USAn presidentinvaalit 2024

[Naamapalmu]

Ei aiemmat vaalit ole mitenkään oleellisia nyt.

Etenkin naiset on täysin ymmärrettävistä syistä siirtymässä puoluerajojen yli oikealta vasemmalle.

Ei tässä mitkään yksinkertaistavat ja vanhoihin tilastoihin vetoavat "summarummit" nyt auta.

Lisäksi puolue-uskollisuuksista riippumatta meillä on kolmas ryhmä "riippumattomat", jonka osuus koko potista on suuri.

No se nyt on tullut selväksi, että tilastoilla tai gallupeilla ei ole merkitystä, mikäli ne eivät vahvista sinun näkemystäsi. (cherrypick)

Oman mutun sijaan, katson kuinka historiansaatossa kummankin puolueen rekisteröityneet äänestäjät ovat käyttäytyneet, koska se nyt vain on parempi indikaattori kuin oma mutu.

2016 Clinton voitti naisten äänet 54-41, 2020 Biden voitti 57-42. Toistaiseksi en ole nähnyt gallupien laajemmassa katsannassa mitään massiivisia muutoksia sen osalta.

Riippumattomista kirjoitin muutama viesti ylempänä.

 

[vemkki]

Jenkkien usko presidentin vaikutukseen talouden isossa kuviossa on kaikkinensa aika erikoinen. Sama kuin suomalaiset kuvittelisivat että 2018 vaaleissa jos ei olisi valittu Niinistöä (vaan esim. Haavisto) niin 2018-2024 olisi ollut suoranaista nousukautta ilman huolen häivää.

Trumpin iso kuva on se että rahat tulee (sopimusten vastaisista) isoista tulleista niin voi leikata veroja. Ja asunnot halpenee kuin laittomat siirtolaiset (jotka ilmeisesti maksaa hirveän korkeita hintoja asumisesta? ) hätistetään pois. Ilmeisesti laittomat siirtolaiset eivät tee mitään sellaisia siivous ja korjaushommia yms. jotka pitävät asumisen hintoja alempana.

On tuossa se ero, että USA:ssa hallitus on presidentin nimittämä. Haasteena on tietysti se, että useimmat jutut pitäisi saada myös senaatissa ja kongressissa läpi, ja niissä voi olla sillä toisella puolueella enemmistö.

Samaa mieltä siitä, että Trumpin tullijutut ovat ihan päättömiä.

 

[Tatuks]

Ei ne edes ole tiivistelmiä. Ne on puhtaita fiktiotarinoita. ChatGPT:n opetusmateriaalissa on tiivistelmät kymmenistä muista taloustieteen kirjoista, ja kun siltä pyydetään tiivistelmä taloustieteen kirjasta, se tuottaa samanlaista tekstiä, tekee sen niiden muiden tiivistelmien pohjalta, ei sen pyydetyn kirjan pohjalta. Se ainostaan siitä geneerisestä tiivistelmästä korvaa tekijän nimen ja kirjan nimen pyydetyllä.

Useissa tapauksissa ChatGPT:llä on jonkinlainen käsitys kirjan tai artikkelin sisällöstä jota se varmaan kerää arvosteluista ym. jolloin se voi nopealla vilkaisulla vaikuttaa pätevältä, eli ei heitä ihan hatusta kaikkea. Olen itse testaillut tätä.

Mutta kyllä, ChatGPT:n tiivistelmillä ei yleisesti tee käytännössä mitään.

 

[hkultala]

Jenkkien usko presidentin vaikutukseen talouden isossa kuviossa on kaikkinensa aika erikoinen. Sama kuin suomalaiset kuvittelisivat että 2018 vaaleissa jos ei olisi valittu Niinistöä (vaan esim. Haavisto) niin 2018-2024 olisi ollut suoranaista nousukautta ilman huolen häivää.

Vertailu ontuu todella pahasti, koska Suomen ja USAn poliittiset järjestelmät ovat täysin erilaisia.

Suomen järjestelmä on parlamentaarinen, jossa hallituksen (jolla on toimeenpanovalta) valitsee eduskunta, ja presidentillä ei sitten ole kovin paljoa valtaa.

USAn järjestelmä on presidentiaalinen, jossa hallituksen valitsee presidentti.

USAssa presidentinvaaleilla valitaan hallitus, suomessa ei.

 

[Naamapalmu]

Entinen kansanedustaja tekee pian vaalityötä Bostonissa – iso joukko SDP:n edustajia kampanjoi Kamala Harrisin puolesta

Neljäkymmentä demaria lähtee kampanjoimaan Harrisin puolesta, tiedä sitten jaksaako sitä rallienglantia kuunnella kukaan ovellaan.

Politiikan puhuminen englanniksi (termistö, sanat, nyanssit jne) ovelta-ovelle keskustelussa voi olla hyvinkin haasteellista, toivottavasti on homma hanskassa.

 

[El Toro]

Entinen kansanedustaja tekee pian vaalityötä Bostonissa – iso joukko SDP:n edustajia kampanjoi Kamala Harrisin puolesta

Neljäkymmentä demaria lähtee kampanjoimaan Harrisin puolesta, tiedä sitten jaksaako sitä rallienglantia kuunnella kukaan ovellaan.

Jos jotkut Venäjän Facebook-mainokset on vaalivaikuttamista niin mitä tämä sitten on?

 

[Centteri]

Jos jotkut Venäjän Facebook-mainokset on vaalivaikuttamista niin mitä tämä sitten on?

Yhdistätkö siis venäjän disinformaatio vaalivaikuttamisen näihin äänestäjien kanssa käytäviin suoriin keskusteluihin eli se on mielestäsi sama asia?

 

[Erkki_erikeepperi]

En ole ihan vakuuttunut siitä että on hyvä idea, että ulkomaalaiset menee tekemään jotain vaalityötä Yhdysvaltoihin...

Mutta itsepähän tietävät mitä tekevät, eikä siinä mitään vääryyttä sinänsä tapahdu kun avoimesti toimitaan.

 

[Samat]

Tuohan on jenkeissä sallittua, että ulkomaalainen tekee VAPAAEHTOISTA vaalityöskentelyä, eikä saa siitä mitään korvausta. Eivät saa kuitenkaan osallistua politiikan luomiseen tms. Ja onhan tuolla Trumpin leirissä ollut Nigel Farage häärimässä jo 2016, hänen toimistaan ei kenelläkään ole kuitenkaan tullut tarvetta vetää hernettä nenään.

 

[antti-x]

En ole ihan vakuuttunut siitä että on hyvä idea, että ulkomaalaiset menee tekemään jotain vaalityötä Yhdysvaltoihin...

Mutta itsepähän tietävät mitä tekevät, eikä siinä mitään vääryyttä sinänsä tapahdu kun avoimesti toimitaan.

Joo itse toivon että Trumpista ei tule presidenttiä, mutta demaridelegaatio Suomesta tuntuu kyllä aika heikolta välineeltä siinä projektissa. Toivottavasti eivät sentään ketään saa käännytettyä Trumpin puolelle...

 

[Naamapalmu]

Yleistä integriteettiä venytetään ja porsaanreikiä etsitään kaikkialta, tästä enää puuttuu Orbanin edustajat tekemässä vaalityötä jossain redneck -maalaiskylässä.

Miljoonan dollarin arvontoja, vieraan maan edustajia, influensereiden ostamista, mitähän vielä? Tulee pelkästä ajatuksesta pää kipeäksi.

 

[Jumputin]

Juuri kun Trumpin kampanjatiimi oli kirjoittanut vaalilautakunnalle kirjeen siitä, miten Britannian hallituksen edustajat kampanjoivat Harrisin puolesta Yhdysvalloissa, niin nyt myös sdp Suomesta. Saa nähdä jääkö tiimiltä tämä huomaamatta.

When representatives of the British government previously sought to go door-to-door in America, it did not end well for them. This past week marked the 243 anniversary of the surrender of British forces at the Battle of Yorktown, a military victory that ensured that the United States would be politically independent of Great Britian.1 It appears that the Labour Party and the Harris for President campaign have forgotten the message.

I write on behalf of Donald J. Trump for President 2024, Inc. to request an immediate investigation into blatant foreign interference in the 2024 Presidential Election in the form of apparent illegal foreign national contributions made by the Labour Party of the United Kingdom and accepted by Harris for President, the principal campaign committee of Vice President Kamala Harris.

 

[Azaloom]

Suosittelen. Aika silmiä avaava dokumentti Yhdysvaltojen tämän hetken etelärajan politiikasta. Liittyy oleellisesti presidentinvaaleihin.

Mitä enemmän perehdyn uskottavan tuntuiseen 2. käden tietoon USA:n arjesta, sitä enemmän olen kääntynyt demokraattihallintoa vastaan. Ja jos Trump on se vaihtoehto, niin sille ei sitten voi mitään, vaikka persoonassa onkin paljon mätää. Tässä yksi video lisää, minkä suosittelen katsomaan, missä sivutaan USA:n ruohonjuuritason arjen kasvavia merkittäviä ongelmia:

 

[jhu]

Mitä enemmän perehdyn uskottavan tuntuiseen 2. käden tietoon USA:n arjesta, sitä enemmän olen kääntynyt demokraattihallintoa vastaan. Ja jos Trump on se vaihtoehto, niin sille ei sitten voi mitään, vaikka persoonassa onkin paljon mätää. Tässä yksi video lisää, minkä suosittelen katsomaan, missä sivutaan USA:n ruohonjuuritason arjen kasvavia merkittäviä ongelmia:

Kaverilla on paidassa "SEEK THE TRUTH". Joo, ihan uskottavan tuntuista . Muoks. En siis todellakaan hukannut puolta tuntia elämästäni tuon katsomiseen.

 

[El Toro]

Mitä enemmän perehdyn uskottavan tuntuiseen 2. käden tietoon USA:n arjesta

Tuo on kyllä yksi parhaita kanavia YouTubessa, suosittelen erityisesti ketjuun "miksei ne äänestä Harrisia ne on HULLUJA" kirjoittaville, avaa vähän paikallista ajatusmaailmaa.

 

[Heimolainen]

Mitä enemmän perehdyn uskottavan tuntuiseen 2. käden tietoon USA:n arjesta, sitä enemmän olen kääntynyt demokraattihallintoa vastaan.

Mikä pistää juuri kääntymään demokraatti hallintoa vastaan? Senaatissa on 1 demari enemmän, mutta taas edustajainhuone on GOP:n hallussa. Toki se etu on kaventunut aika paljon sitten viime vaalien.

Onko Burlingtonin ongelmat juuri demari hallinnon syytä? Vai olisiko taustalla jo pidempiä ongelmia? Vai osaatko kertoa, mistä tämmöinen "kääntyminen" johtuu.

 

[antti-x]

Kaverilla on paidassa "SEEK THE TRUTH". Joo, ihan uskottavan tuntuista . Muoks. En siis todellakaan hukannut puolta tuntia elämästäni tuon katsomiseen.

Kuuntelin videota samalla kun värkkäsin muuta ja onhan tuo sympaattisen ja järkevän kuuloinen kaveri. Mutta fentanyyliepidemia on se suurin ongelma jonka hän mainitsee, liberaalien turhan lepsut toiminnot ovat vain reaktiota siihen. Ja fentanyyliepidemian aiheutti USA:n lääketeollisuuden ahneus.

Jotenkin absurdi ajatus että kroonininen valehtelija ja rikollinen olisi tyyppi joka pelastaa lähiöt suuryhtiöiden aiheuttamalta ongelmalta ja rikollisuudelta vs entinen syyttäjä jota täällä on lähinnä syytetty liian agressiiviseksi työssään.

 

[Wanzel]

Jotenkin absurdi ajatus että kroonininen valehtelija ja rikollinen olisi tyyppi joka pelastaa lähiöt suuryhtiöiden aiheuttamalta ongelmalta ja rikollisuudelta vs entinen syyttäjä jota täällä on lähinnä syytetty liian agressiiviseksi työssään.

Johan tuossa on ollut 4 vuotta aikaa pelastaa niitä, ei oo paljoo tapahtunut. Tai ei siis mitään.

 

[Salón kotka]

Johan tuossa on ollut 4 vuotta aikaa pelastaa niitä, ei oo paljoo tapahtunut. Tai ei siis mitään.

Eli?

 

[antti-x]

Johan tuossa on ollut 4 vuotta aikaa pelastaa niitä, ei oo paljoo tapahtunut. Tai ei siis mitään.

"Land of the free" toki toimii niin että liittovaltiolla ei ole paljoa sanomista paikallishallintoon. Eli vaikka haluaisi, ei helposti voisi.

Mutta mitä luulet että Trump tekisi paremmin? Turha olettaa että rikolliset eivät olisi valtaosin USA:n kansalaisia.

 

[blueowl]

"Land of the free" toki toimii niin että liittovaltiolla ei ole paljoa sanomista paikallishallintoon. Eli vaikka haluaisi, ei helposti voisi.

Mutta mitä luulet että Trump tekisi paremmin? Turha olettaa että rikolliset eivät olisi valtaosin USA:n kansalaisia.

Paras esimerkki Demokraattipuolueestä on ottaa Vermontin pikkukaupunki, jossa Demokraattipuolueella ja Proggressiivisella puolueella on about 50-50 kannatus ja läväyttää se koko Demokraattiseen puolueeseen valtakunnallisesti.

Vähän sama kuin väittää kampuksen protestoijien, joilla on Genocide-Joe ja Holocaust-Harris kylttien olevan demokraattien kannattajien ydinporukkaa.

 

[Naamapalmu]

Johan tuossa on ollut 4 vuotta aikaa pelastaa niitä, ei oo paljoo tapahtunut. Tai ei siis mitään.

Löytyisi edes vastaus siihen, miten hän aikoo toteuttaa näitä asioita seuraavan 4 vuoden aikana, eli mitä se politiikka tulee olemaan. Ilman näitä ympäripyöreitä 5 minuutin sillisalaatti monologeja "i grew up in middle class family... and i bring next generation of leadership..." öö ok, ja?

Anderson Cooperin haastattelut menivät niin vihkoon, että CNN -panelistitkin huulipyöreänä ihmetteli vastauksia. On jotenkin hämmästyttävää, että haastattelusta toiseen toistuu sama kaava ja kenellekään ei ole tullut kampanjatiimistä mieleen tehdä helvetti ranskalaisilla viivoilla ulkoa muistettavat vastaukset samoihin kysymyksiin. Alan menettää uskoni, että tämä tästä paremmaksi muuttuu, Yhdysvallat ovat ansainneet johtajansa.

Toisaalta TYT tarjoaa edes jotain viihdettä, ei sillä, että olisivat väärässä, vaan ovat harvinaisen oikeassa missä koko ongelma piilee.

 

[FarColdDistance]

donald on raivonnut jo tovin, että CBS-kanavan pitäisi menettää TV-lupansa, koska editoi Kamalan 60 Minutes haastattelua.
Ilmeisesti Fox News leikkasi urakalla pois donaldin jaaritteluja ja valheita TV:tä varten, jotta hän näyttäisi paremmalta.
Fox News edited Trump’s rambling answers and false claims in barbershop interview, full video shows
Esimerkiksi donaldin 7 minuutin sekavat höpinät leikattiin pois, ja TV:ssä donald antoi vastauksen heti.

One of the most telling parts of the dialogue began when an audience member asked Trump about finding a way to eliminate federal taxes in the future. On Fox, Trump was shown immediately answering affirmatively: “There is a way.”

But that response from Trump actually came more than seven minutes later, after Trump (and Jones) brought up other topics, including inheritances, the Keystone Pipeline, Ronald Reagan, Russia, and transgender sports players.

donald syytti taas vastapuolta jostain mitä oma puoli tekee.
"Jos me teemme näin, niin totta kai toinenkin!"

 

[Alias Hoboimp]

donald syytti taas vastapuolta jostain mitä oma puoli tekee.
"Jos me teemme näin, niin totta kai toinenkin!"

Niin eli Donald on oikeassa? Vai väitätkö siis, että sitä Kamalan haastattelua ei ollutkaan editoitu ollenkaan mistään kohtaa? Jos oli, niin silloinhan väite pitää paikkaansa? Trumpin haastattelua on editoitu, mutta niin on myös Kamalan. Väite siitä, että molemmat puolet tekevät samaa on siis totta. Vai missasinko nyt jotain?

 

[Heimolainen]

Niin eli Donald on oikeassa? Vai väitätkö siis, että sitä Kamalan haastattelua ei ollutkaan editoitu ollenkaan mistään kohtaa? Jos oli, niin silloinhan väite pitää paikkaansa? Trumpin haastattelua on editoitu, mutta niin on myös Kamalan. Väite siitä, että molemmat puolet tekevät samaa on siis totta. Vai missasinko nyt jotain?

Tottakai ne leikkaa jotain, mutta käsittääkseni väite CBS:n vastausten leikkaamisesta on virheellinen. Ja tuosta lupien menettäminen, niin samaahan pitäisi silloin tapahtua FOXille?

 

[El Toro]

käsittääkseni väite CBS:n vastausten leikkaamisesta on virheellinen

Tässähän ne itse myöntää:

A statement from 60 Minutes

60 Minutes is sharing the following statement regarding former President Donald Trump's comments on an Oct. 7, 2024 segment featuring Vice President Kamala Harris.

www.cbsnews.com

 

[herra57]

Väite että editointi olisi joku virhe tai vääryys saatikka jotakin karmeaa on se varsinainen väite joka on virheellinen. Haastatteluja editoidaan aina ja kaikkialla. Jokaikistä Trumpin haastattelua on editoitu ja niitä on satoja ja Trump tietää tämän.

Tässäkin nämä muutamat jotka väittää että Trumpin väite ei ollut virheellinen leikkaavat tästä Trumpin väitteestä pois sen oleellisen osan ja tekevät sen pahassa tarkoituksessa yrittäen muuttaa itse asian toisenlaiseksi. Monet muut leikkaavat pois epäoleellisia kohtia.

 

[Alias Hoboimp]

Tottakai ne leikkaa jotain, mutta käsittääkseni väite CBS:n vastausten leikkaamisesta on virheellinen. Ja tuosta lupien menettäminen, niin samaahan pitäisi silloin tapahtua FOXille?

Joo, en mä ottanut mitään kantaa siihen pitäisikö kenenkään menettää lupia ja mistä syystä. Vastasin ihan vain siihen yksittäiseen kommenttiin, jota myös lainasin viestissäni. Siinähän kirjoittaja kirjoittaa, että "Donald syytti vastapuolta jostain mitä oma puoli tekee" (=antaen vaikutelman että vain Donaldin puoli tekee näin ja Kamalan syyttämien samasta asiasta on virheellistä) ja perään ilmeisesti Trumpin ajatusmaailmaa mukaileva lausahdus siitä, että jos me teemme näin niin toisenkin puolen on tehtävä. Mutta sehän on siis totta, toinenkin puoli totta tosiaan tekee näin.

"Syyttäminen" asiasta on siis ihan aiheellista? Se, että mitä seurauksia siitä pitäisi tulla jos mitään on sitten ihan eri keskustelua jo. Pointtini oli vain se, että eihän tuossa Trumpin ajatuksessa että "jos me niin myös vastapuoli" ole mitään väärää, jos asia kerran oikeasti myös on näin.

 

[herra57]

eihän tuossa Trumpin ajatuksessa että "jos me niin myös vastapuoli" ole mitään väärää, jos asia kerran oikeasti myös on näin.

Se että syytetään vastapuolta jostakin mitättömästä kun itse tehdään samaa sata kertaa isompana on väärin.

Esimerkiksi kuukausi sitten väitettiin että google teki laitonta vaaleihin vaikuttamista kun he eivät päivittäneet google haun esitäyttö-algoritmia päivittäin että se olisi voinut esitäyttää Trumpin ampumistapauksen heti seuraavana päivänä. Täydellisen mitätön ja tapahtuma joka on täysin luonnollinen että näin käy. Täälläkin tämä nostettiin esiin isona skandaalina. Sitä esitäyttö-algoritmia ei luultavasti päivitetä kuin kerran kuukaudessa jos silloinkaan.

Tämä tehtiin todenäköisesti aivan tietoisesti koska heti tämän jälkeen kaikenlainen vaaleihin vaikuttaminen tuhannella eri tavalla alkoi isolla voimalla esim twitterissä jossa esim ihmisten feediin tungetaan jatkuvasti Elonin tweettejä täynnä Trump propagandaa ja mikään 50-50 puolueettomuus on täysin poissuljettu ajatus. Googlelta sitä vain vaaditaan täysin mitättömissä asioissa.

Minkäänlainen "syyttäminen" CBS tapauksessa on täysin väärin.

 

[El Toro]

esim twitterissä jossa esim ihmisten feediin tungetaan jatkuvasti Elonin tweettejä täynnä Trump propagandaa ja mikään 50-50 puolueettomuus on täysin poissuljettu ajatus.

Mitä tarkoitat, Muskin pitäisi promota Harrisia puolet ajasta? Tiedät varmaan, ettei Muskia ole pakko seurata siellä? Itse seuraan ja en näe edes päivittäin feedissä hänen viestejä.

 

[herra57]

Mitä tarkoitat, Muskin pitäisi promota Harrisia puolet ajasta? Tiedät varmaan, ettei Muskia ole pakko seurata siellä? Itse seuraan ja en näe edes päivittäin feedissä hänen viestejä.

Ei pitäisi syyttää toisia täysin mitättömistä asioista. Olisi ollut selvää mun edellisestä kirjoituksesta mikäli et olisi laittomasti vaaleihin vaikutustarkoituksessa leikannut siitä sitä oleellista osaa pois.

 

[AkiL]

Absurdi on lähinnä tämä viestisi, keksit jostain tuon, että tieteen kantojen pitäisi asettautua puoluekentän keskelle ja hyökkäilet sitä vastaan.

Luulisin, että hän tarttui kiinni sinun "puolueettomuuden epäilyysi" (boldaus minun):

Nobelisti kun kirjoittaa kirjan kuinka rikkaat ovat pahoja ja haluaa korvata nykyisen riistävän järjestelmän progressiivisella kapitalismilla ja sosiaalidemokratialla minulla ainakin alkaa vähän epäilyttämään hänen juttujen puolueettomuus.


Minusta valtio määrittelemässä hintoja ei ole todellakaan hyvä asia.

 

[Heimolainen]

Tässähän ne itse myöntää:

A statement from 60 Minutes

60 Minutes is sharing the following statement regarding former President Donald Trump's comments on an Oct. 7, 2024 segment featuring Vice President Kamala Harris.

www.cbsnews.com

Luitko tuota?

Former President Donald Trump is accusing 60 Minutes of deceitful editing of our Oct. 7 interview with Vice President Kamala Harris. That is false.

 

[Heimolainen]

Joo, en mä ottanut mitään kantaa siihen pitäisikö kenenkään menettää lupia ja mistä syystä. Vastasin ihan vain siihen yksittäiseen kommenttiin, jota myös lainasin viestissäni. Siinähän kirjoittaja kirjoittaa, että "Donald syytti vastapuolta jostain mitä oma puoli tekee" (=antaen vaikutelman että vain Donaldin puoli tekee näin ja Kamalan syyttämien samasta asiasta on virheellistä) ja perään ilmeisesti Trumpin ajatusmaailmaa mukaileva lausahdus siitä, että jos me teemme näin niin toisenkin puolen on tehtävä. Mutta sehän on siis totta, toinenkin puoli totta tosiaan tekee näin.

"Syyttäminen" asiasta on siis ihan aiheellista? Se, että mitä seurauksia siitä pitäisi tulla jos mitään on sitten ihan eri keskustelua jo. Pointtini oli vain se, että eihän tuossa Trumpin ajatuksessa että "jos me niin myös vastapuoli" ole mitään väärää, jos asia kerran oikeasti myös on näin.

Paitsi, että vastapuoli ei tehnyt sitä, mistä Trump syytti. Ne ei editoinut uutta vastausta Harrisille, kuten Trump väittää.

 

[El Toro]

Olisi ollut selvää mun edellisestä kirjoituksesta mikäli et olisi laittomasti vaaleihin vaikutustarkoituksessa leikannut siitä sitä oleellista osaa pois.

Lääkkeet.

Luitko tuota?

Luitko alemman kappaleen? Miltä tämä sinusta näyttää? (otin ensimmäisen vastaantulleen videon, ei tarvitse vaahdota lähettäjästä tai tekstistä)

https://edition.cnn.com/2024/10/23/media/cbs-news-trump-60-minutes-legal-threat/index.html

In a preview of the interview on the Sunday morning program “Face the Nation,” Harris was seen responding to the question by defending America’s influence and advocacy. In the actual “60 Minutes” segment on Monday, she was seen answering by saying “we are not gonna stop pursuing what is necessary for the United States to be clear about where we stand on the need for this war to end.”

In its letter Wednesday, CBS said that the entirety of Harris’ answer has been broadcast. The first half aired on Sunday and the second half of her answer aired on Monday – two parts of the same answer to the same question. Still, the fact that two different clips aired on different days undermined the network’s argument that this was a routine editing decision and sowed distrust of “60 Minutes.”

 

[Pepo]

Voisiko laittaa rinnakkain videot Trumpin parturissa sanoma leikatun ja leikkaamattoman?
60 minutes yleensä katsottu tärkeäksi, toisin kuin jossain parturissa jaarittelu.


edit. Ei "leikkaamatonta" taida olla olemassa. Mistä CNN voi tietää mitä sanottiin jos visiitti on jo ennakolta editoitu lähes tunnin pituudesta?

 

[Heimolainen]

Luitko alemman kappaleen? Miltä tämä sinusta näyttää? (otin ensimmäisen vastaantulleen videon, ei tarvitse vaahdota lähettäjästä tai tekstistä)

https://edition.cnn.com/2024/10/23/media/cbs-news-trump-60-minutes-legal-threat/index.html

Niin oliko Trumpin väite sitten väärä vai ei? Ja luin sen.

 

[blueowl]

Niin kuin vallankaappausyritys on normalisoitu, on myös Trumpin lupaus ottaa luvat pois mediayhtiöiltä, joista Trump ei pidä. Sitä sananvapautta rakastavat tietenkin tukevat.

Ja afrikkalainen haittamaahanmuuttaja on tietenkin yhteyksissä USA:n viholliseen ja avustaa fasismin valtaanpääsyä miljoonilla dollareilla.

 

[El Toro]

Niin oliko Trumpin väite sitten väärä vai ei? Ja luin sen.

No mitä sanoisit videon katsomisen jälkeen?

Niin kuin vallankaappausyritys on normalisoitu, on myös Trumpin lupaus ottaa luvat pois mediayhtiöiltä, joista Trump ei pidä. Sitä sananvapautta rakastavat tietenkin tukevat.

Ja afrikkalainen haittamaahanmuuttaja on tietenkin yhteyksissä USA:n viholliseen ja avustaa fasismin valtaanpääsyä miljoonilla dollareilla.

Missä semmoinen lupaus on? "Should lose their license" ei ole lupaus. Minusta puolestaan näyttää, että olette normalisoineet noista kahdesta valehtelun.

Lisenssinhän voi ottaa pois:

Broadcast News Distortion

Broadcasters may not intentionally distort the news. The FCC states that "rigging or slanting the news is a most heinous act against the public interest."

www.fcc.gov

As a result, broadcasters are only subject to enforcement if it can be proven that they have deliberately distorted a factual news report.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin kuin vallankaappausyritys on normalisoitu, on myös Trumpin lupaus ottaa luvat pois mediayhtiöiltä, joista Trump ei pidä. Sitä sananvapautta rakastavat tietenkin tukevat.

Ja afrikkalainen haittamaahanmuuttaja on tietenkin yhteyksissä USA:n viholliseen ja avustaa fasismin valtaanpääsyä miljoonilla dollareilla.

Saa nähdä onko USA:n oikeusjärjestelmällä pokkaa pistää tämä afrikkalainen maahanmuuttaja linnaan liittyen äänien ostamiseen. Laki kyllä antaa siihen avaimet.

 

[blueowl]

Missä semmoinen lupaus on? "Should lose their license" ei ole lupaus. Minusta puolestaan näyttää, että olette normalisoineet noista kahdesta valehtelun.

Jep, jatka vaan autoritaarisuuden normalisointia.

Olen varma, että tyyppi joka yritti vallankaappausta, valtaan päästyään kokee valaistumisen eikä tee mistä puhuu jatkuvasti.

Tiesitkö muuten, että Hitlerin antisemitismiä pidettiin aikanaan vain sellaisena poliittisena retoriikkana.

Ja Putinin puheet olivat sellaista venäläistä retoriikkaa.

 

[Heimolainen]

No mitä sanoisit videon katsomisen jälkeen?

En oo nähny face the nationin leikkausta haastattelusta, vain jonkun twitter handlen jutun siitä.

Joten luotan tuohon sun laittamaan linkkiin. Kuten siellä sanotaan:

60 Minutes gave an excerpt of our interview to Face the Nation that used a longer section of her answer than that on 60 Minutes. Same question. Same answer. But a different portion of the response.

En oo ihan varma luitko sä tuota kohtaa.

 

[El Toro]

Jep, jatka vaan autoritaarisuuden normalisointia.

Valheiden osoittaminen ei ole "autoritarisuuden normalisointia". Neljä vuotta jo katseltiin hänen touhuja, joten ei oikein iske nuo fantasiat uudesta Hitleristä.

Ylekin jo havahtunut, että tuommoinen retoriikka johtaa tappioon:

Analyysi: Trump on noussut ennakkosuosikiksi, koska hänen kampanjointinsa on Harrisia kekseliäämpää

Kamala Harris puhuu enemmän Donald Trumpista kuin itsestään, mikä saattaa kostautua, kirjoittaa Yhdysvaltain-kirjeenvaihtaja Ilmari Reunamäki.

yle.fi

Kamala Harris puhuu enemmän Donald Trumpista kuin itsestään, mikä saattaa kostautua, kirjoittaa Yhdysvaltain-kirjeenvaihtaja Ilmari Reunamäki.

En oo ihan varma luitko sä tuota kohtaa.

Siinäkin jo muokkaus myönnetään, et tainnut lukea: "different portion". Laitetaan vielä uudestaan tuosta ylempää mitä et tainnut myöskään lukea:

In a preview of the interview on the Sunday morning program “Face the Nation,” Harris was seen responding to the question by defending America’s influence and advocacy. In the actual “60 Minutes” segment on Monday, she was seen answering by saying “we are not gonna stop pursuing what is necessary for the United States to be clear about where we stand on the need for this war to end.”

 

[blueowl]

Valheiden osoittaminen ei ole "autoritarisuuden normalisointia". Neljä vuotta jo katseltiin hänen touhuja, joten ei oikein iske nuo fantasiat uudesta Hitleristä.

Mike Pence, John Kelly, Mark Esper, Mark Milley, Bill Barr ja monet muut eivät tule olemaan Trumpin hallinnossa varmistamassa, että pysytään oikeusvaltion puitteissa. He itseasiassa näkivät Trumpin touhut suljettujen ovien takana, osa sanoo Trumpia ihan suoraan fasistiksi ja osa tyytyy sanomaan, että Trumpin ei ikinä pidä olla uudestaan presidentti.

Siellä tulee olemaan lojalisteja, jotka tottelevat Trumpin jokaista käskyä

Kaikki jotla Trumpille työskentelevät kannattavat Trumpin vallankaappausyritystä. Ja auttavat Trumpia kaikin mahdollisin keinoin seuraavassa vallankaappausyrityksessä, jos Trump häviää nämä vaalit.

Ja tottakai fasismi retoriikka ei toimi. Koska Amerikasta ei vaan voi tulla fasistista koska syyt. Niin ne demokratiat kaatuu ja sitten ihmetellään.

Kun ei se Hitlerkään ollut oikeasti antisemiitti ja vaikka Hitler valtaan pääsisikin, niin instituutiot ja muut poliitikot pitävät natsit aisoissa.

 

[Heimolainen]

Siinäkin jo muokkaus myönnetään, et tainnut lukea: "different portion". Laitetaan vielä uudestaan tuosta ylempää mitä et tainnut myöskään lukea:

Kyl mä sen luin. Näyttivät eri kohtaa siinä face the nationin pätkässä.


Eli oliko Trumpin väiteet sinun mielestä paikkaansa pitäviä?

I’ve never seen this before, but the producers of 60 Minutes sliced and diced (“cut and pasted”) Lyin’ Kamala’s answers to questions, which were virtually incoherent, over and over again, some by as many as four times in a single sentence or thought, all in an effort, possibly illegal as part of the “News Division,” which must be licensed, to make her look “more Presidential,” or a least, better. It may also be a major Campaign Finance Violation. This is a stain on the reputation of 60 Minutes that is not recoverable - It will always remain with this once storied brand. I have never heard of such a thing being done in “News.” It is the very definition of FAKE NEWS! The public is owed a MAJOR AND IMMEDIATE APOLOGY! This is an open and shut case, and must be investigated, starting today!

With me, 60 Minutes does the exact opposite! They take everything I say, realize how totally BRILLIANT it is, and take it out. So, with Kamala they add, with “TRUMP,” they delete. Like the Democrat Party, THEY ARE A THREAT TO DEMOCRACY!

Eli laittomia ja uhka demokratialle? Mä puhuin väitteistä, en mistään editoinnista tai leikkauksesta.

Valheiden osoittaminen ei ole "autoritarisuuden normalisointia". Neljä vuotta jo katseltiin hänen touhuja, joten ei oikein iske nuo fantasiat uudesta Hitleristä.

Onko siis kyse siitä, kuka valheen esittää, eikä niinkään valheesta? En oo nähnyt sun kauheasti kirjoittavan niistä tuhansista Trumpin valheista. Jos nyt oletetaan, että CBS tuossa valehteli.

 

[Naamapalmu]

Ylen analyysi on hyvä, mutta ei sinänsä tarjoa mitään uutta, kaikki tämä on ollut nähtävissä pitkin syksyä.

Harrisin kampanja vähän lässähti kasaan alun sokerihuuman jälkeen ja Trump on hallinnut koko mediakenttää. McDonalds stuntti oli tästä hyvä esimerkki. Mediassa väännettiin jostain, onko Trumpilla suojapäähinettä, oliko asiakkaat ennalta valittuja, kuinka nyt yksi piste suljetaan poliittisten irtopisteiden takia jne... (kaikki muu unohtui) Kun asiaan ei olisi pitänyt reagoida muuna, kuin poliittisena stunttina sekä unohtaa koko asia. Nyt asiasta vatvottiin päivästä toiseen. (who cares?)

Oli myös päivänselvää, että Trump ei tule nosteessa osallistumaan ja ottamaan riskiä menemällä toimittajien tentattavaksi leijonan luolaan. Sen sijaan valitaan tarkkaan haastattelut ja esiintymiset niin, että niissä saa rupatella itselleen mukavia asioita ja toimia kapellimestarina keskustelun kululle.

Nuorison tavoittaminen on ollut Trumpille ongelma, 18-29 vuotiasta selkeä enemmistö on Harrisin puolella, näin ollen Trump menee lukuisiin nuorille miehille suunnattuihin podcasteihin puhumaan mukavia. (Flagrant, PBD, Joe Rogan +lukuisia muita) Jälleen kerran Twitterit, TikTokit, Youtubet sun muut täyttyy podcastista leikatuista klipeistä.

 

[El Toro]

Mike Pence, John Kelly, Mark Esper, Mark Milley, Bill Barr ja monet muut eivät tule olemaan Trumpin hallinnossa varmistamassa, että pysytään oikeusvaltion puitteissa. He itseasiassa näkivät Trumpin touhut suljettujen ovien takana, osa sanoo Trumpia ihan suoraan fasistiksi ja osa tyytyy sanomaan, että Trumpin ei ikinä pidä olla uudestaan presidentti.

Muistellaanpa muuten mitä ennen mietitte uudesta sankarista John Kellystä:
John Kelly's liar file gets thicker and thicker
John Kelly Confirms He Was Lying All Along: The White House Is in Chaos
John Kelly Is Not an Honest Man
How a Two-Year-Old Video Cost John Kelly His Credibility
John Kelly's lies about Dem. Rep. Frederica Wilson
White House official describes John Kelly as 'a big, fat liar'

Eli oliko Trumpin väiteet sinun mielestä paikkaansa pitäviä?

En tiedä, en ole nähnyt kuin tuon yhden muokkauksen.

En oo nähnyt sun kauheasti kirjoittavan niistä tuhansista Trumpin valheista

Minusta ei ole kovin kiinnostavaa kauhistella poliitikoiden valheita, olet varmaan huomannut, etten juuri kauhistele Harrisin ja Walzinkaan esittämiä valheita.

Jos nyt oletetaan, että CBS tuossa valehteli.

Keskustelu alkoi tästä: "mutta käsittääkseni väite CBS:n vastausten leikkaamisesta on virheellinen" ja näytin leikatun vastauksen. Muuhun en tainnut ottaa kantaa.

donald on raivonnut jo tovin, että CBS-kanavan pitäisi menettää TV-lupansa, koska editoi Kamalan 60 Minutes haastattelua.
Ilmeisesti Fox News leikkasi urakalla pois donaldin jaaritteluja ja valheita TV:tä varten, jotta hän näyttäisi paremmalta.
Fox News edited Trump’s rambling answers and false claims in barbershop interview, full video shows
Esimerkiksi donaldin 7 minuutin sekavat höpinät leikattiin pois, ja TV:ssä donald antoi vastauksen heti.

donald syytti taas vastapuolta jostain mitä oma puoli tekee.
"Jos me teemme näin, niin totta kai toinenkin!"

Kerkesin nyt tämänkin lukea, ei kai tuossa kuvailla yhtään vastaavaa tilannetta, jossa vastausta kysymykseen on muokattu paremmaksi. Yrität myös harhaanjohtaa, lainaushan jatkuu näin:

Trump had to be nudged back on track several times by the unnamed audience member, who kept circling back, apologetically, and said “I wasn’t able to finish my question.” After he repeated his tax inquiry yet again, Trump said “there is a way.”

Melko epätoivoinen koko vertaus, kyseessä ilmeisesti viihdeohjelma ja sen poistetut pätkät vs vakavasti otettavan haastattelun muokattu vastaus, joka saa näyttämään ehdokkaan paremmalta. Kyllä kai tuon eron voi ymmärtää, vaikka palavasti Trumpia vihaisikin.

 

[Heimolainen]

Keskustelu alkoi tästä: "mutta käsittääkseni väite CBS:n vastausten leikkaamisesta on virheellinen" ja näytin leikatun vastauksen. Muuhun en tainnut ottaa kantaa.

Ota kokonaan se lainaus. Mutta, joo olisin ehkä voinut vähän paremmin sanoa ja ottaa ne väitteet mukaan. Tai boldata sanan väite, joka olisi pitänyt olla monikossa. Muistelin, että olisi käynyt nuo laittomuudet ja uhkat demokratialle läpi yhdessä "twiitissä".

Tottakai ne leikkaa jotain, mutta käsittääkseni väite CBS:n vastausten leikkaamisesta on virheellinen. Ja tuosta lupien menettäminen, niin samaahan pitäisi silloin tapahtua FOXille?

 

[blueowl]

Muistellaanpa muuten mitä ennen mietitte uudesta sankarista John Kellystä:
John Kelly's liar file gets thicker and thicker
John Kelly Confirms He Was Lying All Along: The White House Is in Chaos
John Kelly Is Not an Honest Man
How a Two-Year-Old Video Cost John Kelly His Credibility
John Kelly's lies about Dem. Rep. Frederica Wilson
White House official describes John Kelly as 'a big, fat liar'

En ole kirjoittanut noista artikkeleista yhtäkään ja voit muutenkin ihan sinutella.

Ja eiköhän Demokraateilla yleisesti ottaen ole negatiivinen kuva myös John Kellystä, kannatti mm. muslimibannia ja lapsien erotus politiikka.

Pointtina onkin se, että Kelly ja kymmenet muut jotka ovat republikaaneja ja työskentelivät Trumpin hallinnossa, sanovat Trumpia fasistiksi ja että ei pidä valita uudelleen presidentiksi. Nämä ovat niitä, jotka pitivät monesta poliittisesta päätöksestä mutta tietävät mitä Trump toisella kaudellaan tekisi ja pitävät Trumpia sen verran vaarallisena että sanovat sen ääneen.

Sille on myös syynsä, että Liz Cheney heitti uransa romukoppaan ja kampanjoi Harrisin kanssa. Äänesti Trumpia jopa kaksi kertaa. Vallankaappausyritys oli se mikä katkaisi kamelin selän.

 

[El Toro]

Pointtina onkin se, että Kelly ja kymmenet muut jotka ovat republikaaneja ja työskentelivät Trumpin hallinnossa, sanovat Trumpia fasistiksi ja että ei pidä valita uudelleen presidentiksi. Nämä ovat niitä, jotka pitivät monesta poliittisesta päätöksestä mutta tietävät mitä Trump toisella kaudellaan tekisi ja pitävät Trumpia sen verran vaarallisena että sanovat sen ääneen.

Kennedyn mukaan ääni Kamalalle on ääni ydinsodalle, Gabbard pelkää myös demokraattien aloittavan ydinsodan, listaa voisi jatkaa mutta pointti taisi tulla jo selväksi. Yhtä uskottavia juttuja kuin 2 viikkoa ennen vaaleja tuleva "tajusin juuri, että Trump on fasisti!".

Ketkä kaikki sen fasistin ovat muuten nyt sanoneet? Kaksi tulee mieleen, toinen on tuo valehtelijaksi leimattu Kelly ja toinen Milley, joka pelkää joutuvansa vankilaan touhuistaan:

Mark Milley fears being court-martialed if Trump wins, Woodward book says

Retired US army general fears unusual action of being recalled to uniform for retribution, veteran reporter writes

www.theguardian.com