USAn presidentinvaalit 2024

[antti-x]

Johan tuossa on ollut 4 vuotta aikaa pelastaa niitä, ei oo paljoo tapahtunut. Tai ei siis mitään.

"Land of the free" toki toimii niin että liittovaltiolla ei ole paljoa sanomista paikallishallintoon. Eli vaikka haluaisi, ei helposti voisi.

Mutta mitä luulet että Trump tekisi paremmin? Turha olettaa että rikolliset eivät olisi valtaosin USA:n kansalaisia.

 

[blueowl]

"Land of the free" toki toimii niin että liittovaltiolla ei ole paljoa sanomista paikallishallintoon. Eli vaikka haluaisi, ei helposti voisi.

Mutta mitä luulet että Trump tekisi paremmin? Turha olettaa että rikolliset eivät olisi valtaosin USA:n kansalaisia.

Paras esimerkki Demokraattipuolueestä on ottaa Vermontin pikkukaupunki, jossa Demokraattipuolueella ja Proggressiivisella puolueella on about 50-50 kannatus ja läväyttää se koko Demokraattiseen puolueeseen valtakunnallisesti.

Vähän sama kuin väittää kampuksen protestoijien, joilla on Genocide-Joe ja Holocaust-Harris kylttien olevan demokraattien kannattajien ydinporukkaa.

 

[Naamapalmu]

Johan tuossa on ollut 4 vuotta aikaa pelastaa niitä, ei oo paljoo tapahtunut. Tai ei siis mitään.

Löytyisi edes vastaus siihen, miten hän aikoo toteuttaa näitä asioita seuraavan 4 vuoden aikana, eli mitä se politiikka tulee olemaan. Ilman näitä ympäripyöreitä 5 minuutin sillisalaatti monologeja "i grew up in middle class family... and i bring next generation of leadership..." öö ok, ja?

Anderson Cooperin haastattelut menivät niin vihkoon, että CNN -panelistitkin huulipyöreänä ihmetteli vastauksia. On jotenkin hämmästyttävää, että haastattelusta toiseen toistuu sama kaava ja kenellekään ei ole tullut kampanjatiimistä mieleen tehdä helvetti ranskalaisilla viivoilla ulkoa muistettavat vastaukset samoihin kysymyksiin. Alan menettää uskoni, että tämä tästä paremmaksi muuttuu, Yhdysvallat ovat ansainneet johtajansa.

Toisaalta TYT tarjoaa edes jotain viihdettä, ei sillä, että olisivat väärässä, vaan ovat harvinaisen oikeassa missä koko ongelma piilee.

 

[FarColdDistance]

donald on raivonnut jo tovin, että CBS-kanavan pitäisi menettää TV-lupansa, koska editoi Kamalan 60 Minutes haastattelua.
Ilmeisesti Fox News leikkasi urakalla pois donaldin jaaritteluja ja valheita TV:tä varten, jotta hän näyttäisi paremmalta.
Fox News edited Trump’s rambling answers and false claims in barbershop interview, full video shows
Esimerkiksi donaldin 7 minuutin sekavat höpinät leikattiin pois, ja TV:ssä donald antoi vastauksen heti.

One of the most telling parts of the dialogue began when an audience member asked Trump about finding a way to eliminate federal taxes in the future. On Fox, Trump was shown immediately answering affirmatively: “There is a way.”

But that response from Trump actually came more than seven minutes later, after Trump (and Jones) brought up other topics, including inheritances, the Keystone Pipeline, Ronald Reagan, Russia, and transgender sports players.

donald syytti taas vastapuolta jostain mitä oma puoli tekee.
"Jos me teemme näin, niin totta kai toinenkin!"

 

[Alias Hoboimp]

donald syytti taas vastapuolta jostain mitä oma puoli tekee.
"Jos me teemme näin, niin totta kai toinenkin!"

Niin eli Donald on oikeassa? Vai väitätkö siis, että sitä Kamalan haastattelua ei ollutkaan editoitu ollenkaan mistään kohtaa? Jos oli, niin silloinhan väite pitää paikkaansa? Trumpin haastattelua on editoitu, mutta niin on myös Kamalan. Väite siitä, että molemmat puolet tekevät samaa on siis totta. Vai missasinko nyt jotain?

 

[Heimolainen]

Niin eli Donald on oikeassa? Vai väitätkö siis, että sitä Kamalan haastattelua ei ollutkaan editoitu ollenkaan mistään kohtaa? Jos oli, niin silloinhan väite pitää paikkaansa? Trumpin haastattelua on editoitu, mutta niin on myös Kamalan. Väite siitä, että molemmat puolet tekevät samaa on siis totta. Vai missasinko nyt jotain?

Tottakai ne leikkaa jotain, mutta käsittääkseni väite CBS:n vastausten leikkaamisesta on virheellinen. Ja tuosta lupien menettäminen, niin samaahan pitäisi silloin tapahtua FOXille?

 

[El Toro]

käsittääkseni väite CBS:n vastausten leikkaamisesta on virheellinen

Tässähän ne itse myöntää:

A statement from 60 Minutes

60 Minutes is sharing the following statement regarding former President Donald Trump's comments on an Oct. 7, 2024 segment featuring Vice President Kamala Harris.

www.cbsnews.com

 

[herra57]

Väite että editointi olisi joku virhe tai vääryys saatikka jotakin karmeaa on se varsinainen väite joka on virheellinen. Haastatteluja editoidaan aina ja kaikkialla. Jokaikistä Trumpin haastattelua on editoitu ja niitä on satoja ja Trump tietää tämän.

Tässäkin nämä muutamat jotka väittää että Trumpin väite ei ollut virheellinen leikkaavat tästä Trumpin väitteestä pois sen oleellisen osan ja tekevät sen pahassa tarkoituksessa yrittäen muuttaa itse asian toisenlaiseksi. Monet muut leikkaavat pois epäoleellisia kohtia.

 

[Alias Hoboimp]

Tottakai ne leikkaa jotain, mutta käsittääkseni väite CBS:n vastausten leikkaamisesta on virheellinen. Ja tuosta lupien menettäminen, niin samaahan pitäisi silloin tapahtua FOXille?

Joo, en mä ottanut mitään kantaa siihen pitäisikö kenenkään menettää lupia ja mistä syystä. Vastasin ihan vain siihen yksittäiseen kommenttiin, jota myös lainasin viestissäni. Siinähän kirjoittaja kirjoittaa, että "Donald syytti vastapuolta jostain mitä oma puoli tekee" (=antaen vaikutelman että vain Donaldin puoli tekee näin ja Kamalan syyttämien samasta asiasta on virheellistä) ja perään ilmeisesti Trumpin ajatusmaailmaa mukaileva lausahdus siitä, että jos me teemme näin niin toisenkin puolen on tehtävä. Mutta sehän on siis totta, toinenkin puoli totta tosiaan tekee näin.

"Syyttäminen" asiasta on siis ihan aiheellista? Se, että mitä seurauksia siitä pitäisi tulla jos mitään on sitten ihan eri keskustelua jo. Pointtini oli vain se, että eihän tuossa Trumpin ajatuksessa että "jos me niin myös vastapuoli" ole mitään väärää, jos asia kerran oikeasti myös on näin.

 

[herra57]

eihän tuossa Trumpin ajatuksessa että "jos me niin myös vastapuoli" ole mitään väärää, jos asia kerran oikeasti myös on näin.

Se että syytetään vastapuolta jostakin mitättömästä kun itse tehdään samaa sata kertaa isompana on väärin.

Esimerkiksi kuukausi sitten väitettiin että google teki laitonta vaaleihin vaikuttamista kun he eivät päivittäneet google haun esitäyttö-algoritmia päivittäin että se olisi voinut esitäyttää Trumpin ampumistapauksen heti seuraavana päivänä. Täydellisen mitätön ja tapahtuma joka on täysin luonnollinen että näin käy. Täälläkin tämä nostettiin esiin isona skandaalina. Sitä esitäyttö-algoritmia ei luultavasti päivitetä kuin kerran kuukaudessa jos silloinkaan.

Tämä tehtiin todenäköisesti aivan tietoisesti koska heti tämän jälkeen kaikenlainen vaaleihin vaikuttaminen tuhannella eri tavalla alkoi isolla voimalla esim twitterissä jossa esim ihmisten feediin tungetaan jatkuvasti Elonin tweettejä täynnä Trump propagandaa ja mikään 50-50 puolueettomuus on täysin poissuljettu ajatus. Googlelta sitä vain vaaditaan täysin mitättömissä asioissa.

Minkäänlainen "syyttäminen" CBS tapauksessa on täysin väärin.

 

[El Toro]

esim twitterissä jossa esim ihmisten feediin tungetaan jatkuvasti Elonin tweettejä täynnä Trump propagandaa ja mikään 50-50 puolueettomuus on täysin poissuljettu ajatus.

Mitä tarkoitat, Muskin pitäisi promota Harrisia puolet ajasta? Tiedät varmaan, ettei Muskia ole pakko seurata siellä? Itse seuraan ja en näe edes päivittäin feedissä hänen viestejä.

 

[herra57]

Mitä tarkoitat, Muskin pitäisi promota Harrisia puolet ajasta? Tiedät varmaan, ettei Muskia ole pakko seurata siellä? Itse seuraan ja en näe edes päivittäin feedissä hänen viestejä.

Ei pitäisi syyttää toisia täysin mitättömistä asioista. Olisi ollut selvää mun edellisestä kirjoituksesta mikäli et olisi laittomasti vaaleihin vaikutustarkoituksessa leikannut siitä sitä oleellista osaa pois.

 

[AkiL]

Absurdi on lähinnä tämä viestisi, keksit jostain tuon, että tieteen kantojen pitäisi asettautua puoluekentän keskelle ja hyökkäilet sitä vastaan.

Luulisin, että hän tarttui kiinni sinun "puolueettomuuden epäilyysi" (boldaus minun):

Nobelisti kun kirjoittaa kirjan kuinka rikkaat ovat pahoja ja haluaa korvata nykyisen riistävän järjestelmän progressiivisella kapitalismilla ja sosiaalidemokratialla minulla ainakin alkaa vähän epäilyttämään hänen juttujen puolueettomuus.


Minusta valtio määrittelemässä hintoja ei ole todellakaan hyvä asia.

 

[Heimolainen]

Tässähän ne itse myöntää:

A statement from 60 Minutes

60 Minutes is sharing the following statement regarding former President Donald Trump's comments on an Oct. 7, 2024 segment featuring Vice President Kamala Harris.

www.cbsnews.com

Luitko tuota?

Former President Donald Trump is accusing 60 Minutes of deceitful editing of our Oct. 7 interview with Vice President Kamala Harris. That is false.

 

[Heimolainen]

Joo, en mä ottanut mitään kantaa siihen pitäisikö kenenkään menettää lupia ja mistä syystä. Vastasin ihan vain siihen yksittäiseen kommenttiin, jota myös lainasin viestissäni. Siinähän kirjoittaja kirjoittaa, että "Donald syytti vastapuolta jostain mitä oma puoli tekee" (=antaen vaikutelman että vain Donaldin puoli tekee näin ja Kamalan syyttämien samasta asiasta on virheellistä) ja perään ilmeisesti Trumpin ajatusmaailmaa mukaileva lausahdus siitä, että jos me teemme näin niin toisenkin puolen on tehtävä. Mutta sehän on siis totta, toinenkin puoli totta tosiaan tekee näin.

"Syyttäminen" asiasta on siis ihan aiheellista? Se, että mitä seurauksia siitä pitäisi tulla jos mitään on sitten ihan eri keskustelua jo. Pointtini oli vain se, että eihän tuossa Trumpin ajatuksessa että "jos me niin myös vastapuoli" ole mitään väärää, jos asia kerran oikeasti myös on näin.

Paitsi, että vastapuoli ei tehnyt sitä, mistä Trump syytti. Ne ei editoinut uutta vastausta Harrisille, kuten Trump väittää.

 

[El Toro]

Olisi ollut selvää mun edellisestä kirjoituksesta mikäli et olisi laittomasti vaaleihin vaikutustarkoituksessa leikannut siitä sitä oleellista osaa pois.

Lääkkeet.

Luitko tuota?

Luitko alemman kappaleen? Miltä tämä sinusta näyttää? (otin ensimmäisen vastaantulleen videon, ei tarvitse vaahdota lähettäjästä tai tekstistä)

https://edition.cnn.com/2024/10/23/media/cbs-news-trump-60-minutes-legal-threat/index.html

In a preview of the interview on the Sunday morning program “Face the Nation,” Harris was seen responding to the question by defending America’s influence and advocacy. In the actual “60 Minutes” segment on Monday, she was seen answering by saying “we are not gonna stop pursuing what is necessary for the United States to be clear about where we stand on the need for this war to end.”

In its letter Wednesday, CBS said that the entirety of Harris’ answer has been broadcast. The first half aired on Sunday and the second half of her answer aired on Monday – two parts of the same answer to the same question. Still, the fact that two different clips aired on different days undermined the network’s argument that this was a routine editing decision and sowed distrust of “60 Minutes.”

 

[Pepo]

Voisiko laittaa rinnakkain videot Trumpin parturissa sanoma leikatun ja leikkaamattoman?
60 minutes yleensä katsottu tärkeäksi, toisin kuin jossain parturissa jaarittelu.


edit. Ei "leikkaamatonta" taida olla olemassa. Mistä CNN voi tietää mitä sanottiin jos visiitti on jo ennakolta editoitu lähes tunnin pituudesta?

 

[Heimolainen]

Luitko alemman kappaleen? Miltä tämä sinusta näyttää? (otin ensimmäisen vastaantulleen videon, ei tarvitse vaahdota lähettäjästä tai tekstistä)

https://edition.cnn.com/2024/10/23/media/cbs-news-trump-60-minutes-legal-threat/index.html

Niin oliko Trumpin väite sitten väärä vai ei? Ja luin sen.

 

[blueowl]

Niin kuin vallankaappausyritys on normalisoitu, on myös Trumpin lupaus ottaa luvat pois mediayhtiöiltä, joista Trump ei pidä. Sitä sananvapautta rakastavat tietenkin tukevat.

Ja afrikkalainen haittamaahanmuuttaja on tietenkin yhteyksissä USA:n viholliseen ja avustaa fasismin valtaanpääsyä miljoonilla dollareilla.

 

[El Toro]

Niin oliko Trumpin väite sitten väärä vai ei? Ja luin sen.

No mitä sanoisit videon katsomisen jälkeen?

Niin kuin vallankaappausyritys on normalisoitu, on myös Trumpin lupaus ottaa luvat pois mediayhtiöiltä, joista Trump ei pidä. Sitä sananvapautta rakastavat tietenkin tukevat.

Ja afrikkalainen haittamaahanmuuttaja on tietenkin yhteyksissä USA:n viholliseen ja avustaa fasismin valtaanpääsyä miljoonilla dollareilla.

Missä semmoinen lupaus on? "Should lose their license" ei ole lupaus. Minusta puolestaan näyttää, että olette normalisoineet noista kahdesta valehtelun.

Lisenssinhän voi ottaa pois:

Broadcast News Distortion

Broadcasters may not intentionally distort the news. The FCC states that "rigging or slanting the news is a most heinous act against the public interest."

www.fcc.gov

As a result, broadcasters are only subject to enforcement if it can be proven that they have deliberately distorted a factual news report.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin kuin vallankaappausyritys on normalisoitu, on myös Trumpin lupaus ottaa luvat pois mediayhtiöiltä, joista Trump ei pidä. Sitä sananvapautta rakastavat tietenkin tukevat.

Ja afrikkalainen haittamaahanmuuttaja on tietenkin yhteyksissä USA:n viholliseen ja avustaa fasismin valtaanpääsyä miljoonilla dollareilla.

Saa nähdä onko USA:n oikeusjärjestelmällä pokkaa pistää tämä afrikkalainen maahanmuuttaja linnaan liittyen äänien ostamiseen. Laki kyllä antaa siihen avaimet.

 

[blueowl]

Missä semmoinen lupaus on? "Should lose their license" ei ole lupaus. Minusta puolestaan näyttää, että olette normalisoineet noista kahdesta valehtelun.

Jep, jatka vaan autoritaarisuuden normalisointia.

Olen varma, että tyyppi joka yritti vallankaappausta, valtaan päästyään kokee valaistumisen eikä tee mistä puhuu jatkuvasti.

Tiesitkö muuten, että Hitlerin antisemitismiä pidettiin aikanaan vain sellaisena poliittisena retoriikkana.

Ja Putinin puheet olivat sellaista venäläistä retoriikkaa.

 

[Heimolainen]

No mitä sanoisit videon katsomisen jälkeen?

En oo nähny face the nationin leikkausta haastattelusta, vain jonkun twitter handlen jutun siitä.

Joten luotan tuohon sun laittamaan linkkiin. Kuten siellä sanotaan:

60 Minutes gave an excerpt of our interview to Face the Nation that used a longer section of her answer than that on 60 Minutes. Same question. Same answer. But a different portion of the response.

En oo ihan varma luitko sä tuota kohtaa.

 

[El Toro]

Jep, jatka vaan autoritaarisuuden normalisointia.

Valheiden osoittaminen ei ole "autoritarisuuden normalisointia". Neljä vuotta jo katseltiin hänen touhuja, joten ei oikein iske nuo fantasiat uudesta Hitleristä.

Ylekin jo havahtunut, että tuommoinen retoriikka johtaa tappioon:

Analyysi: Trump on noussut ennakkosuosikiksi, koska hänen kampanjointinsa on Harrisia kekseliäämpää

Kamala Harris puhuu enemmän Donald Trumpista kuin itsestään, mikä saattaa kostautua, kirjoittaa Yhdysvaltain-kirjeenvaihtaja Ilmari Reunamäki.

yle.fi

Kamala Harris puhuu enemmän Donald Trumpista kuin itsestään, mikä saattaa kostautua, kirjoittaa Yhdysvaltain-kirjeenvaihtaja Ilmari Reunamäki.

En oo ihan varma luitko sä tuota kohtaa.

Siinäkin jo muokkaus myönnetään, et tainnut lukea: "different portion". Laitetaan vielä uudestaan tuosta ylempää mitä et tainnut myöskään lukea:

In a preview of the interview on the Sunday morning program “Face the Nation,” Harris was seen responding to the question by defending America’s influence and advocacy. In the actual “60 Minutes” segment on Monday, she was seen answering by saying “we are not gonna stop pursuing what is necessary for the United States to be clear about where we stand on the need for this war to end.”

 

[blueowl]

Valheiden osoittaminen ei ole "autoritarisuuden normalisointia". Neljä vuotta jo katseltiin hänen touhuja, joten ei oikein iske nuo fantasiat uudesta Hitleristä.

Mike Pence, John Kelly, Mark Esper, Mark Milley, Bill Barr ja monet muut eivät tule olemaan Trumpin hallinnossa varmistamassa, että pysytään oikeusvaltion puitteissa. He itseasiassa näkivät Trumpin touhut suljettujen ovien takana, osa sanoo Trumpia ihan suoraan fasistiksi ja osa tyytyy sanomaan, että Trumpin ei ikinä pidä olla uudestaan presidentti.

Siellä tulee olemaan lojalisteja, jotka tottelevat Trumpin jokaista käskyä

Kaikki jotla Trumpille työskentelevät kannattavat Trumpin vallankaappausyritystä. Ja auttavat Trumpia kaikin mahdollisin keinoin seuraavassa vallankaappausyrityksessä, jos Trump häviää nämä vaalit.

Ja tottakai fasismi retoriikka ei toimi. Koska Amerikasta ei vaan voi tulla fasistista koska syyt. Niin ne demokratiat kaatuu ja sitten ihmetellään.

Kun ei se Hitlerkään ollut oikeasti antisemiitti ja vaikka Hitler valtaan pääsisikin, niin instituutiot ja muut poliitikot pitävät natsit aisoissa.

 

[Heimolainen]

Siinäkin jo muokkaus myönnetään, et tainnut lukea: "different portion". Laitetaan vielä uudestaan tuosta ylempää mitä et tainnut myöskään lukea:

Kyl mä sen luin. Näyttivät eri kohtaa siinä face the nationin pätkässä.


Eli oliko Trumpin väiteet sinun mielestä paikkaansa pitäviä?

I’ve never seen this before, but the producers of 60 Minutes sliced and diced (“cut and pasted”) Lyin’ Kamala’s answers to questions, which were virtually incoherent, over and over again, some by as many as four times in a single sentence or thought, all in an effort, possibly illegal as part of the “News Division,” which must be licensed, to make her look “more Presidential,” or a least, better. It may also be a major Campaign Finance Violation. This is a stain on the reputation of 60 Minutes that is not recoverable - It will always remain with this once storied brand. I have never heard of such a thing being done in “News.” It is the very definition of FAKE NEWS! The public is owed a MAJOR AND IMMEDIATE APOLOGY! This is an open and shut case, and must be investigated, starting today!

With me, 60 Minutes does the exact opposite! They take everything I say, realize how totally BRILLIANT it is, and take it out. So, with Kamala they add, with “TRUMP,” they delete. Like the Democrat Party, THEY ARE A THREAT TO DEMOCRACY!

Eli laittomia ja uhka demokratialle? Mä puhuin väitteistä, en mistään editoinnista tai leikkauksesta.

Valheiden osoittaminen ei ole "autoritarisuuden normalisointia". Neljä vuotta jo katseltiin hänen touhuja, joten ei oikein iske nuo fantasiat uudesta Hitleristä.

Onko siis kyse siitä, kuka valheen esittää, eikä niinkään valheesta? En oo nähnyt sun kauheasti kirjoittavan niistä tuhansista Trumpin valheista. Jos nyt oletetaan, että CBS tuossa valehteli.

 

[Naamapalmu]

Ylen analyysi on hyvä, mutta ei sinänsä tarjoa mitään uutta, kaikki tämä on ollut nähtävissä pitkin syksyä.

Harrisin kampanja vähän lässähti kasaan alun sokerihuuman jälkeen ja Trump on hallinnut koko mediakenttää. McDonalds stuntti oli tästä hyvä esimerkki. Mediassa väännettiin jostain, onko Trumpilla suojapäähinettä, oliko asiakkaat ennalta valittuja, kuinka nyt yksi piste suljetaan poliittisten irtopisteiden takia jne... (kaikki muu unohtui) Kun asiaan ei olisi pitänyt reagoida muuna, kuin poliittisena stunttina sekä unohtaa koko asia. Nyt asiasta vatvottiin päivästä toiseen. (who cares?)

Oli myös päivänselvää, että Trump ei tule nosteessa osallistumaan ja ottamaan riskiä menemällä toimittajien tentattavaksi leijonan luolaan. Sen sijaan valitaan tarkkaan haastattelut ja esiintymiset niin, että niissä saa rupatella itselleen mukavia asioita ja toimia kapellimestarina keskustelun kululle.

Nuorison tavoittaminen on ollut Trumpille ongelma, 18-29 vuotiasta selkeä enemmistö on Harrisin puolella, näin ollen Trump menee lukuisiin nuorille miehille suunnattuihin podcasteihin puhumaan mukavia. (Flagrant, PBD, Joe Rogan +lukuisia muita) Jälleen kerran Twitterit, TikTokit, Youtubet sun muut täyttyy podcastista leikatuista klipeistä.

 

[El Toro]

Mike Pence, John Kelly, Mark Esper, Mark Milley, Bill Barr ja monet muut eivät tule olemaan Trumpin hallinnossa varmistamassa, että pysytään oikeusvaltion puitteissa. He itseasiassa näkivät Trumpin touhut suljettujen ovien takana, osa sanoo Trumpia ihan suoraan fasistiksi ja osa tyytyy sanomaan, että Trumpin ei ikinä pidä olla uudestaan presidentti.

Muistellaanpa muuten mitä ennen mietitte uudesta sankarista John Kellystä:
John Kelly's liar file gets thicker and thicker
John Kelly Confirms He Was Lying All Along: The White House Is in Chaos
John Kelly Is Not an Honest Man
How a Two-Year-Old Video Cost John Kelly His Credibility
John Kelly's lies about Dem. Rep. Frederica Wilson
White House official describes John Kelly as 'a big, fat liar'

Eli oliko Trumpin väiteet sinun mielestä paikkaansa pitäviä?

En tiedä, en ole nähnyt kuin tuon yhden muokkauksen.

En oo nähnyt sun kauheasti kirjoittavan niistä tuhansista Trumpin valheista

Minusta ei ole kovin kiinnostavaa kauhistella poliitikoiden valheita, olet varmaan huomannut, etten juuri kauhistele Harrisin ja Walzinkaan esittämiä valheita.

Jos nyt oletetaan, että CBS tuossa valehteli.

Keskustelu alkoi tästä: "mutta käsittääkseni väite CBS:n vastausten leikkaamisesta on virheellinen" ja näytin leikatun vastauksen. Muuhun en tainnut ottaa kantaa.

donald on raivonnut jo tovin, että CBS-kanavan pitäisi menettää TV-lupansa, koska editoi Kamalan 60 Minutes haastattelua.
Ilmeisesti Fox News leikkasi urakalla pois donaldin jaaritteluja ja valheita TV:tä varten, jotta hän näyttäisi paremmalta.
Fox News edited Trump’s rambling answers and false claims in barbershop interview, full video shows
Esimerkiksi donaldin 7 minuutin sekavat höpinät leikattiin pois, ja TV:ssä donald antoi vastauksen heti.

donald syytti taas vastapuolta jostain mitä oma puoli tekee.
"Jos me teemme näin, niin totta kai toinenkin!"

Kerkesin nyt tämänkin lukea, ei kai tuossa kuvailla yhtään vastaavaa tilannetta, jossa vastausta kysymykseen on muokattu paremmaksi. Yrität myös harhaanjohtaa, lainaushan jatkuu näin:

Trump had to be nudged back on track several times by the unnamed audience member, who kept circling back, apologetically, and said “I wasn’t able to finish my question.” After he repeated his tax inquiry yet again, Trump said “there is a way.”

Melko epätoivoinen koko vertaus, kyseessä ilmeisesti viihdeohjelma ja sen poistetut pätkät vs vakavasti otettavan haastattelun muokattu vastaus, joka saa näyttämään ehdokkaan paremmalta. Kyllä kai tuon eron voi ymmärtää, vaikka palavasti Trumpia vihaisikin.

 

[Heimolainen]

Keskustelu alkoi tästä: "mutta käsittääkseni väite CBS:n vastausten leikkaamisesta on virheellinen" ja näytin leikatun vastauksen. Muuhun en tainnut ottaa kantaa.

Ota kokonaan se lainaus. Mutta, joo olisin ehkä voinut vähän paremmin sanoa ja ottaa ne väitteet mukaan. Tai boldata sanan väite, joka olisi pitänyt olla monikossa. Muistelin, että olisi käynyt nuo laittomuudet ja uhkat demokratialle läpi yhdessä "twiitissä".

Tottakai ne leikkaa jotain, mutta käsittääkseni väite CBS:n vastausten leikkaamisesta on virheellinen. Ja tuosta lupien menettäminen, niin samaahan pitäisi silloin tapahtua FOXille?

 

[blueowl]

Muistellaanpa muuten mitä ennen mietitte uudesta sankarista John Kellystä:
John Kelly's liar file gets thicker and thicker
John Kelly Confirms He Was Lying All Along: The White House Is in Chaos
John Kelly Is Not an Honest Man
How a Two-Year-Old Video Cost John Kelly His Credibility
John Kelly's lies about Dem. Rep. Frederica Wilson
White House official describes John Kelly as 'a big, fat liar'

En ole kirjoittanut noista artikkeleista yhtäkään ja voit muutenkin ihan sinutella.

Ja eiköhän Demokraateilla yleisesti ottaen ole negatiivinen kuva myös John Kellystä, kannatti mm. muslimibannia ja lapsien erotus politiikka.

Pointtina onkin se, että Kelly ja kymmenet muut jotka ovat republikaaneja ja työskentelivät Trumpin hallinnossa, sanovat Trumpia fasistiksi ja että ei pidä valita uudelleen presidentiksi. Nämä ovat niitä, jotka pitivät monesta poliittisesta päätöksestä mutta tietävät mitä Trump toisella kaudellaan tekisi ja pitävät Trumpia sen verran vaarallisena että sanovat sen ääneen.

Sille on myös syynsä, että Liz Cheney heitti uransa romukoppaan ja kampanjoi Harrisin kanssa. Äänesti Trumpia jopa kaksi kertaa. Vallankaappausyritys oli se mikä katkaisi kamelin selän.

 

[El Toro]

Pointtina onkin se, että Kelly ja kymmenet muut jotka ovat republikaaneja ja työskentelivät Trumpin hallinnossa, sanovat Trumpia fasistiksi ja että ei pidä valita uudelleen presidentiksi. Nämä ovat niitä, jotka pitivät monesta poliittisesta päätöksestä mutta tietävät mitä Trump toisella kaudellaan tekisi ja pitävät Trumpia sen verran vaarallisena että sanovat sen ääneen.

Kennedyn mukaan ääni Kamalalle on ääni ydinsodalle, Gabbard pelkää myös demokraattien aloittavan ydinsodan, listaa voisi jatkaa mutta pointti taisi tulla jo selväksi. Yhtä uskottavia juttuja kuin 2 viikkoa ennen vaaleja tuleva "tajusin juuri, että Trump on fasisti!".

Ketkä kaikki sen fasistin ovat muuten nyt sanoneet? Kaksi tulee mieleen, toinen on tuo valehtelijaksi leimattu Kelly ja toinen Milley, joka pelkää joutuvansa vankilaan touhuistaan:

Mark Milley fears being court-martialed if Trump wins, Woodward book says

Retired US army general fears unusual action of being recalled to uniform for retribution, veteran reporter writes

www.theguardian.com

 

[Heimolainen]

Kennedyn mukaan ääni Kamalalle on ääni ydinsodalle, Gabbard pelkää myös demokraattien aloittavan ydinsodan, listaa voisi jatkaa mutta pointti taisi tulla jo selväksi. Yhtä uskottavia juttuja kuin 2 viikkoa ennen vaaleja tuleva "tajusin juuri, että Trump on fasisti!".

Ketkä kaikki sen fasistin ovat muuten nyt sanoneet? Kaksi tulee mieleen, toinen on tuo valehtelijaksi leimattu Kelly ja toinen Milley, joka pelkää joutuvansa vankilaan touhuistaan:

Mark Milley fears being court-martialed if Trump wins, Woodward book says

Retired US army general fears unusual action of being recalled to uniform for retribution, veteran reporter writes

www.theguardian.com

Ihan aiheellinen pelko, Trump kun on uhannut, että vastustajat voi joutua jopa sotaoikeuteen.

 

[Jackkk]

Kennedyn mukaan ääni Kamalalle on ääni ydinsodalle, Gabbard pelkää myös demokraattien aloittavan ydinsodan, listaa voisi jatkaa mutta pointti taisi tulla jo selväksi. Yhtä uskottavia juttuja kuin 2 viikkoa ennen vaaleja tuleva "tajusin juuri, että Trump on fasisti!".

Ketkä kaikki sen fasistin ovat muuten nyt sanoneet? Kaksi tulee mieleen, toinen on tuo valehtelijaksi leimattu Kelly ja toinen Milley, joka pelkää joutuvansa vankilaan touhuistaan:

Mark Milley fears being court-martialed if Trump wins, Woodward book says

Retired US army general fears unusual action of being recalled to uniform for retribution, veteran reporter writes

www.theguardian.com

Näistä ainakin Bill Barr sanoi keväällä äänestävänsä Trumpia, joten eikai se Trump niin paha sitten olekaan vaikkei Barr silloin Kamalasta tiennytkään.

 

[Timo 2]

Kennedyn mukaan ääni Kamalalle on ääni ydinsodalle,

Jos kenedy sanoo että ulkona paistaa aurinko, niin en luottaisi, vaan varmistaisin omatoimisesti. Tyyppihän kampanjoi pressaksi jotta saisi ostettua kampanjan lopetamisella paikan hallinnosta ja trump tartui tähän tarjoukseen.

Gabbard pelkää myös demokraattien aloittavan ydinsodan,

Gabbardilta on tullut kovin venäjämyönteisiä lausuntoja, joten en luottaisi hänenkään sanomisiin.

 

[blueowl]

Kennedyn mukaan ääni Kamalalle on ääni ydinsodalle, Gabbard pelkää myös demokraattien aloittavan ydinsodan, listaa voisi jatkaa mutta pointti taisi tulla jo selväksi. Yhtä uskottavia juttuja kuin 2 viikkoa ennen vaaleja tuleva "tajusin juuri, että Trump on fasisti!".

Kun Nancy McEldowney sanoo, että ääni Harrisille on ääni ydinsodalle, niin ehdottomasti kannattaa kuunnella (antoi jo kannatuksensa Harrisille).

Fasismin on tuonut esiin ainakin Milley, Esper, Kelly. Trumpin epäsopivuuden monta monta republikaania.

Mutta monille valta korruptoi ja suhteet puolueeseen pitää säilyttää, että saa rahakkaita lobbaus ja konsulttihommia.

 

[Jackkk]

Kun Nancy McEldowney sanoo, että ääni Harrisille on ääni ydinsodalle, niin ehdottomasti kannattaa kuunnella (antoi jo kannatuksensa Harrisille).

Fasismin on tuonut esiin ainakin Milley, Esper, Kelly. Trumpin epäsopivuuden monta monta republikaania.

Mutta monille valta korruptoi ja suhteet puolueeseen pitää säilyttää, että saa rahakkaita lobbaus ja konsulttihommia.

Nancy sanoi näin? Aika yllättävää.

 

[Jackkk]

Jos kenedy sanoo että ulkona paistaa aurinko, niin en luottaisi, vaan varmistaisin omatoimisesti. Tyyppihän kampanjoi pressaksi jotta saisi ostettua kampanjan lopetamisella paikan hallinnosta ja trump tartui tähän tarjoukseen.

Gabbardilta on tullut kovin venäjämyönteisiä lausuntoja, joten en luottaisi hänenkään sanomisiin.

Onko lähteitä näille kampanja motiiveille vai oma mielipide?

 

[Timo 2]

Onko lähteitä näille kampanja motiiveille vai oma mielipide?

RFK Jr. sought role on potential Kamala Harris Cabinet: Reports

RFK Jr. wanted to meet with Harris last week to discuss a potential Cabinet position, multiple outlets reported.

www.newsweek.com

Uudelleenohjausilmoitus

RFK wanted a White House job in exchange for endorsing Trump: report

RFK proposed endorsing Donald Trump for a White House role in healthcare, but Trump's team worried about legality and optics, sources revealed.

www.businessinsider.com

https://www.reuters.com/world/us/independent-us-presidential-candidate-rfk-drop-out-race-by-end-week-abc-news-2024-08-21/

https://www.google.com/amp/s/thehill.com/homenews/campaign/4829150-robert-f-kennedy-jr-kamala-harris-cabinet-position-2024/amp/

https://www.washingtonpost.com/politics/2024/08/14/rfk-jr-kamala-harris-cabinet-trump/

Ja tässä lopputulos https://www.google.com/amp/s/amp.cn...onsider-appointing-rfk-jr-administration-role

 

[Jackkk]

RFK Jr. sought role on potential Kamala Harris Cabinet: Reports

RFK Jr. wanted to meet with Harris last week to discuss a potential Cabinet position, multiple outlets reported.

www.newsweek.com

Uudelleenohjausilmoitus

RFK wanted a White House job in exchange for endorsing Trump: report

RFK proposed endorsing Donald Trump for a White House role in healthcare, but Trump's team worried about legality and optics, sources revealed.

www.businessinsider.com

https://www.reuters.com/world/us/independent-us-presidential-candidate-rfk-drop-out-race-by-end-week-abc-news-2024-08-21/

https://www.google.com/amp/s/thehill.com/homenews/campaign/4829150-robert-f-kennedy-jr-kamala-harris-cabinet-position-2024/amp/

https://www.washingtonpost.com/politics/2024/08/14/rfk-jr-kamala-harris-cabinet-trump/

Ja tässä lopputulos https://www.google.com/amp/s/amp.cn...onsider-appointing-rfk-jr-administration-role

Linkkisi ovat elokuulta. Kampanja alkoi huomattavasti aiemmin. Eli nähtävästi ei kampanjoinut, jotta saisi paikan hallinnosta, vaan nämä ovat myöhempää kehitystä.

 

[3dfx]

Nobelisti kun kirjoittaa kirjan kuinka rikkaat ovat pahoja ja haluaa korvata nykyisen riistävän järjestelmän progressiivisella kapitalismilla ja sosiaalidemokratialla minulla ainakin alkaa vähän epäilyttämään hänen juttujen puolueettomuus.

Ja päinvastoin kun kirjottaa niin on neutraali kirjoittajako? Vai missä sun mielestä puolueettomat kirjoittajat on?

Miten määrittelet tieteellisesti mikä on esimerkiksi sopiva määrä sosiaalista oikeudenmukaisuutta?

Vaikka mittamalla ihmisten kantoja asiaan esim. vaikka sillä Rawlsin mallia hyväksi käyttäen, tai käyttäytymiskokeilla niinkuin behavioral economicsissa tehdään.

Niin, Stiglitzkään ei oo saanut tohtorinprujujaan mistään postimyynnistä, se on kuitenkin opettanut ja tutkinut taloustiedettä sellaisissa putiikeissa kuin MIT, Cambridge, Yale, Oxford, Princeton... Eli jos se on sitä mieltä että taloudelle voisi olla hyväksi joku juttu mikä ei välttämättä ole rikkaille hyväksi, niin siinä saattaa olla jotain perääkin. Mutta ennenkuin menee sanomaan että se on jossain vastauksessaan oikeassa tai väärässä, niin pitäisi varmaan tietää mikä oli kysymys...

Ja onhan kansiksen puolella paljon fiksuja heppuja jotka ei ole yhtä mieltä mistään, Stigu nyt sattuu olemaan enemmän Keynesiläinen ja aika monet muut taloustieteilijät taas ei.

En tiedä mitä noista Stigun kirjoista pitäisi olla mieltä, mutta en yhtään ihmettele jos jokusta taloustieteilijää vähän noi Trumpin taloushommat epäilyttää, kun niissä on näin perus maisterinpahveillakin arvioidessa melkoisia mahdottomuuksia... Veikkaisin ettei noi Itävallan suunnan kansisnörtitkään ole hirveän ihastuneita Trumpin tulleihin ja maahanmuuttorajoituksiin sun muihin...

Tässä taloustiede- hommassakin pitäisi alkaa havannoimaan sitä kuka sanoo mistä asiasta ja mitä. Yleisenä mielipideautomaattina toki voi olla (eugene fama sanoi joku aika sitten haastattelussa, että toiset nobelistit jatkaa töitään as usual ja toiset lähtee puhumaan maailmalle), mutta yleisesti ne asiat mihin on perehdytty on verrattaen kapeella saralla pl. joku Paul Samuelson tyyppiset toimijat. Se ei yksistään tee jostain kaiken alan asiantuntijaa jos on ollut jossain MiTssä proffana, lisäksi esimerkiksi sosiaalitieteillä ja sosiologialla voi olla ihan omat näkökantansa tähän asiaan. Suomessa mun mielestäni Stigliz on verrattaen "ylikäytetty" asiantuntija. Käsittääkseni myös joku itävallansuunta on ollut jo pitkään aika epärelevantti, tai enemmänkin sieltä on otettu se mikä sieltä on otettavissa. "Internet itävaltalaiset" on lähinnä poliittinen ryhmittymä nykyisin, millä oletettavasti oppineisuus on mun mielestäni ollut verrattaen vähäistä.

Media tykkää kovin yleensä lokeroida ihmisiä, missä joku on Keynesiläinen ja joku taas uusliberalisti, silti vaan se standardi mallinnuskalusto taitaa olla käytössä kaikilla. Nykysin toki some lokeroi vielä radikaalimmin ihmisiä, missä kuka millostenkin on sosialisti tai kommunisti ja joku toinen sitten uusliberalisti.

 

[FarColdDistance]

Ennen Kellyn ulostuloa donaldin fasistisuudesta tehdyn kyselyn mukaan mukaan puolet äänestäjistä (44+5%) pitää donaldia fasistina. Ei Kamalankaan tulosta voi kehua, kun liki neljäsosa (18+5%) pitää häntä fasistina.

Half of Americans see Donald Trump as a fascist: POLL

Half the country sees Donald Trump as a fascist in a new ABC News/Ipsos poll, amplifying concerns recently raised by Kamala Harris and past Trump administration members.

abcnews.go.com

Mielipide on jakautunut vahvasti puolueiden mukaan, 87% demokraateista pitää donaldia fasistina.

Perceptions of fascism are tied to partisanship: 87% of Democrats call Trump a fascist, compared with 46% of independents and 12% of Republicans. Harris, for her part, is seen as a fascist by 41% of Republicans, 20% of independents and 3% of Democrats.

8% äänestäjistä tukee donaldia vaikka hän onkin fasisti.

Among registered voters who think Trump is a fascist, 8% support him anyway.

 

[herra57]

Mielestäni tuossa että tuomitaan joku henkilö epäluotettavaksi mielipiteensntajaksi toisesta ihmisestä on sellainen vika jos ei ota huomioon onko nämä henkilöt samaa vai erilaista maailmankatsomusta ja syytetäänkö henkilön olevan samaa tai eri mieltä.

Jos vaikka otetaan esimerkiksi itse pääpaholainen ja hän väittää sellaista henkilöä demoniksi jonka minäkin näen olevan paha ihminen niin ei minulla ole mitään järkeä ruveta uskomaan jotakin muuta.

Jos Karl Marx väittää jotakin henkilöä kommunistiksi niin en minä rupea väittämään vastaan. Jos Hitler väittää hänen jotakin kenraaliaan natsiksi niin hän on natsi. Nämä ihan ääriesimerkkeinä.

Sensijaan jos joku henkilö väittää jotakuta vastakkaisella tavalla pahaksi ihmiseksi niin tätä sopii epäillä vaikka minulla olisikin tästä henkilöstä positiivinen mielikuva.

Erityistä painoa pitää antaa jos lausunnonantaja on tehnyt läheistä yhteistyötä ja jos taas ei niin silloin taas sopii olla epäilykselle tilaa.

Ihan näillä periaatteilla minä melkolailla uskon jos oikeistolainen henkilö väittää jotakuta läheistä työkaveriaan äärimmäisyyshahmoksi. Ja siis minulla ei ole mitään vaikeuksia uskoa jos Trumpin kenraalit ja ministerit sanovat niinkuin sanovat.

Sensijaan jos Trumpin kaverit RFKjr tai Gabbard tai vaikka joku jonka sukunimi on Trump haukkuu Harrisia miksi tahansa niin näitä on nähty jokaisena tiistaina 100 kappaletta ja ne menee yhdestä korvasta sisään ja toisesta ulos.

Vasemmistolaiset on kovia haukkumaan toisia vasemmistolaisia esim Bernie Sanderssia tai Ukn Labour haukkuu Corbyniä ja Suomessa vassarit on jatkuvassa riidassa keskenään. Joka puolella suhtautuminen Palestiinaan jakaa vasemmistoa. Netissä tankiet on kovasti haukuttuja.

Oikeistolaiset perinteisesti vetää yhtä köyttä ja ennen tätä vuotta ei isoja riitoja tule mieleen. Sellaisetkin henkilöt joita olisi helppo haukkua esim pedofilian vuoksi saavat anteeksi ja heistä ei puhuta.

Tämä vuosi on erilainen. Oikeistosta on tullut satoja henkilöitä sanomaan että Trump on sopimaton presidentiksi ja esim hänen vanhasta hallinnosta on vaikea löytää ketään joka ei puhuisi häntä vastaan ja monet käyttää jopa rumia sanoja.

Harrisia vastaan ei ole oikeastaan kukaan vasemmistolainen. Oikestolaisia ei siis lasketa.

Kun nämä pointit laskee yhteen niin näistä on helposti nähtävissä selkeä lopputulos päättelylle kuka on se huono ehdokas.

 

[Jackkk]

Vasemmistolaiset on kovia haukkumaan toisia vasemmistolaisia esim Bernie Sanderssia tai Ukn Labour haukkuu Corbyniä ja Suomessa vassarit on jatkuvassa riidassa keskenään. Joka puolella suhtautuminen Palestiinaan jakaa vasemmistoa. Netissä tankiet on kovasti haukuttuja.

Harrisia vastaan ei ole oikeastaan kukaan vasemmistolainen. Oikestolaisia ei siis lasketa.

Näihin lauseisiin varmaan tämä viesti tiivistyy. Kovia ovat haukkumaan, mutta Harrista vastaan ei olla kuitenkaan.

Oikeistolaiset perinteisesti vetää yhtä köyttä ja ennen tätä vuotta ei isoja riitoja tule mieleen.

Aika naurettavaa. Esim. never Trump ei kuulosta tutulta?

 

[herra57]

Okei. Trumppia vastaan oltiin ennenkin. Myönnän unohtaneeni. Varsinainen sanoma kuitenkin sai vain vahvistuksen.

 

[Centteri]

Katsoin viikolla Areenasta dokkarirn "Tämä on Amerikka" jossa toimittaja kiertää pitkin usan kaupunkeja ja kyliä tarkoituksena ottaa selville onko Amerikka jakautunut. Onhan se.

Huomion arvoista tässä oli se että isojen kaupunkien haastatellut asukkaat olivat pääsosin Harrisin kannattajia ja tuppukylien rednekit Trumppilaisia.

Jaakko Keso: Tämä on Amerikka

Toimittaja Jaakko Keso on saapunut Amerikkaan! Hän aikoo selvittää, kuinka sekaisin Yhdysvallat ja sen ihmiset oikeasti ovat. Osa kansalaisista uskoo maan olevan niin syvässä suossa, ettei ajatus verisestä sisällissodasta ole tuulesta temmattu. Tutkimusmatkallaan Jaakko kohtaa ystävänsä...

areena.yle.fi

 

[Jackkk]

Katsoin viikolla Areenasta dokkarirn "Tämä on Amerikka" jossa toimittaja kiertää pitkin usan kaupunkeja ja kyliä tarkoituksena ottaa selville onko Amerikka jakautunut. Onhan se.

Huomion arvoista tässä oli se että isojen kaupunkien haastatellut asukkaat olivat pääsosin Harrisin kannattajia ja tuppukylien rednekit Trumppilaisia.

Jaakko Keso: Tämä on Amerikka

Toimittaja Jaakko Keso on saapunut Amerikkaan! Hän aikoo selvittää, kuinka sekaisin Yhdysvallat ja sen ihmiset oikeasti ovat. Osa kansalaisista uskoo maan olevan niin syvässä suossa, ettei ajatus verisestä sisällissodasta ole tuulesta temmattu. Tutkimusmatkallaan Jaakko kohtaa ystävänsä...

areena.yle.fi

Siinä ei ole mitään yllättävää, esim 2016 kartta piirikuntien mukaan näyttää tältä:

ja 2020 tältä:

pahoittelut että kuvat eivät ole ihan samassa skaalassa jne.

 

[3dfx]

Okei. Trumppia vastaan oltiin ennenkin. Myönnän unohtaneeni. Varsinainen sanoma kuitenkin sai vain vahvistuksen.

George W puska oli aika kiistanalanen ennen 9/11 iskuja. Varmaan näitä löytyisi jos kaivelisi, mitenköhän lie jonkun barry goldwaterin kanssa ollut.

 

[3dfx]

Huomion arvoista tässä oli se että isojen kaupunkien haastatellut asukkaat olivat pääsosin Harrisin kannattajia ja tuppukylien rednekit Trumppilaisia.

Tämä on yleinen kansainvälinen trendi.

 

[Jumputin]

Katsoin viikolla Areenasta dokkarirn "Tämä on Amerikka" jossa toimittaja kiertää pitkin usan kaupunkeja ja kyliä tarkoituksena ottaa selville onko Amerikka jakautunut. Onhan se.

Huomion arvoista tässä oli se että isojen kaupunkien haastatellut asukkaat olivat pääsosin Harrisin kannattajia ja tuppukylien rednekit Trumppilaisia.

Jaakko Keso: Tämä on Amerikka

Toimittaja Jaakko Keso on saapunut Amerikkaan! Hän aikoo selvittää, kuinka sekaisin Yhdysvallat ja sen ihmiset oikeasti ovat. Osa kansalaisista uskoo maan olevan niin syvässä suossa, ettei ajatus verisestä sisällissodasta ole tuulesta temmattu. Tutkimusmatkallaan Jaakko kohtaa ystävänsä...

areena.yle.fi

Viidennessä jaksossa Random Laken hevosmies oli republikaani ja arvoiltaan sen mukainen, mutta todellakin kaveri jonka kanssa voisi tulla toimeen hyvin. Mainio hahmo joka osasi kuvittaa ongelmat ja kahtiajaon todella hyvin vertauksillaan.

 

[Jackkk]

Washington Post ei kannata mitään kandidaattia näissä vaaleissa:

https://thehill.com/homenews/media/4953491-washington-post-presidential-candidate-endorsement-william-lews-jeff-bezos-trump-harris/

The Washington Post will not be endorsing any candidate for president this year, the newspaper’s publisher announced on Friday.

It is the first time the Post will not be making an endorsement in a presidential race in 36 years.

“We recognize that this will be read in a range of ways, including as a tacit endorsement of one candidate, or as a condemnation of another, or as an abdication of responsibility,” Lewis wrote. “That is inevitable. We don’t see it that way. We see it as consistent with the values The Post has always stood for.”

Tämä tulee sen jäljissä kun LA Times teki vastaavan ratkaisun hieman aiemmin. Aika jännä.