• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Työttömän elämä -thread

Varsinkin kun jos joutuu hakemaan perustoimeentulotukea tuo kuntoutusrahan päälle tuleva 9 euron kulukorvaus voidaan leikata pois, vaikka sitä ei pitäisi huomioida toimeentulotuen laskelmissa tuloksi. Silloin joutuu sitten maksamaan työssäkäynnin kulut matkoineen omasta pussistaan ja koko hommasta jää käteen vain ilmaistyön tekemisen ja siitä maksamisen ilo.

Onpas törkeä Kelan osasto siellä tekemässä toimeentulotuen päätöksiä. Meidän työttömällemme ei ole koskaan tullut Kelasta sellaista toimeentulotuen päätöstä, jossa nuo 9€ kulukorvaukset olisi huomioitu tulona toimeentulotuessa. Kai valititte tuosta päätöksestä ja pistitte Kelan lujille epäreilusta päätöksestä?

Palkkatuessa kuitenkin kertyy lomaa/eläkettä, työssäoloehtoa ja kuulut työterveyteen. Noita 9 euron työkokeiluja tai kuntouttavia paskatoimintoja kannattaa välttää viimeiseen asti.

Toistaiseksi näin taitaa olla, mutta joitakin säästöjä on Orpon hallitus kaavaillut palkkatukityöhön, eli tuo työssäoloehdon kertyminen olisi poistumassa.


Toisaalta jos Orpon hallitus muuttaa ansiosidonnaista siten, että se ei kerrytä enää eläkettä, olisi silloisessa tilanteessa parempi olla palkkatukityössä, koska silloin eläkettä kertyisi lisää.

Just tarjottiin palkkatuettua työtä paskapalkalla IT hommiin ja luultavasti kenkää tulee heti kun tuki päivät kulutettu. Tässä pitäny ruveta ynnäilemään että kannattakohan jopa ennemmin mennä kuntouttavaan 2-3pv viikossa 4h päivässä, korotetulla päivärahalla ja 9 kulukorvauksella päivää kohti. Ei paljoa vähemmän jää käteen + paljon enemmän vapaa -aikaa omiin askareihin verraten paskapalkkasee it hommaan.

Maanantaihi annettii aikaa mietti otanko työt vastaan vai en.

Kauan olet ollut työttömänä? Millaiselta työnhakusi on tähän asti tuntunut? Kuinka pitkää palkkatukityötä tarjottiin ja millaisella liksalla ja onko ero työttömyysturvaan kuinka suuri?

Se on totta, että kuntouttavassa työtoiminnassa voi päästä varsin helpolla - helpoimmillaan vain yksi päivä viikossa neljällä tunnilla. Korotusosat saat kuitenkin ensimmäiseltä 200 päivältä joka arkipäivältä, eli myös niiltä arkipäiviltä kun kuntouttavaa ei ole. Lisäksi se 9€ siitä kuntouttavasta päivästä.
 
Onpas törkeä Kelan osasto siellä tekemässä toimeentulotuen päätöksiä. Meidän työttömällemme ei ole koskaan tullut Kelasta sellaista toimeentulotuen päätöstä, jossa nuo 9€ kulukorvaukset olisi huomioitu tulona toimeentulotuessa. Kai valititte tuosta päätöksestä ja pistitte Kelan lujille epäreilusta päätöksestä?
Joo olin itse siis vastikään TEAK-kuntoutuksessa etenevän perinnöllisen silmäsairauden vuoksi, mikä on heikentänyt työkykyä omalta alalta. Ajatuksena työllistyä työkokeilun ja valmennuksen kautta vähän vähemmän tarkkaa näköä vaativiin ja vähemmän kunnianhimoisiin hommiin. Kaikki meni toimeentulotuen osalta ihan hyvin siihen saakka, kunnes ensimmäinen työkokeilujakso päättyi ja piti siirtyä valmennukseen.

Koska työkokeilujaksoilta kuukauden kuntoutusraha maksettiin jostain syystä kuukauden 15. päivä ja valmennusjaksolta kuukauden 1. päivä syntyi työkokeilujakson lopussa sellainen tilanne, että olin saanut juuri 15. päivä tulleen kuntoutusrahan kulukorvauksineen ja vielä yhdelle lisäviikolle erillisen kuntoutusrahan kulukorvauksineen, missä kohtaa jakso päättyi. Kun nämä sitten tulivat maksuun samalle kuulle hylättiin toimeentulotuki ylijäämäisenä vaikka pidemmällä juoksulla rahaa ei tietysti ollut ilmestynyt mistään lisää.

No ei siinä vielä mitään, mutta kun seuraavalle kuukaudelle siirryttiin sitten 1. päivä alkaen laskettavaan valmennusjaksoon ei sille kuulle tullut maksettavia kuntoutusrahoja kuten edelliselle kuulle. Toimeentulotuen käsittelijä oli katsonut, että kun mitään ensisijaisia tuloja minulla ei sille kuulle käytännössä ollut olisi minun välittömästi ilmoittauduttava työttömäksi työnhakijaksi ja että toimeentulotuki maksetaan minulle sitten tätä odotettavissa olevaa työmarkkinatukea vastaan, eli vähentää sitä tulevaisuudessa maksettavaa työmarkkinatukea samassa suhteessa. Koska kuntoutusrahaa ei Kelan oman järjettömän maksupäiväjaottelun vuoksi ollut tulossa tälle kuulle oli toimeentulotuki normaalin reilun satasen sijaan enemmän kuin koko kuukauden kuntoutusraha tai työmarkkinatuki sen jälkeen, kun niistä on maksettu ennakonpidätykset pois.

No kuntoutuksessa olevahan ei voi saada sekä kuntoutusrahaa että työmarkkinatukea yhtä aikaa, joten yhtäkkiä olin tilanteessa, jossa olen Kelalle käytännössä lähemmäs tonnin velkaa "etukäteen" maksettua toimeentulotukea. Tämän vuoksi sen kuun kuntoutusraha joka tuli seuraavalle kuulle kuoletettiin kokonaan näitä 9e kulukorvauksia lukuun ottamatta, koska kuntoutusrahan ennakonpidätyksen jälkeinen määrä oli pienempi kuin se edellisenä kuukautena maksettu toimeentulotuki. Jäin siis tuloiltani pelkän asumistuen varaan ja jouduin luonnollisesti hakemaan jälleen perustoimeentulotukea sillekin kuulle. Tässä uudessa perustoimeentulotukipäätöksessä olikin sitten laskettu myös ne edellisen kuukauden 9 euron päiväkohtaiset kulukorvaukset tuloiksi.

Luonnollisesti valitin asiasta, koska kulukorvauksia ei tulisi ottaa huomioon toimeentulotuen laskelmissa. Tulos oli se, että asia "oikaistiin" maksamalla se reilu 150 euroa kulukorvauksia minulle toimeentulotukena, mutta jälleen odotettavissa olevia tuloja vastaan. Tällä tavalla näistä kulukorvauksista tehtiin toimeentulotukea, joka voidaan sitten aina seuraavassa kuussa laskea pois ilman napinoita. Kaiken järjen, logiikan ja moraalin mukaanhan näin ei pitäisi voida tehdä ja asiat meni aivan päin persettä Kelan puolesta, mutta kuulemma laskennallisesti tässä ei ole mitään ongelmaa. Jouduin siis itse tämän kuntoutuksen vuoksi ja mitään väärää tekemättä aivan kummalliseen Kelavelkakierteeseen, jossa olen yhä edelleen jumissa kaikista soitteluista ja valituksista huolimatta.

Joten tarinan opetus minulle oli se, ettei todellakaan kannata yrittää parantaa tilanneettaan kuntoutuksen kautta. Kuntoutuksen jouduin luonnollisesti lopettamaan kesken, koska kierre missä kaikki normaalit tuet ja muu mahdollinen ylimääräinen kulukorvaus sen päälle peritään odotettavissa olevina tuloina takaisin vain jatkuu kuukaudesta toiseen. Pelkällä minimitoimeentulolla ilman käteen jääviä kulukorvauksia ei paljoa julkisen liikenteen matkalippujakaan ilmaisen työn harrastamiseen ostella. Eikä tästä hommasta tunnu olevan muuta ulospääsyä kuin yhtäkkiä työllistyä kokoaikatyöhön vieraalle alalle mikä on tämän hetkisessä terveystilanteessa plus kuntoutuksen kesken kaiken keskeyttämään joutuneena käytännössä mahdotonta.

Ja seuraavaksi sitten alkaakin 1.4. kaiken tämän päälle sen edullisemman asunnon etsiminen kaikin keinoin muutaman kymmenen tuhannen muun leikkuriin joutuvan kanssa ja jo valmiiksi velallisena Kelalle. Ovat varmaan iloisena tukemassa taloudellisesti muuttamisesta syntyvissä kuluissa. Not. Kyllä elämä Kelan ja nykyhallituksen linjausten kanssa on kuulkaa auvoisaa. Menkää siis ihmeessä tekin parantamaan tilannettanne kuntoutukseen. :D
 
Korotusosa vaikuttaa toimeentulotukeen, 9€ kulukorvaus ei.
Kuntoutusrahassa ei ole korotusosia. Ja ylempänä juuri kerroin miten se 9€ kulukorvauskin saadaan halutessa vaikuttamaan ja voidaan periä seuraavan kuukauden perustoimeentulotuesta pois.
 
Aikamoisia tukihimmeleitä. Näin asiaan perehtymättömältä (en ole ikinä nostanut muuta tukea kuin ansiosidonnaista päivärahaa 2 x 1 kk) tuntuu että kansalaispalkka olisi järkevä vaihtoehto?
Samaa joskus miettinyt. Ja nostan hattua niille jotka jaksaa perehtyä (koska tietysti monelle pakko!) näihin systeemeihin että miten voit saada jotain johon olet oikeutettu.

Näissä tukihimmeleissä on just se että pitää tutustua tarkkaan että osaa hakea oikeat (ja tavallaan osaa myös täyttää vaatimukset..joskus tuossakin voi olla hankaluuksia, pitää tietää aikamääreitä ja rahasummia joiden kanssa voi pelata jos tiedät tarkkaan säännöt), noihin liittyy tosi paljon juttuja. Onko tässä taustalla sekin että halutaan pitää prosessi vaikeana jotta valtion virkamiehille riittää duunia ja toisaalta jos olisi helppo kansalaispalkka niin sen saisi kaikki? Nyt kun tuet on vaikeasti saavutettavissa niin teoriassa varmasti on sitä että joku olisi oikeutettu johonkin mutta ei osaa/jaksa hakea sitä -> valtion rahakirstun päällä olevat tahot myhäilevät tyytyväisenä.
 
Nyt kun tuet on vaikeasti saavutettavissa niin teoriassa varmasti on sitä että joku olisi oikeutettu johonkin mutta ei osaa/jaksa hakea sitä -> valtion rahakirstun päällä olevat tahot myhäilevät tyytyväisenä.

Siis tuohonhan se perustuu, ja esimerkiksi toimeentulotuen siirtyminen kunnilta Kelaan nosti toimeentulotuen menoja, koska tukea on neutraalimpaa hakea Kelasta kuin kunnan sosiaalitoimistosta. Lisäksi Kelaan siirtäminen mahdollisti kaikille suomalaisille sen, että tukea voi hakea netissä, kun taas kunnissa oli eroja sen suhteen, pystyikö tukea anomaan sähköisesti vai ei.

Tuista kannattaa lukea Kelan etuusohjeita, jotka ovat varsin pitkiä pdf-tiedostoja, mutta niissä kerrotaan ne ehdot ja käytänteet, joilla tukea myönnetään.

Olennaista on myös täyttää huolellisesti hakemuksensa ja itse olen kokenut paperille täytettävät hakemukset varsin selkeiksi.

Oma naapurini esimerkiksi totesi, että hän ei ole hakenut eläkkeensaajan asumistukea, koska kokee paperityön hankalaksi. Hän kuitenkin valitteli eläkkeensä pienuutta. Uskoisin, että hän saisi ainakin pientä eläkkeensaajan asumistukea, jos tekisimme yhdessä paperille asumistukihakemuksen.

Myös oma äitini on aikoinaan tehnyt tuota tukien alihakemista, koska muistan tilanteita, joissa hän on pyytänyt sukulaiselta rahaa sähkölaskun maksamiseen, vaikka sähkölasku kuuluu ehdottomasti toimeentulotuella katettaviin menoihin. Eli hän ei ole silloin tiedostanut kunnolla sitä, että sähkö kuuluu toimeentulotuella maksatettaviin menoihin, niin olisi isotädin rahoja säästynyt muuhun tukemiseen.

Itsehän olen tukineuvonnassa tarkka siitä, että kaikki menot tulee huomioiduksi toimeentulotuessa. Esimerkiksi yhden keikkatyön työmatkakulut olen aina lisännyt menosarakkeeseen, vaikka kyseessä on vain noin 6 euron meno (3,10€ * 2).
 
Nyt kun julkisuudessa on puhuttu näistä ideologisesti työttömistä niin tuohan tarkoittaa käytännössä sitä että jos tuon avoimesti TE-toimistossa ilmoitat niin napsahtaa karenssi ja tippuu toimeentulotuelle jota on alennettu ensin 20% ja sitten 40%.
 
Siis tuohonhan se perustuu, ja esimerkiksi toimeentulotuen siirtyminen kunnilta Kelaan nosti toimeentulotuen menoja, koska tukea on neutraalimpaa hakea Kelasta kuin kunnan sosiaalitoimistosta. Lisäksi Kelaan siirtäminen mahdollisti kaikille suomalaisille sen, että tukea voi hakea netissä, kun taas kunnissa oli eroja sen suhteen, pystyikö tukea anomaan sähköisesti vai ei.

Tuista kannattaa lukea Kelan etuusohjeita, jotka ovat varsin pitkiä pdf-tiedostoja, mutta niissä kerrotaan ne ehdot ja käytänteet, joilla tukea myönnetään.

Olennaista on myös täyttää huolellisesti hakemuksensa ja itse olen kokenut paperille täytettävät hakemukset varsin selkeiksi.

Oma naapurini esimerkiksi totesi, että hän ei ole hakenut eläkkeensaajan asumistukea, koska kokee paperityön hankalaksi. Hän kuitenkin valitteli eläkkeensä pienuutta. Uskoisin, että hän saisi ainakin pientä eläkkeensaajan asumistukea, jos tekisimme yhdessä paperille asumistukihakemuksen.

Myös oma äitini on aikoinaan tehnyt tuota tukien alihakemista, koska muistan tilanteita, joissa hän on pyytänyt sukulaiselta rahaa sähkölaskun maksamiseen, vaikka sähkölasku kuuluu ehdottomasti toimeentulotuella katettaviin menoihin. Eli hän ei ole silloin tiedostanut kunnolla sitä, että sähkö kuuluu toimeentulotuella maksatettaviin menoihin, niin olisi isotädin rahoja säästynyt muuhun tukemiseen.

Itsehän olen tukineuvonnassa tarkka siitä, että kaikki menot tulee huomioiduksi toimeentulotuessa. Esimerkiksi yhden keikkatyön työmatkakulut olen aina lisännyt menosarakkeeseen, vaikka kyseessä on vain noin 6 euron meno (3,10€ * 2).
Ja Valtiohan tarjoaa lukutaidottomille "Moniosaajille" avustajia tukihakemusten täyttämiseen jottei €urokaan tuista vaan jää imemättä. Muttei mitään vastaavaa kantis-eläkeläisille :coffee:
 
Onko työvoimapoliittinen työkokeilusta kokemusta? Meillä vanhempien luona asuu edelleen 21v poikamme. Kävi armeijan, eikä tajunnut hakea opiskelupaikkaa ajoissa niin toistaiseksi ei tuu saamaan mitään työttömyystukea. Töitä hakennut mutta edelleen ei tärpännyt vielä.
Kavereilta kuullut semmoista kuin työkokeilu. Eli työnantajahan ei maksa palkkaa, vaan kela maksaa työmarkkinatukea.
Vähän selailtiin tota työmarkkinatuen määrää ja korvausta mutta pikkuisen jäi mietityttämään miten ne korvaukset määräytyy. Eli saako työkokeilun aikana sitä tukea täysmääräisenä vanhempien tuloista huolimatta? Ja mitä se korotettu osa tarkoittaa? Sitä kuuluisaa 9€/pv?
 
Onko työvoimapoliittinen työkokeilusta kokemusta? Meillä vanhempien luona asuu edelleen 21v poikamme. Kävi armeijan, eikä tajunnut hakea opiskelupaikkaa ajoissa niin toistaiseksi ei tuu saamaan mitään työttömyystukea. Töitä hakennut mutta edelleen ei tärpännyt vielä.
Kavereilta kuullut semmoista kuin työkokeilu. Eli työnantajahan ei maksa palkkaa, vaan kela maksaa työmarkkinatukea.
Vähän selailtiin tota työmarkkinatuen määrää ja korvausta mutta pikkuisen jäi mietityttämään miten ne korvaukset määräytyy. Eli saako työkokeilun aikana sitä tukea täysmääräisenä vanhempien tuloista huolimatta? Ja mitä se korotettu osa tarkoittaa? Sitä kuuluisaa 9€/pv?

Työmarkkinatuen saa siltä kokeiluajalta korotettuna
Työllistymistä edistävän palvelun ajalta työttömyysetuuteen voidaan maksaa korotusosaa enintään 200 päivältä, jos työllistymistä edistävästä palvelusta on sovittu työnhakijan ja TE-toimiston tekemässä suunnitelmassa. Korotusosa on 5,29 e/pv.

Tuosta maksetaan verot pois.

Lisäksi 9e/pv ylläpitokorvaus joka on verotonta tuloa.
 
Mutta saako sitä työmarkkinatukea työkokeilussa jos on karenssi päällä? Kannattaisi ennemmin vaan hakea toimeentulotukea jos ei ole säästöjä. Se on muutenkin isompi kuin työmarkkinatuki vanhemmilla asuessa.
 
Mutta saako sitä työmarkkinatukea työkokeilussa jos on karenssi päällä? Kannattaisi ennemmin vaan hakea toimeentulotukea jos ei ole säästöjä. Se on muutenkin isompi kuin työmarkkinatuki vanhemmilla asuessa.
Ensiksi kiitos TeknoR:lle, ei huomattu tekstiviidakoista noita boldeja.
Jos työkkäri antaa puoltavan lausunnon työkokeiluun eli ei estettä työttömyyspäivärahan hakuun niin tämä työkokeilun työllisyyssuunnitelma katkaisee sen karenssin heti siltä päivältä kun työsoppari astuu voimaan. Tttukea yritti hakea mutta säästeliäänä kaverina osasi säästää nuorempana saatu synttärilahjarahat, kesätyörahat, palautuspullojen rahat jne tililleen niin eipä sieltä sitten mitään herunnut. Hyvä ettei naurettu ulos
 
Mutta saako sitä työmarkkinatukea työkokeilussa jos on karenssi päällä? Kannattaisi ennemmin vaan hakea toimeentulotukea jos ei ole säästöjä. Se on muutenkin isompi kuin työmarkkinatuki vanhemmilla asuessa.

2016 istuin viimemmäksi työkkärin työnhaun valmennuskurssilla. Silloin pitäjä sanoi, että aktiivisempia työkkärin kurssille hakeutujia ja istujia ovat nimenomaan karenssin saaneet. He saavat noilta päiviltä työmarkkinatukea ja hoidettua vaadittavia päiviä työmarkkinatuelle palaamiselle (ikuisuuskarenssi).

Se olikin "sattuneesta syystä" jännä ajatus, mutta tuollaiset vanhempien luona asuvat, jotka eivät sitä toimeentulotukea saakkaan niin helposti, onkin kurssin vetäjän mainitsemaa selventävä tapaus.
 
@oestrus taurus
Kirjoituksestasi tuli mieleen emännän aikoinaan osallistuminen työllisyyskurseille. Paperilla kurssin sisältö oli lupaavaa ja kaikkea tollaista, mutta muutaman päivän jälkeen nopsasti kävi selväksi miksi jengi oli siellä(niinkuin kirjoitit) ja kouluttajan puolelta homma nimi oli enemmänkin rahat pois valtiolta-kursseja. Paljonkohan yhteiskunnan rahaa on mennyt näihin kaikenmaailman huuhaa kurssien kustannuksiin? Yksi kurssikavereista oli maahanmuuttaja, ja tiesi kertoa millaista valohoitokursseja heille vedettiin, ja parhaiten kursseista hyötyi juuri nämä kouluttajafirmat.
 
Viimeviikolla tuli firmalta ilmoitus, että suljetaan viimeinenkin etelä-suomen toimipiste. Eli se missä olen nyt töissä. Vaihtoehtoina: muutto 600km päähän tai potkut.

Maksoin vielä ulosottovelkoja, kun aikoinaan hain firmaan töihin. Vaikutti vakavaraiselta kasvuyritykseltä. Noh, nyt maksan asuntolainaa (ASO kämppään) ja autolainaa, pieniä summia toki ja kämpän arvo kattaa lainat moneen kertaan. Ahdistaa pelkkä ajatus uudesta muutosta. Nopeasti laskettuna saattaisin pärjätä ansiosidonnaisella.
 
Mutta saako sitä työmarkkinatukea työkokeilussa jos on karenssi päällä? Kannattaisi ennemmin vaan hakea toimeentulotukea jos ei ole säästöjä. Se on muutenkin isompi kuin työmarkkinatuki vanhemmilla asuessa.

Työmarkkinatuki on isompi kuin toimeentulotuki vanhemmilla asuessa, mikäli vanhemman/vanhempien tulot ovat matalat. Eli matalatuloisten tai työttömien lapset saavat täyden työmarkkinatuen, joka on 550-600e luokkaa riippuen verotuksesta. Vanhempiensa luona asuva yli 18-vuotias saa toimeentulotukea 429,03 euroa kuukaudessa.

Toki toimeentulotuki on kilpailukykyinen, koska toimeentulotuen päälle voi laskuttaa lapsen osuuden sähköstä, sähkön siirrosta, lapsen henkilöllisyystodistuksen sekä lapsen reseptilääkkeet ja julkisen terveydenhuollon asiakasmaksut.

Mikäli lapsi hakee työmarkkinatukea ilman vanhempien tuloselvityslomaketta, niin saa automaattisesti vain 50% tuosta 550-600 eurosta eli 275-300e/kk, jolloin lapsi saa vähemmän tukea kuin toimeentulotuella ollessan.

Viimeviikolla tuli firmalta ilmoitus, että suljetaan viimeinenkin etelä-suomen toimipiste. Eli se missä olen nyt töissä. Vaihtoehtoina: muutto 600km päähän tai potkut.

Maksoin vielä ulosottovelkoja, kun aikoinaan hain firmaan töihin. Vaikutti vakavaraiselta kasvuyritykseltä. Noh, nyt maksan asuntolainaa (ASO kämppään) ja autolainaa, pieniä summia toki ja kämpän arvo kattaa lainat moneen kertaan. Ahdistaa pelkkä ajatus uudesta muutosta. Nopeasti laskettuna saattaisin pärjätä ansiosidonnaisella.

Niin, toisaalta asustelet Etelä-Suomessa, jossa työpaikkoja on paremmin tarjolla kuin 600km korkeammalla maassamme. Eli miltä alueesi tilanne näyttää työpaikkojen suhteen? Jos niitä on täällä, niin itse huilisin hetken ansiosidonnaisella ja sitten uuteen firmaan omalla kotiseudulla. Onko koulutuksesi myös kunnossa?
 
Niin, toisaalta asustelet Etelä-Suomessa, jossa työpaikkoja on paremmin tarjolla kuin 600km korkeammalla maassamme. Eli miltä alueesi tilanne näyttää työpaikkojen suhteen? Jos niitä on täällä, niin itse huilisin hetken ansiosidonnaisella ja sitten uuteen firmaan omalla kotiseudulla. Onko koulutuksesi myös kunnossa?
Nykyistä työtehtävää vastaavaa paikkaa ei ole avoinna lähiseudulta. Mutta koulutusta vastaavaa kyllä löytyy. Täytyy katsoa nuo suosittelijat uusiksi ja kysyä nykyiseltä esimieheltä.
 
Jaa-a.. Näinköhän sitä itsekin joutuu yli 20 työvuoden jälkeen työttömäksi ensimmäistä kertaa elämässään.. Ensin olin lomautettuna koronan takia ja sen lähes päätyttyä paskoin talviliukkailla polveni, joka nyt siis 2.5 vuoden jälkeen on vihdoin saatu leikattua ja sen verran kuntoutettua, että pystyy ilman keppejä kävelemään ja täten kuntoutustukikin loppuu.
Ikäni tehnyt fyysisiä hommia (siivooja, varasto, myyjä, kuljetusala, kiinteistönhoito ym.), mutta kai sitä pitäisi ruveta harkitsemaan jotain "siistiä sisätyötä", kun vaan keksisi mitä. Ongelmana on se, että joinain päivinä jalka on lähes oireeton, toisina ei välttämättä kunnolla pääse edes kotona kulkemaan, niin on aika hankala lupautua joka päivä työpaikalle menemään. Entinen pomo oli hyvinkin joustava duunivuorojen suhteen, mutta ilmoitti laittavansa pillit pussiin ja siirtyneensä itsekin muihin hommiin kannattavuuden kadottua.
Kun löytyisi joku passeli etänä, omassa aikataulussa tehtävä homma, josta edes jonkunlaisen toimeentulon saisi. Itselle tässä kohtaa riittäisi ~1000-1500€ kuussa mukavasti. Toinen haaste on se, että kun on lähes 10 vuotta tehnyt käytännössä pelkkää yövuoroa, enkä ole koskaan aamuvirkku ollut, niin "normaaleihin" päivätöihin sopeutuminen voi olla kohtalaisen haastavaa.

Eläkevakuutusyhtiöltä näyttää olevan jonkunlaista kuntoutusta/koulutusta tms. konsultaatiota tarjolla, niin katsotaan mitä sieltä keksivät, mutta mielellään kuulisin vinkkejä/inspiraatiota muilta, minkälaisia hommia tässä tilanteessa kannattaisi ylipäänsä miettiä.
 
Jaa-a.. Näinköhän sitä itsekin joutuu yli 20 työvuoden jälkeen työttömäksi ensimmäistä kertaa elämässään.. Ensin olin lomautettuna koronan takia ja sen lähes päätyttyä paskoin talviliukkailla polveni, joka nyt siis 2.5 vuoden jälkeen on vihdoin saatu leikattua ja sen verran kuntoutettua, että pystyy ilman keppejä kävelemään ja täten kuntoutustukikin loppuu.
Ikäni tehnyt fyysisiä hommia (siivooja, varasto, myyjä, kuljetusala, kiinteistönhoito ym.), mutta kai sitä pitäisi ruveta harkitsemaan jotain "siistiä sisätyötä", kun vaan keksisi mitä. Ongelmana on se, että joinain päivinä jalka on lähes oireeton, toisina ei välttämättä kunnolla pääse edes kotona kulkemaan, niin on aika hankala lupautua joka päivä työpaikalle menemään. Entinen pomo oli hyvinkin joustava duunivuorojen suhteen, mutta ilmoitti laittavansa pillit pussiin ja siirtyneensä itsekin muihin hommiin kannattavuuden kadottua.
Kun löytyisi joku passeli etänä, omassa aikataulussa tehtävä homma, josta edes jonkunlaisen toimeentulon saisi. Itselle tässä kohtaa riittäisi ~1000-1500€ kuussa mukavasti. Toinen haaste on se, että kun on lähes 10 vuotta tehnyt käytännössä pelkkää yövuoroa, enkä ole koskaan aamuvirkku ollut, niin "normaaleihin" päivätöihin sopeutuminen voi olla kohtalaisen haastavaa.

Eläkevakuutusyhtiöltä näyttää olevan jonkunlaista kuntoutusta/koulutusta tms. konsultaatiota tarjolla, niin katsotaan mitä sieltä keksivät, mutta mielellään kuulisin vinkkejä/inspiraatiota muilta, minkälaisia hommia tässä tilanteessa kannattaisi ylipäänsä miettiä.
Jos lähtee vakuutusyhtiön kanssa neuvottelemaan, niin varaudu siihen, että yrittävät päästä sieltä, missä aita on matalin. Käytännössä siis yrittävät työntää mahdollisimman nopeaan koulutukseen, josta pääsee nopeasti johonkin työhön, että voivat todeta työkykyiseksi. Kun pitää oman päänsä, niin voi kouluttautua muuksikin kuin bussikuskiksi. Ei omakohtaista kokemusta, mutta sivusta olen katsonut ja kuullut kuinka on yritetty kyykyttää. AMK:sssa opiskellessa näitä tarinoita kuuli vanhemmilta opiskelijoilta, jotka olivat siirtymässä fyysisestä työstä siisteihin sisähommiin.
 
Jos lähtee vakuutusyhtiön kanssa neuvottelemaan, niin varaudu siihen, että yrittävät päästä sieltä, missä aita on matalin. Käytännössä siis yrittävät työntää mahdollisimman nopeaan koulutukseen, josta pääsee nopeasti johonkin työhön, että voivat todeta työkykyiseksi. Kun pitää oman päänsä, niin voi kouluttautua muuksikin kuin bussikuskiksi. Ei omakohtaista kokemusta, mutta sivusta olen katsonut ja kuullut kuinka on yritetty kyykyttää. AMK:sssa opiskellessa näitä tarinoita kuuli vanhemmilta opiskelijoilta, jotka olivat siirtymässä fyysisestä työstä siisteihin sisähommiin.
Joo, tämähän se tuntuu olevan vakuutusyhtiöiden käytäntö olleen kaikessa, niin kauan kuin itse muistan: korotetaan maksuja, mutta vahingon sattuessa ei mitään suostuta maksamaan ilman tappelua, jos silloinkaan. Sikäli itselle oli positiivinen uusi tuttavuus tämä eläkevakuutusyhtiö, jossa on ainakin tähän mennessä kohdeltu ihmisenä, tehty päätökset nopeasti ja maksettu mukisematta lääkärintodistuksen perusteella, niin sen perusteella uskallan olla kevyen optimistisella mielellä - ainakin vielä toistaiseksi - tuota heidän konsultaatiota kohtaan. :thumbsup:
 
Tässä kun hakenut töitä saanut huomata monen firman siirtyneen käyttämään omia sivuja rekryyn ja hieman aikaa vievää käydä monen firman sivut läpi
 
Vuosi sitten olin pari kuukautta työttömänä ja hakiessani töitä huomasin että ei ole työvoimapulaa, on pulaa palkanmaksajista. Olipa kyseessä sitten määräaikainen, osa-aikainen tai täysipäiväinen työ niin hakijoita oli vähintään kymmeniä kappaleita joka työhön.

Sitten "työvoimapulasta" kärsivät paikat olivat sellaisia joissa ei palkka riitä elämiseen mutta palkan nostamisen sijaan mennään lehtiin vinkumaan miten tuet ovat liian hyvät ja työt ei maistu. Ratkaisu? Ei ainakaan palkkojen nosto. Vaan vaaditaan tukien alentamista niin alkaa halpatyöt maistumaan suomalaisille.

Ja tätä samaa paskaa toistaa sitten lukuisat ihmiset ympäri Suomea. Ja hallituksen mielestä on ilmeisesti ihan ok että palkalla ei tarvitse elää, kun hallitus pakottaa toiminnallaan ihmiset hakemaan myös halpatöitä. Ei varmaan tule valtiolle halvaksi kun ihmiset käy töissä ja nostaa samalla tukia.
 
Ei kukaan ole pitkään aikaan uskonut, että nuo lääkärit, insinöörit tai muuten korkeasti koulutetut (pois lukien mereen hukkuneiden passien ja työtodistusten omaavat) tarvitsisivat jotain suomen maahanmuuttopolitiikkaa. Ainut tarve on halpapalkka-alalle. Poliitikoista kukaan ei vaan kaiva itselleen hautaa myöntämällä tuota.
 
Vuosi sitten olin pari kuukautta työttömänä ja hakiessani töitä huomasin että ei ole työvoimapulaa, on pulaa palkanmaksajista. Olipa kyseessä sitten määräaikainen, osa-aikainen tai täysipäiväinen työ niin hakijoita oli vähintään kymmeniä kappaleita joka työhön.

Sitten "työvoimapulasta" kärsivät paikat olivat sellaisia joissa ei palkka riitä elämiseen mutta palkan nostamisen sijaan mennään lehtiin vinkumaan miten tuet ovat liian hyvät ja työt ei maistu. Ratkaisu? Ei ainakaan palkkojen nosto. Vaan vaaditaan tukien alentamista niin alkaa halpatyöt maistumaan suomalaisille.

Ja tätä samaa paskaa toistaa sitten lukuisat ihmiset ympäri Suomea. Ja hallituksen mielestä on ilmeisesti ihan ok että palkalla ei tarvitse elää, kun hallitus pakottaa toiminnallaan ihmiset hakemaan myös halpatöitä. Ei varmaan tule valtiolle halvaksi kun ihmiset käy töissä ja nostaa samalla tukia.
Varmaan aika ammatista kiinni. Duunareita halutaan joka puolelle, mutta mitää ei haluta maksaa ja taas tietyillä korkeasti koulutetuilla aloilla tapellaan tekijöistä ja maksetaan mitä vaan.
 
Varmaan aika ammatista kiinni. Duunareita halutaan joka puolelle, mutta mitää ei haluta maksaa ja taas tietyillä korkeasti koulutetuilla aloilla tapellaan tekijöistä ja maksetaan mitä vaan.
Joo. Ajattelin noilla lehtiin vinkujilla jotain ravintola-alan tai siivousalan firmoja. Nuo alat ovat ymmärtääkseni matalapalkka-aloja joissa palkka on huono. Sitten taas hoitoalalla on ymmärtääkseni oikeasti työvoimapula mutta en tiedä onko syynä sitten se ettei hoitajia ole tarpeeksi. Palkka on hoitoalalla kai ihan hyvä.
 
Joo. Ajattelin noilla lehtiin vinkujilla jotain ravintola-alan tai siivousalan firmoja. Nuo alat ovat ymmärtääkseni matalapalkka-aloja joissa palkka on huono. Sitten taas hoitoalalla on ymmärtääkseni oikeasti työvoimapula mutta en tiedä onko syynä sitten se ettei hoitajia ole tarpeeksi. Palkka on hoitoalalla kai ihan hyvä.
No, hyvä ja hyvä. Saat äityis-sijaisuuden 3kk TES minimillä ja sitten itketään että ei ole tekijöitä.
 
No, hyvä ja hyvä. Saat äityis-sijaisuuden 3kk TES minimillä ja sitten itketään että ei ole tekijöitä.
Aijaa että hoitoalallakin on surkea palkka. En ihmettele että enää ettei hoitajatkaan halua töihin.
Taitaa hoitajat olla yksi aliarvostetuimpia työntekijöitä. Niitä tarvitsee kaikki jossakin vaiheessa elämää mutta palkkaa ei sitten haluta maksaa. En ihmettele miksi esim Hoitajat.net foorumilla moni haluaa vaihtaa työpaikkaa pois hoitoalalta.
 
Aijaa että hoitoalallakin on surkea palkka. En ihmettele että enää ettei hoitajatkaan halua töihin.
Taitaa hoitajat olla yksi aliarvostetuimpia työntekijöitä. Niitä tarvitsee kaikki jossakin vaiheessa elämää mutta palkkaa ei sitten haluta maksaa. En ihmettele miksi esim Hoitajat.net foorumilla moni haluaa vaihtaa työpaikkaa pois hoitoalalta.
Jos et tee mitään tuottavaa niin palkka halutaan pitää minimissään.
 
Vuosi sitten olin pari kuukautta työttömänä ja hakiessani töitä huomasin että ei ole työvoimapulaa, on pulaa palkanmaksajista. Olipa kyseessä sitten määräaikainen, osa-aikainen tai täysipäiväinen työ niin hakijoita oli vähintään kymmeniä kappaleita joka työhön.

Sitten "työvoimapulasta" kärsivät paikat olivat sellaisia joissa ei palkka riitä elämiseen mutta palkan nostamisen sijaan mennään lehtiin vinkumaan miten tuet ovat liian hyvät ja työt ei maistu. Ratkaisu? Ei ainakaan palkkojen nosto. Vaan vaaditaan tukien alentamista niin alkaa halpatyöt maistumaan suomalaisille.

Ja tätä samaa paskaa toistaa sitten lukuisat ihmiset ympäri Suomea. Ja hallituksen mielestä on ilmeisesti ihan ok että palkalla ei tarvitse elää, kun hallitus pakottaa toiminnallaan ihmiset hakemaan myös halpatöitä. Ei varmaan tule valtiolle halvaksi kun ihmiset käy töissä ja nostaa samalla tukia.

Juu, ja myös palkkatarjoukset kertovat siitä, että työvoimapulaa ei ole. Sillä jos pulaa olisi, niin muutakin tarjottaisiin kuin tessiä. Esimerkiksi lähihoitajille on tarjottu yli 3000 euron palkkoja tietyillä syrjäseuduilla kun tarve on kova, mutta hakijoita ei ole.

Paras oli viime kesänä tehty työnhaku, jossa K-Supermarket Triplaan oli jotain 900-1100 hakijaa. Siis mollattu kaupan kassan työ veti noin paljon hakijoita puoleensa, vaikka kaupassa on usein tarjolla osa-aikatyötä eikä täysillä tunneilla olevia töitä.

Tyypillisin hakijamäärä on työpaikkaan 100-400 hakijan luokkaa, alle sadan hakijan määrät ovat harvinaisempia. Esimerkiksi tänä kesänä haettiin Kansalliskirjastoon vahtimestaria 2600 euron palkalla, ja hakijoita oli +350 hakijaa.

Eli heti jos palkka on yli 2300 euron luokkaa, niin hakijoita löytyy satoja.

Itse en siis hoe työvoimapulaa vaan enemmänkin sitä, että ei niitä työpaikkoja oikein riitä kaikille ja sen vuoksi ”hyväksyn” äitini työttömyyden, joka on alkanut jo vuonna 2005.

Työvoimapulaa on lähinnä lääkäreistä, erityisosaajista it-alalla, myynnin tekijöistä, hoitajista sekä raskaan työn raatajista, kuten siivoajista ja muuttomiehistä. Eli joko tietyistä erityisosaajista, hoitajista tai sitten töistä, jotka ovat raskaita mutta joista ei makseta liikoja.

Eli 290 000 suomalaista työtöntä ja niukahko avointen työpaikkojen määrä osoittaa sen, että töitä ei riitä kaikille.
 
Kaukana on ajat kun marssittiin tehtaalle ja kysyttiin duunia ja vastattiin että koska pääset aloittamaan?
 
Aijaa että hoitoalallakin on surkea palkka. En ihmettele että enää ettei hoitajatkaan halua töihin.
Taitaa hoitajat olla yksi aliarvostetuimpia työntekijöitä. Niitä tarvitsee kaikki jossakin vaiheessa elämää mutta palkkaa ei sitten haluta maksaa. En ihmettele miksi esim Hoitajat.net foorumilla moni haluaa vaihtaa työpaikkaa pois hoitoalalta.
Ei ole surkea palkka ainakaan sairaanhoitajilla. Parempi niillä on kun amk insinööreillä ainakin uran alussa. Hoitajat vaan lobbaavat jatkuvasti asiaa ja jostain syystä kuvittelevat että heillä pitäisi olla joku 5500€ palkka.
 
Kaukana on ajat kun marssittiin tehtaalle ja kysyttiin duunia ja vastattiin että koska pääset aloittamaan?
Joo-o. Joskus kymmenisen vuotta sitten omat vanhemmatkin neuvoivat, että käyt vain paikan päällä kyselemässä töitä. Ajat on tainneet hiukan muuttua, ei tuo toiminut silloinkaan ja nyt varmaan vielä vähemmän...

Työvoimapulaa on joillain tietyillä koulutusta vaativilla aloilla. Muuten pulaa on tosiaankin lähinnä työnantajista, jotka maksaa kohtuullista palkkaa.
 
Kyllä minä rohkaisin kymmenisen vuotta sitten kaveria hakemaan tuolla vanhalla mallilla asiantuntijaroolia talotekniikan alalla. Kaveri muutti toiselle paikkakunnalle entisen työpaikan lähtiessä alta. Meinasi vallan masentua ettei mistään saa paikkaa ja mikään ei tärppää.

Käskin luetella yhtiöt mitä tietää lähialueilla olevan missä on hänen osaamisalan toimintaa. Makustelin asiaa hetken kuunnellen minkälaisia vaihtoehtoja olis tarjolla ja käskin tähän tiettyyn yhtiöön kävellä sisään, kysyä toimitusjohtajaa taikka omistajaa, esittäytyä ja esittää asia että te tarviitte just sua, koska voin aloittaa.

Mitään rekryjä ei ollut avoimessa haussa kyseiseen yhtiöön, kaveri epäili koko juttua etteihän sellasta voi nykypäivänä tehdä. Sanoin vain että tiedät osaamisesi, ole itsesi ja menet vain jutulle, kysy ja kuuntele, mitään et voi kuitenkaan hävitä.

Sain soiton myöhemmin sinä päivänä kun oli käynyt käskystä paikalla. Olipa sitten jotkut merkit olleet kohdillaan, intoa hihkuen kiitteli että miten osasin neuvoa just oikein ja kaikki palaset napsu kohdilleen. Ollut siitä saakka samassa talossa töissä.

Tässä tapauksessa kyseisen talon johtajaosaomistaja oli ollut tyytyväinen kyseiseen vanhanmallin tyyliin tulla esittämään asia ja markkinoimaan itseään.

En sano että tämä toimisi aina ja joka paikkaan, osuuhan se salamakin aina johonkin. Ja voittaa lotossakin joku joskus. Mutta älköön kukaan sanoko ettei semmoinen toimi, eikä ole toiminut koskaan.
 
Työpaikalla alkoi taas yt-neuvottelut.
Yt-neuvottelujen jälkeen jos 20v toimistotyötä tehnyt naispuolista irtisanotaan niin miksei takaisinottovelvoitetta voida tässä kohtaa joustaa sillain, että tuotannon puolella olevaa työnsä hyvin tehnyttä miespuolista määräaikaiselle voida tarjota jatkosopimusta? Kyseessä tuotannontyö jossa tarvitaan raakaa lihasvoimaa. Onko kyseinen takaisinottovelvoitteessa pientä viilattavaa tämmöisissä vastaavissa?
 
Ei nyt työttömän elämästä kyse vaan opiskelijan tuet.
Veljenpoika siis aikoo muuttaa meille joksikin aikaa. Jonkinlaista vuokrasummaa ajattelimme. Summa vähän riippuu siitä saako kyseinen opiskelija asumislisää. Eli asuu sedän kanssa ja vuokranantaja samassa asunnossa asuva setänsä. Kysymys on, että kuuluuko setä lähisukulaisiin/ruokakuntaan? Kelan ohjeista ei löytynyy tarkentavaa vastausta
 
Työpaikalla alkoi taas yt-neuvottelut.
Yt-neuvottelujen jälkeen jos 20v toimistotyötä tehnyt naispuolista irtisanotaan niin miksei takaisinottovelvoitetta voida tässä kohtaa joustaa sillain, että tuotannon puolella olevaa työnsä hyvin tehnyttä miespuolista määräaikaiselle voida tarjota jatkosopimusta? Kyseessä tuotannontyö jossa tarvitaan raakaa lihasvoimaa. Onko kyseinen takaisinottovelvoitteessa pientä viilattavaa tämmöisissä vastaavissa?

Kyse eri työstä? Ei varmaan koske jos kyseinen nainen ei ole sopiva tai helposti koulutettavissa tuohon työhön.

Omasta mielestäni takaisinottovelvollisuus on vitsi ja pitkällä it-työuralla on tullut vaan yksi yritys vastaan joka sitä on noudattanut. Sain yt-neuvotteluissa kenkää kun koko saitti meni kiinni niin puoli vuotta soittelivat tunnollisesti aina kun oli uusia töitä muilla paikkakunnilla. Hatunnoston arvoinen toiminta, tuntui että itsellä oli oikeasti prioriteetti.

Ongelma on siinä että tuota on helvetin vaikea kenenkään valvoa. Periaatteessa luottamusmies sen voisi tehdä mutta vaatisi aikamoista proaktiivisuutta.
 
Ei nyt työttömän elämästä kyse vaan opiskelijan tuet.
Veljenpoika siis aikoo muuttaa meille joksikin aikaa. Jonkinlaista vuokrasummaa ajattelimme. Summa vähän riippuu siitä saako kyseinen opiskelija asumislisää. Eli asuu sedän kanssa ja vuokranantaja samassa asunnossa asuva setänsä. Kysymys on, että kuuluuko setä lähisukulaisiin/ruokakuntaan? Kelan ohjeista ei löytynyy tarkentavaa vastausta

Samaan ruokakuntaan kuuluvat aina

  • avio- ja avopuolisot
  • samassa asunnossa asuvat lähisukulaiset eli lapset, vanhemmat ja isovanhemmat
  • henkilöt, jotka ovat vuokranneet asunnon yhteisellä vuokrasopimuksella.
Pitäisi sedän tapauksessa onnistua vuokrasuhteella kiertämään tuo yhteinen ruokakunta, mutta kokeilemallahan sen näkee.
 
Ei nyt työttömän elämästä kyse vaan opiskelijan tuet.
Veljenpoika siis aikoo muuttaa meille joksikin aikaa. Jonkinlaista vuokrasummaa ajattelimme. Summa vähän riippuu siitä saako kyseinen opiskelija asumislisää. Eli asuu sedän kanssa ja vuokranantaja samassa asunnossa asuva setänsä. Kysymys on, että kuuluuko setä lähisukulaisiin/ruokakuntaan? Kelan ohjeista ei löytynyy tarkentavaa vastausta
Kelan ohjeistuksessa mainitaan lähisukulaisiksi lapset, vanhemmat ja isovanhemmat, lukee 'Mikä on ruokakunta' väliotsikossa.

 
Ei nyt työttömän elämästä kyse vaan opiskelijan tuet.
Veljenpoika siis aikoo muuttaa meille joksikin aikaa. Jonkinlaista vuokrasummaa ajattelimme. Summa vähän riippuu siitä saako kyseinen opiskelija asumislisää. Eli asuu sedän kanssa ja vuokranantaja samassa asunnossa asuva setänsä. Kysymys on, että kuuluuko setä lähisukulaisiin/ruokakuntaan? Kelan ohjeista ei löytynyy tarkentavaa vastausta

Ei ole mitään ongelmia, olen itsekkin tehnyt mm sisaruksille vuokrasopimuksia näin jotta saavat Kela tuet (ei siis riko mitään lakia / kelan sääntöjä). Olen vuokrasopimuksessa maininnut että vuokrauskohde on esim 10 neliön huone jotta olisi selkeä että on omana ruokakuntana Kelalle.
Kela saattaa tarkistaa väestörekisteristä että jos asunnossa on kirjoilla myös vastakkaista sukupuolta, niin pyytävät selvitystä että ei ole pariskunta, vaikka ikäeroa olisi 20v. Lähinnä tätä ei kannata pelästyä ja vaan ilmoittaa että eri ruokakuntaa. Vuokran määräksi olen aina laittanut sen 500€ joka on suht optimaalinen opintotuen/asumistuen kannalta ollut.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 625
Viestejä
4 511 318
Jäsenet
74 445
Uusin jäsen
hupsistarallaa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom