Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

[vindicator rapeto]

Heille joita aihepiiri kiinnostaa mutta eivät jaksa kuunnella n. tunnin keskusteluja asiantuntijoiden parissa aihepiiristä, tuon parit pääkohdat vielä esille.Kyse siis tuosta äskettäin tänne postatusta Ruben Stiller ja ">Erään juutalaisen syntytarinat", jossa loppupuolella tulee mm. tämänkaltaista dataa. Kaikki ovat suoraan raamatusta.

• Jeesus "tappoi" ainakin 2 ihmistä teini-ikäisenä (herätti kuitenkin henkiin, eli tuskin kyse oli tapoista mutta inhimillisistä tunteiden purkauksista kuitenkin)
• Jeesuksella oli ainakin 4 veljeä ja 3 siskoa

Lisäksi alkuperäinen raamattu ei koskaan väittänyt, että Jeesuksen äiti Maria olisi ollut neitsyt vaan, alkuperäisessä tekstissä puhuttiin vain nuoresta naisesta.

• Jesajan kirjassa (7:14) luku on käännetty kreikankielelle jossa käytetään sanaa parthenos jota on käytetty laajemmin myöhempien raamattujen "alkuteoksena"
• alkuperäisessä tekstissä hepreaksi, Raamatussa kuitenkin käytetään sanaa Almāh joka tarkoittaa vain nuorta naista, tyttöä, lisääntymisikään juuri tullutta
• hepreankielessä on siis oma sanansa neitsyelle, ja tätä he eivät siis käyttäneet, vaan nuorta naista.
• kreikan kielellä parthenos tarkoittaa neitsyttä, alkuperäisessä hepreankielisessä raamatussa puolestaan puhutaan vain nuoresta naisesta.

Tämä perustavaa laatua oleva käännösvirhe jäi kuitenkin raamattuun, ja nyt meidän pyhä kirja pyrkii sanomaan että Maria oli neitsyt. Kristityt tulkitsivat raamattua jo siis heti alussa väärin. Virhe lähti elämään omaa elämäänsä noin vuonna 700ekr.

 

[pulatunnus]

Tämä perustavaa laatua oleva käännösvirhe jäi kuitenkin raamattuun, ja nyt meidän pyhä kirja pyrkii sanomaan että Maria oli neitsyt. Kristityt tulkitsivat raamattua jo siis heti alussa väärin. Virhe lähti elämään omaa elämäänsä noin vuonna 700ekr.

eKr ? en nyt noiden aikajaana tunne, niin onko tässä nyt kyse ennustuksista (vanha) ja uuden testamentin jKr jälkeisistä kirjoituksista.

 

[Perax]

Heille joita aihepiiri kiinnostaa mutta eivät jaksa kuunnella n. tunnin keskusteluja asiantuntijoiden parissa aihepiiristä, tuon parit pääkohdat vielä esille.Kyse siis tuosta äskettäin tänne postatusta Ruben Stiller ja ">Erään juutalaisen syntytarinat", jossa loppupuolella tulee mm. tämänkaltaista dataa. Kaikki ovat suoraan raamatusta.

• Jeesus "tappoi" ainakin 2 ihmistä teini-ikäisenä (herätti kuitenkin henkiin, eli tuskin kyse oli tapoista mutta inhimillisistä tunteiden purkauksista kuitenkin)

Ei tuo kohta ole raamatusta vaan Tuomaan lapsuusevankeliumista.

 

[vindicator rapeto]

eKr ? en nyt noiden aikajaana tunne, niin onko tässä nyt kyse ennustuksista (vanha) ja uuden testamentin jKr jälkeisistä kirjoituksista.

Piti ihan kuunnella uudestaan, ja tuon käännösvirheen synty on ajoitettu n. 700ekr. Raamattu sinällään on syntynyt n. 1200-1300ekr, eli ihan varhaisimmat tulkinnat/tekstiosat siihen, vaikka yleisemmin tiedetään että raamattu lopulta kirjoitettiin paljon, vuosisatoja myöhemmin. Tästä kirjoitan enemmän kunhan saan vähän dataa järjellisesti koottua, mutta on se sekavaa.

Ja samalla muutes sellainen huomio, että raamattua alunperin ei ole selkeästikään kirjoitettu kolminaisuusoppi mielessä, tämäkin on tullut vasta joskus myöhemmin, ja on nyt siis erittäin tärkeä osa oikeastaan mitä tahansa kristillisyyttä - tästä on toki niin suuria tulkintaeroja että on osaltaan ollut synnyttämässä ihan eri kirkkokuntiakin kristillisyyden sisällä. Uskovaisella kun totuus on tulkintakysymys.

Tässä kohtaa ( suoraan tuolta juttelusta ) hyvä pitää mielessä että ne ovat myös juutalaisten tekstejä. Tarkoittaa sitä että kristityt eivät voi omia niitä ohi juutalaisuuden, tarkoittaen että esim. jumala puhuu itsestään monikossa luomiskertomuksessa että tällä perusteella siinä olisi kristittyjen mielestä pyhä kolminaisuus läsnä. Tässä kohtaa kuitenkin on aina siis pidettävä mielessä, että muitakin, alkuperäisempiä tulkintoja on ollut ja on edelleen.

Ei tuo kohta ole raamatusta vaan Tuomaan lapsuusevankeliumista.

Joo siis kyseessä ei ole tekstit joita alunperin olisi hyväksytty raamattuun, eli apokryfeistä. Eli juutalaisia tai varhaiskristillisiä kirjoituksia. Nähtävästi näin.

 

[pulatunnus]

Piti ihan kuunnella uudestaan, ja tuon käännösvirheen synty on ajoitettu n. 700ekr. Raamattu sinällään on syntynyt n. 1200-1300ekr, eli ihan varhaisimmat tulkinnat/tekstiosat siihen, vaikka yleisemmin tiedetään että raamattu lopulta kirjoitettiin paljon, vuosisatoja myöhemmin. Tästä kirjoitan enemmän kunhan saan vähän dataa järjellisesti koottua, mutta on se sekavaa.

Ok, eli nyt ei puhuta siitä että 700v ennen Kristuksen syntymää Mariaa olisi kutsuttu nuoreksi naiseksi, ja sen jälkeen neitsyeeksi ?
Vaan tietyn sanan termin käännöst virheestä (heprea -> kreikka) jos vanhan kirjan aikaa, ja sama vrhettä tehty tuhat vuotta myöhemmin kun uuttaa puolta käännetty.
Oletan siis että lähde materiaali kirjoitettu nimenomaan aikakautensa hepreaksi.