Uniapnea

[Buza]

Oli jotenkin niin myyntipuheen omainen, että vaikutti mainokselta.

Tuossa unikuntoon mallissa luulisi herkästi voivan käydä niin ettei kisko olekaan sopiva. Nämäkin tosin onneksi kehittyy ja ilmeisesti uusimmissa malleissa ei näissäkään ole enää noita metalli varsia jota ainakin itselläni osuu hieman poskiin vaan ne on lähempänä kiskoa. Hyvä kuitenkin, että kilpailua tulee ja varsinkin kotimaasta. Hyvänhintaiset tosin noikin vaikka tulostetaan.

No, vähän semmoisen oloinenhan tuosta tuli, vaan kun olen tuohon äärimmäisen tyytyväinen niin pakkohan se on kehua.

Itselle tuo kisko tuli siis ainoastaan kuorsauksen lopettamiseen. Kolmannella iteraatiolla vasta löytyi riittävä määrä alaleuan siirtoa, että kuorsaus loppui kokonaan. Koska siirron määrää säädetään noiden "kanttien" mitoilla, riitti että 3D-printtasivat vain alaleukaan tulevan palan uusiksi.

En tiedä muiden kiskomallien käyttöiästä, mutta tämän kanssa oli puhetta vuosista. Käsitin että 4-5 vuotta pitäisi mennä helposti.
Ja kun 3D-malli on valmiina, uusien printtaus hoituu helposti, ellei sitten legoissa ole tapahtunut muutoksia ja skannaus tarvitsee tehdä uudestaan.

 

[naur1s]

Keskivaikea ja vaikea uniapnea korvataan, mutta lievää ei. Mulla mennyt tohon kiskoon kokonaisuudessaan lähemmäs 1500€ niin sillä keskivaikealla diagnoosilla säästäisi hyvän summan rahaa kun sairaus ei ole katoamassa mihinkään.

Mä sain aikanaan julkisesta terveydenhuollosta apneakiskot. Ei tosin toimineet mulla. Tämä pääkaupunkiseudulla.

 

[Team_Slow]

Kuinka kauan kisko kestää käyttöä?

Mulla kesti yli 6 vuotta vaikka narskuttelin paljon. Joskin 70€ hintaan onnistuivat korjaamaan joten käyttö jatkuu. Riippuu tosin paljon tosta narskuttelusta yms.

- Julkinen antaa kiskon suunnilleen samoilla perusteilla kuin CPAPin. Mulla on hoidettavan tason uniapnea vain selällään nukkuessa ja kyljellään menee tasolle "ei hoideta" niin hoitona oli "tiputa painoa ja nuku kyljellään".

Mulla lääkäri on merkannut, että cpap hoidosta ei ole hyötyä minun tapauksessa. Painoa ei oikein ole mitä tiputtaa, mutta silti tuli hylkyä siihen, että maksettaisiin, mutta täytyy tällä kertaa vääntää kovempaa.

No, vähän semmoisen oloinenhan tuosta tuli, vaan kun olen tuohon äärimmäisen tyytyväinen niin pakkohan se on kehua.

Itselle tuo kisko tuli siis ainoastaan kuorsauksen lopettamiseen. Kolmannella iteraatiolla vasta löytyi riittävä määrä alaleuan siirtoa, että kuorsaus loppui kokonaan. Koska siirron määrää säädetään noiden "kanttien" mitoilla, riitti että 3D-printtasivat vain alaleukaan tulevan palan uusiksi.

En tiedä muiden kiskomallien käyttöiästä, mutta tämän kanssa oli puhetta vuosista. Käsitin että 4-5 vuotta pitäisi mennä helposti.
Ja kun 3D-malli on valmiina, uusien printtaus hoituu helposti, ellei sitten legoissa ole tapahtunut muutoksia ja skannaus tarvitsee tehdä uudestaan.

Jotenkin vaan kuulostaa hullulta, että kisko joudutaan tekemään aina uudelleen vrt siihen, että kierittäisi ruuvia tmv. säätäisi.

Mä sain aikanaan julkisesta terveydenhuollosta apneakiskot. Ei tosin toimineet mulla. Tämä pääkaupunkiseudulla.

Täytyy varmaan vedota johonkin tasa-arvoon. Oliko sulla tosin lievä vai keskivaikea?

 

[kjns]

Mulla lääkäri on merkannut, että cpap hoidosta ei ole hyötyä minun tapauksessa. Painoa ei oikein ole mitä tiputtaa, mutta silti tuli hylkyä siihen, että maksettaisiin, mutta täytyy tällä kertaa vääntää kovempaa.

Tämä lähinnä siis huomiona siihen että jos siellä on papereissa tieto että sun apnea oli painossa x lievä nyt painossa y keskivaikea, niin toivomasi kiskon sijaan voit saada hoidoksi ajan painonhallintahoitajalle.

Itse koittaisin ehkä vedota esim. lisääntyneeseen väsymykseen tms, valitat että jaksaminen huonontunut jne...

 

[Team_Slow]

Tämä lähinnä siis huomiona siihen että jos siellä on papereissa tieto että sun apnea oli painossa x lievä nyt painossa y keskivaikea, niin toivomasi kiskon sijaan voit saada hoidoksi ajan painonhallintahoitajalle.

Ei luulis, että normaalipainossa voidaan laittaa varsinkin kun kehonkoostumus on merkittävästi muuttunut siitä kun treenaa 3-4 krt viikossa kun ennen ei harrastanut käytännössä yhtään urheilua.

 

[Buza]

Jotenkin vaan kuulostaa hullulta, että kisko joudutaan tekemään aina uudelleen vrt siihen, että kierittäisi ruuvia tmv. säätäisi.

Johtuu siitä, että osat ovat kokonaan ja pelkästään 3D-printattuja, kaikki ylimääräinen karsittu pois.

 

[Team_Slow]

Johtuu siitä, että osat ovat kokonaan ja pelkästään 3D-printattuja, kaikki ylimääräinen karsittu pois.

Maksoiko se kun niitä tulostettiin moneen kertaan aina erikseen? Lähinnä mietin tuota hintaa kun jos kaikki on noin automatisoitua niin erikoista, että hinta on käytännössä sama kuin sellaisessa missä tehdään käsin.

 

[Buza]

Maksoiko se kun niitä tulostettiin moneen kertaan aina erikseen? Lähinnä mietin tuota hintaa kun jos kaikki on noin automatisoitua niin erikoista, että hinta on käytännössä sama kuin sellaisessa missä tehdään käsin.

Ei maksanut extraa.

 

[kjns]

Ei luulis, että normaalipainossa voidaan laittaa varsinkin kun kehonkoostumus on merkittävästi muuttunut siitä kun treenaa 3-4 krt viikossa kun ennen ei harrastanut käytännössä yhtään urheilua.

Viittasin siis tähän

Joskus miettinyt, että lihottaisi itseään sen verran, että saisi testistä keskivaikean uniapnean johon hoito olisi silti sama, mutta saisi sen kiskon ilmaiseksi.

 

[naur1s]

Viittasin siis tähän

Varmempi tapa on vetää kunnon kännit unitutkimus yöksi.

 

[naur1s]

Täytyy varmaan vedota johonkin tasa-arvoon. Oliko sulla tosin lievä vai keskivaikea?

En muista kun sen verran vuosia aikaa. Nyt sain siis joulukuussa cpap-laitteen. Katkoksia yli 70/h.

 

[PCB]

Maksoiko se kun niitä tulostettiin moneen kertaan aina erikseen? Lähinnä mietin tuota hintaa kun jos kaikki on noin automatisoitua niin erikoista, että hinta on käytännössä sama kuin sellaisessa missä tehdään käsin.

Prosessi maksaa, ei muovinpala. Hinta ei olennaisesti muutu siitä, tulostetaanko 1 vai 3 muovinpalaa.

 

[NotaR]

oliko lämpöletku käytössä?

Ei ollut

 

[Frazo]

Nyt on minullekin diagnosoitu uniapnea vuosien päiväväsymyksen jälkeen. Onneksi on lievänä, AHI alle 14 ja hoitona asentohoito sekä laihdutus. Ylimääräistä on sellainen 25kg, josta pitäisi päästä eroon. Jos vaikka tuo motivoisi laihtumaan. Lääkärin mukaan voisi unoapneasta päästä noilla kokonaan eroon.

Onko kenelläkään kokemuksia noista tyynyistä, jotka ohjaavat nukkumaan kyljellään? Minulla on nyt muotoiltu tyyny, niin se ehkä korostaa uniapneaa selällään. Toinen vaihtoehto olisi valjaat, jossa selässä on joku kohouma, mutta olen tottunut nukkumaan ilman pyjamaa tms., niin en tiedä miten tuollaiseen tottuisi.

 

[Team_Slow]

Onko kenelläkään kokemuksia noista tyynyistä, jotka ohjaavat nukkumaan kyljellään? Minulla on nyt muotoiltu tyyny, niin se ehkä korostaa uniapneaa selällään. Toinen vaihtoehto olisi valjaat, jossa selässä on joku kohouma, mutta olen tottunut nukkumaan ilman pyjamaa tms., niin en tiedä miten tuollaiseen tottuisi.

Mä tilasin amazonista parikin erilaista parisen vuotta sitten. Niissä oli sellainen kohouma keskellä niin ite ainakin heräilin yöllä siihen, että nukuin selällään, mutta pää vinossa sen kohouman vieressä Hypnaxinkin tilasin ja sitä en muistanut palauttaa niin vieläkin löytyy, mutta se on kyllä ihan naurettavan huonoa suunnittelua. Se hihna millä se tulee itteensä kiinni taipuu niin paljon, että herää usein öisin niin, että se on kaatunut ihan väärälle puolelle ja on jossain perseen kohdilla. Sitä mulle kuitenkin suositeltiin lääkärin toimesta. Sellasen paidankin tilasin missä oli sellainen vaahtomuovi rulla selässä, mutta senkin päällä huomasin herääväni joskin fasettilukkojen kanssa.

Jos jollain on jokin toimiva ratkaisu niin mielellään kuuntelen.

 

[varmaperquila]

No täällä kanssa ongelmia nukkuma-asennon kanssa. En osaa nukkua oikeassa asennossa. Vaihdan asentoa miljoona kertaa yössä. On eri patjoja ja lukuisia tyynyjä kokeiltu. Käytetyin asento tuntuu olevan maha/kylki yhdistelmä asento. Lisäksi olkavarret taitavat tulla noista ihmeasennoista kipeiksi. Näin myös jossain tuollaisen kylkityynyn - oli erikoisen näköinen. Kokemuksia siitä tai osaako joku sanoa, miten nukutaan oikein .

 

[Frazo]

Mä tilasin amazonista parikin erilaista parisen vuotta sitten. Niissä oli sellainen kohouma keskellä niin ite ainakin heräilin yöllä siihen, että nukuin selällään, mutta pää vinossa sen kohouman vieressä Hypnaxinkin tilasin ja sitä en muistanut palauttaa niin vieläkin löytyy, mutta se on kyllä ihan naurettavan huonoa suunnittelua. Se hihna millä se tulee itteensä kiinni taipuu niin paljon, että herää usein öisin niin, että se on kaatunut ihan väärälle puolelle ja on jossain perseen kohdilla. Sitä mulle kuitenkin suositeltiin lääkärin toimesta. Sellasen paidankin tilasin missä oli sellainen vaahtomuovi rulla selässä, mutta senkin päällä huomasin herääväni joskin fasettilukkojen kanssa.

Jos jollain on jokin toimiva ratkaisu niin mielellään kuuntelen.

Ei kuulosta kovin toimivilta, mutta toki on yksilöllisiä vaihteluita näiden kanssa. Nuo fasettilukot ei myöskään houkuttelisi, kun niitä on muutenkin. Viime vuonna kävin kiropraktikolla sen takia ja viime viikolla oli samasta kohtaa niin kipeä, että kiertoliikkeet sattui kuin olisi lyönyt puukolla selkään.

Jossain näin uutisen "tekoäly" tynystä, jossa on ilmapusseja jotka täyttyvät kun tyyny tunnistaa kuorsauksen ja kääntää näin oikeaan asentoon. En tiedä mikä sen tilanne on ja jos on oikeasti toimiva tuote, eikä käärmeöljyä, niin lienee hintakin sen mukainen.

 

[kjns]

Tyyny joka on itsellä parhaiten toiminut on Tempurin Millennium. Toimii selällään ja kyljellään nukkumiseen ja tämän kanssa oikeasti nukun aika paljon kyljellään, tosin joskus myös mahallaankin vaikkei tämä siihen ole lainkaan muotoiltu. Niska- ja selkäkivut helpotti huomattavasti tämän hankkimisen jälkeen. Vaimon mukaan myös kuorsaus vähentynyt tämän kanssa.

 

[Hansai]

Ei ollut

Se vaikuttaa paljon kostuttimen käyttömukavuuteen. Yleensä se tulee automaattisesti mukana, jos on kostutinsäiliö(Resmed).
Lämmin kostea ilma kondensoituu kylmään putkeen ja sitten alkaa rkimään vettä maskille, joka ei ole miellyttävää.

 

[PCB]

Se vaikuttaa paljon kostuttimen käyttömukavuuteen. Yleensä se tulee automaattisesti mukana, jos on kostutinsäiliö(Resmed).
Lämmin kostea ilma kondensoituu kylmään putkeen ja sitten alkaa rkimään vettä maskille, joka ei ole miellyttävää.

Ei minulla tullut mitään lämmitettävää letkua, vesisäiliössähän on kyllä lämmitys. Silti hyvin toimii kostutus, eikä maski täyty vedellä. Huoneessa lämmintä varmaan 17-18 astetta. Muistaakseni pidän kostutusta asetuksella 3 tai 4.

 

[Hansai]

Ei minulla tullut mitään lämmitettävää letkua, vesisäiliössähän on kyllä lämmitys. Silti hyvin toimii kostutus, eikä maski täyty vedellä. Huoneessa lämmintä varmaan 17-18 astetta. Muistaakseni pidän kostutusta asetuksella 3 tai 4.

Oletko varma ettei ole?
Resmedin koneen kliinisestä valikosta voit säätää lämpötilan kosteutukselle.

Lämpöletku ClimateLineAir AirSense 10 | ResMed Verkkokauppa Suomi

Pääkomponentti ResMedin Climate Control -kostutusratkaisuun, AirSense 10 -laitteille, joka syöttää ilmaa oikealla lämpötila- ja kosteustasolla.

shop.resmed.com

 

[PCB]

Oletko varma ettei ole?
Resmedin koneen kliinisestä valikosta voit säätää lämpötilan kosteutukselle.

Lämpöletku ClimateLineAir AirSense 10 | ResMed Verkkokauppa Suomi

Pääkomponentti ResMedin Climate Control -kostutusratkaisuun, AirSense 10 -laitteille, joka syöttää ilmaa oikealla lämpötila- ja kosteustasolla.

shop.resmed.com

Olen, minulla on tuo SlimLine-letku:

SlimLine-letku ResMedin ylipainelaitteisiin | ResMed Verkkokauppa Suomi

Osta SlimLine-letku, joka on tarkoitettu käytettäväksi ResMedin S9-, Air10- ja AirSense™ 11 -laitteiden kanssa. Letkua käytetään laitteen ja maskin välillä.

shop.resmed.com

 

[NotaR]

Olen, minulla on tuo SlimLine-letku:

SlimLine-letku ResMedin ylipainelaitteisiin | ResMed Verkkokauppa Suomi

Osta SlimLine-letku, joka on tarkoitettu käytettäväksi ResMedin S9-, Air10- ja AirSense™ 11 -laitteiden kanssa. Letkua käytetään laitteen ja maskin välillä.

shop.resmed.com

Sama minulla. Eli vesisäiliö on, muttei lämmitettävää letkua.

 

[Hansai]

Sama minulla. Eli vesisäiliö on, muttei lämmitettävää letkua.

Näköjään säästetään tai ei ymmärretä sen tuomaa mukavuutta hoitoon

 

[KapteeniTunkki]

Näköjään säästetään tai ei ymmärretä sen tuomaa mukavuutta hoitoon

Aika yllättävää. HUSista muuta ei saakaan oletuksena ja Slimlinejä oli iso laatikollinen "ota tästä".

Otin itselle kaksi, toisen kotiin ja toisen laukkuun, ihan vain siltä varalta jos sattuu pahaan aikaan vuotamaan toi lämmitetty.

 

[leripe]

Aika yllättävää. HUSista muuta ei saakaan oletuksena ja Slimlinejä oli iso laatikollinen "ota tästä".

Otin itselle kaksi, toisen kotiin ja toisen laukkuun, ihan vain siltä varalta jos sattuu pahaan aikaan vuotamaan toi lämmitetty.

Joo suoraan laittoi nuo kun vähänkin mainitsin nenän kuivumisesta.

 

[Hansai]

Aika yllättävää. HUSista muuta ei saakaan oletuksena ja Slimlinejä oli iso laatikollinen "ota tästä".

Otin itselle kaksi, toisen kotiin ja toisen laukkuun, ihan vain siltä varalta jos sattuu pahaan aikaan vuotamaan toi lämmitetty.

Täällä tulee kaikki tarvikkeet "lähes" kotiin Resmediltä. Lähes siksi, kun Postnord jättää toimittamasta AINA osoitteen mukaan.

 

[NotaR]

Aika yllättävää. HUSista muuta ei saakaan oletuksena ja Slimlinejä oli iso laatikollinen "ota tästä".

Otin itselle kaksi, toisen kotiin ja toisen laukkuun, ihan vain siltä varalta jos sattuu pahaan aikaan vuotamaan toi lämmitetty.

Nimenomaan HUS mulle tuon laitteen antoi. Pitääpä ottaa unihoitsuun yhteyttä ja kysyä jos saisi lämppäriletkun.

 

[jarhu]

En ole kuullutkaan mistään lämmitettävästä letkusta. TAYS ei myöskään mainosta millään tavalla tuollaista.

 

[JollyJoker]

Aika yllättävää. HUSista muuta ei saakaan oletuksena ja Slimlinejä oli iso laatikollinen "ota tästä".

Otin itselle kaksi, toisen kotiin ja toisen laukkuun, ihan vain siltä varalta jos sattuu pahaan aikaan vuotamaan toi lämmitetty.

Pitääpä pyytää jos siellä joskus vielä käyn. Oli joku tapaaminen 6 kk jälkeen niin ehkä saan vain uusia maskeja postissa seuraavat vuodet.

 

[pilottistifu]

Sain nyt itsekkin cpapin käyttöön. Nyt ei visiin muuta kuin totuttelemaan kamppeeseen ja toivoa että siitä olisi apua

 

[Hansai]

Sain nyt itsekkin cpapin käyttöön. Nyt ei visiin muuta kuin totuttelemaan kamppeeseen ja toivoa että siitä olisi apua

On siitä

 

[NotaR]

Tulipa heitettyä eka ulkomaanmatka laite mukana. Hyvin meni ja näköjään päivittyi Latviassa myös pilveen unitiedot. Eli laitteen nettiliittymä toimii ainakin tuolla main.

 

[Haudankaivaja]

Oma Airsense 11 vehjes on ruvennut nyt tekemään joka yö sitä, että herään parin tunnin kuluttua siihen kun hirveä puhuri lyö väkisin ilmaa ja paineet jossakin 11-12 pinnassa. Siinä sitten kun yrittää hengitellä rauhallisesti olettaen, että kone on pillastunut hengityskatkoksesta laskee paineet tosi hitaasti, tyyliin 0.1 pykälää minuutissa. Ainoa vaihtoehto on buutata koko härveli, että aloittaa peruspaineista tai heittää koko maski helvettiin jos meinaa vielä nukkua. Liekö jotain säätäneet tuohon etänä vai onkohan tuossa jotain vikaa tullut, pitäs kai tuon vähän paremmin havaita hengityksen normalisoituminen eikä jonkun tunnin viiveellä laskea paineita pikkuhiljaa normaaliin.

Edit: unidatan mukaan AHI/AI arvot näyttää nollaa, mutta paineet silti pomppaa korkealle omineen.

 

[Woitto]

Minä yritin monta vuotta saada apua surkeaan uneeni lääkäreiltä, mutta jostain syystä jatkuvista ja usein pitkistä hengityskatkoista huolimatta minulle ei koskaan todettu uniapneaa eikä täten annettu CPAPia. Sen sijaan minulle diagnosoitiin "määrittelemätön uniongelma", ja kaikki uniapnealle tyypilliset oireet löytyivät joihin se laite olisi todennäköisesti auttanut mutta laitetta en koskaan saanut. Kuitenkin joka kerta määrättiin jokin uusi lupaava maaginen unilääke ja toivottiin ihmettä. Niistä ei tietenkään ollut koskaan mitään apua, joistain sai vielä lääkekrapulan muutenkin surkean levon päälle. Nykyään lääkärit opetetaan lääkiksessä lähinnä isojen lääkeyhtiöiden pikkulutkiksi ja mannekiineiksi joiden työnkuva on katsoa mitä oireita potilaalla on ja sitten määrätä siihen joku ylihintainen pilleri joka jonkun ison lääkeyhtiön itsetehdyissä tutkimuksissa saattaisi ehkä mahdollisesti hieman lieventää oireita.

Koetin tuota laitetta saada kokeeksi monta vuotta monen eri lääkärin toimesta ja lupasin palauttaa tuotteen yhdessä osassa jos se ei auta, mutta koska jokin pykälä ei täyttynyt, lääkäreillä ei muka ole valtaa määrätä laitetta kokeeksi. Ne ajat jolloin potilaan hyvinvointi oli etusijalla, ovat kaukana takana.

Jouduin lopulta itse hankkimaan laitteen joulukuussa, ja siitä on paljon apua jos yöllä ei meinaa happea saada, oli virallista uniapneadiagnoosia tai ei. Se maski voi olla aika ahdistava aluksi ja totutteluun menee aikansa, mutta aika nopeasti sen eron alkaa huomata aamulla herätessä kun nukkuessa on saanut happeakin. Semmoinen vinkki vielä että jos kuorsaat, hanki kokonaamamaski, niin epämukavalta kun se saattaakin kuulostaa.

 

[Woitto]

Sama minulla. Eli vesisäiliö on, muttei lämmitettävää letkua.

Käyttötavarahan tuo silti on. Siihen voi vaikka kusta yön aikana niin ei tarvitse lähteä vessaan ja räpeltää maskin kanssa. Hajukaan ei häiritse kun sen saa mukavasti laitteen sisään piiloon.

Ilman muuta kannattaa investoida siihen letkuun. Unenlaadusta ei kannata tinkiä muutaman kympin takia.

Oma Airsense 11 vehjes on ruvennut nyt tekemään joka yö sitä, että herään parin tunnin kuluttua siihen kun hirveä puhuri lyö väkisin ilmaa ja paineet jossakin 11-12 pinnassa. Siinä sitten kun yrittää hengitellä rauhallisesti olettaen, että kone on pillastunut hengityskatkoksesta laskee paineet tosi hitaasti, tyyliin 0.1 pykälää minuutissa. Ainoa vaihtoehto on buutata koko härveli, että aloittaa peruspaineista tai heittää koko maski helvettiin jos meinaa vielä nukkua. Liekö jotain säätäneet tuohon etänä vai onkohan tuossa jotain vikaa tullut, pitäs kai tuon vähän paremmin havaita hengityksen normalisoituminen eikä jonkun tunnin viiveellä laskea paineita pikkuhiljaa normaaliin.

Edit: unidatan mukaan AHI/AI arvot näyttää nollaa, mutta paineet silti pomppaa korkealle omineen.

Millainen minimi ja maksimipaine sulla on laitteessa ja mitä masksia käytät? Minulla on sama laite ja käytän aika pientä paineenvaihtelua(9-11). Kannattaa kokeilla suhteellisen pientä haarukaa, toki itselle sopivilla numeroilla, ja itse havaitsin "ramp time" ja "EPR"-asetukset epämukaviksi. Voi olla että vika on maskissa tai EPR sekoilee. Se on siis se funktio jonka on tarkoitus keventää uloshengitystä.

Jos haluat itse sorkkia asetuksia, painat "Settings" ja "Sleep view"-nappeja yhtä aikaa muutaman sekunnin kunnes musta tausta muuttuu valkoiseksi.

 

[Hansai]

Oma Airsense 11 vehjes on ruvennut nyt tekemään joka yö sitä, että herään parin tunnin kuluttua siihen kun hirveä puhuri lyö väkisin ilmaa ja paineet jossakin 11-12 pinnassa. Siinä sitten kun yrittää hengitellä rauhallisesti olettaen, että kone on pillastunut hengityskatkoksesta laskee paineet tosi hitaasti, tyyliin 0.1 pykälää minuutissa. Ainoa vaihtoehto on buutata koko härveli, että aloittaa peruspaineista tai heittää koko maski helvettiin jos meinaa vielä nukkua. Liekö jotain säätäneet tuohon etänä vai onkohan tuossa jotain vikaa tullut, pitäs kai tuon vähän paremmin havaita hengityksen normalisoituminen eikä jonkun tunnin viiveellä laskea paineita pikkuhiljaa normaaliin.

Edit: unidatan mukaan AHI/AI arvot näyttää nollaa, mutta paineet silti pomppaa korkealle omineen.

Onko sinulla lämpöletku?

 

[Sammui]

Oma Airsense 11 vehjes on ruvennut nyt tekemään joka yö sitä, että herään parin tunnin kuluttua siihen kun hirveä puhuri lyö väkisin ilmaa ja paineet jossakin 11-12 pinnassa.

Haittaako tuo paine sisään- vai uloshengitettäessä? Minulla tosin eri laite, mutta tässä saa vähennettyä painetta uloshengitettäessä.

 

[NotaR]

Jouduin lopulta itse hankkimaan laitteen joulukuussa, ja siitä on paljon apua jos yöllä ei meinaa happea saada, oli virallista uniapneadiagnoosia tai ei. Se maski voi olla aika ahdistava aluksi ja totutteluun menee aikansa, mutta aika nopeasti sen eron alkaa huomata aamulla herätessä kun nukkuessa on saanut happeakin. Semmoinen vinkki vielä että jos kuorsaat, hanki kokonaamamaski, niin epämukavalta kun se saattaakin kuulostaa.

No omalla kohdalla se sierainmaskin käyttö blokkaa kuorsaukseni täysin!
En näes pysty suu auki olemaan lainkaan sierainmaskin kanssa, koska tulee sellainen "hassu pöhinä kitusiin".
Tiedän myös sen siitäkin, että suu ei ole ollut kuiva eikä kurkku kipeä herätessä

Itseäni se kokomaski nimenomaan ahdisti, toki jokainen varmaan löytää kokeilemalla sen oikean maskityypin itselle.

 

[Haudankaivaja]

Haittaako tuo paine sisään- vai uloshengitettäessä? Minulla tosin eri laite, mutta tässä saa vähennettyä painetta uloshengitettäessä.

Kokomaski nykyään käytössä (~3kk) kun en millään tottunut nenätyynyihin nenän tukkoisuuden vuoksi niin silleenhän se haittaa, että on kuin myrskypuhuri puhaltaisi kasvoille yhtä soittoa. Siis vaikka herättyäni tähän puhuriin nousen maski päässä hengittämään normaalisti sängyn laidalle niin paineet huitelee silti stratosfääreissä ja fiilis sitä myöten on kuin tuulitunnelissa. Toooodella hitaasti siis paineet lähtee laskemaan niin eihän tuolleen saa kukaan enää unenpäästä kiinni.

Perusasetuksilla ollu paineet maskin vaihdon jälkeen, eli 4-20. Lämmittimen olen kytkenyt pois, kun omaan makuun menee liiankin lämpimäksi hengitysilma, kostutintakaan en käytä maskin vaihdon jälkeen.

Ei laitteen mukaan ainakaan ylimääräisiä vuotoja, niin en tiedä mikä piru tuohon on yhtäkkiä tullut muutaman viime viikon aikana kun on näin ruvennut käyttäytymään.

 

[Woitto]

.

Kokomaski nykyään käytössä (~3kk) kun en millään tottunut nenätyynyihin nenän tukkoisuuden vuoksi niin silleenhän se haittaa, että on kuin myrskypuhuri puhaltaisi kasvoille yhtä soittoa. Siis vaikka herättyäni tähän puhuriin nousen maski päässä hengittämään normaalisti sängyn laidalle niin paineet huitelee silti stratosfääreissä ja fiilis sitä myöten on kuin tuulitunnelissa. Toooodella hitaasti siis paineet lähtee laskemaan niin eihän tuolleen saa kukaan enää unenpäästä kiinni.

Perusasetuksilla ollu paineet maskin vaihdon jälkeen, eli 4-20. Lämmittimen olen kytkenyt pois, kun omaan makuun menee liiankin lämpimäksi hengitysilma, kostutintakaan en käytä maskin vaihdon jälkeen.

Ei laitteen mukaan ainakaan ylimääräisiä vuotoja, niin en tiedä mikä piru tuohon on yhtäkkiä tullut muutaman viime viikon aikana kun on näin ruvennut käyttäytymään.

Älä nyt sitä kostutinta ainakaan laita pois päältä. Kuiva ilma ei ainakaan unenlaatua paranna. Vähennä vaikka sitä lämpötilaa johonkin 19C niin ei pitäisi olla liian lämmintä.

Tuo 4-20 on minusta aivan liian laaja painekirjo. Suosittelen etsimään itselle oikeat paineet ja laittamaan niihin 2-3 numeron verran vaihtelua. En millään jaksa uskoa että olisi kenellekkään optimaalia että paine vaihtelee 4:n ja 20:n välillä ja se jättää aivan liian paljon arpomista tuon laitteen tekoälylle.

Itse käytin alkuun 7-15 haarukkaa, ja se 15 oli kuin pölynimuri. Ihan liikaa ainakin minulle. Nyt olen rajannut 9-11 tai 9-12 välille, eli jatkuvasti on kohtuullinen paine mutta missään välissä se ei räjähdä käsiin. En sano että nämä samat numerot ovat optimaalit sinulle mutta tuo 4-20 tuntuu aika rajulta vaihtelulta.

 

[PCB]

.


Älä nyt sitä kostutinta ainakaan laita pois päältä. Kuiva ilma ei ainakaan unenlaatua paranna. Vähennä vaikka sitä lämpötilaa johonkin 19C niin ei pitäisi olla liian lämmintä.

Tuo 4-20 on minusta aivan liian laaja painekirjo. Suosittelen etsimään itselle oikeat paineet ja laittamaan niihin 2-3 numeron verran vaihtelua. En millään jaksa uskoa että olisi kenellekkään optimaalia että paine vaihtelee 4:n ja 20:n välillä ja se jättää aivan liian paljon arpomista tuon laitteen tekoälylle.

Ihan mielenkiinnosta kyselen, että mihin tämä tämä suositus perustuu? Onko laitteessa oikeasti joku tekoäly, ja että se ei pysty handlaamaan juurikin liian suuria paineskaaloja? Mulla oli paineet ekassa laitteessa 4-16, mutta uudessa laitteessa muutettiin 6-16. Ihan hyvin on toiminut. Olisi mukava kuulla perusteet, ja oppia näistä.

 

[Woitto]

Ihan mielenkiinnosta kyselen, että mihin tämä tämä suositus perustuu? Onko laitteessa oikeasti joku tekoäly, ja että se ei pysty handlaamaan juurikin liian suuria paineskaaloja? Mulla oli paineet ekassa laitteessa 4-16, mutta uudessa laitteessa muutettiin 6-16. Ihan hyvin on toiminut. Olisi mukava kuulla perusteet, ja oppia näistä.

Johonkin algoritmiinhän se paineen vaihtelu perustuu. En tarkasti tiedä miten se toimii mutta se ilmeisesti mittaa hengitystä ja yrittää sen mukaan sitten lisätä tai laskea painetta. Ongelma on että se ei kuitenkaan toimi täydellisesti ja välillä se algoritmi tulee väärään johtopäätökseen ja saattaa nostaa ne luvut ihan väärälle tasolle.

Nämä omat johtopäätökset perustuvat siihen että alussa käytin itsekin isompaa haarukkaa(7-15) ja noiden lukujen välinen ero on valtava ja noin suuret harppaukset kesken unien ainakin minun tapauksessani häiritsivät untani. Heräsin pariin otteeseen kun laite huusi vieressä kuin konekivääri, ja kun kokeilin eri paineita totesin etten varmasti ikinä tule tarvitsemaan 15. Rajasin sen sitten 13 ja mittasin unenlaatua. Sitten pikkuhiljaa olen siirrellyt asetuksia kunnes olen löytänyt sen oman "sweetspotin". Paremmin nukkuu kun löytää ne itselle oikeat numerot ilman suurta haitariliikettä. Toki jos laajempi haarukka toimii sinulle, ei kannata lähteä muuttamaan. Mutta minulle tasainen uni on parempaa ja itselle optimoidut asetukset antavat parempia tuloksia.

Varmasti on olemassa ihmisiä jotka oikeasti tarvitsevat noita kaikista suurimpia paineita(tyyliin 18-20) joilla on todella vakava uniapnea, mutta sellaisessa tapauksessa en näe mitään järkevää perustetta laittaa pohjaluvuksi 4:sta.

 

[PCB]

Johonkin algoritmiinhän se paineen vaihtelu perustuu. En tarkasti tiedä miten se toimii mutta se ilmeisesti mittaa hengitystä ja yrittää sen mukaan sitten lisätä tai laskea painetta. Ongelma on että se ei kuitenkaan toimi täydellisesti ja välillä se algoritmi tulee väärään johtopäätökseen ja saattaa nostaa ne luvut ihan väärälle tasolle.

Nämä omat johtopäätökset perustuvat siihen että alussa käytin itsekin isompaa haarukkaa(7-15) ja noiden lukujen välinen ero on valtava ja noin suuret harppaukset kesken unien ainakin minun tapauksessani häiritsivät untani. Heräsin pariin otteeseen kun laite huusi vieressä kuin konekivääri, ja kun kokeilin eri paineita totesin etten varmasti ikinä tule tarvitsemaan 15. Rajasin sen sitten 13 ja mittasin unenlaatua. Sitten pikkuhiljaa olen siirrellyt asetuksia kunnes olen löytänyt sen oman "sweetspotin". Paremmin nukkuu kun löytää ne itselle oikeat numerot ilman suurta haitariliikettä. Toki jos laajempi haarukka toimii sinulle, ei kannata lähteä muuttamaan. Mutta minulle tasainen uni on parempaa ja itselle optimoidut asetukset antavat parempia tuloksia.

Varmasti on olemassa ihmisiä jotka oikeasti tarvitsevat noita kaikista suurimpia paineita(tyyliin 18-20) joilla on todella vakava uniapnea, mutta sellaisessa tapauksessa en näe mitään järkevää perustetta laittaa pohjaluvuksi 4:sta.

Eli mitään tekoälyä laitteessa ei ole, ja suosituksesi paineskaalasta perustuu täysin omaan mutuiluusi ja subjektiiviseen kokemukseesi. Tällä perusteella voisin myös suositella omaa skaalaani 6-16, mutta en toki sitä tee, vaan jätän suositukset näitä ammatikseen tekeville terveydenhuollon ammattilaisille.

 

[Woitto]

Eli mitään tekoälyä laitteessa ei ole, ja suosituksesi paineskaalasta perustuu täysin omaan mutuiluusi ja subjektiiviseen kokemukseesi. Tällä perusteella voisin myös suositella omaa skaalaani 6-16, mutta en toki sitä tee, vaan jätän suositukset näitä ammatikseen tekeville terveydenhuollon ammattilaisille.

Nykyään kun puhutaan tekoälystä tai algoritmistä ihmiset automaattisesti rinnastavat sen tämänhetkiseen buumiin tuosta itsekehittyvästä tekoälystä, vaikka se on perinteisesti tarkoittanut jotain ihan muuta. Algoritmi on ihan oikea kuvaus siitä että laitteeseen on rakennettu systeemi joka noudattaa tiettyä kaavaa, tarkkailee hengitystä ja muuttaa ilmanpainetta jos tietyt ehdot täyttyvät. Aika ahdasmielistä lähteä tällaisesta asiasta vääntämään. Tämä menee joka tapauksesa niin off-topickiksi eikä auta ketään etten aio tätä enempää jauhaa.

Minähän en sanonut että kenenkään tulisi kopioida omia asetuksiani vaan etsiä itselleen toimivat asetukset. Ei ylityöllistetty lääkäri niitä kykene sinulle antamaan, paljon parempaa dataa saa esimerkiksi käyttämällä OSCAR-nimistä ohjelmaa johon voi syöttää CPAP-laitteen muistikortin ja joka antaa sinulle paljon parempaa dataa. Valitettavasti usein ihmiset ovat niin auktoriteettiuskovaisia että automaattisesti ajattelevat että kyllähän se lääkäri parhaiten tietää, eivätkä uskalleta lähteä kokeilemaan. Ne asetukset on myös todella helppo palauttaa entiselleen jos uusista ei tykkää.

Lisään vielä että ne lääkärin tekemät asetukset on ihan yhtä mutulla vedettyjä kuin omani, luultavasti "yksi koko sopii kaikille"-asenteella yhden yön unipolygrafian perusteella. Ero on siinä että jos laitat vähän aikaa ja vaivaa ja kokeilet eri asetuksia, löydät hyvin todennäköisesti paremmat asetukset kuin mitä lääkäri alunperin laittoi siihen.

Mutta jokainen tekee miten haluaa.

 

[PCB]

Nykyään kun puhutaan tekoälystä tai algoritmistä ihmiset automaattisesti rinnastavat sen tämänhetkiseen buumiin tuosta itsekehittyvästä tekoälystä, vaikka se on perinteisesti tarkoittanut jotain ihan muuta. Algoritmi on ihan oikea kuvaus siitä että laitteeseen on rakennettu systeemi joka noudattaa tiettyä kaavaa, tarkkailee hengitystä ja muuttaa ilmanpainetta jos tietyt ehdot täyttyvät. Aika ahdasmielistä lähteä tällaisesta asiasta vääntämään. Tämä menee joka tapauksesa niin off-topickiksi eikä auta ketään etten aio tätä enempää jauhaa.

Minähän en sanonut että kenenkään tulisi kopioida omia asetuksiani vaan etsiä itselleen toimivat asetukset. Ei ylityöllistetty lääkäri niitä kykene sinulle antamaan, paljon parempaa dataa saa esimerkiksi käyttämällä OSCAR-nimistä ohjelmaa johon voi syöttää CPAP-laitteen muistikortin ja joka antaa sinulle paljon parempaa dataa. Valitettavasti usein ihmiset ovat niin auktoriteettiuskovaisia että automaattisesti ajattelevat että kyllähän se lääkäri parhaiten tietää, eivätkä uskalleta lähteä kokeilemaan. Ne asetukset on myös todella helppo palauttaa entiselleen jos uusista ei tykkää.

Lisään vielä että ne lääkärin tekemät asetukset on ihan yhtä mutulla vedettyjä kuin omani, luultavasti "yksi koko sopii kaikille"-asenteella yhden yön unipolygrafian perusteella. Ero on siinä että jos laitat vähän aikaa ja vaivaa ja kokeilet eri asetuksia, löydät hyvin todennäköisesti paremmat asetukset kuin mitä lääkäri alunperin laittoi siihen.

Mutta jokainen tekee miten haluaa.

Ihmiset eivät rinnasta algoritmia, joita oli jo (80-luvun laitteissa) tekoälyyn, sinä rinnastat. Suosittelit paineita 2-3 pykälän välille, esim. 14 - 16. Tämä kuulostaa jo vähän siltä, ettet ymmärtäisi laitteen periaatetta, ja ainakaan itse en nukahtaisi jos laite puhuroisi ilmaa saman tien paineella 14.

Varmasti vaihtelua paikkakunnittain, mutta täällä laittein kanssa pelataan aikalailla sairaanhoitajien kanssa, jotka työskentelevät vain näiden laitteiden kanssa. Ei ole kiireiset lääkärit välttämättä sotkemassa.

No, halusin kuulla mihin nämä suosituksesi perustuvat, ja sain vastauksen.

 

[Capri]

Tulipa suoritettua unipolygrafia ja tuli selitys tälle jatkuvalle väsymykselle ja saamattomuudelle. Eli lopputulemana tohtori totesi vaikean uniapnean. AHI -arvo melkein 40. CPAP hoitomuoto ilmeisesti ainoa vaihtoehto. Nyt sitten jonossa kys. hoitoon ja saattaa olla jopa 6kk jonotusaika. Omalla rahalla ilmeisesti saisi yksityiseltä ostettua/vuokrattua. Onko kokemuksia mitä nuo maksaa? Satasia, tonnin?

 

[NotaR]

Tulipa suoritettua unipolygrafia ja tuli selitys tälle jatkuvalle väsymykselle ja saamattomuudelle. Eli lopputulemana tohtori totesi vaikean uniapnean. AHI -arvo melkein 40. CPAP hoitomuoto ilmeisesti ainoa vaihtoehto. Nyt sitten jonossa kys. hoitoon ja saattaa olla jopa 6kk jonotusaika. Omalla rahalla ilmeisesti saisi yksityiseltä ostettua/vuokrattua. Onko kokemuksia mitä nuo maksaa? Satasia, tonnin?

"En ole lääkäri, mutta voin kurkata..." No joo, vaikea uniapnea Sinulla "onneksi vain" AHI melkein 40, itselläni oli 83+. Että jos lohduttaisi
No mutta, tosiaan, harmi, että KYSilläkin nuo laitteet "kortilla". Liikaa tästä vaivasta kärsijöitä.

Mutta haluan lohduttaa, että jos edes puolen vuoden sisällä saat laitteen tavalla tai toisella, niin vuoden päästä tästä postauksestani tullet olemaan todella monella lailla elämänlaatuasi parantanut
Ja sorry OT, en tiedä miten menee yksityisellä puolella.

 

[PCB]

Tulipa suoritettua unipolygrafia ja tuli selitys tälle jatkuvalle väsymykselle ja saamattomuudelle. Eli lopputulemana tohtori totesi vaikean uniapnean. AHI -arvo melkein 40. CPAP hoitomuoto ilmeisesti ainoa vaihtoehto. Nyt sitten jonossa kys. hoitoon ja saattaa olla jopa 6kk jonotusaika. Omalla rahalla ilmeisesti saisi yksityiseltä ostettua/vuokrattua. Onko kokemuksia mitä nuo maksaa? Satasia, tonnin?

Reilulla tonnilla saa laitteen. Yksi vaihtoehto on, että ostaa matkalaitteen, jos sille on myöhemmin käyttöä. Minäkin olin sellaista ostamassa Coronarialta, jouduin odottamaan sitä melkein vuoden. Kun tuli ilmoitus, että nyt voisi ostaa, niin iski piheys ja jätin ostamatta. Vähän laski myös intoa, kun hoksasin että tuo kostutushan on aivan erilainen, tuskin niin hyvä kuin isossa laitteessa isoine säiliöineen.

Juuri puhuttiin puhelimessa ja tästä lyhyt tietopaketti Airmini laitteesta ja hinnoista. Itse laite maksa 1030e(laite+virtajohto). Tämän lisäksi sinä tarvitset laitteelle sopiva letku ja maksille liitin. Airminin kanssa yhteensopivat maskit ovat N20, F20 ja F30, eli näille löytyy liittimet letkun kanssa. Jos käytössä on näistä maskeista oleva maski sinullakin, ei tarvitse muuta kun letkua ja liitintä . Näiden letku+liitin pakkauksien hinta on 69 euroa. P10 sierainmaskille on erillinen paketti Airminille, ja sen hinta on 170e. Jos käytät muuta maskimallia, silloin tarvitset myös yhteensopiva maski, jonka hinta vaihtelee 125-199e välissä.

Lisätietoa saat osoitteesta https://shop.resmed.com/FI/fi/AirMini-APAP-machine

Ihan hyvin olen pärjännyt tällä ResMed Air Sense 10 AutoSet:lla. Matkoillakin mukana, myös ulkomailla. Käsimatkatavaroissa kuljetan. Tuon saa muuten käsittääkseni ottaa kabiiniin niin, että sitä ei lueta käsimatkatavaraksi. Mulla on ollut ihan matkalaukussa.
Kyllä minä silti odottaisin sen puoli vuotta ja ottaisin laitteen julkiselta, riippumatta ostaako omankin. Saa hyvän opastuksen laitteeseen ja myös seurantahan tälle on hyvä olla alussa.

 

[lmu2002]

"En ole lääkäri, mutta voin kurkata..." No joo, vaikea uniapnea Sinulla "onneksi vain" AHI melkein 40, itselläni oli 83+. Että jos lohduttaisi
No mutta, tosiaan, harmi, että KYSilläkin nuo laitteet "kortilla". Liikaa tästä vaivasta kärsijöitä.

Mutta haluan lohduttaa, että jos edes puolen vuoden sisällä saat laitteen tavalla tai toisella, niin vuoden päästä tästä postauksestani tullet olemaan todella monella lailla elämänlaatuasi parantanut
Ja sorry OT, en tiedä miten menee yksityisellä puolella.

Ainakin Aava vuokraa niitä. Josta siis itse hain odotteluajalle.