USAn presidentinvaalit 2024

[pagi]

Minun pointtini mitä et ilmeisesti näytä hyväksyvän on se, että sillä mitä mieltä sinä tai minä olemme Trumpin demokratian halveksumisesta on merkityksetöntä, koska sen nojalla ei päätetä kenenkään vaalikelpoisuudesta tai vaalikelvottomuudesta, vaan se päätetään lain perusteella riippumatta siitä mitä me siitä ajattelemme.

Vastasin tuohon jo. Me emme päätä eikä sitä kukaan kiistä.

Se minkä luulin olevan ilmiselvää on että tämä on keskustelufoorumi. Minua kiinnostaa ihmisten perustelut ja kannat. Eivät keskustelijat ole vaaleilla ehdolla tai tuomareita tai autojen suunnittelijoita. Kyllä se tiedetään. Mutta mielipiteitä näistä asioista saa olla

 

[FarColdDistance]

Tuntuu, että Suomessa on liikaa keskitytty Capitolin valtaukseen, koska se oli täällä näkyvin seuraus trumpin vaalituloksen kieltämisestä.

Mutta oikeasti se oli vain pieni lisä trumpin (väitettyihin) keinoihin perua vaalitulos.
Taustalla voideltiin republikaaniedustajia olemaan hyväksymättä vaalitulosta.
(Nykyinen kongressin puhemies on yksi näistä, jotka suostuivat olemaan hyväksymättä tulosta.)

Vaa'ankieli osavaltiohin soiteltiin ja voideltiin tai uhkailtiin olematta hyväksymästä tulosta, tai ihan sitten vain "löytämään ääniä", jotka varmistaa trumpin voiton. Näitä uhkauspuheluita tuli lisää ilmi vasta tällä viikolla, 3 vuotta soittojen jälkeen.
Osavaltioissa, joiden tulos oli jo vahvistettu, keksittiin vaihtoehtoiset valitsijamiehet, joille väärennettiin tarvittavat dokumentit, joiden mukaan trump voitti osavaltion äänet.

Lisäksi myös taivuteltiin varapresidentti Penceä, jolla oli seremoniallinen rooli vaalituloksen hyväksynnässä, olemaan hyväksymättä tulosta, ja joko palauttaa tulos osavaltioihin tai järjestää kongressin äänestys tuloksesta.
Tuossa äänestyksessä jokaisella osavaltiolla olisi sama äänimäärä, eli suurten sinisten osavaltioiden suurempi valitsijamiesmäärä häviäisi. Punaisia osavaltioita on enemmän -> voidellut republikaanit äänestäisivät trumpin voittajaksi, hälläväliä äänestäjien äänistä.

Pence vain ei suostunut tähän huijaukseen.
Valkoisen talon lakimiehetkin sanoivat tuota laittomaksi.
Mutta joku yksittäinen hörhö sanoi sen olevan mahdollista, joten totta kai trumppi tarttui siihen harhaan.

MAGA-väkijoukko oli tähän vain painostuskeino Penceä vastaan.
"Kansa on kaduilla vastustamassa vaalitulosta! Paikalla on valitsijamiehiä, joiden mukaan osavaltion vaalitulos onkin eri kuin virallinen tulos. Herra varapresidentti, vaalitulokseen ei voi selvästi luottaa, tehkää jotain!" ("Ja palauttakaa oranssi keisari valtaan!")

Vaihtoehtoisia valitsijamiehiä ei taidettu päästää rakennukseen.
Ja trumppi villitsi MAGA-hörhöjä niin paljon, että tunkeutuivat rakennukseen.
Tunkeutumisen aikanakin trumppi uhkaili Penceä, "hyväksy/järjestä minut voittajaksi, niin tunkeilijat luovuttavat!"

Heikompi henkilö olisi viimeistään tuossa vaiheessa luovuttanut ja järjestänyt sekopäälle jatkokauden. Mutta Penceltä löytyi sen verran selkärankaa, että järjestyksen palautumisen jälkeen vaalituloksen vahvistaminen jatkui normaalisti, eikä kukaan republikaaniedustajakaan tainnut enää pahemmin kitistä asiasta.

Jos olisi ollut heikompi varapresidentti ja MAGA-hörhöt olisivat jääneet ulos huutamaan, niin tilanne olisi hyvinkin voinut olla se, että donald olisi kruunattu uudestaan presidentiksi äänestäjien tahdon vastaisesti.

Anteeksi pitkä teksti, mutta VITUT trumpista!
On ihan naurettavaa, että yhtään republikaania ei ole saatu vastuuseen tuosta suunnitelmasta.

 

[pagi]

Mutta Penceltä löytyi sen verran selkärankaa

Viime hetkellä. Hänhän oli täysi aisuri edeltävät neljä vuotta

ja tuosta kiitos on ettei hänellä ole enää tarpeeksi kannatusta edes osallistua esivaaleihin. Mikä on kyseisen kreationistin tapauksessa ehkä hyvä asia

 

[JLM]

Vastasin tuohon jo. Me emme päätä eikä sitä kukaan kiistä.

Se minkä luulin olevan ilmiselvää on että tämä on keskustelufoorumi. Minua kiinnostaa ihmisten perustelut ja kannat. Eivät keskustelijat ole vaaleilla ehdolla tai tuomareita tai autojen suunnittelijoita. Kyllä se tiedetään. Mutta mielipiteitä näistä asioista saa olla

Saa olla mielipiteitä. Sinä puhut enemmän siitä miksi Trump on sinun mielestäsi mulkku ja vaalikelvoton. Minä taas enemmän siitä, miten arvioin sen menevän lakipykälien kannalta. Eli puhumme silloin vähän eri asiasta.

 

[pagi]

Saa olla mielipiteitä. Sinä puhut enemmän siitä miksi Trump on sinun mielestäsi mulkku ja vaalikelvoton. Minä taas enemmän siitä, miten arvioin sen menevän lakipykälien kannalta. Eli puhumme silloin vähän eri asiasta.

Ei vaan minä käytin noin vuorokauden ja kymmenkunta viestiä joissa toistin noin 15 kertaa itsestäänselvyyden että tämä on keskustelufoorumi ja noin 10 kertaa itsestäänselvyyden että Yhdysvalloissa on korkein oikeus. Ja lähes yhtä monta kertaa mielipiteen siitä ettei minua kiinnosta henkilö vaan periaate.

mutta hienosti väistit tämän kaiken. Onnittelut. Omistanet rautalankatehtaan koska omani loppui

 

[JLM]

Ja lähes yhtä monta kertaa mielipiteen siitä ettei minua kiinnosta henkilö vaan periaate.

Periaatteesta siinä onkin kysymys. Minun nähdäkseni se periaate pitää tulla laista ja sen tulkinta luetaan oikeusistuimessa, viime kädessä korkeimmassa oikeudessa. Silloin minun mielestäni kiinnostavampi on se, minkälaisella laintulkinnalla se ratkaisu mahdollisesti syntyy ja onko perustelu niin vahva, että sen voi odottaa kestävän korkeammat oikeusasteet. Siitä nyt ei varmaan ole suurta erimielisyyttä että DJT on mulkku. Mutta ei jatketa tätä enempää, luulen ettei tämä jalostu tästä pidemmälle.

 

[FarColdDistance]

Äänestäjiltä kysyttiin mitä pääehdokkaat tekisivät, jos voittaisivat.

Voters describe their 2024 choice in bitter, bleak terms

Voters weighing their options ahead of the 2024 election see their likely choice in bleak terms: A candidate seeking 'revenge' or a candidate with no real plans for his second term.

www.dailymail.co.uk

Bidenin ei odoteta tekevän mitään, mutta myös taloutta ja rauhaa.

trumpin odotetaan hakevan kostoa, valtaa ja diktatuuria.

Hieman erilaiset näkemykset. Toki otanta oli taas verraten pieni.

Edit:
Myös donald itse kehuskelee tuolla tuloksella

https://truthsocial.com/

@realDonaldTrump/posts/111648588624900975

 

[pagi]

(Hauska käyttää DailyMailia lähteenä)

ilmeisesti Coloradon secretary of state (miten tämä suomennetaan?) päätti että ellei korkein oikeus muuta sano saa Trumppia äänestää. Kisa elää

Colorado Secretary of State: Trump is BACK on the ballot amid appeal

Donald Trump is back on the presidential ballot in Colorado after an appeal put a stay on the ruling that removed him under an 'insurrection' clause of the U.S. Constitution.

www.dailymail.co.uk

kyseinen henkilö on demokraatti

 

[Heimolainen]

(Hauska käyttää DailyMailia lähteenä)

ilmeisesti Coloradon secretary of state (miten tämä suomennetaan?) päätti että ellei korkein oikeus muuta sano saa Trumppia äänestää. Kisa elää

Colorado Secretary of State: Trump is BACK on the ballot amid appeal

Donald Trump is back on the presidential ballot in Colorado after an appeal put a stay on the ruling that removed him under an 'insurrection' clause of the U.S. Constitution.

www.dailymail.co.uk

kyseinen henkilö on demokraatti

Secretary of state on sisäministeri. Ja koska ne valitti siitä, ei päätöstä voi laittaa täytäntöön. Vasta kun korkeinoikeus on päättänyt joko olla ottamatta juttua, tai asettuu Koloradon oikeuden kannalle, estyy Trumpin ehdokkuus tuolla. Ja tietenkin, jos ovat eri kannalla, niin sitten Trumpin ehdokkuus säilyy.

edit: Sori ulkoministeri, koska Anthoyn Blinken on ulkoministeri.

 

[gintonic45]

(Hauska käyttää DailyMailia lähteenä)

Ensimmäinen kerta rehellisen median kanssa?

ilmeisesti Coloradon secretary of state (miten tämä suomennetaan?) päätti että ellei korkein oikeus muuta sano saa Trumppia äänestää. Kisa elää

Colorado Secretary of State: Trump is BACK on the ballot amid appeal

Donald Trump is back on the presidential ballot in Colorado after an appeal put a stay on the ruling that removed him under an 'insurrection' clause of the U.S. Constitution.

www.dailymail.co.uk

kyseinen henkilö on demokraatti

Tämä demokraattien ajama vaalien sabotointiyritys on aivan puhdasta hulluutta ja tulee todennäköisesti olemaan se viimeinen silaus mikä lukitsee Trumpin voiton työntämällä väliinputoajat Trumpin äänestäjiksi.

Joka tapauksessa näyttää siltä että lyödään vain kovempaa vaihdetta päälle:

Mainen osavaltio eväsi Trumpin presidenttiehdokkuuden

Aiemmin joulukuussa Coloradon osavaltio päätti, ettei Trump ole vaalikelpoinen.

www.iltalehti.fi

Kun Trump on presidentti niin nämä kyllä tullaan muistamaan ja niistä annetaan sitten sanktiot. Toisaalta vaikka Trump onnistuttaisiinkin pudottamaan niin olisi vain entistä varmempaa että äänet annetaan kenelle tahansa muulle kuin Bidenille.

 

[Timo 2]

Tämä demokraattien ajama vaalien sabotointiyritys on aivan puhdasta hulluutta ja tulee todennäköisesti olemaan se viimeinen silaus mikä lukitsee Trumpin voiton työntämällä väliinputoajat Trumpin äänestäjiksi

Popsitko taikasieniä?

Jahka kun trump saa tuomion vaalien varastamisyrityksestään, niin viimeisetkin indebendit siirtyy demokraattien leiriin ja tämä tulee maksamaan republikaaneille useita kongressin paikkoja, ehkä jopa senaatin enemmistön(Tester voittaa montanan ja Brown Ohion koska tuomittu trump huonona ehdokkaama karkoittaa äänestäjiä myös paikallistason ehdokkailta)

Kun Trump on presidentti niin nämä kyllä tullaan muistamaan ja niistä annetaan sitten sanktiot.

Mistä hyvästä? Siksi koska katsoo 14. Lisäyksen estävän Trumpin ehdokkuuden? Tämä on nyt liittovaltion korkeimmassa oikeidessa ja tuomio, joka sieltä tulee on maan laki.

Mutta tässähän ei ole mitään uutta että Trump meinaa tehdä vastustajiensa elämän vaikeksi, Bolttonin kirjan julkaisunkin pyrki estämään, vain koska Trump ei tykännyt Bolttonista ja hänen kirjastaan.

Ja jos voittaa vaalit, aikoo käyttää oikeusministeriötä työkalunaan poliittisia vastustajiansa vastaan

Trump and allies boost calls for Justice Dept. takeover in new attack on democratic institutions

This week's charges against former President Donald Trump for trying to remain in power despite losing the 2020 election have highlighted a new worry about American democracy — increasing calls by Trump and his allies for more control of federal prosecutions.

apnews.com

 

[pagi]

Kun Trump on presidentti niin nämä kyllä tullaan muistamaan ja niistä annetaan sitten sanktiot.

Kummelissa Pertti Keinonen vapautuu nimipäivänään raudoistaan ja saapuu rankaisemaan kaikkia. Mutta Amerikassa kaikki on suurempaa

 

[Heimolainen]

Tämä demokraattien ajama vaalien sabotointiyritys on aivan puhdasta hulluutta ja tulee todennäköisesti olemaan se viimeinen silaus mikä lukitsee Trumpin voiton työntämällä väliinputoajat Trumpin äänestäjiksi.

Kun Trump on presidentti niin nämä kyllä tullaan muistamaan ja niistä annetaan sitten sanktiot. Toisaalta vaikka Trump onnistuttaisiinkin pudottamaan niin olisi vain entistä varmempaa että äänet annetaan kenelle tahansa muulle kuin Bidenille.

Elikkä lain noudattaminen aiheuttaa sanktioita, ja lain rikkominen on suotavaa, vai miten ajattelit nuo asiat sanktioida? Ehkä demokratia ei olekaan sulle sopiva järjestelmä, se tiedetään, että Trumpille se ei ole. Toki jos Trump voittaa, sitten jenkit pääsee oikein kunnolla testaamaan niiden järjestelmänsä kestävyyttä. Toki meidän muiden kannattaa varautua tuohon ja koska se vaikuttaa yhteen tärkeään pelotteeseen, niin ehkä pieni ydinaseprojekti olisi paikoillaan.

 

[Mollari]

Bidenin fasistihallinto poliittisine ajojahteineen todistaa kyllä hyvin mitä ensivaaleissa on pelissä. Jos demokraatit kaappaa rajan yli tulevine äänestäjineen seuraavatkin vaalit, niin amerikka on lopullisesti mennyttä ja muu maailma siinä mukana.

 

[Heimolainen]

Bidenin fasistihallinto poliittisine ajojahteineen todistaa kyllä hyvin mitä ensivaaleissa on pelissä. Jos demokraatit kaappaa rajan yli tulevine äänestäjineen seuraavatkin vaalit, niin amerikka on lopullisesti mennyttä ja muu maailma siinä mukana.

Tuota, maahanmuuttajat ei saa äänestää, ellei ole kansalaisuutta ja rekisteröitynyt äänestäjäksi ja vaalikauden aikana tulleet ei kerkeä saada kansalaisuutta. Ja mites se seuraava kausi muuttaa Bidenin tekemistä? Jos Presidentillä on täysi immuniteetti, vallanvaihdon estäminen on laillista, niin eikö se voisi tehdä sen kuten Trump? Sehän olisi vain edellisen aloittama käytäntö. Toisaalta, Trump on sanonut alkavansa diktaattoriksi, joten ehkä häntä kannattaa tässä asiassa kuunnella. Biden ei tuollaista ole puhunut, saati sitten indikoinut milllään toimillaan. Vanhahan se kyllä on, mutta niin on myös Trump. Mutta noilla ehdokkailla todennäköisesti menevät seuraaviin vaaleihin.

 

[pagi]

Bidenin fasistihallinto poliittisine ajojahteineen todistaa kyllä hyvin mitä ensivaaleissa on pelissä. Jos demokraatit kaappaa rajan yli tulevine äänestäjineen seuraavatkin vaalit, niin amerikka on lopullisesti mennyttä ja muu maailma siinä mukana.

Määrittele fasismi

 

[Mollari]

Tuota, maahanmuuttajat ei saa äänestää, ellei ole kansalaisuutta ja rekisteröitynyt äänestäjäksi ja vaalikauden aikana tulleet ei kerkeä saada kansalaisuutta. Ja mites se seuraava kausi muuttaa Bidenin tekemistä? Jos Presidentillä on täysi immuniteetti, vallanvaihdon estäminen on laillista, niin eikö se voisi tehdä sen kuten Trump? Sehän olisi vain edellisen aloittama käytäntö. Toisaalta, Trump on sanonut alkavansa diktaattoriksi, joten ehkä häntä kannattaa tässä asiassa kuunnella. Biden ei tuollaista ole puhunut, saati sitten indikoinut milllään toimillaan. Vanhahan se kyllä on, mutta niin on myös Trump. Mutta noilla ehdokkailla todennäköisesti menevät seuraaviin vaaleihin.

Jo edellisissä vaaleissa ääniä sai antaa ilman henkilötodistusta. Näille tulijoille annetaan kansalaisuus pikavauhtia, että pääsevät äänestämään.

Maa ja koko muu maailma on jo nyt sekasorrossa ja konkurssissa, niin ei jenkkilä todellakaan kestä enää uutta katastrofihallitusta, joka vihaa omaa maataan ja kansalaisiaan.

Bidenhän nimitti itseään diktaattoriksi, kun sanoi, että vain diktaattori muuttaa lakeja presidentin oikeuksin ja heti ensitöikseen näin toimi.

Bidenin hallinto on toiminut koko kautensa ajan, kuin diktaattori, joka vangitsee poliittisia vastustajiaan ja vainoaa kansalaisia ja toimittajia, joiden ainoa rikkomus on ollut sananvapauden käyttäminen tai mielenosoittaminen.

 

[Heimolainen]

Jo edellisissä vaaleissa ääniä sai antaa ilman henkilötodistusta. Näille tulijoille annetaan kansalaisuus pikavauhtia, että pääsevät äänestämään.

Jos sulla on epäilystä massiivisesta vaalivilpistä, niin ei muuta kun toimittamaan todisteita amerikkalaiseen tuomioistuimeen. Siellä odottaa väki todella paljon, että joku niitä todisteita toisi. Ongelma noissa väitteissä, mitä esim Rudy jne, ovat esittäneet, että eivät ole todisteita. Niitä ei voi viedä oikeuteen, koska tulee linnaa. Siksi et ole Rudyn nähnyt niitä siellä esittävän. Twitterissä taas voi huudella ihan mitä haluaa. Se ei siitä totta tee.

Maa ja koko muu maailma on jo nyt sekasorrossa ja konkurssissa, niin ei jenkkilä todellakaan kestä enää uutta katastrofihallitusta, joka vihaa omaa maataan ja kansalaisiaan.

Mitä toivoisit, että hallinto tekisi tässä tilanteessa?

Bidenhän nimitti itseään diktaattoriksi, kun sanoi, että vain diktaattori muuttaa lakeja presidentin oikeuksin ja heti ensitöikseen näin toimi.

Sano mitä ja mistä asiasta? Tuo lause ei ole mitenkään järkevä. Lakeja ei voi pelkkä presidentti muuttaa. Executive ordereita voi kyllä antaa, mutta seuraava presidentti voi ne kumota.

Bidenin hallinto on toiminut koko kautensa ajan, kuin diktaattori, joka vangitsee poliittisia vastustajiaan ja vainoaa kansalaisia ja toimittajia, joiden ainoa rikkomus on ollut sananvapauden käyttäminen tai mielenosoittaminen.

Ja tässäkin voi asiasta valittaa, jos kokee, että asiat ei oikeudessa mennyt lakien mukaan. Ei ku korkeimpaan, siellä oleva konservatiivien super majority kyllä asian korjaa, jos todeallakin on ollut virheellistä toimintaa. Samoin, jos kokee jo oikeudenkäynnin aikana, että syyttäjää ohajataan valkoisesta talosta, niin ei ku motion to dismiss. Tuota esitystä kun sitten siirtää seuraavaan oikeusasteeseen, niin jossain kohtaa tulee tuomarit vastaan, jotka tuon hyväksyy. Toki tämäkin vaatii ne todisteet. Ja koska Twitterissä saa huudella mitä vaan, niin siellä oleva info ei valitettavasti niitä täytä. Tai tuo "valitettavasti siis Trumpin kannalta. Ja jan 6. mellakoitsijoiden.

Tai sitten sä vaan oot harhainen. Mä veikkaan tätä.

 

[pagi]

Jo edellisissä vaaleissa ääniä sai antaa ilman henkilötodistusta.

Yhdysvalloissa on huono järjestelmä kuvallisten henkkarien suhteen. Samoin arkipäivänä äänestäminen

Näille tulijoille annetaan kansalaisuus pikavauhtia, että pääsevät äänestämään.

lähde puuttuu mutta loogisesti päätellen, jos siis tulijoiden valtaosa äänestäisi demokraatteja, olisivat demokraatit vaali vaalilta enemmän edellä

Maa ja koko muu maailma on jo nyt sekasorrossa ja konkurssissa, niin ei jenkkilä todellakaan kestä enää uutta katastrofihallitusta, joka vihaa omaa maataan ja kansalaisiaan.

kestää se ja vastaajasta riippuen katastrofihallitus on joko nykyinen tai edellinen. Tai sitä edellinen

Bidenhän nimitti itseään diktaattoriksi, kun sanoi, että vain diktaattori muuttaa lakeja presidentin oikeuksin ja heti ensitöikseen näin toimi.

toimi miten? Siellähän on se Executive order

Bidenin hallinto on toiminut koko kautensa ajan, kuin diktaattori, joka vangitsee poliittisia vastustajiaan ja vainoaa kansalaisia ja toimittajia, joiden ainoa rikkomus on ollut sananvapauden käyttäminen tai mielenosoittaminen.

Kenet? Jos tarkoitat loppiaisen hassuttelua se tapahtui edellisen presidentin aikana. Ja jos jotain muuta sinulla on watergatea isomman skandaalin todisteet piilossa

 

[FarColdDistance]

Bidenhän nimitti itseään diktaattoriksi, kun sanoi, että vain diktaattori muuttaa lakeja presidentin oikeuksin ja heti ensitöikseen näin toimi.

Biden on antanut 118 executive orderia.
trump antoi 220.
Tällä kaavalla donald oli kaksi kertaa suurempi diktaattori.

Obama antoi kahden kauden aikana 276.
W Bush 291.
Niihinkin verrattuna trump antoi selvästi enemmän presidentin käskyjä lakien kiertämiseksi.

 

[pagi]

Biden on antanut 118 executive orderia.
trump antoi 220.
Tällä kaavalla donald oli kaksi kertaa suurempi diktaattori.

Obama antoi kahden kauden aikana 276.
W Bush 291.
Niihinkin verrattuna trump antoi selvästi enemmän presidentin käskyjä lakien kieltämiseksi.

Taisi olla golffin lisäksi toisiksi näkyvin asia missä DJT toimi päinvastoin kuin lupasi

 

[blueowl]

Tämä demokraattien ajama vaalien sabotointiyritys on aivan puhdasta hulluutta ja tulee todennäköisesti olemaan se viimeinen silaus mikä lukitsee Trumpin voiton työntämällä väliinputoajat Trumpin äänestäjiksi.

Joka tapauksessa näyttää siltä että lyödään vain kovempaa vaihdetta päälle:

Sunko mielestä USA:ssa pitäisi vain ignorettaa osa niiden perustuslaista?

Tuota voi miettiä yhtenä lisäkelpoisuusehtona presidenttinä toimimiselle:
1. Vähintään 35 vee
2.Syntyperäinen kansalainen
3. Asunut Usassa vähintään 14 vuotta

4. Ei ole yrittänyt vallankaappausta.

Ei varmaan sisällissodan jälkimaininkien jälkeen ole kauheasti tarvinnut miettiä tuota 4 kohtaa. Sen miettimisen olisi voinut välttää:

a)Trump ei olisi yrittänyt vallankaappausta

b)republikaanit kannattaa sellaista henkilöä, joka ei ole yrittänyt vallankaappausta.

 

[Drinkkeri]

Maa ja koko muu maailma on jo nyt sekasorrossa ja konkurssissa, niin ei jenkkilä todellakaan kestä enää uutta katastrofihallitusta, joka vihaa omaa maataan ja kansalaisiaan.

Jenkkilässä näyttää republikaanien kausilla menevän pääsääntöisesti huonommin kuin demokraattien, joten toivotaan ettei 2016 katastrofihallitusta tosiaan uudelleen saada

 

[pagi]

Jenkkilässä näyttää republikaanien kausilla menevän pääsääntöisesti huonommin kuin demokraattien

Noista tilastoista olin kuullut, ja trickle downista

Hieman asiaa sivuten Trump saa hehkutusta siitä ettei sotinut mutta tähän liittyen minulla on jatkokysymyksiä: mitkä sodat Trump lopetti (Afganistania ei koska muuten Biden ei voisi olla syyllinen poistumiseen)? Ja mitkä sodat Biden on aloittanut ja miksi häntä pitäisi syyttää Ukrainasta ja Gazasta?

 

[Mollari]

Sunko mielestä USA:ssa pitäisi vain ignorettaa osa niiden perustuslaista?

Tuota voi miettiä yhtenä lisäkelpoisuusehtona presidenttinä toimimiselle:
1. Vähintään 35 vee
2.Syntyperäinen kansalainen
3. Asunut Usassa vähintään 14 vuotta

4. Ei ole yrittänyt vallankaappausta.

Ei varmaan sisällissodan jälkimaininkien jälkeen ole kauheasti tarvinnut miettiä tuota 4 kohtaa. Sen miettimisen olisi voinut välttää:

a)Trump ei olisi yrittänyt vallankaappausta

b)republikaanit kannattaa sellaista henkilöä, joka ei ole yrittänyt vallankaappausta.

Milloinkas Trump muka on vallankaappausta yrittänyt?

Tuo neljännentoista yritys poistaa Trump on tahallista lain vääristelyä ja sen soveltamista tähän yrittävät pitäisi saattaa syytteeseen itse.

 

[Mollari]

Jenkkilässä näyttää republikaanien kausilla menevän pääsääntöisesti huonommin kuin demokraattien, joten toivotaan ettei 2016 katastrofihallitusta tosiaan uudelleen saada

Trumpin kaudella meni helvetin lujaa kaikilla jenkeissä ja koko maailmassa samaten. Kiinalaiset koronallaan sotki sitten viimeisen vuoden, jota yritetään valheellisesti korostaa. Trump toi maailmaan rauhaa ja hyvinvointia. Bidenin hallinto sotaa ja kurjuutta.

 

[pagi]

Milloinkas Trump muka on vallankaappausta yrittänyt?

Öö. Vaalit oli marraskuun alussa 2020. Suunnilleen siitä lähtien

 

[blueowl]

Milloinkas Trump muka on vallankaappausta yrittänyt?

Tuo neljännentoista yritys poistaa Trump on tahallista lain vääristelyä ja sen soveltamista tähän yrittävät pitäisi saattaa syytteeseen itse.

Sen jälkeen kun oli selvää, että oli hävinnyt presidentinvaalit, mutta oli vielä itse vallassa.

Ja mitä tahallista lain vääristelyä? En usko että SCOTUS on kertaakaan ottanut kantaa kyseiseen lisäykseen(?), koska ei ole ollut tarvetta.

Useat konservatiiviset perustuslain asiantuntijat ovat sitä mieltä, että sen perusteella Trump ei ole kelpoinen presidentiksi.

 

[Heimolainen]

Milloinkas Trump muka on vallankaappausta yrittänyt?

Tuo neljännentoista yritys poistaa Trump on tahallista lain vääristelyä ja sen soveltamista tähän yrittävät pitäisi saattaa syytteeseen itse.

Suurin osa tulee oikeudessa sitten esiin, mutta ainakin siinä kohtaa, jos hän on itse aktiivisesti ajanut feikki valitsijoiden käyttämistä.

 

[Mollari]

Sen jälkeen kun oli selvää, että oli hävinnyt presidentinvaalit, mutta oli vielä itse vallassa.

Ja mitä tahallista lain vääristelyä? En usko että SCOTUS on kertaakaan ottanut kantaa kyseiseen lisäykseen(?), koska ei ole ollut tarvetta.

Useat konservatiiviset perustuslain asiantuntijat ovat sitä mieltä, että sen perusteella Trump ei ole kelpoinen presidentiksi.

Trumppihan hoiti virkavelvollisuutensa, kun yritti saada vastauksia vaalien epäselvyyksiin, joista moniin ei ole vieläkään selvyyttä saatu. Demokraatithan on tuota tehnyt käytännössä joka vaaleissa ja vieläkin ulisevat 2016 vaaleista.

Tahallista vääristelyä, koska kyseistä lakia ei ole millään muotoa rikottu.

Useat korruptoituneet konservatiivit ja Trump vihaajat haluavat tuota vääristellä myös, koska haluavat jatkossakin pysyä hillotolpalla.

 

[Drinkkeri]

Trumpin kaudella meni helvetin lujaa kaikilla jenkeissä ja koko maailmassa samaten. Kiinalaiset koronallaan sotki sitten viimeisen vuoden, jota yritetään valheellisesti korostaa. Trump toi maailmaan rauhaa ja hyvinvointia. Bidenin hallinto sotaa ja kurjuutta.

Trumpin kaudella kuitenkin pommitettiin enemmän ja ruumiita tuli enemmän kuin Obaman kaudella

Don’t Forget: Civilian Casualties Are Skyrocketing Under Trump

Amid the impeachment inquiry, it’s important to remember that Donald Trump has committed other moral crimes — like the slaughter of civilians abroad.

theintercept.com

Minkä sodan Biden aloitti?

 

[FarColdDistance]

Trumppihan hoiti virkavelvollisuutensa, kun yritti saada vastauksia vaalien epäselvyyksiin, joista moniin ei ole vieläkään selvyyttä saatu.

Presidentin velvollisuus on soittaa osavaltioihin ja "kehottaa" heitä löytämään tarpeeksi ääniä tuloksen muuttamiseksi, tai muuten heille käy huonosti?
Ja järjestää valheellisia valitsijamiehiä Washingtoniin vaalitulosta mitätöimään?

trump kitisi jo puoli vuotta ennen vaaleja äänestystä huijaukseksi, mutta eipä vain presidenttinä tehnyt mitään sille.

Oikeasti vaalit ovat perustuslain mukaan jokaisen osavaltion oma asia miten ne järjestetään, eikä presidentillä tai muilla osavaltiolla ole niihin mitään valtaa.

 

[blueowl]

Trumppihan hoiti virkavelvollisuutensa, kun yritti saada vastauksia vaalien epäselvyyksiin, joista moniin ei ole vieläkään selvyyttä saatu. Demokraatithan on tuota tehnyt käytännössä joka vaaleissa ja vieläkin ulisevat 2016 vaaleista.

Tahallista vääristelyä, koska kyseistä lakia ei ole millään muotoa rikottu.

Useat korruptoituneet konservatiivit ja Trump vihaajat haluavat tuota vääristellä myös, koska haluavat jatkossakin pysyä hillotolpalla.

Trumpin tiimillä oli about 60 feilannutta oikeuskeissiä, jossa yrittivät haastaa vaalituloksia eri osavaltioissa. Jos se olisi jäänyt siihen, niin mitään ongelmaa ei olisi.

Mutta Trump yritti painostaa Penceä ja kongressin republikaaneja heittämään miljoonien ihmisten äänet roskikseen pysyäkseen itse vallassa. Ja painosti myös osavaltioiden työntekijöitä ja poliitikkoja.

 

[Mollari]

Trumpin kaudella kuitenkin pommitettiin enemmän ja ruumiita tuli enemmän kuin Obaman kaudella

Don’t Forget: Civilian Casualties Are Skyrocketing Under Trump

Amid the impeachment inquiry, it’s important to remember that Donald Trump has committed other moral crimes — like the slaughter of civilians abroad.

theintercept.com

Minkä sodan Biden aloitti?

Epäilen tilastojen oikeellisuutta. Obama ja Bush vie kyllä voiton siviiliuhreissa tällä vuosituhannella. Trumpin aikana ei konflikteja aloitettu, niitä lopetettiin.

Bidenin heikko hallinto antoi Afganistanin talebaneille ja aseisti ne, Putin hyödynsi heikkoutta viemällä puolet Ukrainasta. Israelissa syttyi sota, joka jatkunee hamaan tulevaisuuteen. Kiina voi hyökätä Taiwaniin hetkenä minä hyvänsä, Pohjois korea on kanssa sotajalalla ja luultavasti ajoittavat sotatoimensa kiinan kanssa yhtäaikaiseksi. Venezuela ja Guyana sotajalalla jne.

Mitään näistä ei Bidenin heikko hallinto kyennyt estämään ja osan varmasti halusivat tapahtuvankin, niin saivat taas korruptiorahoja jakoon sotakoneiston kautta kierrätettynä.

 

[Mollari]

Presidentin velvollisuus on soittaa osavaltioihin ja "kehottaa" heitä löytämään tarpeeksi ääniä tuloksen muuttamiseksi, tai muuten heille käy huonosti?
Ja järjestää valheellisia valitsijamiehiä Washingtoniin vaalitulosta mitätöimään?

trump kitisi jo puoli vuotta ennen vaaleja äänestystä huijaukseksi, mutta eipä vain presidenttinä tehnyt mitään sille.

Oikeasti vaalit ovat perustuslain mukaan jokaisen osavaltion oma asia miten ne järjestetään, eikä presidentillä tai muilla osavaltiolla ole niihin mitään valtaa.

Mitään tuollaista uhkailua ei ole tapahtunut.

Kaikkihan sen vaalivilpin mahdollisuuden jo tiesi ennakkoon, kun koronan varjolla alettiin postiäänestystä joka suunnalla järjestämään ja monin paikoin ei tarvinnut, mitään henkilökorttia äänestääkseen.

Tuossapa se ongelma onkin, kun vaaleihin ei voi enää kaikissa osavaltioissa luottaa, kun on niin paljon epäselvyyksiä joka kerta.

 

[emagdnim]

Epäilen tilastojen oikeellisuutta. Obama ja Bush vie kyllä voiton siviiliuhreissa tällä vuosituhannella. Trumpin aikana ei konflikteja aloitettu, niitä lopetettiin.

Bidenin heikko hallinto antoi Afganistanin talebaneille ja aseisti ne, Putin hyödynsi heikkoutta viemällä puolet Ukrainasta. Israelissa syttyi sota, joka jatkunee hamaan tulevaisuuteen. Kiina voi hyökätä Taiwaniin hetkenä minä hyvänsä, Pohjois korea on kanssa sotajalalla ja luultavasti ajoittavat sotatoimensa kiinan kanssa yhtäaikaiseksi. Venezuela ja Guyana sotajalalla jne.

Mitään näistä ei Bidenin heikko hallinto kyennyt estämään ja osan varmasti halusivat tapahtuvankin, niin saivat taas korruptiorahoja jakoon sotakoneiston kautta kierrätettynä.

Eikö se ollu Trumpin neuvottolema asia, että jenkit lähti Afganistanista? mut samaan aikaan Biden on heikko epäonnistuja toteuttaessaan ton, päinvastoin ku Trump? Saatan kyl muistaa väärinki miten toi meni.

 

[Mollari]

Trumpin tiimillä oli about 60 feilannutta oikeuskeissiä, jossa yrittivät haastaa vaalituloksia eri osavaltioissa. Jos se olisi jäänyt siihen, niin mitään ongelmaa ei olisi.

Mutta Trump yritti painostaa Penceä ja kongressin republikaaneja heittämään miljoonien ihmisten äänet roskikseen pysyäkseen itse vallassa. Ja painosti myös osavaltioiden työntekijöitä ja poliitikkoja.

Ja mitään tällaistakaan ei tapahtunut. Pence olisi voinut kieltäytyä hyväksymästä vaalitulosta, ja saatu täten aikalisä lukematomien epäselvyyksien setvimiseen.

 

[Mollari]

Eikö se ollu Trumpin neuvottolema asia, että jenkit lähti Afganistanista? mut samaan aikaan Biden on heikko epäonnistuja toteuttaessaan ton, päinvastoin ku Trump? Saatan kyl muistaa väärinki miten toi meni.

Sopimus oli tehty, mutta Biden ryssi sen lähdön täydellisesti. Saattoikin olla yksi harvoista asioista, jotka hän itse toteutti, kun oli sen jälkeen piilossa monta päivää, eikä hallinnon puhuvilta päiltä löytynyt oikein mitään vastauksia.

 

[Timo 2]

Mitään tuollaista uhkailua ei ole tapahtunut.

Kaikkihan sen vaalivilpin mahdollisuuden jo tiesi ennakkoon, kun koronan varjolla alettiin postiäänestystä joka suunnalla järjestämään ja monin paikoin ei tarvinnut, mitään henkilökorttia äänestääkseen.

Tuossapa se ongelma onkin, kun vaaleihin ei voi enää kaikissa osavaltioissa luottaa, kun on niin paljon epäselvyyksiä joka kerta.

Mites trumpin puhelu georgiaan ja pyyntö löytää 11 tuhatta ääntä.

Trump asked Georgia secretary of state to ‘find’ 11.7k ballots, recalculate election result

President Trump directly asked Georgia’s top elections officials to overturn his defeat to President-elect Joe Biden in the state during a Saturday phone call, according to audio po…

thehill.com

Ja mitään tällaistakaan ei tapahtunut. Pence olisi voinut kieltäytyä hyväksymästä vaalitulosta, ja saatu täten aikalisä lukematomien epäselvyyksien setvimiseen.

Aikalisä mihin? Trumpin tiimi oli jo jotain 60 kannetta nostanut ja ne oli todettu perättömiksi, joten mihin muuhun tuota aikalisää olisi tarvittu kuin että asia heitetään osavaltioden lainsäätäjille, jotka äänestäisi trumpin valtaan vastoin kyseisten osavaltioiden kansan mielipidettä.

 

[hkultala]

Sopimus oli tehty, mutta Biden ryssi sen lähdön täydellisesti. Saattoikin olla yksi harvoista asioista, jotka hän itse toteutti, kun oli sen jälkeen piilossa monta päivää, eikä hallinnon puhuvilta päiltä löytynyt oikein mitään vastauksia.

Lopeta valehtelu. Trumpin idioottimaisen sopimuksen takia Joella oli pelkästään huonoja vaihtoehtoja.

 

[hkultala]

Ja mitään tällaistakaan ei tapahtunut. Pence olisi voinut kieltäytyä hyväksymästä vaalitulosta, ja saatu täten aikalisä lukematomien epäselvyyksien setvimiseen.

Lopeta valehtelu.

Pencellä ei ollut mitään syytä olla hyväksymättä laillista vaalitulosta. Ei ollut mitään "lukemattomia epäselvyyksiä" vaan pelkästään maga-jengin valheita.

Pecen teki tismalleen sen, mitä hänen lain mukaan piti tehdä.

Trump taas olisi halunnut, että Pence olisi rikkonut lakia ja demokraattista hallintotapaa. Pence kuitenkin teki sen, mikä oli oikein ja lain mukaista.

 

[FarColdDistance]

Ja mitään tällaistakaan ei tapahtunut. Pence olisi voinut kieltäytyä hyväksymästä vaalitulosta, ja saatu täten aikalisä lukematomien epäselvyyksien setvimiseen.

Pence itse on sanonut trumpin painostaneen häntä kieltämään tuloksen, lisäten että kenelläkään ei ole sellaista oikeutta peruslain mukaan.
Lisäksi Pence on syyttäjän todistaja trumppia vastaan vaalihuijausoikeudenkäynnissä, josta trump yrittää vitkutella pois väittäen presidentin syytesuojaa.

Mutta tuskin sinä tätäkään uskot.

 

[hkultala]

Epäilen tilastojen oikeellisuutta.

Kun faktat eivät vastaa mielipiteitäi, epäilet toki faktoja, Kannattaisi ehkä pikemminkin miettiä, että jospa on itse väärässä.

Obama ja Bush vie kyllä voiton siviiliuhreissa tällä vuosituhannella. Trumpin aikana ei konflikteja aloitettu, niitä lopetettiin.

Bidenin heikko hallinto antoi Afganistanin talebaneille ja aseisti ne

Lopeta valehtelu, tämän teki Trump.

Ja jos heikoista hallinnoista puhutaan, niin Trump antoi Iranin iskeä USAn lentotukikohtaan Irakissa ilman mitään vastatoimia. Tämä jos mikä oli heikkoutta

, Putin hyödynsi heikkoutta viemällä puolet Ukrainasta.

Ja valehtelu senkin jatkuu. Putin ei ole vienyt "puolta ukrainasta", vaan selvästi pienemmän osan.

Mutta mikäli Trump olisi ollut vallassa, Putin olisi saattanut vallata jo koko Ukrainan, kun Trumpilta apua Ukrainalle ei olisi herunut.

 

[Mollari]

Mites trumpin puhelu georgiaan ja pyyntö löytää 11 tuhatta ääntä.

Aikalisä mihin? Trumpin tiimi oli jo jotain 60 kannetta nostanut ja ne oli todettu perättömiksi, joten mihin muuhun tuota aikalisää olisi tarvittu kuin että asia heitetään osavaltioden lainsäätäjille, jotka äänestäisi trumpin valtaan vastoin kyseisten osavaltioiden kansan mielipidettä.

Mitäs väärää siinä on? Mitään laitonta kyseisessä puhelussa ei ollut.

Ei kaikkia kanteita perättömiksi todettu. Todettiin vain, ettei niissä mainitut olis tulokseen vaikuttanut, mutta niiden yhteisvaikutusta ei huomioitu.

 

[hkultala]

Mitäs väärää siinä on? Mitään laitonta kyseisessä puhelussa ei ollut.

Kyllä oli. Siinä yllytettiin vaalivilppiin.

Itse esität täysin perättömiä vaalivilppisyytteitä ja sitten kun tapahtuu todellisen vaalivilpin yritys josta on vedenpitävät todisteet, kieltäydyt näkemästä sitä, Argumentointisi on todella epärehellistä.

 

[Mollari]

Lopeta valehtelu. Trumpin idioottimaisen sopimuksen takia Joella oli pelkästään huonoja vaihtoehtoja.

Mielestäsi vetäytymistä ei olisi voitu hoitaa järjestyksellisesti ja sovitun mukaisesti, eikä lähteä keskellä yötä kertomatta edes paikallihallinnolle asiasta, jolloin jäivät aivan tyhjän päälle ja Taliban hyväksikäytti tilanteen välittömästi?

 

[Mollari]

Lopeta valehtelu.

Pencellä ei ollut mitään syytä olla hyväksymättä laillista vaalitulosta. Ei ollut mitään "lukemattomia epäselvyyksiä" vaan pelkästään maga-jengin valheita.

Pecen teki tismalleen sen, mitä hänen lain mukaan piti tehdä.

Trump taas olisi halunnut, että Pence olisi rikkonut lakia ja demokraattista hallintotapaa. Pence kuitenkin teki sen, mikä oli oikein ja lain mukaista.

Epäselvyyksiä oli ja niihn ei nyt koksaan saada selvyyttä. Monia tuomioita vaalivilpistä on jaettukin.

Pence teki sen mitä selkäänpuukottajat tekee, eli petti Trumpin ja äänestäjät.

 

[Mollari]

Kyllä oli. Siinä yllytettiin vaalivilppiin.

Itse esität täysin perättömiä vaalivilppisyytteitä ja sitten kun tapahtuu todellisen vaalivilpin yritys josta on vedenpitävät todisteet, kieltäydyt näkemästä sitä, Argumentointisi on todella epärehellistä.

Tuossa ei mitenkään vaalivilppiin kehotettu. Mitähän perättömiä vaalivilppisyytöksiä olen muka esittänyt?

 

[pagi]

Pence olisi voinut kieltäytyä hyväksymästä vaalitulosta, ja saatu täten aikalisä lukematomien epäselvyyksien setvimiseen.

Ei sillä että sinäkään tätä uskoisit mutta argumentin vuoksi: onko olemassa skenaario jossa valitsijamiehet olisivat äänestäneet epäselvästi ja tuo olisi saatu varapressan tietoon vasta samana aamuna? Miksei hän tiedä sitä vielä kolme vuotta sen jälkeen?

 

[Drinkkeri]

Mielestäsi vetäytymistä ei olisi voitu hoitaa järjestyksellisesti ja sovitun mukaisesti, eikä lähteä keskellä yötä kertomatta edes paikallihallinnolle asiasta, jolloin jäivät aivan tyhjän päälle ja Taliban hyväksikäytti tilanteen välittömästi?

Vetäytyminen oli Trumpin sopimana tiedossa kaikille etukäteen

https://www.google.com/url?sa=t&sou...IQFnoECBUQAQ&usg=AOvVaw3YjVyniJKxCBU7rkqHKybY

[/URL]

When President Trump
took office in 2017, there were more than 10,000 troops in Afghanistan. Eighteen
months later, after introducing more than 3,000 additional troops just to maintain the
stalemate, President Trump ordered direct talks with the Taliban without consulting with
our allies and partners or allowing the Afghan government at the negotiating table. In
September 2019, President Trump embolded the Taliban by publicly considering inviting
them to Camp David on the anniversary of 9/11. In February 2020, the United States
and the Taliban reached a deal, known as the Doha Agreement, under which the United
States agreed to withdraw all U.S. forces from Afghanistan by May 2021. In return, the
Taliban agreed to participate in a peace process and refrain from attacking U.S. troops
and threatening Afghanistan’s major cities—but only as long as the United States
remained committed to withdraw by the agreement’s deadline. As part of the deal,
President Trump also pressured the Afghan government to release 5,000 Taliban
fighters from prison, including senior war commanders, without securing the release of
the only American hostage known to be held by the Taliban.