Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

No näiden ateistien sanasalaatteja lukiessa tähän tulokseen tulee. Sinne tänne sekaan sekoitellaan säikeitä ja kvanttifluktuaatioita mitään ymmärtämättä asioista.
Universumin ikä heittää sellaiset 12.9 miljardia vuotta !!!

Miten niin heittää 12,9 miljardia vuotta?
 
Miten niin heittää 12,9 miljardia vuotta?
JWSTn mukaan. Luultavasti kohta 100 miljardia vuotta vanha ja oo imaginäärivuotta päälle.

Saa tulkita, mutta miksi on niin paljon lahkoja joiden näkemykset eroavat merkittävän paljon.
Ai nyt saa tulkita? Luonnollisesti on parempia tulkintoja ja huonompia tulkintoja. Niin kuin on tyhmempiä ateisteja ja vähemmän tyhmempiä ateisteja.
 
JWSTn mukaan. Luultavasti kohta 100 miljardia vuotta vanha ja oo imaginäärivuotta päälle.

Ai nyt saa tulkita? Luonnollisesti on parempia tulkintoja ja huonompia tulkintoja. Niin kuin on tyhmempiä ateisteja ja vähemmän tyhmempiä ateisteja.

Mikä ihmeen JWST. Joku tieteitä tekevä taho?

Tottakai saa tulkita mutta tulkintakin vaatii todisteita. Taitaa olla sulle hankala käsite?
 
Alkuräjähdysteoria ei ilmeisesti ole tuttu? Big Bang eli iso pamaus onkin hieno nimi teorialle. En koskaan käytä "iso pamaus". Mitään ääntä ei edes kuulunut koska räjähdys laajeni tyhjyyteen. Aikakin heittää vain pikkuisen 12.9 miljardia vuotta.
Imaginääriluvuilla leikkiminen on hivenen kankeaa. Ei mukaan ole 30i vuotta vanha.

Tieteen kuuluu seurata todisteita. Jos todisteet johtavat yliluonnolliseen olentoon. Niin tieteen kuuluu hyväksyä tälläinen olento.
Korjaa ihmeessä tietojani alkuräjähdyksestä jos olet siitä puutteita löytänyt. Eihän iso räjähdys hyvä nimi ole mutta auttaisi tavallista ymmärtämään että ei tieteellä ole teoriaa maailman alusta.

Helposti tajuttavia maailman alkuja on äärettön ja tyhjästä syntynyt. Kristinusko on kategoriassa ääretön koska Jumala katsotaan ikuiseksi.

Ehdottomasti tiede seuraa todisteita. Yliluonnollisesta tulee luonnollista kun tiede löytää todisteita asian puolesta. Kunnes todisteita löytyy asiaa pidetään fiktiona tai korkeintaan hypoteesina. Uskonnoille kun ei ole ensimmäistäkään todistetta löytynyt joten moiset kirjat kuuluvat fiktio osastolle.

Sinun henkilökohtinen väitteesi että maailmalla pitää olla alku ei täytä ensimmäistäkään tieteellistä kriteeriä. Pystytkö ymmärtämään tämän verran tieteestä?
 
No näiden ateistien sanasalaatteja lukiessa tähän tulokseen tulee. Sinne tänne sekaan sekoitellaan säikeitä ja kvanttifluktuaatioita mitään ymmärtämättä asioista.
Universumin ikä heittää sellaiset 12.9 miljardia vuotta !!!

Ei ymmärretä että tieteen tulee seurata johtolankoja mihin ne johtavat.
Ateismilla ja maailman synnyllä ei ole mitään tekemistä keskenään. Wikipedia:"Ateismi eli jumalattomuus tarkoittaa uskon puuttumista jumalien olemassaoloon." tuossa on kaikki mitä ateismi on. Siihen ei kuulu kvanttifluktuaatiot eikä edes evoluutio. Uskovaiset vain tahtovat rakentaa ateismista jonkonlaista uskonlahkoa jotta vastaan olisi helpompi taistella.
 

Jos on noin pihalla avaruusasioista ettei tiedä mikä tuo on, kannattaisi ehkä silti opetella käyttämään googlea, ei ole vaikea kirjoittaa neljä kirjainta googlen hakukenttään.

Kiitos että tulit pätemään. Pointtihan on se, että teleskooppi itsessään ei sano/väitä mitään vaan tässäkin tapauksessa asiantuntijat analysoivat välineen tuottaman datan.
 
2023 kirjaimellisesti tarkoittaa AD. En ota kantaa "scholareiden" väitteisiin. Kuka tahansa voi väittää mitä vaan. Miksi käytät vuosilukua 2023 jessen syntymästä jos kerran olet ateisti? Oletko kaappikristitty?
Ei ole oikein mitään näyttöä siitä, että kyseinen kirjan Jeesus olisi ikinä ollut olemassa saati ajanlaskun lähteneen oikeasta vuodesta.

Olemmeko kirjaimellisesti Jumalan lampaita? Tämä olikin uutinen että olemme kaikki lampaita. Lisää uutisia ateisteilta.
Niin sen on oltava, jos kaikkivoipa Jumalasi sinua lampaaksi kutsuu. Mutta ongelmana tässäkin lienee se ettei kutsunut vaan vedit jonkin oman tulkinnan missä muita kuin lampaita ei paimenneta. Lehmiäkin paimennetaan ja tiettyjen satukirjojen perusteella myös ihmisiä.
 
Miksi käytät viikon neljännestä päivästä nimeä "torstai"?
Ootko joku kaappi ei-kristitty Thorin palvoja?
Itseasiassa monet viikonpäivistä tulee juurikin vanhoista jumalista. Hikimiehen kannattanee ilmeisesti unohtaa viikopäivät ja keksiä jotain muuta tilalle. Onnea matkaan moiselle typeryydelle. Jouluakaan ei varmaan kannata viettää. :D
 
Viimeksi muokattu:
Itseasiassa monet viikonpäivistä tulee juuriin vanhoista jumalista. Hikimiehen kannattanee ilmeisesti unohtaa viikopäivät ja keksiä jotain muuta tilalle. Onnea matkaan moiselle typeryydelle. Jouluakaan ei varmaan kannata viettää. :D

Joo vähän kielestä riippuen. Suomeksi tiistai, torstai ja perjantai ovat ainakin poissa käytöstä Hikimieheltä.
Maanantai ja sunnuntai menee taivaankappeleiden palvomiseen.
Eli jäljelle jää vain keskiviikko ja lauantai, ja lauantaina pitää sitten muistaa käydä kylvyssä. Joten nimimerkistä päätellen ei sekään mene oikein.
 
Mikä ihmeen JWST. Joku tieteitä tekevä taho?

Tottakai saa tulkita mutta tulkintakin vaatii todisteita. Taitaa olla sulle hankala käsite?
Hevari kato tarkoittaa sitä, että siinä JWSTssä on semmonen 7-segmentti näyttö josta voi tarkastaa universumin iän.
7SegmentAnimated.gif

Toki en ymmärrä mitä tällä on merkitystä, ei vaikka se olisi kuinka monella dekadilla väärin, ei se tee sitä sen jumalaa yhtään sen todellisemmaksi.
 
Hevari kato tarkoittaa sitä, että siinä JWSTssä on semmonen 7-segmentti näyttö josta voi tarkastaa universumin iän.
7SegmentAnimated.gif

Toki en ymmärrä mitä tällä on merkitystä, ei vaikka se olisi kuinka monella dekadilla väärin, ei se tee sitä sen jumalaa yhtään sen todellisemmaksi.
Ei tee ei, vaan lisää yhden lisämysteerin olemassa olevan päälle.
 
Ei ole oikein mitään näyttöä siitä, että kyseinen kirjan Jeesus olisi ikinä ollut olemassa saati ajanlaskun lähteneen oikeasta vuodesta.


Niin sen on oltava, jos kaikkivoipa Jumalasi sinua lampaaksi kutsuu. Mutta ongelmana tässäkin lienee se ettei kutsunut vaan vedit jonkin oman tulkinnan missä muita kuin lampaita ei paimenneta. Lehmiäkin paimennetaan ja tiettyjen satukirjojen perusteella myös ihmisiä.
Lehmänpaimen lol !!! Ei lehmiä paimenneta. Ne painaa liikaa ja isot titssit täynnä maitoa on vaikea liikkua?
Keksit sen suutuspäissäsi, kun halusit päteä?

"Shepherd", "Sheep herd", "sheep man". Joku joka kaitsee lampaita.
 
Hevari kato tarkoittaa sitä, että siinä JWSTssä on semmonen 7-segmentti näyttö josta voi tarkastaa universumin iän.
7SegmentAnimated.gif

Toki en ymmärrä mitä tällä on merkitystä, ei vaikka se olisi kuinka monella dekadilla väärin, ei se tee sitä sen jumalaa yhtään sen todellisemmaksi.
Raamattu ilmeisesti puhuu kirjaimellisesti? Eli lukea ei tarvitse? Äläkä postaa sitä sanasalaattiasi tällä kertaa?
 
Joo vähän kielestä riippuen. Suomeksi tiistai, torstai ja perjantai ovat ainakin poissa käytöstä Hikimieheltä.
Maanantai ja sunnuntai menee taivaankappeleiden palvomiseen.
Eli jäljelle jää vain keskiviikko ja lauantai, ja lauantaina pitää sitten muistaa käydä kylvyssä. Joten nimimerkistä päätellen ei sekään mene oikein.
Todellakin. 7 päiväinen viikko tulee kun Jumala loi kaiken 6 päivässä ja lepäsi (lepää) 7:nä. Ateistien tulee siirtyä 10 päiväiseen viikkoon.
 
Lehmänpaimen lol !!! Ei lehmiä paimenneta. Ne painaa liikaa ja isot titssit täynnä maitoa on vaikea liikkua?
Keksit sen suutuspäissäsi, kun halusit päteä?
Nykyään lehmiä tai lampaita ei entiseen malliin paimenneta, kun ovat ulkona aitauksissa täälläpäin (Suomessa)

Mutta ennen, tietenkin jos mietit jotain vuohi/lammas hiekka maita, niin ei ehkä tule mieleen että jossain muualla toisenlaista. Yritän sanoa että lehmiäkin paimennettu ja paimmennetaan.

Jos taasen jotain uskonnollista tai muuta sisäpiiri terminologiaa, niin voihan se olla joissain piireissä jopa kiellettyä lehmien paimentaminen.
 
Ateismilla ja maailman synnyllä ei ole mitään tekemistä keskenään. Wikipedia:"Ateismi eli jumalattomuus tarkoittaa uskon puuttumista jumalien olemassaoloon." tuossa on kaikki mitä ateismi on. Siihen ei kuulu kvanttifluktuaatiot eikä edes evoluutio. Uskovaiset vain tahtovat rakentaa ateismista jonkonlaista uskonlahkoa jotta vastaan olisi helpompi taistella.
En maininnut ateismia missään. Älä vedä esimerkkejä perseestäsi?
Puhuin _täällä_ olevista ateisteista joiden mielestä kvanttifluktuaatio voi selittää Jumalan pois. Ensinnäkin kvanttifluktuaatio vaan avaruusajan ( space-time ) jotta aaltofunktio voi esiintyä. Ilman aaltofunktiota ei ole kvanttimekaniikkaa. Joten avaruusaika pitää luoda ensin. TLDR; Ilmaista lounasta ei ole, sori vaan.
 
Todellakin. 7 päiväinen viikko tulee kun Jumala loi kaiken 6 päivässä ja lepäsi (lepää) 7:nä. Ateistien tulee siirtyä 10 päiväiseen viikkoon.
Todellakin. 7 päiväinen viikko tulee babylonialaisilta (perustuu heidän tuntemiinsa taivaankappaleisiin) ja juutalaiset ottivat itselleen ja sepustivat siihen tarinan luomistyöstä
 
Lehmänpaimen lol !!! Ei lehmiä paimenneta. Ne painaa liikaa ja isot titssit täynnä maitoa on vaikea liikkua?
Keksit sen suutuspäissäsi, kun halusit päteä?

"Shepherd", "Sheep herd", "sheep man". Joku joka kaitsee lampaita.
Ilmoita tuonne tietosi että lopettavat heti lehmien paimentamisen:
Viranomainen tuskin haluaa toimia uskontoasi vastaan, riippumatta kuinka hassuja ihmisten uskomukset on.
 
Ilmoita tuonne tietosi että lopettavat heti lehmien paimentamisen:
Viranomainen tuskin haluaa toimia uskontoasi vastaan, riippumatta kuinka hassuja ihmisten uskomukset on.
Mitä tekemistä sillä on että shepherd viittaa lampaan paimentamiseen?
Missä väitin ettei saa paimentaa lehmiä. Voitko kertoa sen? Keksit sen taas suutuspäissäsi?

A shepherd or sheepherder is a person who tends, herds, feeds, or guards flocks of sheep
 
Todellakin. 7 päiväinen viikko tulee babylonialaisilta (perustuu heidän tuntemiinsa taivaankappaleisiin) ja juutalaiset ottivat itselleen ja sepustivat siihen tarinan luomistyöstä
On se kyllä "jännä" että kristinuskon harrastelijat väittää lähes kaikkia satuja omikseen vaikka käytännössä kaikki on jo aiempaa tuotantoa ja satukirjan ainekset on pöllitty muualta. :D Sanoisin että noloa. Omasta mielestä käytännössä kaikki uskonnot omaavat isosti samoja typeriä käytäntöjä kuin nykyajan "vaihtoehto-totuudet" ja muu foliohattuilu. Koskahan ihminen lajina viisastuu sen verran että unohtaa moiset typeryydet?
 
Ei lehmiä paimenneta != Ei lehmiä saa paimentaa.
En tiedä missä asut, mutta meillä täällä Suomessa ei ole mitään lehmienpaimennus kieltoja ja sitä paimennusta tehneet myös kristilliset uskovaiset, en tiedä onko täällä jotain uskon ryhmiä joille se kielletty.

Se toki totta että tänäpäivänä harvalla on lehmiä, en varma onko lampaita vielä harvemmalla, vai ei. Mutta harvalla niitäkin on. joten harva paimentaa lampaita ja harva paimentaa lehmiä.

Jos meinaat ettei nyt varsinaista kieltoa ole, niin avaa kuitenkin vähän missä ja millä uskonnolla on sellaisia suosituksia ettei lehmää saisi paimentaa.
 
Ensinnäkin kvanttifluktuaatio vaan avaruusajan ( space-time ) jotta aaltofunktio voi esiintyä. Ilman aaltofunktiota ei ole kvanttimekaniikkaa. Joten avaruusaika pitää luoda ensin. TLDR; Ilmaista lounasta ei ole, sori vaan.
Edelleenkin sekoitat jatkuvasti klassisen fysiikan ja kvanttimekaniikan. Uskomatonta, että 30+ aikuinen, joka laskee ala-aste matematiikalla kompleksilukuja, tekee jatkuvasti saman triviaalin virheen.
EDIT: Tuossa sen selitetty ehkä paremmin (lue yksinkertaisemmin)
"Quantum fields don’t exist in physical space (3 dimensional space). They don’t even exist in 4 dimensional spacetime. They exist in a different kind of mathematical dimension called “field space”. Quantum fields are functions that map points in spacetime to elements of this field space."
 
Viimeksi muokattu:
Nyky fysiikka ja tietämys maailmankaikkeudesta tulee erittäin todennäköisesti paranemaan huomattavasti tulevaisuudessa. Vajavaisuuksien löytäminen fysiikasta ei tee uskonnoista yhtään todempia tai epätodempia kuin ne olivat vaikka 1000 vuotta tai tulevat olemaan 1000 vuoden päästä. Uskonnot ovat ja pysyvät uskomattoman epätodennäköisenä oikeina vastauksena maailman suuriin kysymyksiin. Tämä tietysti muuttuu jos joku lukuisista Jumalista haluaisi tulla piilosta pois mutta tämä on tilanne siihen asti.
 
Nyky fysiikka ja tietämys maailmankaikkeudesta tulee erittäin todennäköisesti paranemaan huomattavasti tulevaisuudessa. Vajavaisuuksien löytäminen fysiikasta ei tee uskonnoista yhtään todempia tai epätodempia kuin ne olivat vaikka 1000 vuotta tai tulevat olemaan 1000 vuoden päästä. Uskonnot ovat ja pysyvät uskomattoman epätodennäköisenä oikeina vastauksena maailman suuriin kysymyksiin. Tämä tietysti muuttuu jos joku lukuisista Jumalista haluaisi tulla piilosta pois mutta tämä on tilanne siihen asti.
Jep, nykytietämyksen mukaan maailmankaikkeuden synty voidaan tosiaan selittää ilman, että siihen tarvitaan satukirjan olentoja. Toki ei kaikkia pystytä todistamaan suoralta käsin kokeellisesesti (ainkaan vielä), mutta ei se tosiaan tarkoita automaattisesti sitä, että mielikuvitusolento ne silloin loi. Se, että joku ei ymmärrä tai halua ymmärtää fysiikkaa ja matematiikkaa tämän takana kertoo vain ko. henkilöstä. Ts. hänelle mikään todiste mikä tiede koskaan tulee antamaan, ei tule muuttamaan sitä, että hänen uskomansa mielikuvitusolento teki sen. Painotus sanalla hänen, ei siis kenenkään muun, vaan juuri se mielikuvitusolento mihin hän uskoo. Ei naapurin, ei etenkään minkään muun niistä tuhansien muiden uskomuksien mielikuvitusolennoista. Lapsien uskon mielikuvitusolentoihin toki ymmärrän, mutta vielä aikuisenakin. Ei jeesus.
 
Se vaan on joillekin liikaa ottaa 100% vastuu omasta elämästä ja omista tekemisistä ja joko elää ilman tarkoitusta ja suurta suunnitelmaa tai sitten kehitellä itse itselleen sellainen. Halutaan välttämättä alistua jollekin auktoriteetille, oli se sitten jokin jumala tai joku suuri johtaja / ideologia. Itselle on ihan fine että elelen periaatteessa päivä kerrallaan ja teen semmoisia juttuja joista tulee itselle hyvä mieli. Koitan olla siinä sivussa häiritsemättä muiden elämää niin kaikilla on mukavaa. Sen verran olen elämän tarkoitusta pohdiskellut että totesin yhden lapsen tekemisen olevan ihan hyvä juttu, niin koitan sitten kasvattaa siitä paremman ihmisen kuin itse olen ollut ja jospa se innostuisi tieteen tekemisestä niin paljon että edistäisi ihmiskunnan polkua avaruuden valloittamiseen. Elämä loppuu kuolemaan ja tajunta päättyy, eikä sen jälkeen tarvitse olla enää vastuussa mistään.
 
Se vaan on joillekin liikaa ottaa 100% vastuu omasta elämästä ja omista tekemisistä ja joko elää ilman tarkoitusta ja suurta suunnitelmaa tai sitten kehitellä itse itselleen sellainen. Halutaan välttämättä alistua jollekin auktoriteetille, oli se sitten jokin jumala tai joku suuri johtaja / ideologia. Itselle on ihan fine että elelen periaatteessa päivä kerrallaan ja teen semmoisia juttuja joista tulee itselle hyvä mieli. Koitan olla siinä sivussa häiritsemättä muiden elämää niin kaikilla on mukavaa. Sen verran olen elämän tarkoitusta pohdiskellut että totesin yhden lapsen tekemisen olevan ihan hyvä juttu, niin koitan sitten kasvattaa siitä paremman ihmisen kuin itse olen ollut ja jospa se innostuisi tieteen tekemisestä niin paljon että edistäisi ihmiskunnan polkua avaruuden valloittamiseen. Elämä loppuu kuolemaan ja tajunta päättyy, eikä sen jälkeen tarvitse olla enää vastuussa mistään.
Näihän se pitäis mennä ja näin kun se kaikilla menisi niin maailma olis parempi paikka elää.
 
Edelleenkin sekoitat jatkuvasti klassisen fysiikan ja kvanttimekaniikan. Uskomatonta, että 30+ aikuinen, joka laskee ala-aste matematiikalla kompleksilukuja, tekee jatkuvasti saman triviaalin virheen.
EDIT: Tuossa sen selitetty ehkä paremmin (lue yksinkertaisemmin)
"Quantum fields don’t exist in physical space (3 dimensional space). They don’t even exist in 4 dimensional spacetime. They exist in a different kind of mathematical dimension called “field space”. Quantum fields are functions that map points in spacetime to elements of this field space."
Uskomatonta että suolletaan täyttä BS. Missäs tuossa todistettiin universumin ilmaantuminen tyhjästä. Kvantit ovat vain partikkeleita joilla on vektorisuure(spin jne.) "Hilbert space":ssä. Painovoima ja muut klassiset lait eivät päde mutta energian säilyvyyslaki pätee. Niillä voidaan laskea atomien ominaisuuksia etc. Edelleenkään "no free lunch" - laki pätee.

Jotta kvanttimekaniikka voisi luoda universumin tyhjästä. Se pitää osoittaa kokeellisesti. Kun näen ensimmäisen uuden universumin jossa asustelee pinkkejä elefantteja veivaten lantioita Bob Marleyn Rastamanin tahtiin. Niin sitten uskon.

Tieteessä pitää osoittaa asia kokeellisesti todeksi.

Itseasiassa tein juuri kokeen. Enemmän mitä 100% kvanttihörhöt ovat ikinä tehneet.
1. Laitoin tyhjän kaapin oven kiinni.
2. Toivoin kvanttifluktuaation luovan sinne aarrearkun täynnä kultaharkkoja.
3. Mutta oven avatessani se oli edelleen tyhjä.

Niin toivoin että kvanttifluktuaatio toimisi. Jotta pääsisin muuttamaan Espanjan rannikolle. Tylsä Jumala sääti lait jossa "no free luch"
 
Nyky fysiikka ja tietämys maailmankaikkeudesta tulee erittäin todennäköisesti paranemaan huomattavasti tulevaisuudessa. Vajavaisuuksien löytäminen fysiikasta ei tee uskonnoista yhtään todempia tai epätodempia kuin ne olivat vaikka 1000 vuotta tai tulevat olemaan 1000 vuoden päästä. Uskonnot ovat ja pysyvät uskomattoman epätodennäköisenä oikeina vastauksena maailman suuriin kysymyksiin. Tämä tietysti muuttuu jos joku lukuisista Jumalista haluaisi tulla piilosta pois mutta tämä on tilanne siihen asti.
Absence of evidence is not evidence of absence.
 
Ateistien pitää olla avoimempia suhtautumisessa tieteeseen. Tieteen tehtävä ei ole selittää Jumalaa ulos vaan seurata todisteita.
Itse suhtaudun avoimin mielin: Jumala + tiede.

Tieteen tehtävä on seurata vihjeitä mihin ikinä ne päätyykään.
Jos tiede osoittaa vahvasti että jokin mahtava olento loi universumin niin se pitää hyväksyä.

Voi olla että Jumala on se lopullinen "Irreducible complexity". Jossa ateistien pitää vain niellä ylpeytensä ja todeta että näin se on. Ei ole mitään seksikkäitä matemaattisia kaikenteorioita.
Esimerkiksi hiirenloukku ei toimi ellei kaikki osat ole paikallaan ja toimivia. Se pitää "hyväksyä" kokonaan.
 
Jotta kvanttimekaniikka voisi luoda universumin tyhjästä. Se pitää osoittaa kokeellisesti. Kun näen ensimmäisen uuden universumin jossa asustelee pinkkejä elefantteja veivaten lantioita Bob Marleyn Rastamanin tahtiin. Niin sitten uskon.

Jotta Jumala voisi luoda universumin tyhjästä. Se pitää osoittaa kokeellisesti. Kun näen ensimmäisen uuden universumin jossa on enkeleitä, puhuvia käärmeitä ja nykyihmisiä moraalisesti alempiarvoinen jumala, joka nauttii ihmisten kärsimyksestä. Niin sitten uskon.
 
Ateistien pitää olla avoimempia suhtautumisessa tieteeseen. Tieteen tehtävä ei ole selittää Jumalaa ulos vaan seurata todisteita.
Itse suhtaudun avoimin mielin: Jumala + tiede.

Tieteen tehtävä on seurata vihjeitä mihin ikinä ne päätyykään.
Jos tiede osoittaa vahvasti että jokin mahtava olento loi universumin niin se pitää hyväksyä.

Voi olla että Jumala on se lopullinen "Irreducible complexity". Jossa ateistien pitää vain niellä ylpeytensä ja todeta että näin se on. Ei ole mitään seksikkäitä matemaattisia kaikenteorioita.
Esimerkiksi hiirenloukku ei toimi ellei kaikki osat ole paikallaan ja toimivia. Se pitää "hyväksyä" kokonaan.

Aika helvetin paksua settiä sulta kyllä tulee.

Jos tiede osoittaa vahvasti, että jokin mahtava olento loi universumin, niin se pitää hyväksyä. Kyllä. Noin varmasti jokainen täällä ateistiksi luokitteleva myös toimii.
Mutta kunnes tiede osoittaa tuon, ei ole mitään järkevää syytä, että joku mahtava olento olisi luonut sen universumin. Mutta siitä huolimatta sä itse uskot tuohon mahtavaan olentoon, vaikka tiede ei millään tasolla tue sen olemassaoloa.

Sä et seuraa tiedettä. Sä ignoroit tieteen. Ainakin niiltä osin, kun se tiede on konfliktissa sun uskon kanssa.
 
Ihan itsestäänselvyyshän tuo on, että jos jotain todistetaan tieteellisesti niin silloin se on totta (ainakin kunnes huomataan ettei se näin ollutkaan). Toistaiseksi siitä kaiken luojasta ei ole todisteita, vaan sillä Jumalalla koitetaan täyttää sellaisia aukkoja mitä ei olla vielä pystytty selittämään.
 
Se vaan on joillekin liikaa ottaa 100% vastuu omasta elämästä ja omista tekemisistä ja joko elää ilman tarkoitusta ja suurta suunnitelmaa tai sitten kehitellä itse itselleen sellainen. Halutaan välttämättä alistua jollekin auktoriteetille, oli se sitten jokin jumala tai joku suuri johtaja / ideologia. Itselle on ihan fine että elelen periaatteessa päivä kerrallaan ja teen semmoisia juttuja joista tulee itselle hyvä mieli. Koitan olla siinä sivussa häiritsemättä muiden elämää niin kaikilla on mukavaa. Sen verran olen elämän tarkoitusta pohdiskellut että totesin yhden lapsen tekemisen olevan ihan hyvä juttu, niin koitan sitten kasvattaa siitä paremman ihmisen kuin itse olen ollut ja jospa se innostuisi tieteen tekemisestä niin paljon että edistäisi ihmiskunnan polkua avaruuden valloittamiseen. Elämä loppuu kuolemaan ja tajunta päättyy, eikä sen jälkeen tarvitse olla enää vastuussa mistään.
Syntyessään ihminen jo "valitsee" kansalaisuutensa. Kaikki maapalat on jaettu.
Esimerkiksi minä en valinnut "suomalaisuutta". Suomi on vain jokin randomviiva kartalla. Ei sen kummempaa kuin vaikkapa randomsääntökokoelma Islam.
Joten 100% vapaus katoaa jo kun pullahdat kohdusta ulos. Kaikki maat pitäisi hävittää ja olisi vain ihmisiä sen jälkeen ei leiriytymistä tapahtuisi.
 
Ihan itsestäänselvyyshän tuo on, että jos jotain todistetaan tieteellisesti niin silloin se on totta (ainakin kunnes huomataan ettei se näin ollutkaan). Toistaiseksi siitä kaiken luojasta ei ole todisteita, vaan sillä Jumalalla koitetaan täyttää sellaisia aukkoja mitä ei olla vielä pystytty selittämään.

On vain hyvin valikoivaa tämä tieteeseen pohjaaminen, kun mukana on usko johonkin jumalaan. Hikinen hevarikin on osoittanut, että usko Jumalaan tulee ensi ja jos tiede on ristiriidassa Jumalan kanssa niin tämä tietty tiede on vain väärässä.
 
Ateistien pitää olla avoimempia suhtautumisessa tieteeseen. Tieteen tehtävä ei ole selittää Jumalaa ulos vaan seurata todisteita.
Itse suhtaudun avoimin mielin: Jumala + tiede.

Tieteen tehtävä on seurata vihjeitä mihin ikinä ne päätyykään.
Jos tiede osoittaa vahvasti että jokin mahtava olento loi universumin niin se pitää hyväksyä.

Voi olla että Jumala on se lopullinen "Irreducible complexity". Jossa ateistien pitää vain niellä ylpeytensä ja todeta että näin se on. Ei ole mitään seksikkäitä matemaattisia kaikenteorioita.
Esimerkiksi hiirenloukku ei toimi ellei kaikki osat ole paikallaan ja toimivia. Se pitää "hyväksyä" kokonaan.

Ihan triidin aihe huomioidenkin ulosantisi on kyllä melkoisen sekavaa. Jokainen voi uskoa mihin lystää, mutta tieteen kanssa näillä höpinöilläsi ei ole mitään tekemistä.
 
Tieteissä on helpompi todistaa että jokin ei ole totta, kuin toisinpäin.
Jokin jumalaolento voi olla olemassa. Kukaan ei pysty todistamaan ettei jotain näkymätöntä jumalaolentoa ole olemassa. Eihän nykyfysiikka pysty selittämään paljon muitakaan asioita, joten kuka tietää vaikka se Jumala asuu siellä pimeän aineen ja pimeän energian alueella. Ei sitä että henkilökohtaisesti uskon tuollaiseen. Kun Raamattu on niin paljon aivan selvää satua Aatamista ja Eevasta, paratiisista, käärmeistä, yli 600-vuotiaasta Metusalemista, Nooan arkista, Mooses siirtämässä merta, Jeesus tekee vedestä viiniä, viisi leipää ja kaksi kalaa, jne.
 
Minusta tiede ja jumala ovat aika erillään ja eri asioita. Tiede käsittelee sitä minkälainen tämä nykyinen maailmankaikkeus on ja miten se toimii.

Jumala on sitten jotain muuta, jumala ei vaikuta siihen miten vaikka magneettikenttä toimii tai painovoima vetää kappaleita puoleensa.

Tieteellä ei voi selittää jumalaa eikä toisinpäin. Jos tieteellä voisi selittää jumalan niin se ei olisi enää jumala, vaan ihan normi osa maailmankaikkeutta. Joten en koskaan ole ymmärtänyt tiede vs. jumala taistelua, kun eivät ne mitenkään liity toisiinsa.

Itse en usko mihinkään jumalaan tai jos uskon niin se on jotain joka laittoi maailmankaikkeuden alulle joskus, mutta en usko että olisi mitään mikä puuttuisi tähän systeemiin enää millään tasolla. Eli syntyikö maailmankaikkeus jostain kvanttivärähtelystä tyhjästä, vai oliko sitten joku "jumala" joka tämän kvanttivärähtelyn sai aikaan, mutta tuota nyt ei voi koskaan saada selville, joten ihan turhaa asiaa on miettiäkkään.

Uskoisin, että tiede voi selittää kaiken mitä tässä maailmankaikkeudessa tapahtuu, se, että keksiikö joku ihminen ihan kaikkea on eri juttu, mutta kyllä kaikki toimii niinkuin toimii, pitää vain keksiä miten. Toki kaiken toiminta voi yhtäkkiä muuttua ihan miten vain, mutta sekin muutos tapahtuu koska maailma toimii niin. Varmaan jotain kvanttitason hommia voi sattua joissa tapahtuu näennäisesti todella erikoisia asioita, mutta uskoisin, että tällaisetkin hommat voisi ennustaa ja mallintaa jos vain tietää miten.

Ja sitten tulee joku sanomaan, että no mutku et voi todistaa ettei jumalaa ole. No en voikkaan, mutta on muutenkin typerää heitellä vaan mitä tahansa juttuja ilmaan ja sanoa, että nämä ovat totta koska ei voi todistaa etteivät ne ole. Maailmassahan on ääretön määrä asioita mitä voi keksiä ja väittää todeksi sillä perusteella että kukaan ei voi todistaa etteivät ne ole totta.
 
Syntyessään ihminen jo "valitsee" kansalaisuutensa. Kaikki maapalat on jaettu.
Esimerkiksi minä en valinnut "suomalaisuutta". Suomi on vain jokin randomviiva kartalla. Ei sen kummempaa kuin vaikkapa randomsääntökokoelma Islam.
Joten 100% vapaus katoaa jo kun pullahdat kohdusta ulos. Kaikki maat pitäisi hävittää ja olisi vain ihmisiä sen jälkeen ei leiriytymistä tapahtuisi.

Miten tämä taas liittyy mihinkään? En puhunut mitään vapaudesta tai kansalaisuuksista. Tarkoitus oli sanoa että meillä jokaisella on itsellä vastuu pelata ne kortit mitä sinulle on syntyessä annettu. Toki voit syyttää vanhempiasi siitä että ovat sinut tehneet eivätkä antaneet kunnon eväitä elämään, mutta loput on kyllä ihan omalla vastuulla. Jos tämä tuntuu ylitsepääsemättömältä niin voi tietenkin turvautua yliluonnolliseen ja heittää vastuun sinne ja saada sitä kautta paremman mielen kun toivoo että tuonpuoleisessa asiat olisivat paremmin.
 
On vain hyvin valikoivaa tämä tieteeseen pohjaaminen, kun mukana on usko johonkin jumalaan. Hikinen hevarikin on osoittanut, että usko Jumalaan tulee ensi ja jos tiede on ristiriidassa Jumalan kanssa niin tämä tietty tiede on vain väärässä.

Ei tiede ja Jumala ole mitenkään ristiriidassa keskenään. Tieteessä pitää vain luopua tästä ahdaskatseisuudesta. Silloin oikeaa tiedettä voidaan alkaa harrastaa. Joka ilmenee näiden ateistien suutuspäisten viestien luonteestra täällä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
296 384
Viestejä
5 058 172
Jäsenet
81 129
Uusin jäsen
TTGO

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom