published in "From Nomadism to Monarchy," edited by Prof. Israel Finkelstein and Prof. Nadav Na'aman.

Around 1200 BCE, semi-nomads from the desert fringes to the east, joined by elements from Anatolia, the Aegean, and the south, possibly including Egypt, began to settle in the hill country of Canaan. A large proportion - probably a majority of this population - were refugees from the Canaanite city states, destroyed by the Egyptians in one of their periodic invasions.
 
Ateismi ON uskonto, jos ei ole niin miksi ateistit sitten käyttäytyvät kuin uskovaiset, saarnaavat oman vaihtoehtonsa paremmuudesta ja haukkuvat muita vaihtoehtoja saduiksi? väittävät että uskovaiset olisivat jotenkin vähä älyisiä vaikkakin toisen väittäminen tyhmäksi on suurinta tyhmyyttä ikinä

Uskonnolla on myös käytännön merkitys mitä fanaattiset ateistit eivät ymmärrä tai halua ymmärtää

https://phys.org/news/2016-08-belief-deity-humans-cooperate-large.html
Space Religion Is What Will Make Mars Livable, Scientist Says | Inverse
 
Ateismi ON uskonto, jos ei ole niin miksi ateistit sitten käyttäytyvät kuin uskovaiset, saarnaavat oman vaihtoehtonsa paremmuudesta ja haukkuvat muita vaihtoehtoja saduiksi? väittävät että uskovaiset olisivat jotenkin vähä älyisiä vaikkakin toisen väittäminen tyhmäksi on suurinta tyhmyyttä ikinä

Uskonnolla on myös käytännön merkitys mitä fanaattiset ateistit eivät ymmärrä tai halua ymmärtää

https://phys.org/news/2016-08-belief-deity-humans-cooperate-large.html
Space Religion Is What Will Make Mars Livable, Scientist Says | Inverse
Ateismi ei ole uskonto sen enempää kuin jalkapallon pelaamattomuus on urheilulaji.

Se että jotku käyttäytyvät noin, ei johdu ateismista vaan jostain muusta. Kyllä IMO jokaista vielä herran vuonna 2018 mielikuvitusolentoihin uskovaa aikuista voi kutsua jo tyhmäksi. Varsinkin kun nykymaailmassa sille ei ole käytännössä mitään perustetta. Myönnän, teen itsekkin joskus niin jos siltä tuntuu. Mutta en siksi että olen ateisti, vaan siitä syystä, että huvittaa vajaalla käyvälle vittuilla. Joudun varmaan tästä syystä heidän mielestä helvettiin, mutta voi voi :smoke:

EDIT: Sitäpaitsi monien uskovien mielestä ole tosiaan menossa helvettiin ikuiseen kidutukseen ja vielä jopa ansaitsen sen koska en tee parannusta. Huolimatta siitä, kuinka hyvin olen elämäni elänyt. Tästä syystä vittuilu, koska helvetti odottaa joka tapauksessa.

EDIT2: Se että uskonnolla on ihmisevoluutiossa ollut jotain positiivista merkitystä, ei tee siitä kuitenkaan sen todempaa. Mielikuvitusolento ei muutu todelliseksi pelkällä positiivisella ajattelulla.
 
Viimeksi muokattu:
Viasat History kanavalla tullut dokkari. Oli myös dokkarit siitä, että on löytänyt Edenin sijainnin sekä missä Baabelin torni sijaitsi. Vaikka Rohl onkin saanut tunnustusta hyvästä työstään niin raamattuun liittyvät väitteet (siis ei ne yliluonnolliset) eivät ole saaneet tiedepiireissä laajaa tunnustusta vaan kyseessä on hypoteesit joita ei ole voitu varmistaa.

Josa uskot Rohlia niin tietty uskot hänen väitteensä siitä, että maailmanlaajuista tulvaa ei ollut vaan paikallinen tulva Mesopotamiassa. Vai tehdäänkö tässäkin niin, että poimitaan ne tulokset jotka tukevat jotenkin uskontonnollista näkemystä.
en ole argeologian asiantuntia olin joskus kullut hänen teoriastansa ja vaikutti mielenkintoiselta. kun nyt tämä aihe tuli esiin niin ajattelin vain nostaa hänen mallinsa myö esiin. en ole tutkinut hänen mallia kuin vähän pintapuolisesti. Saattoi olla myös niin että ihmiskunta oli rajoittunut tuolle mesopotamian alueelle ja sitten veden paisumus tuhosi ihmiskunnan noaa ja hänen perettään lukuun ottamatta. Nuorenmaan kerationistit(puhun tutkijoista jotka ovat nuorenmaan kreationisteja, en teologeista) väittävät maaperässä olevan todisteita laajasta vedenpaisumuksesta. kuten olen jo sanonut en ole asiantuntia, en osaa ottaa argeologisiin tai geologisiin todisteisiin hirveesti kantaa.
 
en ole argeologian asiantuntia olin joskus kullut hänen teoriastansa ja vaikutti mielenkintoiselta. kun nyt tämä aihe tuli esiin niin ajattelin vain nostaa hänen mallinsa myö esiin. en ole tutkinut hänen mallia kuin vähän pintapuolisesti. Saattoi olla myös niin että ihmiskunta oli rajoittunut tuolle mesopotamian alueelle ja sitten veden paisumus tuhosi ihmiskunnan noaa ja hänen perettään lukuun ottamatta. Nuorenmaan kerationistit(puhun tutkijoista jotka ovat nuorenmaan kreationisteja, en teologeista) väittävät maaperässä olevan todisteita laajasta vedenpaisumuksesta. kuten olen jo sanonut en ole asiantuntia, en osaa ottaa argeologisiin tai geologisiin todisteisiin hirveesti kantaa.

Kukaan mitenkään vakavasti otettava tutkija ei todellakaan millään tasolla puolla YEC:iä.
 
Uskoon tulleessaan ei pahasta ihmisestä tule hyvää vaan hengellisesti kuolleesta tulee hengessä elävä.
Tämä kyllä pätee täydellisesti pedofiilipappeihin. Uskonto ei estä pappia raiskaamasta, eikä estä kaikkivoipa Jumalakaan. Jumala vain katselee, taitaa nauttia näkemästään...
 
Tääällä kun noit hihhuleita, niin kertokaas mikä tai kuka se jumala sitte? Taruolento mielestäni, toisin kuin joulupukki, jonka reidellä olen istunutkin.
 
Kyse ei koskaan ole siitä missä tai milloin ihminen on asunut tai syntynyt/kuollut vaan ihmisen valinnasta hylätä Jeesus, risti ja armo. Eli kääntää selkänsä Jumalalle. Helvetistä itsensä löytää ihminen joka ei ole halunnut olla Jumalan oma.

Se mitä Jumala tekee evankeliumia kuulemattomien kanssa Hän ei ilmaise, mutta Hän on oikeudenmukainen


Joo, kristinuskon nimissä on tehty paljon pahaa. Tämä ei tietenkään kerro mitään Jumalasta. Paljon on liikkeellä ihmisiä, jotka haluavat hyötyä rististä tai laittaa pahat tekonsa jumalan syyksi tai tekemäksi tai ilmoittavat olevansa jumalan asialla.
Nuo uutisen papit eivät ole kestäneet jonkin katolisen oppi-isän ja katolisen kirkon (ihmislähtöistä)linjaa naimattomuudesta ja ovat tehneet kauheampia tekoja mitä maa päällään kantaa.

Mutta selvennykseksi, et voi olla Jeesuksen todellinen seuraaja, jos aamuisin pyytelet anteeksi ja iltaisin raiskaat lapsia. Homma ei mene niinkuin toiset tykkäävät pilkata, että uskovana tehdään mitä lystää ja sitten vain pyydetään anteeksi. JUmalan puolelta anteeksianto vaatii meiltä parannusta, eli täyskäännöstä ja aitoa pyrkimystä pois synninteosta, mikä ikinä se synti sitten onkaan.
Et voi leikkiä Jumalan kanssa uskovaa. Ihmisiä kyllä voi huijata, mutta et Häntä joka tuntee sut sinua paremmin. Jos päädyt uskovana jälleen seuraamaan oman tahdon tietä niin kyllä se tie vie lopulta kuolemaan, siis hengelliseen kuolemaan (joka on luonnollista kuolemaa vakavampia asia).
Olet väärässä aivan kaikesta. Jumala kertoi ilman välikäsiä.
 
Tääällä kun noit hihhuleita, niin kertokaas mikä tai kuka se jumala sitte? Taruolento mielestäni, toisin kuin joulupukki, jonka reidellä olen istunutkin.

Se koodari, joka koodasi tämän universumisimulaattorin, jonka sisällä elämme. Ja jolla edelleen on debuggerirajapinta tähän simulaattoriin käytössä, vaikka melko harvoin sillä mitään ronkkiikaan.
 
Pakkoko sitä on uskoa juuri niinkuin raamatussa sanotaan?
Itse uskon vahvasti että jotain hengellistä on kyllä. Jumala tai muuten vain haamunkaltaisia, ei tietoa. Samantapainen ajatus tapa oli Juice Leskiselläkin.

Ja kyllä, kannan kaulassani päivittäis ristikorua, sekä siksi, että uskon jonkinasteiseen Jumalaan, että hengellisyyteen. Ja se on myös hieno, mutta se on toissijainen seikka.
 
Pakkoko sitä on uskoa juuri niinkuin raamatussa sanotaan?
Itse uskon vahvasti että jotain hengellistä on kyllä. Jumala tai muuten vain haamunkaltaisia, ei tietoa. Samantapainen ajatus tapa oli Juice Leskiselläkin.

Ja kyllä, kannan kaulassani päivittäis ristikorua, sekä siksi, että uskon jonkinasteiseen Jumalaan, että hengellisyyteen. Ja se on myös hieno, mutta se on toissijainen seikka.

Kyllä jos väittää olevansa kristitty ja jos kuuluu Suomen Ev.Lut Kirkoon olisi hyvä uskoa, että tunnustuskirjat kertovat Raamatun oikean tulkintatavan. Meidän Evankelis-Luterilaisesta kirkosta pitäisi vähintään puolet papeista ja piispoista potkia pihalle koska ovat selkeästi harhaoppisia. harhaopille ei pitäisi antaa tilaa kristillisessä kirkossa. https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931055
 
Eiköstä tuo ole aika suuri liioittelu? Nykyaikainen historiantutkimus on erittäin vahvasti kallella siihen suuntaan että historiallinen Jeesus oli olemassa. Tuota vastaan on muutamia aika äänekkäitä henkilöitä mutta ne ovat aika pieni vähemmistö.
Aika lailla taitaa olla niin että Jeesus Nasaretilainen oli aikanaan henkilö mutta se että se on joku jumalan poika niin siitä olen kyllä eriä mieltä. Kristinuskohan on sekamelska erinlaisista uskonnoista kootuista teemoista jne. Jumalan olemssaoloa ei ole todistettu millään, mitenkään ja milloinkaan. Siis sama kun uskotaan joulupukkiin ja väitetään että totta se on;) On se!
 
Kyllä jos väittää olevansa kristitty ja jos kuuluu Suomen Ev.Lut Kirkoon olisi hyvä uskoa, että tunnustuskirjat kertovat Raamatun oikean tulkintatavan. Meidän Evankelis-Luterilaisesta kirkosta pitäisi vähintään puolet papeista ja piispoista potkia pihalle koska ovat selkeästi harhaoppisia. harhaopille ei pitäisi antaa tilaa kristillisessä kirkossa.

Siis keksitkö sä jo vastauksen sille että päteekö Mooseksen lait vielä kristityille vai ei?
 
Se koodari, joka koodasi tämän universumisimulaattorin, jonka sisällä elämme. Ja jolla edelleen on debuggerirajapinta tähän simulaattoriin käytössä, vaikka melko harvoin sillä mitään ronkkiikaan.

Ja se koodari oli tokan vuoden teekkari joka koodasi universumin harkkatyönä kännissä ja palautti 5 minuuttia ennen dedistä.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 303
Viestejä
4 867 786
Jäsenet
78 630
Uusin jäsen
Nafu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom