Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

Sinulla on vapaus ajatella kuten haluat. Siitä tässä on kyse.
Ei. Tässä on siitä kyse, että et näytä hahmottavan mitä kaikkitietävyys tarkoittaa. Yrität siirtää vastuuta siltä pois jolla on kaikki vastuu.

Jos Hitlerin vanhemmat, jo ennenkuin alkoivat harrastaa seksiä, olisivat tienneet 100% varmuudella, mitä Aatu tulee juutalaisille tekemään,olisi vastuu ollut väistämättä heillä.
 
Lue kirjaa uudestaan. Loi omaksi kuvakseen. Vapaa tahto. Ilman varjoa ei ole valoa. Vapaa tahto on totta, ja ihminen voi vaikka raiskata naapurin Datsunin. En kuitenkaan usko, että se on Jumalan tahto.
Luepa itse ihan alusta asti. Suurin synti, jonka ihminen Raamattu-sadun mukaan on tehnyt, on ollut tulla Javhven kaltaiseksi, saada vapaa tahto ja oppia erottamaan oikea ja väärä toisistaan.
 
Täytyy sanoa tähän trediin pari sanaa.

Kirkosta eronnut, agnostikko tiedeihminen sai sen verran epätodennäköisiä sattumia ja luonnoniomiöitä vastaan, että agnostikko muuttui ei-uskovaksi, vaan tietäväksi. Ehkä kaikesta tästä voin sanoa sen, että Jumalasta on puhuttu paljon sanoja, mutta kovin vähän totuutta.

Biologiassa p=0,05 riittää usein todistusarvoksi. Se, minkä itse näin ja koin oli todistusasteeltaan melkoinen desimaalihirviö. :)

Kokemus oli hyvin henkilökohtainen, ja olen ihan täysin sielun ja ruumiin voimissa. Nyt ymmärrän aiemman elämän kärsimysten merkityksen. Kärsinyt, rakastava sydän on paikka jossa viisaus voi vierailla.

Miksi aloit uskomaan Jahveen?

Ihmiset jotka on ottanut psykedeelejä usein myös sanoo "tietävänsä" että ne on yksi universumin kanssa tai että ne on ikuisia, mutta jos joku ei voi näyttää että hän tietää, hän ei oikeasti tiedä, hän vain uskoo tietävänsä.

Kyllä harhauttajasta ja joukkotuhoaseiden kehittäjästä voi sanoa, mikä hän oli, suhteessa siihen että kerroit hänen puhuvan jumalallista totuutta.

Ei Einstein kehittänyt atomipommia.

Mutta se oli tärkeää kehittää atomipommi, koska muuten natsit olisi ehkä kehittänyt sen, ja ne olisi voinut valloittaa maailman, siksi oli hyvä että USA oli ne jotka kehitti atomipommin, koska USA on paljon parempi maa kuin Natsi-Saksa.

Atomipommi ei myöskään välttämättä ole joukkotuhoase, vaan kuten kaikki teknologia, se riippuu että miten sitä käyttää. Atomipommilla voisi myös pelastaa miljardeja ihmisiä, jos sillä estäisi asteroidin joka tulossa tuhoamaan elämää maapallolla.

Vapaa tahto on vain käsite, eikä sitä oikeasti ole olemassa.

Jos vapaata tahtoa ei ole olemassa, silloin kaikki tapahtuu automaattisesti. Missä on todisteet siitä että kaikki tapahtuu automaattisesti? Miksi me kaikki tunnemme ihan selvästi että meillä on vapaa tahto?
 
Jos vapaata tahtoa ei ole olemassa, silloin kaikki tapahtuu automaattisesti. Missä on todisteet siitä että kaikki tapahtuu automaattisesti? Miksi me kaikki tunnemme ihan selvästi että meillä on vapaa tahto?
Syy ja seuraus on todiste. Mitä vaan voit tuntea eikä se liity asiaan mitenkään.

Käsitteenä vapaa tahto on tietty olemassa. Vähän niinkuin "mukava" -niminen käsite.
 
Jessen tilalla olis vain joku muu satu hahmo. Ei välttämättä olisi säästytty yhtään miltään. Toki sadun johtohahmon nimi olisi vaihtunut.
 
Jessen tilalla olis vain joku muu satu hahmo. Ei välttämättä olisi säästytty yhtään miltään. Toki sadun johtohahmon nimi olisi vaihtunut.
Juu. Jessen frägimäärä oli aika kepeä. Homo homini lupus est. Aina löytyy hyvä syy tappaa, kun riittävästi mietitään.

Vähän itselle särähtää korvaan, kun joku sanoo minua kristityksi. Bläky agnostinen tiedeihminen etsii ilmiötä, merkitystä ja tarkoitusta. Sitten kun sen saa ymmärtää, osan siitä siis, kokemus on äärimmäisen syvä ja ihmistä muuttava. En lähde rienaamaan muiden elämänkatsomusta. Hienoa että ihmiset miettivät todellisuuden luonnetta, eivätkä kyttää lonkeropornoa. Ei siinäkään vikaa ole, mutta siinä katsellessa voi miettiä tietoisuutta ja kaiken merkitystä.

Ihmiselle ei anneta valmiita vastauksia. Se on hienoa.
 
Viimeksi muokattu:
Ihmiset jotka on ottanut psykedeelejä usein myös sanoo "tietävänsä" että ne on yksi universumin kanssa tai että ne on ikuisia, mutta jos joku ei voi näyttää että hän tietää, hän ei oikeasti tiedä, hän vain uskoo tietävänsä.

Tiedätkö tämän vai uskotko vain tietäväsi? Jos ajatellaan skenaariota, että tällainen henkilö oikeasti olisi yhtä universumin kanssa tai ikuinen, niin miten ajattelet, että sen ylipäätään voisi ”näyttää, että tietää olevansa yhtä maailmankaikkeuden kanssa”?
 
Tiedätkö tämän vai uskotko vain tietäväsi? Jos ajatellaan skenaariota, että tällainen henkilö oikeasti olisi yhtä universumin kanssa tai ikuinen, niin miten ajattelet, että sen ylipäätään voisi ”näyttää, että tietää olevansa yhtä maailmankaikkeuden kanssa”?
On yhtä vaikeaa todistaa oleminen kuin ei-oleminen. Käytännössä mahdotonta.

Psykedeelit ovat hyviä tutkimuskohteita masennuksen hoidossa, ja niillä on oikein käytettynä hyviä mahdollisuuksia. LSD:tä nappaamalla voi kokea asioita, mutta ne eivät ole konkreettisia tämän maailman todisteita. En itse ole käyttänyt, enkä tule käyttämään. Hengitysharjoitus riittää.
 
Tiedätkö tämän vai uskotko vain tietäväsi?

Minä tiedän sen. Alhaalla on näytöt/selitykset mun tiedosta.

Jos ajatellaan skenaariota, että tällainen henkilö oikeasti olisi yhtä universumin kanssa tai ikuinen, niin miten ajattelet, että sen ylipäätään voisi ”näyttää, että tietää olevansa yhtä maailmankaikkeuden kanssa”?

Jos joku on yksi universumin kanssa, hän voisi nähdä joka paikkaan eri ihmisten silmien kautta, ja hän voisi kertoa esimerkiksi mitä tavaroita on mun pöydän päällä.

Ja jos joku on ikuinen, hän voisi näyttää sen elämällä ikuisesti, mutta kukaan ei ole todistanut sitä, vaan ihmiset on elänyt korkeintaan jotain 120 vuotta.

Siksi nuo psykedeeliset ja uskonnolliset "tietämiset" on enemmänkin vain asioita joita ihmiset tuntee. Ne on tunnelmia. Se on kans aika epäselvää että mitä ne tarkoittaa niillä, ja jos joku asia on liian epäselvää (esim. jos sitä ei voi pukea sanoiksi), se ei ole tietoa.
 
Viimeksi muokattu:
Minä tiedän sen. Alhaalla on näytöt/selitykset mun tiedosta.



Jos joku on yksi universumin kanssa, hän voisi nähdä joka paikkaan eri ihmisten silmien kautta, ja hän voisi kertoa esimerkiksi mitä tavaroita on mun pöydän päällä.

Ja jos joku on ikuinen, hän voisi näyttää sen elämällä ikuisesti, mutta kukaan ei ole todistanut sitä, vaan ihmiset on elänyt korkeintaan jotain 120 vuotta.

Siksi nuo psykedeeliset ja uskonnolliset "tietämiset" on enemmänkin vain asioita joita ihmiset tuntee. Ne on tunnelmia. Se on kans aika epäselvää että mitä ne tarkoittaa niillä, ja jos joku asia on liian epäselvää (esim. jos sitä ei voi pukea sanoiksi), se ei ole tietoa.
Näinhän sinä väität. Saat väittää kaikin mokomin.

Jos osaat selittää kaiken teorian, empiirisellä osoituksella, ja tällä osoitat muiden näkemyksen mahdottomaksi, uskon sinua.

Sitä odotellessa on hyvä miettiä omakohtaisesti ja puhua omista näkemyksistään ja kokemuksistaan.

Tällä en yritä ilkeillä. Avoin, kriittinen mieli on viisautta. Fanaattinen skeptisismi on lahko.
 
Näinhän sinä väität. Saat väittää kaikin mokomin.

Jos osaat selittää kaiken teorian, empiirisellä osoituksella, ja tällä osoitat muiden näkemyksen mahdottomaksi, uskon sinua.

Sitä odotellessa on hyvä miettiä omakohtaisesti ja puhua omista näkemyksistään ja kokemuksistaan.

Tällä en yritä ilkeillä. Avoin, kriittinen mieli on viisautta. Fanaattinen skeptisismi on lahko.
Koskeeko tämä sama sinun tietämisiäsi?
 
Eiköhän tuo henkilökohtainen totuus ole uskoa lähellä. Ehkä jos olet itse kehittänyt uskonon niin sitä voisi kutsua henkilökohtaisena totuutena. Tosin uskonto olisi selvempi.
 
Eiköhän tuo henkilökohtainen totuus ole uskoa lähellä. Ehkä jos olet itse kehittänyt uskonon niin sitä voisi kutsua henkilökohtaisena totuutena. Tosin uskonto olisi selvempi.
Tietysti, mutta mikäpä minä olen muiden totuuksiin puuttumaan.

Eikö tämä totuus-keskustelu muuten käyty joskus tossa keväällä? Vai oliko joku toinen ketju?
 
Ja henkilökohtainen kokeminen ei ole millään tavalla relevanttien muiden osalta.
Tismalleen. Montaa asiaa voi väittää joko luulemalla, kuulemalla, lukemalla tai kokemalla.

En postannut tähän trediin omaksi ilokseni tai muitten kiusaksi. Lähinnä sen takia, että jos joku selaa tätä, miettien vetävänsä ranteet auki, niin laittaa ensin privaa ja jutellaan.
 
Tismalleen. Montaa asiaa voi väittää joko luulemalla, kuulemalla, lukemalla tai kokemalla.

En postannut tähän trediin omaksi ilokseni tai muitten kiusaksi. Lähinnä sen takia, että jos joku selaa tätä, miettien vetävänsä ranteet auki, niin laittaa ensin privaa ja jutellaan.
Nyt on hyvin kohdennettua markkinointia. Myyntipuheita niille jotka tuotetta tarvitsevat, tai siis helposti ostavat.
 
Tämän yhden kommentin perusteella. Onko jotain uskontoa, joka ei käytä hyväksi toisen haavoittuvaa tilaa? Niinku ihan oikeesti, olisi mukava tietää. Toki ymmärrän että täysissä mielen ja ruumiin voimissa olevalle ei tuosta saarnaamisesta ole hyötyä. Mutta aina käytetään haavoittuvaa hyväksi. Varsinkin lapsia.

Jännä muutenki, että suurin osa (käytännössä kaikki) näistä uus-uskovaisista on esim. päihteiden käyttäjiä jotka sanovat lopulta löytäneensä muutaman kuukauden rallin päätteessä jeesuksen. Harvemmin kukaan omilla selvillä aivoillaan ajatteleva on kävelylenkiltään palattua huomannut kääntyneen matkalla uskovaiseksi.
 
Nyt on hyvin kohdennettua markkinointia. Myyntipuheita niille jotka tuotetta tarvitsevat, tai siis helposti ostavat.
Ok. Eli sun mielestä on jees, että joku mieluummin tappaa itsensä, kuin miettii uusiksi. Saat toki sanoa mitä haluat, jos se tuntui sinusta oikealta.

Käännyttää mihin? Lonkeropornoon? Ja mikä fiksaatio cmanilla on hyväksikäyttöön ja pedofiliaan ja Jumalan vastuuseen ihmisen teoista? Itse olen kirjoittanut hieman eri asioista, mutta itse valitset myös, mistä kirjoitat.

Mutta on se jännä, miten ihmiskunta ei muutu koskaan. Atomipommin kehittäjälle sataa puolustusta, ja sitten kun joku uskaltaa sanoa, että eläkää ihmisiksi, ja kohdellaan toisia hyvin. Sit on hyväksikäyttö ja pedofilia mielessä.
 
Ilman ydinpommia meillä ei olisi ydinvoimaa, joten ainakin itse olen varsin tyytyväinen Manhattan-projektista.
 
Ja mikä fiksaatio cmanilla on hyväksikäyttöön ja pedofiliaan ja Jumalan vastuuseen ihmisen teoista?
Well jumala on vastuussa koska hän tietoisesti luo näitä hyväksikäyttäjiä ja pedoja. Sinänsä se mihin lasten hyväksikäytössä viittasin, oli uskonnollinen doktrinaatio jota heihin kohdistetaan. Lapsi ei ymmärrä niin kuin aikuinen, joten on haavoittuva.
Atomipommin kehittäjälle sataa puolustusta
Edelleen et ole kertonut miten Einstein sitä atomipommia kehitti. Toki tähän on syynsä miksi et pysty sitä kertomaan. Yksinkertaisesti Albert ei osallistunut Manhattan projektiin, koska häntä pidettiin turvallisuusriskinä koska oli Saksan kansalainen
 
Eihän tuo atomipommi ole mitään.

Lasten joukkomurha minkä Jahve hyväksyy on suurin tuho joka on kohdannut ihmiskuntaa.

Ihmisiä on väestötieteilijöiden mukaan syntynyt arviolta 100-110 miljardia yksilöä. Britit tutkivat lasten kuolleisuutta Intiassa 1900-luvulla ja he päätyivät siihen, että noin puolet lapsista kuoli ennen teini-ikää (yleensä tauteihin).
Tämä tarkoittaa sitä, että puolet kaikista ihmisistä on kuollut lapsina, pyöreät 50 miljardia lasta.

Riippuen eri kristinuskon versioiden teologioista heidän kohtalonsa vaihtelee. Yleensä tämä tosin tarkoittaa sitä, että heidän päällänsä on perisynnin taakka eikä heillä ole pelastusta.
Jos uskot Helvettiin niin siellä meitä ateisteja odottaa 50 miljardia lasta kiehumassa tulisessa järvessä.

Mutta tämä vain siksi, että hyvä ja oikeamielinen Jahve rakastaa meitä.

Tietysti voi olla että Jahve valehtelee oman hyvyytensä ja on oikeasti paha. Mutta kannattaako pahaa jumaluutta palvoa vaikka uskoisitkin Jahveen?
 
Vedenpaisumus kun tuli niin ei siinä pelastunut kuin Noa ja hänen lähi sukunsa, kaikki muut hävitettiin.

Ja tämä oli täysin seurasta siitä, että jumala epäonnistui ihmisen luomisessa, hän loi sen omaksi kuvakseen, sitten huomasi heidän tekevän pahoja tekoja, ja hävitti lähes kaikki. Missään kohtaa jumala ei ottanut tuosta myöskään mitään vastuuta, vaikka hän oli se alkuperäinen luoja, joka ilmeisesti loi myös ihmisen luonteen synteineen.

Vanhan testamentin jumala on sellainen, jota ei luulisi kenenkään palvovan tai edes uskovan. Raamattu tekee koko kristinuskosta hyvin ongelmallisen. Ei ole enää olemassa raamatun mukaan jumalaan uskovia, on olemassa enää vain hybridi-uskovaisia, jotka valitsee sen mitä ja mihin he haluaa jumalan sanassa uskoa. Ja tämäkin on raamatun mukaan täysin kiellettyä, eli raamatun jumalan mukaan yksikään nykyajan kristitty ei pääse taivaaseen. Samaan paikkaan päätyvät, kuin minä saatanallisesti elävä epäuskoinen.

Kukin saa uskoa minun puolesta miten haluaa, usko on viime kädessä henkilökohtainen kokemus, mutta ongelmallisen uskonnoista tekee kasvatus. Monissa kristityissä ja muslimi yms. perheissä lapset käytännössä pakotetaan uskomaan, näin oli myös minun lapsuudessa, eli lapsi aivopestään nuoresta saakka, ja se ei voi olla vaikuttamatta maailmankuvaan ja tulevaisuuteen. Olen myös tavannut moderneja uskovaisia perheitä, jossa lapsien annetaan itse havainnoida asioita, mutta nämä taitaa olla aikamoinen vähemmistö.
 
Eikä vain hyväksy vaan myös toimittaa. Vedenpaisumus kun tuli niin ei siinä pelastunut kuin Noa ja hänen lähi sukunsa, kaikki muut hävitettiin.
Ja kun Israelilaiset luvatussa maassa taistelivat niin jumala usein käski pistää kylmäksi koko kylän (joskus tosin nuoret naiset jostain syystä säästettiin).
Joku joskus ei tappanut kaikkea karjaa ja ajatteli ottaa itselleen muutaman lehmän niin penalttia tuli.

Raamatun mukaanhan Jahve on tappanut huikeasti enemmän ihmisiä kuin Saatana.
 
Raamatun mukaanhan Jahve on tappanut huikeasti enemmän ihmisiä kuin Saatana.
Kristinuskon jumala on vähän kuin joulupukki joka tappaa 99% lapsista. Varmasti mielenkiintoinen lapsuus ollut kun on isona päätynyt tuollaisiin murhalukuihin. Jos jumala joku päivä käy juttelemassa työterveydessä psykologin kanssa niin ehkä alkaa itsekkin ymmärtää miksi on niin pirullinen tyyppi.
 
Ja tämä oli täysin seurasta siitä, että jumala epäonnistui ihmisen luomisessa, hän loi sen omaksi kuvakseen, sitten huomasi heidän tekevän pahoja tekoja, ja hävitti lähes kaikki. Missään kohtaa jumala ei ottanut tuosta myöskään mitään vastuuta, vaikka hän oli se alkuperäinen luoja, joka ilmeisesti loi myös ihmisen luonteen synteineen.
Täydelliseksi olennoksi Jahvella on huono "track record", sarja surkeita epäonnistumisia -Taivas, Paratiisi, Baabelin torni, tulva...
Mutta ei anneta sen lannistaa, kun seuraavan kerran taivaalliset trumpetit pärähtävät niin kaikki korjataan.

Raamatun mukaanhan Jahve on tappanut huikeasti enemmän ihmisiä kuin Saatana.
Niin, ehkäpä Raamatussa olisi enemmän järkeä jos se kirjoitettaisiin uusiksi mutta tehdään Saatanasta hyvä tyyppi ja Jeesuksesta/Jahvesta/Hengestä pahikset - joita he ovatkin näin ihmiskunnan näkökulmasta.
 
Niin, ehkäpä Raamatussa olisi enemmän järkeä jos se kirjoitettaisiin uusiksi mutta tehdään Saatanasta hyvä tyyppi ja Jeesuksesta/Jahvesta/Hengestä pahikset - joita he ovatkin näin ihmiskunnan näkökulmasta.

Kristinuskon alkuaikoinahan oli gnostilaisia suuntauksia joissa Jahvea pidettiin vanhana, pahana luojajumalana ja Jeesusta uutena jumalana joka on tulossa vapauttamaan ihmiskunnan Jahven vallan alta.
Nuo suuntaukset sitten onnistuttiin aika tehokkaasti tukahduttamaan niiden toimesta jotka edustivat nykyaikaista valtavirran kristinuskoa.
 
Ok. Eli sun mielestä on jees, että joku mieluummin tappaa itsensä, kuin miettii uusiksi. Saat toki sanoa mitä haluat, jos se tuntui sinusta oikealta.

Käännyttää mihin? Lonkeropornoon? Ja mikä fiksaatio cmanilla on hyväksikäyttöön ja pedofiliaan ja Jumalan vastuuseen ihmisen teoista? Itse olen kirjoittanut hieman eri asioista, mutta itse valitset myös, mistä kirjoitat.

Mutta on se jännä, miten ihmiskunta ei muutu koskaan. Atomipommin kehittäjälle sataa puolustusta, ja sitten kun joku uskaltaa sanoa, että eläkää ihmisiksi, ja kohdellaan toisia hyvin. Sit on hyväksikäyttö ja pedofilia mielessä.
Mikäs fiksaatio sulla on lonkeropornoon? Ja mistä kahden pennin meemistä olet löytänyt tuon yksipuolisen kritiikin Einsteinia kohtaan?
 
Mikäs fiksaatio sulla on lonkeropornoon? Ja mistä kahden pennin meemistä olet löytänyt tuon yksipuolisen kritiikin Einsteinia kohtaan?
Maailmassa jossa tehdään ja katsotaan lonkeropornoa, todellisuuden luonteen ja Jumalan etsiminen on mielenhäiriötä (katso edellä olevia kommentteja).

Edellä joku pohti, että Jeesus olisi pitänyt laittaa lihoiksi heti. Se ei häirinnyt sua, mutta mr atomipommi on kritiikin ulkopuolella?
 
Maailmassa jossa tehdään ja katsotaan lonkeropornoa, todellisuuden luonteen ja Jumalan etsiminen on mielenhäiriötä (katso edellä olevia kommentteja).

Edellä joku pohti, että Jeesus olisi pitänyt laittaa lihoiksi heti. Se ei häirinnyt sua, mutta mr atomipommi on kritiikin ulkopuolella?
Niin, aikuinen, täysissä mielenvoimissa kulkeva henkilö ei tarvitse mielikuvituskavereita. Et ole enää 5 vuotias, ala käyttäytyä kuin aikuinen.

Ja jo kolmannen kerran, voitko osottaa miten se "mr atomipommi" kehitteli niitä atomipommeja.
 
Niin, aikuinen, täysissä mielenvoimissa kulkeva henkilö ei tarvitse mielikuvituskavereita. Et ole enää 5 vuotias, ala käyttäytyä kuin aikuinen.

Ja jo kolmannen kerran, voitko osottaa miten se "mr atomipommi" kehitteli niitä atomipommeja.

Jos aikuisuus on fantasiointia lasten lihoiksi laitamisella ja moraalin ulkoistamista jumalalle (mitäs loit mut, tässähän naapurin Datsunia rakastelen), niin ihan mielelläni olen 5v.

Wikipedia kertoo kyllä, mistä projekti lähti käyntiin. Kenen kirje ja vetoomus? Rakentakaa atomipommi pliiiz. Sen verran hän itse koki osallistuneensa, että katui asiaa myöhemmin. Pasifisti ei voi rakentaa rauhaa aseilla. Miekka ja hukkuminen, anyone?
 
Maailmassa jossa tehdään ja katsotaan lonkeropornoa, todellisuuden luonteen ja Jumalan etsiminen on mielenhäiriötä (katso edellä olevia kommentteja).

Edellä joku pohti, että Jeesus olisi pitänyt laittaa lihoiksi heti. Se ei häirinnyt sua, mutta mr atomipommi on kritiikin ulkopuolella?
Lonkeropornon tekijät ja katsojat todennäköisesti ymmärtävät, että se on fiktiota. Fiktio ja fantasia ei välttämättä ole mikään todiste mielenhäiriöstä, vaan ihan tavallista ja tervettä eskapismia sekä oman hyvinvoinnin edistämistä. Siitä en sitten tiedä, jos kuvittelee näkevänsä jumalallisia hahmoja tai vaikka yhden tietyn Jumalan tuhansien muiden jumalien seasta.

Einstein ei ole kritiikin ulkopuolella, mutta toistaiseksi näyttää siltä, että kritiikkisi on jäänyt vähän mustavalkoiseksi.

On ihan mahdollista, että Jeesuksen tappamisen toivominen häiritsee minua. En sitä osaa keskustelussa ole ainakaan vielä kommentoinut. Yleisesti ottaen en huvikseni toivo yksittäisten ihmisten "laittamista lihoiksi", mutta en ihmettelisi, jos Jeesus nykypäivänä olisi pettynyt nähdessään, mihin kaikkeen uskontoa ja Jeesuksen perintöä on sittemmin käytetty.

Voin myös olla väärässä, mutta sitä ei nyt päästä Jeesukselta varmistamaan.
 
Wikipedia kertoo kyllä, mistä projekti lähti käyntiin. Kenen kirje ja vetoomus? Rakentakaa atomipommi pliiiz. Sen verran hän itse koki osallistuneensa, että katui asiaa myöhemmin. Pasifisti ei voi rakentaa rauhaa aseilla. Miekka ja hukkuminen, anyone?
Eli atomipommin rakentamisen suosittelu on siis mielestäsi yhtä kuin sen kehittelyä? Olet tässä jo useaan kertaan erityisesti painottanut, että Einstein kehitteli atomipommia. Kuinka se nyt on?
 
Itse olen koko ikäni ollut käytännössä ateisti. En pystynyt nuorempanakaan omaksumaan niitä uskonnontunnin tarinoita ja sitten kun aloin saada palkkaa, niin erosin kirkosta ihan vain että säästyy vähän rahaa veroissa.

Silti, en ole ikinä nähnyt mitään tarvetta dissata (järkeviä) uskovaisia. Ei se ole minulta pois, eikä keneltäkään muultakaan pitäisi olla, jos joku uskoo, kunhan ei riko lakia tai muuta perseilyä harrasta uskonnon takia (silpomiset jne).

Uskontoja on ollut niin kauan kuin ihmisiä ja taitaa melkein kaikkiin uskontoihin liittyä se ominaispiirre, että vain oma uskonto on oikea, se ainoa oikea, kaikki muut ovat väärässä. Ristiretket ovat jo kaukaista historiaa ja nykyään jeesususkonnot ovat aika nössöjä, islami on toki vaarallinen.
 
Eli atomipommin rakentamisen suosittelu on siis mielestäsi yhtä kuin sen kehittelyä? Olet tässä jo useaan kertaan erityisesti painottanut, että Einstein kehitteli atomipommia. Kuinka se nyt on?
Olet oikeassa. Tarkennan väärää sanaani. Mukana kehittämässä-> koko hirveyden ideologinen primus motor ja aloitteentekijä. Meinasin antaa liikaa anteeksi tolle hirveyden teolle. Pelkkä mukana oleminen olisi ollut helpompi antaa anteeksi. Onneksi olit tarkkana, kiitos siitä!
 
Olet oikeassa. Tarkennan väärää sanaani. Mukana kehittämässä-> koko hirveyden ideologinen primus motor ja aloitteentekijä. Meinasin antaa liikaa anteeksi tolle hirveyden teolle. Pelkkä mukana oleminen olisi ollut helpompi antaa anteeksi. Onneksi olit tarkkana, kiitos siitä!
Oletko koskaan miettinyt siltä kannalta että tuo maailman tuhoisin ase lopettin suurimman sodan mitä ihmiskunta on kokenut ja ilman sitä sota olisi voinut jatkua vaikka kuinka pitkään? Sama ase mahdollistaa myös sen että ihmiskunta elää poikkeuksellisen rauhallista aikaa tällä hetkellä.
Oletko tietoinen mitä hirveyksisä Japani teki sodan aikana ja olisivat todennäköisesti jatkaneet mikäli isot pommit eivät olisi laittaneen hommaa seis.
 
Itse olen koko ikäni ollut käytännössä ateisti. En pystynyt nuorempanakaan omaksumaan niitä uskonnontunnin tarinoita ja sitten kun aloin saada palkkaa, niin erosin kirkosta ihan vain että säästyy vähän rahaa veroissa.

Silti, en ole ikinä nähnyt mitään tarvetta dissata (järkeviä) uskovaisia. Ei se ole minulta pois, eikä keneltäkään muultakaan pitäisi olla, jos joku uskoo, kunhan ei riko lakia tai muuta perseilyä harrasta uskonnon takia (silpomiset jne).

Olet silloin onnekas, jos teillä ei siis tuputettu uskontoa maailmankuvana teini-ikään asti. Itse elin erittäin kristillisessä perheessä, jossa maailmankuva rakennettiin vahvasti uskonnon varaan, ja tällä oli luonnollisesti suuria vaikutuksia vielä aikuisiälläkin, koska maailmankuva, identiteetti yms. rakentuu pitkälle jo ennen aikuisuutta.

Minullakaan ei ole mitään niitä tavallisia kristillisiä yms. muita uskovaisia vastaan, jotka tekee sen kasvatuksen modernisti, eikä pakkosyöttämällä. Ne jotka pakkosyöttää uskonnon niillekkin teineille, jotka eivät koskaan ole saaneet henkilökohtaista uskon kokemusta, tekevät vain hallaa nuorelle, kun identiteetti ei rakennu täysin sisäsyntyisten asioiden varaan. Vastaavia kokemuksia on paljon lähipiirissäni.

Minä olen sisäsyntyisesti agnostikko / ateisti, minkäänlaista yhteyttä jumalaan tai uskomiseen en ole koskaan kokenut, vaikka jumalan sanaa ja saarnaa on tullut kuultua satoja tunteja. Arvelen että uskominen ja uskovaisuus on jossain määrin sisäsyntyistä, jotku kokee sen yhteyden, jotku ei vaikka kuinka sitä tuputetaan. Minulla on myös hedonistin genetiikka, joka sotii uskovaisten arvoja ja elämäntyyliä vastaan.
 
Olet oikeassa. Tarkennan väärää sanaani. Mukana kehittämässä-> koko hirveyden ideologinen primus motor ja aloitteentekijä. Meinasin antaa liikaa anteeksi tolle hirveyden teolle. Pelkkä mukana oleminen olisi ollut helpompi antaa anteeksi. Onneksi olit tarkkana, kiitos siitä!
No nyt ajoit itse siihen nurkkaan, että sinun täytyy osoittaa, että Albertin kirje oli primus motor.

Syita tuohon ehdotukseen on kyllä avattu. Einstein ehdotti pommin rakentamista koska hänen Saksalaiset yhteytensä olivat sitä mieltä, että Saksalla on valmiudet itse rakentaa pommi. Tuossa vaiheessa hänhän oli jo paennut ja oli käytännössä sen tiedon varassa mitä hänen Saksalaiset kollegansa antoivat ymmärtää. Toki jälkeenpäin katsottuna virhe, mutta tuossa kohtaa täysin inhimillistä, kun ottaa kontekstin kyseisen maailmantilanteen. Pommin kehitys oli kuitenkin tuossa kohtaa vain ajan kysymys ja se, että kuka ehtii ensin. Väittäisin, että maailma olisi melko erilainen jos se olisi ollut esim. entinen Neuvostoliitto.
 
Olet silloin onnekas, jos teillä ei siis tuputettu uskontoa maailmankuvana teini-ikään asti. Itse elin erittäin kristillisessä perheessä, jossa maailmankuva rakennettiin vahvasti uskonnon varaan, ja tällä oli luonnollisesti suuria vaikutuksia vielä aikuisiälläkin, koska maailmankuva, identiteetti yms. rakentuu pitkälle jo ennen aikuisuutta.

Minullakaan ei ole mitään niitä tavallisia kristillisiä yms. muita uskovaisia vastaan, jotka tekee sen kasvatuksen modernisti, eikä pakkosyöttämällä. Ne jotka pakkosyöttää uskonnon niillekkin teineille, jotka eivät koskaan ole saaneet henkilökohtaista uskon kokemusta, tekevät vain hallaa nuorelle, kun identiteetti ei rakennu täysin sisäsyntyisten asioiden varaan. Vastaavia kokemuksia on paljon lähipiirissäni.

Minä olen sisäsyntyisesti agnostikko / ateisti, minkäänlaista yhteyttä jumalaan tai uskomiseen en ole koskaan kokenut, vaikka jumalan sanaa ja saarnaa on tullut kuultua satoja tunteja. Arvelen että uskominen ja uskovaisuus on jossain määrin sisäsyntyistä, jotku kokee sen yhteyden, jotku ei vaikka kuinka sitä tuputetaan. Minulla on myös hedonistin genetiikka, joka sotii uskovaisten arvoja ja elämäntyyliä vastaan.
Vähän samaa taustaa myös. Uskonnollisuutta kohtaan syntyy yhtä suuri rakkaus kuin tillilihaan, jos sitä tuputetaan väkisin. Uskontoon, kuten kaikille elämän osa-alueille tulee aina ihmisiä, jotka näkevät mahdollisuuksia toisten ihmisten kyykyttämiseen. Kamalat pomot, tms.

Mgla, Kriegsmaschine, Drabidovskin Batushka yms eivät varsinaisesti ole kristillistä musiikkia. Kuuntelen ja diggaan kybällä. Behemoth ryhtyi hyvikseksi, kun puolustivat naisten aborttioikeutta, katolisen kirkon vaadittua sen kieltoa. Näin pääsemme opetuksiin fariseuksista ja ristillä riippuneisiin ryöväreihin. Asiat eivät ole aina niin, miltä ne näyttävät, tai mitä niiden väitetään olevan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 362
Viestejä
4 866 515
Jäsenet
78 645
Uusin jäsen
NR772

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom