Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

[Mikkos]

Olisko semmoinen vaihtoehto että kaikkivoipuus onkin rajallista tai sitten se että ko. jumaluus onkin sadisti?

Riippuu keneltä kysyy. Mun mielestä jumala on pahin sadisti mitä olla saattaa, mutta jos uskovaiselta kysytään niin jumala on rakkaus ja oikeudenmukaisuus jne.

 

[muppelo]

Ei herätä empatiaa minussa. Vedä siitä. I feel nothing.

lähimmäisen rakkaus kukoistaa kun omat avaimet löytyy niin saakin afrikassa joku lapsi kuolla nälkään?

 

[Mikkos]

Ei herätä empatiaa minussa. Vedä siitä. I feel nothing.

Ja sä kutsut itteäs hyväksi kristityksi

 

[Stargate2017]

Ja sä kutsut itteäs hyväksi kristityksi

Korjaus aika neutraali kristitty minä olen oman arvioni mukaan. Olen monta kertaa sanonut että en ole niin hyvä kristitty. Et sä ole parempi ateistina jos autat nälänhätää minun silmissä että se siitä. Ymmärtääkseni autat ja en tarkoita että näen sinut pahana mutta neutraalina.

 

[Stargate2017]

lähimmäisen rakkaus kukoistaa kun omat avaimet löytyy niin saakin afrikassa joku lapsi kuolla nälkään?

No jokaisella kohteella on auttajansa. Annas kun annan esimerkin Suomen köyhät, Amnesty, Greenpeace the list goes on. Mitä sitten haluaa mahdollisesti auttaa on jokaisen valinta. Jos minä lahjotan esim kuukausilahjottajana niin en Afrikan köyhille sen saa muut tehdä. Jokainen valitsee mitä mahdollisesti tukee. Minun vuokraasunnoissa on asunut sekä suomalaisia ja mamuja mutta se on neutraali teko sen myönnän.

 

[Echi]

Kävin tässä muutama päivä sitten kuuntelemassa Steve Lightle nimistä amerikanjuutalaista, joka kertoi omasta elämästään. Oli aika huikeaa puhetta. Lightle oli konreettisesti mukana toteuttamassa vanhan testamentin profetioita. 70-luvulla Jumala oli puhunut Lightlelle ja kertonut, että Neuvostoliitto tulee hajoamaan ja hänen tulee valmistautua avustamaan venäjänjuutalaisia palaamaan takaisin Israeliin. Tästä johdosta hän meni myöhemmin mm. Israeliin ja perusti erään toisen ihmisen kanssa yhdistyksen tms, jonka tehtävänä oli venäjänjuutalaisten kuljetuksen mahdollistaminen. Heillä tasan kaksi dollaria rahaa alussa. Ihmeellisesti Jumala järjesti heille kaikki tarvittavat rahat massiivisen operaation pyörittämiseen.

Venäjänjuutalaiset raahattiin takaisin jumbojeteillä ja laivoilla. Kaikki tapahtui juuri niin kuin Raamatussa oli ennustettu, juutalaiset palasivat takaisin muinaiseen kotimaahansa ja jopa kuljetusvälineet mainitaan.

“Keitä ovat nuo, jotka lentävät niinkuin pilvet ja niinkuin kyyhkyset lakkoihinsa? Merensaaret odottavat minua, ja etumaisina tulevat Tarsiin-laivat tuodakseen sinun lapsesi kaukaa; hopeansa ja kultansa heillä on mukanansa Herran, sinun Jumalasi, nimelle, Israelin Pyhälle, sillä hän kirkastaa sinut.” Jesaja 60:8

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Israel vihastutti oman Jumalansa vanhan testamentin päivinä hylkäämällä hänet ja mm. rupesi palvomaan vieraita Jumalia. Tämän vuoksi Jumala hajotti juutalaiset ympäri maailmaa.

"Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra, kun minä hajotan heidät pakanain sekaan ja sirotan heidät muihin maihin". Hesekiel 12:15

Vaikka Israel vihastutti Jumalan hylkäämällä Hänet, ei Jumala ole kokonaan hyljännyt Israelia. Elämme juuri parasta aikaa sitä aikakautta, kun Raamatun profetiat Israelin suhteen ovat alkaneet käymään toteen. Jumala on kerännyt juutalaiset kaikesta maailmasta takaisin Israeliin. Ja tämä muuttoliike tulee jatkumaan vielä tulevaisuudessa.

Sentähden, katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin ei enää sanota: 'Niin totta kuin Herra elää, joka johdatti israelilaiset Egyptin maasta', vaan: 'Niin totta kuin Herra elää, joka johdatti ja toi Israelin heimon jälkeläiset pohjoisesta maasta ja kaikista muista maista, joihin minä olin heidät karkoittanut'. Ja niin he saavat asua omassa maassansa." Jeremia 23:7


". Silloin minä käännän kansani Israelin kohtalon, ja he rakentavat jälleen autiot kaupungit ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja juovat niiden viiniä, he tekevät puutarhoja ja syövät niiden hedelmiä. Minä istutan heidät omaan maahansa, eikä heitä enää revitä pois maastansa, jonka minä olen heille antanut, sanoo Herra, sinun Jumalasi."(Aamos 9:14-15)

 

[Andy]

Kävin tässä muutama päivä sitten kuuntelemassa Steve Lightle nimistä amerikanjuutalaista, joka kertoi omasta elämästään. Oli aika huikeaa puhetta. Lightle oli konreettisesti mukana toteuttamassa vanhan testamentin profetioita. 70-luvulla Jumala oli puhunut Lightlelle ja kertonut, että Neuvostoliitto tulee hajoamaan ja hänen tulee valmistautua avustamaan venäjänjuutalaisia palaamaan takaisin Israeliin. Tästä johdosta hän meni myöhemmin mm. Israeliin ja perusti erään toisen ihmisen kanssa yhdistyksen tms, jonka tehtävänä oli venäjänjuutalaisten kuljetuksen mahdollistaminen. Heillä tasan kaksi dollaria rahaa alussa. Ihmeellisesti Jumala järjesti heille kaikki tarvittavat rahat massiivisen operaation pyörittämiseen...

Jumalalla on lähinnä taipumus haalia rahaa itselleen, mikä on hauska ominaisuus kaikkivoipaiselta olennolta.

Itse kiittäisin aina kaikkia lahjoittajia ja kovan työn tehneitä.

Ei tuo Neuvostoliiton kaatumisen ennustamiseen mitään järjenjättiläistä vaadittu. Oli lähinnä ajan kysymys. Tietenkin juutalaisten on pakko lähteä sieltä, koska he olivat osana Neuvostoliiton järjestämisessä. Heidät olisi varmaankin lynkattu, jos olisivat Venäjälle jääneet.

 

[Stargate2017]

Jep, suurin rakkauden teko mitä ikinä on tehty on viattoman ja syyttömän (jesse) uhraaminen syyllisten puolesta jotta näitä ei rangaistaisi.
Ja tähän vielä päälle se, että jos et tätä hyväksy, niin sinun käy kalpaten.
Kristinuskon koko perusta on täysin moraaliton ja sen käsite armosta ei kestä päivänvaloa.
Armo on jotain missä ei vaadita vastapalvelusta/joku toinen kärsii syyllisen sijasta jne., se ei sisällä velvotteita.
Kristinuskossa ei ole kyse armosta vaan sopimuksesta jossa olet sopimuksen toinen osapuoli riippumatta siitä haluatko sitä olla.
Ja jo pelkkä haluttomuus olla sopimuksen toinen osapuoli riittää siihen että sinua voidaan rangaista ikuisesti.
Käsittämätön konsepti, onneksi se on tietenkin vain satua, mutta valitettavan moni siihen uskoo ja kTuykenee sulkemaan pois kaiken epäloogisen ja moraalittoman ja muokkaamaan
uskosta sellaisen oman mallisen jonka kanssa voi elää ja olla, koska se ei silloin sodi omia arvoja ja moraalikäsitteitä vastaan.
Ei siis ihme että kristinuskostakin on tuhansia eri "lahkoja" jotka ovat muokkautuneet jäsentensä arvojen mukaan.
Toisille on ihan ok haukkua homot ja pitää naiset nyrkin ja hellan välissä, toisia ei taas haittaa edes lepsopappi joka vihkii homoparin, kumpikin ryhmä kuitenkin katsoo olevansa kristittyjä.
Ja kumpikin perustelee itsensä raamatulla ja sen teksteillä. Ja sehän on tietenkin mahdollista kun aina voi "tulkita" ja valita sen mitä tulkitaan ja miten tulkitaan.

Tulkintoja on monia mutta pääasia että uskoo Jumalaan ja Jeesukseen ja pytää syntien anteeksiantamista. Jos kiinnosta minä olen koko homo keskustelulle täysin neutraali ja en ole sen puolesta tai vastaan lyhyesti en ajattele sitä. Olen itse kyllä 100% hetero.

Vielä lisänä älkää nyt sekoittako kristittyä siihen kristilliseen puolueseen mitä Suomessa on. Kristillisen puolueen Suomessa ei tule todennäköisesti saamaan minun ääntäni niin paljon ovat eri mieltä minun kanssa.

Ei mennä offtopic mitä puoluetta äänestän, mutta en ole koskaan äänestänyt kristillistä puoluetta.

 

[Mikkos]

Tulkintoja on monia mutta pääasia että uskoo Jumalaan ja Jeesukseen ja pytää syntien anteeksiantamista. Jos kiinnosta minä olen koko homo keskustelulle täysin neutraali ja en ole sen puolesta tai vastaan lyhyesti en ajattele sitä. Olen itse kyllä 100% hetero.

Vielä lisänä älkää nyt sekoittako kristittyä siihen kristilliseen puolueseen mitä Suomessa on. Kristillisen puolueen Suomessa ei tule todennäköisesti saamaan minun ääntäni niin paljon ovat eri mieltä minun kanssa.

Ei mennä offtopic mitä puoluetta äänestän, mutta en ole koskaan äänestänyt kristillistä puoluetta.

Tulkintoja on monia mutta pääasia että uskoo Jumalaan ja Jeesukseen ja pytää syntien anteeksiantamista

Mistä sinä tämän tiedät? Miksi uskot että oma tulkintasi on juuri se oikea?

Kristillisen puolueen Suomessa ei tule todennäköisesti saamaan minun ääntäni niin paljon ovat eri mieltä minun kanssa.

Edelleen: miksi luulet että oma uskosi/tulkintasi on se oikea ja muilla väärä?

 

[kusiainen]

Tietääkö jumala että joku tulee rikkomaan näitä "lakeja"?

Raamatun mukaan tietää. Minusta on hassua etteivät hihhulit tunne oman kulttinsa pyhää kirjaa.

 

[kusiainen]

Jahve luo, jahve arpoo, jahve tuomitsee. Jahven suuri ruletti.

Raamatun mukaansa jumala on luodessaan ihmisen säätänyt tälle tarkoituksen. Joidenkin osa on pelastua ja joidenkin joutua kadotukseen. Ihmisellä itsellään ei ole osaa eikä arpaa näihin vaan hänen kohtalonsa on ollut selvä jo aikojen alusta.

Roomalaiskirje 9 on ihan hauskaa juttua asian tiimoilta.

Raamatun lukeminen kannattaa, olit sitten hihhuli tai järkevä ateisti. Varsinkin ateistien kannattaa lukea koska mikään ei hauskempaa kuin kultistin lyöminen hänen omalla kirjallaan.

 

[Diziet Sma]

Raamatun mukaansa jumala on luodessaan ihmisen säätänyt tälle tarkoituksen. Joidenkin osa on pelastua ja joidenkin joutua kadotukseen. Ihmisellä itsellään ei ole osaa eikä arpaa näihin vaan hänen kohtalonsa on ollut selvä jo aikojen alusta.

Tismalleen. Jos Raamatun ottaa tosissaan, on predestinaatio-oppi ainoa looginen lopputulema. Kuten linkin takaa näkyy, kotimaiset evlutitkin ovat samaa mieltä, vaikka vähän yrittävätkin ämpyillä vastaan.

Mutta toisaalta logiikalla ei ole merkitystä, kun uskonnosta on kysymys - tästähän on ihan korkeimman oikeuden päätös.

 

[Stargate2017]

"Luterilaisissa tunnustuskirjoissa kehotetaan tutkimaan Jumalan pelastustahtoa hänen Kristuksessa ilmoitetusta tahdostaan eikä arvailemaan sitä hänen salatusta tahdostaan. Predestinaation pohtiminen voi johtaa epätoivoon tai itsevarmuuteen, kun taas lupaukset armosta Kristuksessa vapauttavat uskoon.
"

Suurinpiirtein juuri näin. Ei jumala päätä kaikesta etukäteen. Ihmisille annetaan oma valinta.

Toiseksi Mikkos lopeta nyt jo se ikuinen miksi kysymys. Miksi luulet että maapallo on pyöreä? Miksi luulet että Suomi on itsenäinen. Miksi? Miksi? Miksi?

Sorry nyt vaan en enää vastaa provo miksi kysymyksiin. Ateisti ei järkevät trollit taas threadissa

 

[Andy]

"Luterilaisissa tunnustuskirjoissa kehotetaan tutkimaan Jumalan pelastustahtoa hänen Kristuksessa ilmoitetusta tahdostaan eikä arvailemaan sitä hänen salatusta tahdostaan. Predestinaation pohtiminen voi johtaa epätoivoon tai itsevarmuuteen, kun taas lupaukset armosta Kristuksessa vapauttavat uskoon.
"

Suurinpiirtein juuri näin. Ei jumala päätä kaikesta etukäteen. Ihmisille annetaan oma valinta.

Toiseksi Mikkos lopeta nyt jo se ikuinen miksi kysymys. Miksi luulet että maapallo on pyöreä? Miksi luulet että Suomi on itsenäinen. Miksi? Miksi? Miksi?

Sorry nyt vaan en enää vastaa provo miksi kysymyksiin. Ateisti ei järkevät trollit taas threadissa

Ihmisillä on tapana tunnistaa paskanjauhanta ja silloin pitää kysyä "miksi". Ehkä vaan oma uskosi ei kestä oikeita kysymyksiä.

Jos et osaa kyseenalaistaa asioita ja kysellä, tullaan sinua porailemaan elämässäsi aika reilusti.

Maapallo on pyöreä fysiikan lakien takia. Miksi uskoa jumalaan taas ei ole oikeasti järkevää vastausta.

 

[Zonveine]

Suurinpiirtein juuri näin. Ei jumala päätä kaikesta etukäteen. Ihmisille annetaan oma valinta.

Jumala ei päätä kaikesta etukäteen mutta hän tietää miten ihmiset tulevat tekemään valintansa.

Hän myös kaikkitietävänä tietää miten olisi pitänyt järjestää asiat, että ihminen valitsisi oikein silloin kun ihminen valitsee väärin.
Koska sellainen Jumaluus mahdollistaa väärät valinnat niin Jahve kai haluaa osan jengistä käristyvän Helvetissä? Kuitenkin Jumalan pitäisi olla hyvä ja haluavan kaikkien parasta?

Olenko aivan erehtynyt? Korjaa toki.

 

[Stargate2017]

Ihmisillä on tapana tunnistaa paskanjauhanta ja silloin pitää kysyä "miksi". Ehkä vaan oma uskosi ei kestä oikeita kysymyksiä.

Jos et osaa kyseenalaistaa asioita ja kysellä, tullaan sinua porailemaan elämässäsi aika reilusti.

Maapallo on pyöreä fysiikan lakien takia. Miksi uskoa jumalaan taas ei ole oikeasti järkevää vastausta.

Samalla mitalla takaisin ja minä en käännä toista poskea. Tunnistan ateistien paska uskottomuuden.

Onhan foorumissa oikeisti niitä jotka uskoo että maapallo ei ole pyöreä. Te vaan uskotte kaikkea bullshittia mitä esim YLE julkaisee. Osa mitä YLE julkaisee on totta, mutta aika usein jonkun toimittajan subjektiivinen tulkinta ja joskus myös väärää tietoa.

 

[kusiainen]

Suurinpiirtein juuri näin. Ei jumala päätä kaikesta etukäteen. Ihmisille annetaan oma valinta.

Jo pelkästään jumalan kyky nähdä asiat ennalta sulkee pois vapaan tahdon. Jos jumala tiesi jo aikojen alussa kuka mitenkin valitsee käy niin mihin silloin mahtuu vapaus?

Entä miten selität Roomalaiskirjeen 9. luvun, eikö se yksiselitteisesti sulje pois ihmisen vapauden valita?

 

[Drinkkeri]

Samalla mitalla takaisin ja minä en käännä toista poskea. Tunnistan ateistien paska uskottomuuden.

Onhan foorumissa oikeisti niitä jotka uskoo että maapallo ei ole pyöreä. Te vaan uskotte kaikkea bullshittia mitä esim YLE julkaisee. Osa mitä YLE julkaisee on totta, mutta aika usein jonkun toimittajan subjektiivinen tulkinta ja joskus myös väärää tietoa.

Raamattu on onneksi ihan 100% totuus ja Jumalan sana.

 

[Mikkos]

Muutenkin mun järkeen ei mene että jumala luo helvetin jossa on ikuinen kidutus ja sitten viskaa sinne kitumaan jos ei häneen usko. Ja vielä oudompaa on että jumala luo helvetin, luo ihmisen, tietää että ihmiset joutuu helvettiin vaikka voisi poistaa koko helvetin ja olla luomatta pahoja ihmisiä ja kaikki pääsisivät taivaaseen.
Ei tossa ole mitään tolkkua

 

[Mikkos]

Raamattu on onneksi ihan 100% totuus ja Jumalan sana.

Paitsi ne kohdat jotka ovat epämiellyttäviä. Ne ovat:
-Ihmisen kirjoittamia
-Vertauskuvallisia
-Käännösvirheitä
-Aikalaiskuvauksia
-Vanhaa liittoa
-Koskee vain etnistä ryhmää X
jne.

 

[demas]

Muutenkin mun järkeen ei mene että jumala luo helvetin jossa on ikuinen kidutus ja sitten viskaa sinne kitumaan jos ei häneen usko. Ja vielä oudompaa on että jumala luo helvetin, luo ihmisen, tietää että ihmiset joutuu helvettiin vaikka voisi poistaa koko helvetin ja olla luomatta pahoja ihmisiä ja kaikki pääsisivät taivaaseen.

Tai joskus itse miettinyt teoriaa "taivaasta"...miksi ihminen luotiin maan päälle jos se onni ja autuus on taivaassa sen jälkeen kun kuolee?

 

[wardrobe]

Jo pelkästään jumalan kyky nähdä asiat ennalta sulkee pois vapaan tahdon. Jos jumala tiesi jo aikojen alussa kuka mitenkin valitsee käy niin mihin silloin mahtuu vapaus?

Ei se, että jumala tiesi valinnan tuloksen ennalta sulje pois vapaata tahtoa. Esimerkiksi minä voin ennustaa kaverin, joka on allerginen ananakselle, tilaavan pizzeriassa jotain muita täytteitä kuin ananasta. Jumalalla voi ajatella olevan äärettömän paljon tietoa valintatilanteesta, ja siksi tietää valinnan tuloksen.

 

[wardrobe]

Eipä silloinkaan ole vapaata tahtoa, jos ihminen valintaa tehdessään heittää mielessään noppaa, ja kukaan ei voi mistään ennustaa valinnan tulosta.

Oli asia niin tai näin, johtopäätös ilmeisesti on, että vapaata tahtoa ei ole olemassa?

 

[Andy]

Miksi pitäisi heittää noppaa omassa päässä? Yleensä valinnat tehdään henkilön omaavan tiedon, kokemuksen ja mahdollisesti sen hetkinsen tunnetilan mukaan.

Totta kai voit noppaa heittämälläkin tehdä valinnat, mutta tämä nopan heitto on tietoinen valinta.

 

[kusiainen]

Ei se, että jumala tiesi valinnan tuloksen ennalta sulje pois vapaata tahtoa. Esimerkiksi minä voin ennustaa kaverin, joka on allerginen ananakselle, tilaavan pizzeriassa jotain muita täytteitä kuin ananasta. Jumalalla voi ajatella olevan äärettömän paljon tietoa valintatilanteesta, ja siksi tietää valinnan tuloksen.

Toisin sanoen ihminen ei voi vapaasti valita koska jumalan ennaltatietämisestä poikkeava valinta poistaisi jumalan kaikkivoipaisuuden. Jumala ei voi olla kaikkivoipa mikäli ihmisellä on vapaa tahto.

Olisiko sinulla muuten mitään viisasta kommenttia Roomalaiskirjeen 9. lukuun?

 

[wardrobe]

Toisin sanoen ihminen ei voi vapaasti valita koska jumalan ennaltatietämisestä poikkeava valinta poistaisi jumalan kaikkivoipaisuuden. Jumala ei voi olla kaikkivoipa mikäli ihmisellä on vapaa tahto.

Olisiko sinulla muuten mitään viisasta kommenttia Roomalaiskirjeen 9. lukuun?

Ristiriitaa ei pääse syntymään, koska kaikkivoipainen jumala ennustaa valinnan aina oikein.

 

[Drinkkeri]

Ristiriitaa ei pääse syntymään, koska kaikkivoipainen jumala ennustaa valinnan aina oikein.

Eli jumala tietää etukäteen kuka joutuu helvettiin ja kuka pelastuu? Tällöinhän ihmisen valinnoilla ei ole mitään merkitystä kun tulos on ennalta määrätty.

 

[ratkakapu]

voiko jumala luoda niin ison kiven jota ei voi nostaa, voiko jumala luoda kappaleen joka on a, mutta ei ole a jne.

Sikäli jos jumala on olemassa, niin hän on kaiken havaintokykymme ja logiikan ylä/ulkopuolella, joten tälläinen on tavallaan turhaa. Kaikkivoimaisen olennon on pystyttävä toimimaan loogisen paradoksin ulkopuolella ollakseen mahdollinen. Ja kaikkivoimaiselle se toki on mahdollista... Me emme vain voi käsittää sitä

 

[ratkakapu]

Ei.
Kappale a ei voi samanaikaisesti olla kappale ja a ei olla kappale a, tai vaikkapa a ei voi olla samanaikaisesti olemassa ja ei olla olemassa.

Jos luodaan kaikkivoipa mielikuvitusolento, niin miksi ihmeessä sen pitäisi noudattaa meitä rajaavaa logiikkaa?

Lisäksi kvanttisuperpositio on (todenäköisesti) ihan aito ilmiö ja sen mukaan alkeishiukkanen voi kulkea (kulkee) samanaikaisesti useampaa eri reittiä pisteestä A pisteeseen B ilman, että se jakautuu tai kulkee välillä väärään suuntaan. Kaikkivoipa kvanttijumala siis voisi samanaikaisesti luoda kiven, jota ei jaksa nostaa, mutta silti nostaa sen.

Mistä tämä tieto on peräisin ? Todisteet tälle väittämälle. Ainakin suurin osa uskovaisista (oikeista uskovaisista, ei tapauskovaisista jne.) väittää että on havainnut jumalan jollain tavalla.

Koska minkäänasteista toistettavuutta ei havaintomenetelmissä ole ollut, on havainnot todenäköisesti täyttä huuhaata, ts. jos jumaluus on havaittavissa, olisi meidän pitänyt se jo ihan päivänselvästi havaita ja todistaa, kun tuhansia vuosia kuitenkin ollaan etsitty.

 

[ratkakapu]

Logiikka ei ole vain meitä rajoittavaa, se rajoittaa pakosta kaikkia.
Kappale ei voi olla olemassa ja olla olematta samaan aikaan, tai olla kappale a ja ei olla kappale a samaan aikaan.

Kvanttifysiikassa hiukkasella on spin (pyörimismäärä), joka ilmaistaan aina kahtena suuntana, esim "up, down". Tuollaisen hiukkasen pyörimissuunta on siis samaan aikaan yläkautta ja alakautta.

Otetaan nyt tarkasteluun "yliluonnollinen" sen sijaan että puhutaan kaikkivoimaisesta jumalasta: yliluonnollisen olennon/ilmiön TÄYTYY mennä tämän universumin sääntöjen ylitse, muutenhan kyseessä on luonnollinen ilmiö. Jumaluuden käsite on (wikipedian mukaan) määritelty vaativan yliluonnollisen elementin. Jumaluuden olessa olemassa sen täytyy siis pystyä rikkomaan tämän maailmankaikkeuden sääntöjä tämän maailmankaikkeuden sisällä ja rikkoutumattomien sääntöjen rikkominen on jo itsessään paradoksi.

Ja tietenkään tämän universumin logiikka ei päde mahdollisissa muissa ylä/ulkopuolellamme olevissa universumeissa. Logiikka on matematiikkaa ja matematiikka kuvastaa tätä universumin tämän universumin säännöillä. 16-ulottuvuuksisessa universumissa, jossa myös mikro- ja makromaailma ovat kvantittuneita olisi täysin erilainen logiikka, puhumattakaan sellaisesta universumista, johon meillä ei riitä termit.

 

[Stargate2017]

Sikäli jos jumala on olemassa, niin hän on kaiken havaintokykymme ja logiikan ylä/ulkopuolella, joten tälläinen on tavallaan turhaa. Kaikkivoimaisen olennon on pystyttävä toimimaan loogisen paradoksin ulkopuolella ollakseen mahdollinen. Ja kaikkivoimaiselle se toki on mahdollista... Me emme vain voi käsittää sitä

Hyvä hyvä vaikka on joitakin ihmisiä jotka on nähnyt jumalan...

 

[Stargate2017]

Logiikka ei ole vain meitä rajoittavaa, se rajoittaa pakosta kaikkia.
Kappale ei voi olla olemassa ja olla olematta samaan aikaan, tai olla kappale a ja ei olla kappale a samaan aikaan.

Etsi googlesta sana supernatural. On olemassa paljon havantoja mailmalla mitä tiede ei voi selittää. Ennen kun joku alkaa sepittää jotain tarinoita hirviöstä mikä voi olla totta niin esim. ei tiede vieläkään ole pystynyt selittämään miten pyraamiidit rakennettiin.

 

[Mikkos]

Etsi googlesta sana supernatural. On olemassa paljon havantoja mailmalla mitä tiede ei voi selittää. Ennen kun joku alkaa sepittää jotain tarinoita hirviöstä mikä voi olla totta niin esim. ei tiede vieläkään ole pystynyt selittämään miten pyraamiidit rakennettiin.

Etsi googlesta sana supernatural. On olemassa paljon havantoja mailmalla mitä tiede ei voi selittää.

Eihän ole. Toki tarinoita ja kokemuksia on jokaisella jotakin, mutta henkilökohtaiset kokemukset eivät ole tutkimuksen väärtti.
James Randi on luvannut miljoona euroa sille kuka pystyy tuottamaan yliluonnollisen ja selittämättömän ilmiön. Toistaiseksi miljoona on jakamatta..

esim. ei tiede vieläkään ole pystynyt selittämään miten pyraamiidit rakennettiin.

No onhan. Mistä sä näitä juttujas revit? Kivet ovat ihmisten hakkaamia ja kasaamia ja tiede on sen hyvin todennut. Pyramidin kasauksestakin on olemassa monia käyttökelpoisia teorioita, mutta eri asia mitä sielä käytettiin. Mutta mitään yliluollista noissa ei ole. Paitti toki jos kysytään joltain huru-ukoilta kuten Erich Von Dänikeniltä. Mutta se ukko valehtelee niin että korvissa soi.

 

[Diziet Sma]

Kvanttifysiikassa hiukkasella on spin (pyörimismäärä), joka ilmaistaan aina kahtena suuntana, esim "up, down". Tuollaisen hiukkasen pyörimissuunta on siis samaan aikaan yläkautta ja alakautta.

Ei, ei ja ei. Spin ilmaistaan yhdellä luvulla. Spinillä ei ole suuntaa samalla tavalla kuin pyörimisellä klassisessa mekaniikassa. Lisäksi taidat sotkea spiniin ylös- ja alas-kvarkkien nimet, joilla ei niilläkään ole mitään tekemistä suuntien eikä pyörimisten kanssa. Tämä ihan vain off topic -korjauksena.

On topic -pointti on nimittäin se, että kvanttimaailman ilmiöillä ei ole mitään tekemistä jumalien tai muun yliluonnollisen kanssa.

Kvanttimekaniikka on outoa ja arkijärjen vastaista, mutta se ei toimi selityksenä kaikkeen muuhunkin outoon ja arkijärjen vastaiseen. Varsinkaan mielikuvituksesta revittyjen jumalolentojen epäloogisuudet eivät muutu yhtään järkevämmiksi sillä, että höpötetään samalla jotain kvanteista.

 

[Stargate2017]

Eihän ole. Toki tarinoita ja kokemuksia on jokaisella jotakin, mutta henkilökohtaiset kokemukset eivät ole tutkimuksen väärtti.
James Randi on luvannut miljoona euroa sille kuka pystyy tuottamaan yliluonnollisen ja selittämättömän ilmiön. Toistaiseksi miljoona on jakamatta..

No onhan. Mistä sä näitä juttujas revit? Kivet ovat ihmisten hakkaamia ja kasaamia ja tiede on sen hyvin todennut. Pyramidin kasauksestakin on olemassa monia käyttökelpoisia teorioita, mutta eri asia mitä sielä käytettiin. Mutta mitään yliluollista noissa ei ole. Paitti toki jos kysytään joltain huru-ukoilta kuten Erich Von Dänikeniltä. Mutta se ukko valehtelee niin että korvissa soi.

Ne kivet painaa monta tonneja ja on tehty niin tarkasti että ei kyllä vastavaa löydy mistään esim keskiajan linnasta, Superaarkitehturia mutta myös super toteutus siis niin millimetriin tarkasti laitettu kivet ja rakennettu että tieteellä on vaikeata käsittää että se on totta.

Yliluonnollisia asiat ovat harvinaisia.

Jos jollakin olisi tosiaan supernatural ability niin onko se miljoonaa sen arvoista että FBI tulee hakee sinut ja saat loppuelämäsi olla jossakin laboratoriossa?

Jos taas se supernatural on esim hirviö niin suurella todennäköisyydellä se ei välitä mistään rahasta.

 

[Mikkos]

Ne kivet painaa monta tonneja ja on tehty niin tarkasti että ei kyllä vastavaa löydy mistään esim keskiajan linnasta, Superaarkitehturia mutta myös super toteutus siis niin millimetriin tarkasti laitettu kivet ja rakennettu että tieteellä on vaikeata käsittää että se on totta.

Yliluonnollisia asiat ovat harvinaisia.

Jos jollakin olisi tosiaan supernatural ability niin onko se miljoonaa sen arvoista että FBI tulee hakee sinut ja saat loppuelämäsi olla jossakin laboratoriossa?

Jos taas se supernatural on esim hirviö niin suurella todennäköisyydellä se ei välitä mistään rahasta.

Superaarkitehturia mutta myös super toteutus siis niin millimetriin tarkasti laitettu kivet ja rakennettu että tieteellä on vaikeata käsittää että se on totta.

Öö.. väärin taas. Kivenä on käyetty kalkkikiveä, joka on suhteellisen pehmeää kiveä jonka muokkaamisen egyptiläiset hallitsivat. Kiviä voitiin lohkoa, sahata ja hioa. Kaikkea suhteellisen helposti. Hiekkakiven muokkaaminen säännölliseksi onnistuu hyvinkin alkeellisilla vehkeillä ja se on myös tieteellisesti todistettu. Eli ei mitään mysteeriä tuolla saralla.
Ja mitä egyptiläsiin matemaatikkoihin ja insinööreihin tulee, niin ihan varmasti käytäntö on opettanut kuinka tehdä hyvä. Erehdyksen ja yrityksen kautta. Vai mitä sanot esimerkiksi Sneferusta Sneferu – Wikipedia
Riittävästi jengiä jolla ei ole muutakaan tekemistä kun hakata ja siirrellä kiviä niin eiköhän tuollainen valmistu.

Jos jollakin olisi tosiaan supernatural ability niin onko se miljoonaa sen arvoista että FBI tulee hakee sinut ja saat loppuelämäsi olla jossakin laboratoriossa?

Niin eli siis meinaat että ihmisillä on yliluonnollisia kykyjä, mutta FBIn ja kokeiden pelossa eivät uskalla tulla esiin? Tarinoita noista kyllä riittää, mutta valitettavasti tarina ei tarkoita että näin olisi oikeasti.

 

[Echi]

We don’t need to save endangered species. Extinction is part of evolution.

Perspective | We don’t need to save endangered species. Extinction is part of evolution.

Tuo professori on siinä mielessä oikeassa, että evoluutioteoriaa ei voida käyttää moraalisena argumenttina uhanalaisten eläinlajien puolustamiseksi. Voidaan mainita, että ekosysteemi häiriöityy, mutta mitä sitten? Kuten kirjoittaja totesi, tällainen muokkaantuminen ja lajien tuhoutuminen on kuulunut aiemminkin eläinkunnan historiaan teorian mukaan. Biodiversiteetin tuhoutuminen ei ole varsinaisesti oikein tai väärin, tällaista moraaliväitöstä ei sisälly evoluutioteoriaan.

Evoluutioteoriaan vetoamalla voidaan jopa yrittää oikeuttaa uhanalaisten eläinten kuolemista, kuten tuossa kirjoituksessa on nähdäkseni tehty. Samoiten evoluutioperspektiivistä käsin voidaan oikeuttaa myöskin eugeniikan kaltainen asia ihmisten kohdalla.Tällainen ajattelu johtaa helposti argumentointivirheisiin, mutta paljastaa hyvin sen, kuinka ongelmallista on perustaa arvomaailma ateististen tieteellisten teorioiden pohjalle.

Jos ihmiset lähtökohtaisesti olisivat pitäneet Jumalan käskyt, niin maapallo tuskin olisi ajautunut nykytilaan. Jumala määräsi ihmisen varjelemaan paratiisia alun perin.

1Mo 2:15 “Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä.”

Koska ihmiset hylkäsivät Jumalan, Jumala salli maapallon ryöstämisen, saastumisen ja lopulta ilmastonmuutoksen sekä sitä seuraavan ilmaston lämpenemisen.

Jes 24:
3 Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut.
4 Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu; kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
5 Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
6 Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle.

Tämä maapallo on tuhon omaksi vihitty. Tämä ei tarkoita kuitenkaan sitä, että meidän pitäisi tarpeettomasti edesauttaa tämän asian toteutumista tai suhtautua välinpitämättömästi asiaan. Tarkoitushakuinen saastuttaminen ja ahneus ei ole Jumalan silmissä kaunista. Saasteet myrkyttävät juomavesiä sekä ilmaa ja aiheuttavat monenlaisia inhimillisiä kärsimyksiä muille ihmisille, joten kyllä ympäristönsuojelu periaatteessa sisältyy lähimmäisenrakkaus käskyyn.

Ihmisen on kuitenkin tärkeintä huolehtia siitä, että hänen oma suhteensa Jumalaan on kunnossa, sillä uusi taivas ja maa odottaa niitä, jotka ovat Jeesuksen vastaanottaneet sydämeensä ja pesseet syntinsä Hänen verensä kautta. Tämä on Jumalan lopullinen suunnitelma. Jos keskität kaiken energiasi tämän maapallon suojelemiseen, sivuutat kokonaan Jumalan luoman uuden maailman, jossa ei ole enää tietoakaan saasteista tai kärsimyksestä.

Ilm 21:
1 ¶ Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

 

[Mikkos]

Tuo professori on siinä mielessä oikeassa, että evoluutioteoriaa ei voida käyttää moraalisena argumenttina uhanalaisten eläinlajien puolustamiseksi. Voidaan mainita, että ekosysteemi häiriöityy, mutta mitä sitten? Kuten kirjoittaja totesi, tällainen muokkaantuminen ja lajien tuhoutuminen on kuulunut aiemminkin eläinkunnan historiaan teorian mukaan. Biodiversiteetin tuhoutuminen ei ole varsinaisesti oikein tai väärin, tällaista moraaliväitöstä ei sisälly evoluutioteoriaan.

Evoluutioteoriaan vetoamalla voidaan jopa yrittää oikeuttaa uhanalaisten eläinten kuolemista, kuten tuossa kirjoituksessa on nähdäkseni tehty. Samoiten evoluutioperspektiivistä käsin voidaan oikeuttaa myöskin eugeniikan kaltainen asia ihmisten kohdalla.Tällainen ajattelu johtaa helposti argumentointivirheisiin, mutta paljastaa hyvin sen, kuinka ongelmallista on perustaa arvomaailma ateististen tieteellisten teorioiden pohjalle.

Ei ei ei ja ei. Ihmisten lajien tuhoamista ei saa sotkea evoluutioon. Miten joku voi olla edes niin dorka? No uskovainen tietenkin. Evoluutio ei ole pelkästään tämä klassinen "survival of the fittest" vaan ihan muuta.
Kuinka kävikään kiinassa kun Mao julisti sodan luontoa vastaan? Juuri niin. Ihminen hävisi. Ihmisen pitää kunnioittaa luontoa ja suojella sitä OMILTA TUHOILTAAN.

 

[Echi]

Ei ei ei ja ei. Ihmisten lajien tuhoamista ei saa sotkea evoluutioon. Miten joku voi olla edes niin dorka? No uskovainen tietenkin. Evoluutio ei ole pelkästään tämä klassinen "survival of the fittest" vaan ihan muuta.
.

En minä ole sotkenutkaan, tuo biologian proffa teki näin. Kirjoitin jo, että tähän liittyy argumentointivirheitä. Pointti oli siinä, että evoluution pohjalta ei nimen omaan voida tehdä arvovalintoja, mutta ihmiset kuitenkin syystä tai toisesta päätyvät tällaisiin päättelyihin paremman puutteessa. Tiede ja ateismi on harmaata arvojen puolesta. Tällä hetkellä kunnioitamme ihmisarvoa ja jonkin verran eläimienkin oikeuksia länsimaissa. Mutta asiat voisivat olla toisin ja varmasti tulevatkin muuttumaan tulevaisuudessa. Esimerkiksi ateistisessa Kiinassa näille ei ole ainakaan perinteisesti annettu suurta arvoa. Natsi-Saksassa taas eläinten oikeuksia parannettiin samaan aikaan kun tiettyjen ihmisryhmien oikeus olemassaoloon kiellettiin. Eivät natsit toimineet varsinaisesti "epätieteellisesti" tässä.

Kiinassakin olot paranevat jonkin verran varmaan lähitulevaisuudessa arvojen puolesta. Eikä vähiten siksi, että kristinusko ja sen tuomat arvot leviävät Kiinassa kulovalkean tavoin. Mutta jos ja kun asiat alkavat menemään huonosti maailmalla, niin ihmisten arvot joutuvat taas mylläkkään. Ainoastaan kristittyjen arvot pysyvät, ateistien arvonäkemykset eivät ole yhtä kestävällä pohjalla vaan ne ovat ajan ja ympäristön muovaamia. Jeesuksen sanat pysyvät iänkaikkisuuden ajan ja Hänen omansa pysyvät niissä, riippumatta siitä, millaisessa maailmassa elämme. "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa." Matteus 24:35

 

[Echi]

Olen kirjoittanut tänne paljon erilaisista opillisista asioista. Uskossa ei kuitenkaan ole loppukädessä kyse kuivasta teologisesta väittelystä vaan elävästä elämästä ja Pyhän Hengen työstä, joka muuttaa nämä ihmisten elämät.

Teillä ei ole hajuakaan kuinka synkeistä pimeyden kuiluista ihmisiä on nostettu valkeuteen. Uskoontulokertomukset ovat aina ihania, mutta jotkut ovat erityisen mahtavia, kuten tämä.

My Childhood was not one of the ordinary. I didn't experience the love, joy and innocence of childhood. From the age of 4, I was being sexually abused by my cousins. I didn't know it at the time. They used to call it "Playing the Game". Life went downhill from that point. I was now being raped by some other cousins; it was four of them in total. I was bullied at school, called all kinds of different names. It was at the age of 12 yrs I only then comprehended what had happened to me in my life. I was going to tell my parents but I was threatened by them and even choked one night. I became a living corpse from then on. I was a living dead. I was cold. I was just an entity in a body. Nights on end I cried myself to sleep from my demise. I felt dirty. Constantly bathing, trying to cleanse off their touch from my body. I felt like someone poured acid on me; it was eating me away daily, bit by bit, piece by piece. I was full of hurt, pain, anger and rage. Years past, and the pains grew stronger and stronger. Nothing quelled the raging inferno burning inside me. Day by day, I was becoming less human. I tried everything and nothing worked such as different religious prayers etc. Suicide was the only way out, the only solution to ease my pain. It would all soon go away I thought. One night I put a tape around my neck, and I was going to strangle myself, but something pulled me back. My teacher had told me about Jesus. I had nothing to lose, I had already lost the will to live, was too tired fighting to survive and too weak from daily battling. So I closed my eyes and prayed to Jesus. When I closed my eyes......I saw Jesus himself and He was holding a door. He grasped it tightly and was looking towards the sky praying. I said "Jesus, I need u in my life, I cannot carry these burdens again for they are too heavy, come into my life and take them and wash me from my sins." Then I saw him kneel down in front of me and said "If you had called me earlier, I would have come." I looked into His eyes and I cannot describe what I saw. It was so full of compassion, love, peace, joy and reassurance and most of all care. He touched me, and everything just vanished. All the pain, anger, hurt, broken heartedness, everything just vanished immediately, like it never happened! What I was searching for all these years, Jesus came and did it in seconds. He taught me how to love myself first when I hated what I saw in the mirror, how to forgive my transgressors when I only had hate for them and how to love His people, just as He loves me. This is my testimony, my testimony of truth of the great works that Jesus did in my life. He can do the same for you. Invite him in and accept Him as your savior if you haven't yet. He is all too willing to come and carry ALL your burdens as He always care for ALL HIS PEOPLE. Accept God's gift of redemption today before it is too late. I have a reason to live now................His name is JESUS.

 

[ratkakapu]

"If you had called me earlier, I would have come." t. Jeesus ihmiselle, jota on raiskattu 4 vuotiaasta asti.

Kiitos Jeesukselle tästäkin

 

[Flying Hellfish]

Jos uskonnoista puhutaan yleisesti, niin muinainen Zarathustralaisuus, josta monet Jesse-kertomuksetkin ovat suoria 1:1 kopioita on perusteeseiltään täysin ajankohtainen vieläkin;

Hyvät ajatukset, hyvät sanat ja hyvät teot.

 

[Zetteri]

Öö.. väärin taas. Kivenä on käyetty kalkkikiveä, joka on suhteellisen pehmeää kiveä jonka muokkaamisen egyptiläiset hallitsivat. Kiviä voitiin lohkoa, sahata ja hioa. Kaikkea suhteellisen helposti. Hiekkakiven muokkaaminen säännölliseksi onnistuu hyvinkin alkeellisilla vehkeillä ja se on myös tieteellisesti todistettu. Eli ei mitään mysteeriä tuolla saralla.
Ja mitä egyptiläsiin matemaatikkoihin ja insinööreihin tulee, niin ihan varmasti käytäntö on opettanut kuinka tehdä hyvä. Erehdyksen ja yrityksen kautta. Vai mitä sanot esimerkiksi Sneferusta Sneferu – Wikipedia
Riittävästi jengiä jolla ei ole muutakaan tekemistä kun hakata ja siirrellä kiviä niin eiköhän tuollainen valmistu.

Niin eli siis meinaat että ihmisillä on yliluonnollisia kykyjä, mutta FBIn ja kokeiden pelossa eivät uskalla tulla esiin? Tarinoita noista kyllä riittää, mutta valitettavasti tarina ei tarkoita että näin olisi oikeasti.

Ainoa ongelma että muinaiset egyptiläiset eivät ole niitä pyramideja rakentaneet. Vaan ovat ottaneet ne käyttöönsä. Vasta oli todettu että ne on rakennettu n. 30000 vuotta sitten.

Ja n. 14300 vuotta sitten pohjois amerikkaan on osunut iso meteoriitti mikä tutkimusten mukaan pyyhkäisi ihmiskunnan takaisin kivikaudelle.
Meteoriitin aiheuttamia jäänteitä löytynyt egyptistä ja saudi arabiasta ainakin.

Myös että on laskettu kuinka kauvan muinaiset egyptiläiset olivat tehneet niillä työkaluilla yhtä pyramidiä. Että vaikka kaikki asukkaan olivat töissä olleet niin ne tekisivät sitä yhtä vieläkin.

Jokin teori on myös että olisivat olleen vanhoja voimalaitoksia kun niilikin mennyt ennen niitten kohdalta. Ja alta löytynyt paljon tunneleita jolla olisi vettä ohjattu kuin meidän padoilla

EDIT: Myös vastahan pohjois amerikasta löyty ihmisen jäänteet 130000 vuoden takaa. Mitkä siis ovat vanhimmat nykyihminen jäänteet mitä on löytynyt.

Mikä kirjoittaa historian aika uudestaan. On myös pahasti uskontojen kanssa ristiriidassa.

 

[Mikkos]

Ainoa ongelma että muinaiset egyptiläiset eivät ole niitä pyramideja rakentaneet. Vaan ovat ottaneet ne käyttöönsä. Vasta oli todettu että ne on rakennettu n. 30000 vuotta sitten.

Ja n. 14300 vuotta sitten pohjois amerikkaan on osunut iso meteoriitti mikä tutkimusten mukaan pyyhkäisi ihmiskunnan takaisin kivikaudelle.
Meteoriitin aiheuttamia jäänteitä löytynyt egyptistä ja saudi arabiasta ainakin.

Myös että on laskettu kuinka kauvan muinaiset egyptiläiset olivat tehneet niillä työkaluilla yhtä pyramidiä. Että vaikka kaikki asukkaan olivat töissä olleet niin ne tekisivät sitä yhtä vieläkin.

Jokin teori on myös että olisivat olleen vanhoja voimalaitoksia kun niilikin mennyt ennen niitten kohdalta. Ja alta löytynyt paljon tunneleita jolla olisi vettä ohjattu kuin meidän padoilla

EDIT: Myös vastahan pohjois amerikasta löyty ihmisen jäänteet 130000 vuoden takaa. Mitkä siis ovat vanhimmat nykyihminen jäänteet mitä on löytynyt.

Mikä kirjoittaa historian aika uudestaan. On myös pahasti uskontojen kanssa ristiriidassa.

Ja sitten niitä lähteitä kehiin.

 

[Zetteri]

Toki.
Tässä yksi hyvä youtube kanava missä hyvää juttua aiheista + hyvät lähteet niille.
Bright Insight

Mitä enemmän näitä erilaisia juttuja on seurannut sitä ennemmän raamattu tuntuu olevan yksi vanha satukirja. Mutta toki kaikki saa uskoa ihan mihkä lystää minun puolestani.

Sekin on mielenkiintoista että tutkijat todenneet että kuu olisi ontto ja vanhoissa esihistoriallisista teksteissä mainitaan että kuu olisi tuotu tuohon, liian täydelliseen paikkaansa.

 

[Bitutus]

Vai että on tutkijat todenneet kuun olevan ontto? Tähänkin lienee löytyy lähteet Youtubesta?

 

[Zetteri]

Vai että on tutkijat todenneet kuun olevan ontto? Tähänkin lienee löytyy lähteet Youtubesta?

Ihan NASA sukkulansa tömäyttäneet kuuhun ja se oli soinut kuin kello = tyhjää täynnä.
Kun olivat ihmetelleen kun kuun koko ja massa eivät täsmää.
Kuun pinnalla otetuissa kivi näytteissä oli havaitta että semmoisia materiaaleja mitä ei normaalisti luonnossa ole. Vaan ne ovat tehty.

Ja olkoot salaliittoa tai ei mutta minä uskon historiaan en johonkin satuolentoihin ala jumala, jesse jne...

 

[Zetteri]

LOL !

Tuossa yksi linkki tuohon 130000 vuotta vanhaan ihmis juttuun:
A 130,000-Year-Old Mastodon Threatens to Upend Human History

Ei tarvi heti vaan "youtube juttuihin ei uskomista".
Siinä on taas selittämistä raamattu juttuihin. Että mitekäs se nyt menikään.
Että miksi jesse olisi nyt vasta 2000 vuotta sitten tullut kyläilemään kun ihmiset olleet olemassa jo ainakin n.130000v ?

Pyramidi juttuihin että ootteko tienneet että niitä on euroopassakin ?
Bosniasta on nimittäin löytynyt ja on ainakin 24800v vanha...
Truth Frequency Radio

EDIT:
Ja se kuu juttu:
Is the Moon Hollow? Evidence Supporting Hollow Moon Theory

Nämä siis eivät ole uskottavia mutta joku jumala/jesse jutut ovat ?

 

[JormaMela]

Ihan NASA sukkulansa tömäyttäneet kuuhun ja se oli soinut kuin kello = tyhjää täynnä.
Kun olivat ihmetelleen kun kuun koko ja massa eivät täsmää.
Kuun pinnalla otetuissa kivi näytteissä oli havaitta että semmoisia materiaaleja mitä ei normaalisti luonnossa ole. Vaan ne ovat tehty.

Ja olkoot salaliittoa tai ei mutta minä uskon historiaan en johonkin satuolentoihin ala jumala, jesse jne...

Kuka tuon äänen kuuli ja missä?

 

[Engelplatsen]

Tämä salaliittoilu kuuluu varmaan tuohon toiseen topiciin, mutta myönnän kyllä nauraneeni ääneen tuolle uudelle tiedolle kuun onttoudesta. Epäoleellista lienee varmaan se, että tuo sotisi vastaan tietenkin kaikkia fysiikanlakeja ja mitä noita muita hopotuksia nyt onkaan. Onkohan mahdollisesti ne littumaan liskojuutalaiset tämänkin takana? Käyneet ehkä oletettavasti louhimassa jalokivet jo sieltäkin ja nyt on enää kuoret jäljellä? Eilen kieltämättä minäkin havahduin kellon kilkatukseen päivällä. Ensin luulin, että syynä on lähellä oleva kirkko tai taustalla soiva radio, mutta ehkä se sittenkin kuu mikä siellä taas kolisteli? Jeesusteluun ei taida tämä kuitenkaan juuri liittyä, joten aiheesta varmaan jatkot sitten toisaalla.