Työttömän elämä -thread

[draco76]

Niin, paitsi jos sattuu olemaan persu. Eikö niin? Silloin se on vanhempien ja poliittisten ajattelutapojen vika.

No vakavasti puhuen, tuollainen uhrimentaliteetti tuhoaa nopeasti elämän. Jos kaikki on muiden vika, niin ei elämässä tule pärjäämään.

Monella persuvaikuttajalla taitaa lapsen poliittinen suuntautuminen olla eri. Ja sama muiden puolueiden suhteen. Joskus vanhemmat antavat oikeasti erittäin huonot lähtökohdat, jos on suurta välinpitämättömyyttä, uskonnollisuutta, alkoholismia taikka rikollisuutta. Siinäkin aikuisen tulee ottaa vastuu eikä syyttää vanhempiaan. Sanoisin että noin 25-vuotiaaksi asti saa sekoilla, sitten täytyisi jo aikuistua. Kaveripiiri ja jopa nettiyhteisö vaikuttaa paljon nuoren elämään.

Uhrimentaliteetti on haitaksi kokijalle itselleen muiden lisäksi. Oli noita ennenkin, he vain harvemmin olivat selvin päin. Uutta on, että koulutetut syrjäytyvät. Vaikka tuolla jäikin koulutus kesken. 90-luvun lama muutti suuresti asenteita tukien varassa elämisen suhteen, tätä päättäjät eivät huomioinneet. Ihmiset sopeutuvat, tässä tapauksessa he sopeutuivat elämään tuilla. Tosin ei tainnut tuon perhe, veikkaan että vanhemmat olivat työssäkäyviä kun kerta noinkin pitkälle kouluun meni. Veikkaan että täältä saisi lähteet, kuinka paljon ylisukupolvisia työttömiä on muihin pitkäaikaistyöttömiin verrattuna. Itse en jaksa nyt etsiä, vaikka mielenkiintoa jonkun verran on.

 

[Ho Lee Fuk]

Tämä "Hänen lapsuudenkodissaan seurattiin mediaa tarkasti ja käytiin yhteiskunnallisia keskusteluja" sulkee persut pois ja "Tuuvan mukaan eriarvoisuus oli heidän perheessään small talkin aihe" taas sivistysporvarit, joten vihervasemmistolainen perhe. Työttömyydellä ei ole asian kanssa tekemistä.

Uutisessa mainittiin myös ettei kotona ollut älylaitteita, tietokonetta koska perheellä ei ollut niihin varaa. Se haisee niin elämäntapatyöttömyydelle kuin olla ja voi. Uutisessa olisi varmaan mainittu, jos tämä Alma olisi pienituloisen yksinhuoltajan perheestä, koska tällöin mukaan sotkettaisiin "liian pienet tulot" tai "matalapalkka-ammatit" tms?

Sen sijaan kotona 2 x työtöntä vanhempaa, ajatusmaailma poliittisesti vahvasti vasemmalla, "yhteiskunnalliset keskustelut" = vanhemmat katkeria kaikesta kun rahaakaan ei ole edes tietokoneeseen ja peiliin ei tietysti katsota (mitä olisi itse voinut elämässään tehdä toisin, jotta jälkikasvulle olisi varaa hankkia "älylaite"). Sitä kautta kaikenlainen, edes normaalin työssäkäyvän perheen saavutettavissa oleva raha / omaisuus = "rikkautta" = eriarvoisuutta = väärin eli tavalla tai toisella katkeruutta. Perusvasemmistolaista ajattelua, joka on tässä tapauksessa heijastunut vahvasti tähän Almaan ja nyt hän loisii tukien varassa ihan omasta vapaasta tahdostaan, vanhempiensa vahvan esimerkin / kasvatuksen kannustamana.

 

[draco76]

Uutisessa mainittiin myös ettei kotona ollut älylaitteita, tietokonetta koska perheellä ei ollut niihin varaa. Se haisee niin elämäntapatyöttömyydelle kuin olla ja voi. Uutisessa olisi varmaan mainittu, jos tämä Alma olisi pienituloisen yksinhuoltajan perheestä, koska tällöin mukaan sotkettaisiin "liian pienet tulot" tai "matalapalkka-ammatit" tms?

Sen sijaan kotona 2 x työtöntä vanhempaa, ajatusmaailma poliittisesti vahvasti vasemmalla, "yhteiskunnalliset keskustelut" = vanhemmat katkeria kaikesta kun rahaakaan ei ole edes tietokoneeseen ja peiliin ei tietysti katsota (mitä olisi itse voinut elämässään tehdä toisin, jotta jälkikasvulle olisi varaa hankkia "älylaite"). Sitä kautta kaikenlainen, edes normaalin työssäkäyvän perheen saavutettavissa oleva raha / omaisuus = "rikkautta" = eriarvoisuutta = väärin eli tavalla tai toisella katkeruutta. Perusvasemmistolaista ajattelua, joka on tässä tapauksessa heijastunut vahvasti tähän Almaan ja nyt hän loisii tukien varassa ihan omasta vapaasta tahdostaan, vanhempiensa vahvan esimerkin / kasvatuksen kannustamana.

Voitkin olla oikeassa tuon työttömyyden suhteen. Jopa kirjastonhoitajan palkalla hankitaan älylaitteet. Tuo perusvasemmistolaispuhe taisi sotkea, kun tietämäni vasemmistolaiset ovat töissä, opiskelemassa taikka eläkkeellä. Tuo ei taida olla tyypillinen tapaus, kun ei ole varsinaisesti syrjäytynyt. Vaikuttaa enemmän elämäntapataitelijalta, jotka toki ovat vasemmistolaisia ainakin yleistettynä.

 

[elmo]

Tämä "Hänen lapsuudenkodissaan seurattiin mediaa tarkasti ja käytiin yhteiskunnallisia keskusteluja" sulkee persut pois ja "Tuuvan mukaan eriarvoisuus oli heidän perheessään small talkin aihe" taas sivistysporvarit, joten vihervasemmistolainen perhe. Työttömyydellä ei ole asian kanssa tekemistä.

Niin, paitsi jos sattuu olemaan persu. Eikö niin? Silloin se on vanhempien ja poliittisten ajattelutapojen vika.

No vakavasti puhuen, tuollainen uhrimentaliteetti tuhoaa nopeasti elämän. Jos kaikki on muiden vika, niin ei elämässä tule pärjäämään.

No tietenkin . Pientä ennakkomindsettiä nyt aina olla, persut ei seuraa mediaa eikä keskustele yhteiskunnallisista aiheista perheen kesken. Karjalalippis päässä öyhöttää...

Jotenkin ekana tulisi kutienkin mieleen, että sulkee sen 25% pois ketä ei vaivutunut äänestämään vaikka 2023 vaaleissa, mutta ei näemmä kaikilla.

Mutta joo kotona monelle pahat tavat opetetaan. Osa ei niistä koskaan opi pois koska muokkaa ympäristönsä samaan suuntaan.

 

[mikitys73]

Milloin liikkumisavustus on muuttunut te-toimistolla?? Nykyään liikkumisavusta ei saa ilman B-lausuntoa ja liikuntavammaa, mitä ihmettä?
Ennen sai liikkumisavustusta käytännössä aina. Matkakorvauksia voi saada sairauden tai vamman perusteella.
Missä hiljaisuudessa tämä kamala muutos on tehty?

https://toimistot.te-palvelut.fi/documents/244949/37904565/24_6_2021matka_y%C3%B6pymiskustannukset_liikkuvuusavustus.pdf/78deb8c2-6aac-99d4-f4f7-3a05d1c0e305?t=1651045484676

 

[Randomizer]

Mulla tuli tosta Alman tarinasta mieleen että se on varmasti jostakin Steiner-perheestä, kävi todennäköisesti Steiner koulun ja sitä ideologiaa tuputettiin kotona ja koulussa ollessansa. Tiedän muutamia tommosia henkilöitä ja niillä on kaikilla vähän sama mentaliteetti kuin tolla Alman.

 

[vienna]

Riippuu mitä pitää rikastumisena. Miljardiomaisuutta ei toki palkkatöistä saa, mutta ei sellaista myöskään sohvalla makaamalla saa. Suomessakin sadat tuhannet ihan perusduunarit omistaa asunnon ja auton ja on jääkaappi täynnä ruokaa.

Ja ennen kuin rupee itsesäälissä rypemään, niin kannattaa ymmärtää se fakta että noin 90% maailman väestöstä vaihtaisi mielellään paikkaa Alman kanssa.

On kaksi vaihtoehtoa elämässä. Ymmärtää se että aina ei mene juuri niin kuin itse haluaa elämässä tai vaihtoehtoisesti heti kun tulee joku pieni este, niin heittäytyä lapsen tasolle ja sanoa että "mä en enää leiki teidän kanssa". Alma voisi jo aikuistua, onhan hän jo 31-vuotias.

Siis Almahan tekee kulttuuriprojekteja ja erilaisia pätkiä, niin en häntä laskisi täysin lattialle levähtäneeksi itkijäksi. Mielestäni Alma herätti hyviä kysymyksiä siitä, että kokoaikainen työ voi viedä niin kovasti henkisiä että fyysisiä voimia, että onko se elämän tarkoitus?

Alma tuntui ymmärtäneen ja sisäistäneen hyvin myös sen, mitä työelämästä ja koulutuksesta jättäytyminen tarkoittaa - se tarkoittaa vaikeaa työnhakua paluuta yrittäessä sekä niukkaa elintasoa.

Eli älä vähättele Almaa, hänellä on ihan hyviä näkökulmia sekä realistiset käytännön kokemukset tästä ideologisesta työttömyydestä.

 

[mikitys73]

Minun on vaikea ymmärtää työllistymisen prosessia, kun osa yrityksistä suutahtaa soittamisesta, vierailemisesta, spostista, LinkedIn verkostoitumisesta ja tapaamisesta livenä.
Pitää olla se tietynlainen pärstäin ja työnhakemisesta on tullut vitsikästä. Useita erilaisia testejä ja halutaan videotettu hissipuhe ja värikästä näkemystä yrittäjyydestä.
Eikö työntekijä voi toimia enää tekijänä? Vain yrittäjien paikkoja tarjolla pitkälti tai valkonaamoille. En ole rasisti, mutta entäpä me puolisuomalaiset?

Työttömänä ei oikein tukea saa jos on velallinen ja pitää itse itsensä korjata, sitten kun on kunnossa kaiken maailman onnenonkijat yrittävät hyötyä. On se elämä epäreilua.

 

[chrisekh]

Mielestäni Alma herätti hyviä kysymyksiä siitä, että kokoaikainen työ voi viedä niin kovasti henkisiä että fyysisiä voimia, että onko se elämän tarkoitus?

Se olisi ihan Ok jos hanen vanhemansa tai aviomies sen maksaisi mutta ei silleen etta kaytetaan hyvaksi turvaverkkoja jotka ovat rakennettu heikoimmille. Sita en sitten osaa sanoa pitaisiko Alma maaritella heikoksi ja siten oikeutetuksi turvaverkkoon. Minusta han on itsekas systeemin hyvaksikayttaja.

 

[hyvää_päivää]

Siis Almahan tekee kulttuuriprojekteja ja erilaisia pätkiä, niin en häntä laskisi täysin lattialle levähtäneeksi itkijäksi. Mielestäni Alma herätti hyviä kysymyksiä siitä, että kokoaikainen työ voi viedä niin kovasti henkisiä että fyysisiä voimia, että onko se elämän tarkoitus?

Alma tuntui ymmärtäneen ja sisäistäneen hyvin myös sen, mitä työelämästä ja koulutuksesta jättäytyminen tarkoittaa - se tarkoittaa vaikeaa työnhakua paluuta yrittäessä sekä niukkaa elintasoa.

Eli älä vähättele Almaa, hänellä on ihan hyviä näkökulmia sekä realistiset käytännön kokemukset tästä ideologisesta työttömyydestä.

No olen itse aikoinaan ollut töissä firmassa joka myös palkkasi vammaisia ja osatyökykyisiä. Osa oli vaikeastikin vammaisia ja niillä olisi ollut kaikki maailman syyt ja mahdollisuudet jäädä kotiin makaamaan. Silti tulivat 5 päivää viikossa töihin klo 7 aamulla. Eivät rypeneet itsesäälissä. Eivät valittaneet vaikka elämä oli rankkaa. Kun näkee kuinka iloisia ja ahkeria olivat joka ikinen päivä vaikka miten oli elämä potkinut päähän, niin on vaikeeta ymmärtää näitä nykynuoria jotka ei jaksa tehdä juuri mitään ja ovat jatkuvasti henkisesti rikki.

Meillä kaikilla tulee välillä hetkiä kun ei jaksaisi. Ratkaisu tähän ei ole jäädä kotiin itkemään. Sillloin on peli pelattu. Enkä kyllä yhtään ihmettele miksi nuoret ovat nykyään täysin rikki henkisesti sekä fyysisesti kun ruokavalio on täyttä hiilarimättöä ja sokeria täynnä, päivässä liikutaan se 2 minuuttia yhteensä ja öisin istutaan somettamassa ja pelailemassa. Onhan se selvää että tuollainen elämäntapa pitkittyessä vie lopulta henkiset ja fyysiset voimat melkein kokonaan.

Vanhemmilla on suuri vaikutus lapsiinsa. Tuntuu siltä että Alma on saanut huonoja vaikutteita vanhemmiltaan. Ja juu, en kommentoisi Alman elämäntapaa jos ei olisi itse avautunut mediassa asiasta. Kun julkisesti avautuu, niin voi saada vähän kritiikkiä.

 

[oestrus taurus]

Sillä silmäilyllä, että tässä yritetään luoda Ossi v2.0:

" Työttömyystuen lisäksi Tuuva sai toimeentulotukea. "

Saako nykyään? Jos saa, niin nykyinen hallitus on sopinut, ettei se leikkaa Almalta. Siinä asemassa on siis yksi voittajista.

***************
Jutussa mainittu, että kirjoitusidea sai alkunsa hakiessaan työpaikkaa kustantamolta, jossa haastattelussa kiinnostusta kysyttiin.

Reipas "pummi" hakee ilmeisesti kumminkin töitä? Kiintoisaa...
Jos ymmärtäisi sen lopettaa, niin täysin toimeentulotuen voimilla ketään tuskin kiinnostaisi.

***************
" Vaikka Tuuva on virallisesti ollut työtön, hän ei kuitenkaan ole pitkään aikaan ollut toimeton. "
"Virallisesti työtön" ei saa automaattisesti mitään tukea. Tämäkään ei kerro, miten hän taloutensa hoitaa. Voi tehdä vain oletuksia. Juttu jäättää kaikki lukijan pohdittavaksi.

*****************
Joka tällaisella uutisella päivänsä pilaa, hänen kannattaa pyytää pomolta lisätyötä tai kotona käyttää aikansa hyödyksi siivoten vaikkapa vessan.

 

[vienna]

Se olisi ihan Ok jos hanen vanhemansa tai aviomies sen maksaisi mutta ei silleen etta kaytetaan hyvaksi turvaverkkoja jotka ovat rakennettu heikoimmille. Sita en sitten osaa sanoa pitaisiko Alma maaritella heikoksi ja siten oikeutetuksi turvaverkkoon. Minusta han on itsekas systeemin hyvaksikayttaja.

Nojaa, en nyt tuosta 555 euroa kuukaudessa olevasta perustoimeentulotuesta olisi kateellinen millään tavoin. Alma pystyy toimintalogiikallaan olevan luovempi, kuten hän artikkelissa sanoi (ei ole aikaa täyspäivätyössä ajattelulle).

Muistutan myös siitä, että Almaa kohden voidaan käyttää työmarkkinatuen täyttä eväämistä tai toimeentulotuessa -20%:n tai -40%:n leikkureita, jolloin Alman ansiot voivat tippua niinkin mataliksi kuin 333 euroa kuukaudessa.

Ajattelin itse asian niin, että työmarkkinoille ja palkoille halutaan takaisin, kun ollaan oltu riittävä aika niinkin matalalla tulolla kuin tuo 333 euroa kuukaudessa. Jopa 2000 euron saatikka 2500 euron palkka omaa niin suuren ostovoiman verrattuna tuohon leikattuun toimeentulotukeen, että se oikaisee monet ideologisesti työttömät takaisin työmarkkinoille.

Itse en Almaa pitäisi systeemin hyväksikäyttäjänä, vaan enemmänkin pysyvästi sopeutumiseläkkeellä istuvia tai esimerkiksi Timo Soinia, joka nauttii 4500 euron sopeutumisrahasta mahdollisesti vuosien 2019-2027 välillä, jolloin loppulaskuksi tulisi 400 000 euroa.

Soini nostaa siis 720 kuukauden (400000/555) edestä toimeentulotukea (555e/kk), eli hän nostaa 60 vuoden arvosta tukea, joten kyllä tämänkaltainen toiminta on enemmän hyväksikäyttöä kuin Alman toimeentulotuen nosto. Almaa ei voi sanoa ahneeksi.

Ministeriauton takapenkki vaihtui sopeutumisrahaan – Timo Soini aloitti etuuden nostamisen välittömästi

Sopeutumisrahaa maksetaan nyt 62 entiselle kansanedustajalle. Heidän joukossaan ovat ministerinä 14 000 euroa kuukaudessa ansainneet Timo Soini, Jussi Niinistö, Jari Lindström sekä Pirkko Mattila.

www.iltalehti.fi

 

[No Future]

Niin, paitsi jos sattuu olemaan persu. Eikö niin? Silloin se on vanhempien ja poliittisten ajattelutapojen vika.

No vakavasti puhuen, tuollainen uhrimentaliteetti tuhoaa nopeasti elämän. Jos kaikki on muiden vika, niin ei elämässä tule pärjäämään.

Onko joku jossain siis väittänyt että perussuomalaisuus periytyy, tai että vanhempien perussuomalaisuus määrittelisi lapsen tulevaisuutta?

 

[Viinasta]

Eli älä vähättele Almaa, hänellä on ihan hyviä näkökulmia sekä realistiset käytännön kokemukset tästä ideologisesta työttömyydestä.

Ei kai Keijo ole vihdoinkin löytänyt vertaistaan yksilahkeista?

 

[chrisekh]

Nojaa, en nyt tuosta 555 euroa kuukaudessa olevasta perustoimeentulotuesta olisi kateellinen millään tavoin.

Se on stadissa kylla vahintaan 1200e. Anna vuokralle 800e asuntoa ja siihen tulee soittoa etta kela suostuu maksamaan.

 

[Teme_]

Siis Almahan tekee kulttuuriprojekteja ja erilaisia pätkiä, niin en häntä laskisi täysin lattialle levähtäneeksi itkijäksi. Mielestäni Alma herätti hyviä kysymyksiä siitä, että kokoaikainen työ voi viedä niin kovasti henkisiä että fyysisiä voimia, että onko se elämän tarkoitus?

Alma tuntui ymmärtäneen ja sisäistäneen hyvin myös sen, mitä työelämästä ja koulutuksesta jättäytyminen tarkoittaa - se tarkoittaa vaikeaa työnhakua paluuta yrittäessä sekä niukkaa elintasoa.

Eli älä vähättele Almaa, hänellä on ihan hyviä näkökulmia sekä realistiset käytännön kokemukset tästä ideologisesta työttömyydestä.

Työn ei tarvitse olla elämän tarkoitus pienimmässäkään määrin.

Jos kykenee muutoin elättämään itsensä, niin ei kukaan pakota töihin tuhlaamaan omia rajallisia resurssejaan.

 

[chrisekh]

Jos kykenee muutoin elättämään itsensä, niin ei kukaan pakota töihin tuhlaamaan omia rajallisia resurssejaan.

Sosiaaliturva ei ole sita muutoin itsensa elattamista mita varten se on rakennettu.

 

[Teme_]

Sosiaaliturva ei ole sita muutoin itsensa elattamista mita varten se on rakennettu.

Olisi pitänyt olla tarkempi ja kirjoittaa ”Jos kykenee muutoin itse elättämään itsensä..”

 

[chrisekh]

Olisi pitänyt olla tarkempi ja kirjoittaa ”Jos kykenee muutoin itse elättämään itsensä..”

Minulle on ihan taysin ok etta ihmiset puuhaavat taiteilija rahoilla, puolison ja/tai vanhempiensa rahoilla mita itse tykkaavat. Ongelma tulee siina kun kaytetaan turvaverkkoja siihen etta saadaan itse taiteilla mielensa mukaan.

 

[hyvää_päivää]

Minulle on ihan taysin ok etta ihmiset puuhaavat taiteilija rahoilla, puolison ja/tai vanhempiensa rahoilla mita itse tykkaavat. Ongelma tulee siina kun kaytetaan turvaverkkoja siihen etta saadaan itse taiteilla mielensa mukaan.

Juuri näin. Suomessa on joku ihme ajattelutapa että perheellä tai sukulaisilla ei olisi mitään vastuuta omaisistaan vaan että vastuu kuuluisi muulle yhteiskunnalle.

Voitaisiin kyllä ottaa oppia muualta maailmasta missä omaiset pitää huolta omistaan eikä niin että kaikki muut olisi vastuussa jonkun vitun Alman elättämisestä seuraavat 50+ vuotta. Elättäkööt vanhemmat oman Almansa jos se työnteko on niin vitun raskasta.

 

[james123]

Juuri näin. Suomessa on joku ihme ajattelutapa että perheellä tai sukulaisilla ei olisi mitään vastuuta omaisistaan vaan että vastuu kuuluisi muulle yhteiskunnalle.

Voitaisiin kyllä ottaa oppia muualta maailmasta missä omaiset pitää huolta omistaan eikä niin että kaikki muut olisi vastuussa jonkun vitun Alman elättämisestä seuraavat 50+ vuotta. Elättäkööt vanhemmat oman Almansa jos se työnteko on niin vitun raskasta.

Niin jos haluaa yhteiskunnan, jossa pitää asua porttien sisällä ja maksaa turvallisuudesta. Ei ne sosiaaliturvamenot niin iso osa valtion budjetista ole kuitenkaan.

Olen asunut ulkomailla ja Suomessa, mutta paras yhteiskunta on ehdottamasti pohjoismainen vaikka se tarkoittaisi muutaman "Alman" elättämistä.

Toisaalta jos Suomi niin kovasti ärsyttää niin mikä estää muuttamasta muualle? Suomalainen yhteiskunta on kuitenkin erittäin toimiva moneen muuhun verrattuna.

 

[chrisekh]

Toisaalta jos Suomi niin kovasti ärsyttää niin mikä estää muuttamasta muualle? Suomalainen yhteiskunta on kuitenkin erittäin toimiva moneen muuhun verrattuna.

En minä sen takia pois muuttanut mutta se kyllä alkaa haittaamaan takaisin muuttamista. Mutta ei ehkä tästä enempää tässä ketjussa.

Niin jos haluaa yhteiskunnan, jossa pitää asua porttien sisällä ja maksaa turvallisuudesta. Ei ne sosiaaliturvamenot niin iso osa valtion budjetista ole kuitenkaan.

Onkohan Euroopassa nyt ihan kauheasti maita missä pitää asua porttien sisäpuolella? Ainakaan kaukoidässä ei sellaista näe. Tainno asuntojen ensimmäisissä kerroksissa näkee ikkunoissa kaltereita ja sisäänkäyntien yhteydessä on vartija mutta melko huomaamaton asia se on loppupeleissä,

 

[hyvää_päivää]

Niin jos haluaa yhteiskunnan, jossa pitää asua porttien sisällä ja maksaa turvallisuudesta. Ei ne sosiaaliturvamenot niin iso osa valtion budjetista ole kuitenkaan.

Olen asunut ulkomailla ja Suomessa, mutta paras yhteiskunta on ehdottamasti pohjoismainen vaikka se tarkoittaisi muutaman "Alman" elättämistä.

Toisaalta jos Suomi niin kovasti ärsyttää niin mikä estää muuttamasta muualle? Suomalainen yhteiskunta on kuitenkin erittäin toimiva moneen muuhun verrattuna.

No ääripäät on ääripäitä. Ei se hyvinvointiyhteiskunta ole pakko olla sellainen missä vanhemmat ja sukulaiset heivaa sut ulos 18-vuotiaana ja vaihtaa sen jälkeen lukot ja sanoo että jos et pärjää, niin kyllä yhteiskunta hoitaa. Toi on niin helvetin lyhytkatseista ja nythän tulokset nähdään. Rahat on loppu ja koko ajan pitää budjettia paikkailla lainarahalla.

Muistetaan nyt se että tämä nykyinen hyvinvointiyhteiskunta ei ole kovin kauaa edes ollut pystyssä. Ei siitä kauaa ole kun ei pystynyt vaan marssia sossun luukulle hakemaan rahaa vaan piti oikeasti tehdä jotain sen elantonsa eteen. Suomi on tällä tahdilla hyvin nopeasti konkurssissa ja silloin tulee kyllä nihkeät ajat.

 

[chrisekh]

Muistetaan nyt se että tämä nykyinen hyvinvointiyhteiskunta ei ole kovin kauaa edes ollut pystyssä.

Koskahan tämä muuttui? Olen melko varma että 1970-luvulla Ruotsiin ei lähdetty leveämmän leivän perässä vaan ylipäätään leivän perässä. Sitten kun muistelen 1980-luvun puliukkoja niin aikasaatanan moiseen läävään ne lykättiin keskenään olemaan sosiaalihuollon puolesta. Siihen aikaan meilläpäin vielä näkikin puliukkoja mutta en osaa sanoa saatiinko ne piiloon sosiaaliturvan avulla vai kuolivatko muuten vain ja uusia ei tullut.

 

[No Future]

Irtolaislaki kumottiin 1986, ja se lienee merkittävin muutos heikoimmassa asemassa olevien olojen parantamisessa viime vuosikymmeninä.

 

[hyvää_päivää]

Selväähän se on että hyvinvointiyhteiskuntaa ei voi pyörittää niin että ulkomailta lappaa porukkaa sisään jotka syö resursseja huomattavasti enemmän kuin kantaväestö. Ei tarvitse edes pitkää matikkaa siihen että ymmärtää että rahat loppuu äkkiä.

 

[Tigerou]

Vihervasemmiston ongelma on jotta maailmanhalaaminen ja hyvesignalointi on lähtenyt heillä käsistä jo 90-luvun lopulla. Vihervasemmisto haluaa tänne puoli maailmaa halattaviksi velkarahalla, siis kun niitä velkarahoja ei olisi JO lähetetty kehitysapuna aivan liikaa. Eivätkä koskaan saa niillä mitään kohdemaassaan aikaiseksi... koska kohdemaan korruptio yleensä takaa jotta rahat jäävät matkalle

Ketjun aiheeseen eli "työttömän elämään" palatakseni, vihervassut ovat unohtaneet etäisenkin todellisuuden jossa Suomalaisten poliitikkojen ja politiikan tulisi pitää huolta Suomalaisista. Hyvesignalointia ja maailmanhalaamista saa harrastaa omilla varoillaan sen kun lystää, mutta työhaluttomien ja lukutaidottomien terroristien (= "turvapaikanhakijoiden") määrätietoinen järjestäminen valtion elätettäviksi ei paranna yhdenkään työttömän elämää. Joten miksi ihmeessä heitä tänne haalitaan ???

Jos ette tienneet; työmarkkinatuella elävillä EI ole oikeutta minkäänlaiseen ilmaiseen terveydenhuoltoon. Työmarkkinatuki 595€/kk netto, lääkärikäynti 42€. Ennen sote-uudistusta oli olemassa poikkeus jolla vähätuloinen pääsi lääkäriin ilmaiseksi, sote-uudistus poisti tämän. Mutta "turvapaikanhakijoilla" lääkärit ovat ilmaisia valtion piikkiin ja jopa luvatta Suomessa oleskeleville on tarjolla ilmaisia lääkäripalveluja...
Muttei työtön minimituloinen vieläkään pääse lääkäriin jos hänellä ei ole varaa maksaa siitä.

 

[No Future]

Vihervasemmiston ongelma on jotta maailmanhalaaminen ja hyvesignalointi on lähtenyt heillä käsistä jo 90-luvun lopulla. Vihervasemmisto haluaa tänne puoli maailmaa halattaviksi velkarahalla, siis kun niitä velkarahoja ei olisi JO lähetetty kehitysapuna aivan liikaa. Eivätkä koskaan saa niillä mitään kohdemaassaan aikaiseksi... koska kohdemaan korruptio yleensä takaa jotta rahat jäävät matkalle

Ketjun aiheeseen eli "työttömän elämään" palatakseni, vihervassut ovat unohtaneet etäisenkin todellisuuden jossa Suomalaisten poliitikkojen ja politiikan tulisi pitää huolta Suomalaisista. Hyvesignalointia ja maailmanhalaamista saa harrastaa omilla varoillaan sen kun lystää, mutta työhaluttomien ja lukutaidottomien terroristien määrätietoinen järjestäminen valtion elätettäviksi ei paranna yhdenkään työttömän elämää. Joten miksi ihmeessä heitä tänne haalitaan ???

Jos ette tienneet; työmarkkinatuella elävillä EI ole oikeutta minkäänlaiseen ilmaiseen terveydenhuoltoon. Työmarkkinatuki 595€/kk netto, lääkärikäynti 42€. Ennen sote-uudistusta oli olemassa poikkeus jolla vähätuloinen pääsi lääkäriin ilmaiseksi, sote-uudistus poisti tämän. Mutta "turvapaikanhakijoilla" lääkärit ovat ilmaisia valtion piikkiin ja jopa luvatta Suomessa oleskeleville on tarjolla ilmaisia lääkäripalveluja...
Muttei työtön minimituloinen vieläkään pääse lääkäriin jos hänellä ei ole varaa maksaa siitä.

Paitsi että noilla luvuilla oikeus toimeentulotukeen ja siten ”ilmaiseen” terveydenhuoltoon tulee ensimmäisen lääkärikäynnin jälkeen. Aivan kuten kaikilla muillakin.

 

[No Future]

Ja suomalainen kirjoitetaan pienellä.

 

[Tigerou]

Paitsi että noilla luvuilla oikeus toimeentulotukeen ja siten ”ilmaiseen” terveydenhuoltoon tulee ensimmäisen lääkärikäynnin jälkeen. Aivan kuten kaikilla muillakin.

Paitsi jotta aika monethan eivät saa toimeentulotukea. Vaikka eläisivätkin työmarkkinatuella.

 

[baguette]

Paitsi jotta aika monethan eivät saa toimeentulotukea. Vaikka eläisivätkin työmarkkinatuella.

Tosin silloin on niitä säästöjä tai tuloja joilla voi maksaa.

 

[No Future]

Paitsi jotta aika monethan eivät saa toimeentulotukea. Vaikka eläisivätkin työmarkkinatuella.

No silloin ei sitten eletä pelkällä työmarkkinatuella, ja koko skenaario on mieletön.

 

[hyvää_päivää]

Jostain ne rahat on otettava. Ilmaisia lounaita ei ole, ja kun rahat on loppu, niin voi persaukinenkin joutua maksamaan pienen summan lääkärikäynnistä. Elämän realiteetteja nämä.

Veronmaksajia ei ole tarpeeksi, vapaamatkustajia on liikaa ja lisäksi miljardeja lahjoitetaan vuosittain muualle. Lyhyelläkin matikalla voi laskea että yhtälö ei toimi ja lopputulos on iso miinus jota paikkaillaan velkarahalla jatkuvasti.

 

[NewB-66]

Jos ette tienneet; työmarkkinatuella elävillä EI ole oikeutta minkäänlaiseen ilmaiseen terveydenhuoltoon.

Kerran vuodessa pääsee ilmaiseen terveydentarkastukseen :

Harva työtön tietää ilmaisesta terveystarkastuksesta – "Vasta nyt kuulin, mutta menen heti"

Esimerkiksi leipäjonoista on löydetty työttömiä, joita on jouduttu lähettämään suoraan päivystykseen.

yle.fi

 

[Tigerou]

Kerran vuodessa pääsee ilmaiseen terveydentarkastukseen :

Harva työtön tietää ilmaisesta terveystarkastuksesta – "Vasta nyt kuulin, mutta menen heti"

Esimerkiksi leipäjonoista on löydetty työttömiä, joita on jouduttu lähettämään suoraan päivystykseen.

yle.fi

Kyseisestä "terveystarkastuksesta" ei ole nollatuloiselle työttömälle mitään hyötyä koska sen tekee yleensä terveydenhoitaja jolla ei ole oikeutta edes reseptien määräämiseen. Johon vaadittaisiin se lääkäri joka veloittaa vähintään sen 42€/käynti. Eli terveydenhoitaja saattaa tuurilla löytää ongelman jota nollatuloisella työttömällä ei olisi varaa koskaan kuitenkaan hoidattaa.

Työttömän terveystarkastus - THL

thl.fi

Em. selostuksessa annetaan toiveikas kuva, mutta jos minkäänlaista ongelmaa löytyy niin sille ei todellakaan haluta tehdä mitään ellei työtön ole varsin varakas. Nähnyt yhden tapauksen jossa kävi juuri näin. Eli todellisuudessa "Työttömän terveystarkastus" on silkkaa hyvesignalointia.

 

[Manala]

Kyseisestä "terveystarkastuksesta" ei ole nollatuloiselle työttömälle mitään hyötyä koska sen tekee yleensä terveydenhoitaja jolla ei ole oikeutta edes reseptien määräämiseen. Johon vaadittaisiin se lääkäri joka veloittaa vähintään sen 42€/käynti. Eli terveydenhoitaja saattaa tuurilla löytää ongelman jota nollatuloisella työttömällä ei olisi varaa koskaan kuitenkaan hoidattaa.

Työttömän terveystarkastus - THL

thl.fi

Em. selostuksessa annetaan toiveikas kuva, mutta jos minkäänlaista ongelmaa löytyy niin sille ei todellakaan haluta tehdä mitään ellei työtön ole varsin varakas. Nähnyt yhden tapauksen jossa kävi juuri näin. Eli todellisuudessa "Työttömän terveystarkastus" on silkkaa hyvesignalointia.

Tää on kyllä oman kokemuksen perusteella aika tyhjästä ulinaa. Vuosittaisista terveystarkastuksista ja labrakäynneistä alkaa todellakin olla hyötyä keski-iässä spottaamaan periytyviä sairauksia ja elintasosairauksia. Niille voi tehdä paljon itsekin ja niiden tiedostaminen ajoissa voi lisätä terveitä elinvuosia rutkasti. Mutta jos on asennoitunut siihen, että kaikkeen pitäisi olla joku ilmainen lääke olemassa ilman että itse tarvitsee tehdä muuta kuin popsia niitä, niin ei kai sille sitten mitään voi ja nämäkin tarkastukset muuttuvat hyödyttömiksi.

Terveydenhoitajat/sh:t voivat usein myös määrätä lääkkeitä ainakin päivystävän (yli)lääkärin konsultoinnin kautta. Bonuksena tuota kautta saa myös maksuttoman B-lausunnon esim. Kelan kustantamaa ammatillista kuntoutusta varten, jos sellaisen tarpeessa on. Rohkeasti peremmälle vaan.

 

[Jote]

Kyseisestä "terveystarkastuksesta" ei ole nollatuloiselle työttömälle mitään hyötyä koska sen tekee yleensä terveydenhoitaja jolla ei ole oikeutta edes reseptien määräämiseen. Johon vaadittaisiin se lääkäri joka veloittaa vähintään sen 42€/käynti. Eli terveydenhoitaja saattaa tuurilla löytää ongelman jota nollatuloisella työttömällä ei olisi varaa koskaan kuitenkaan hoidattaa.

Työttömän terveystarkastus - THL

thl.fi

Em. selostuksessa annetaan toiveikas kuva, mutta jos minkäänlaista ongelmaa löytyy niin sille ei todellakaan haluta tehdä mitään ellei työtön ole varsin varakas. Nähnyt yhden tapauksen jossa kävi juuri näin. Eli todellisuudessa "Työttömän terveystarkastus" on silkkaa hyvesignalointia.

Ihan samalla kaavalla ne työterveyden työhöntulo- ja vuositarkastukset suorittaa pääsääntöisesti terveydenhoitaja. Tämä paketti ei eroa mitenkään siitä.

 

[Tigerou]

Ihan samalla kaavalla ne työterveyden työhöntulo- ja vuositarkastukset suorittaa pääsääntöisesti terveydenhoitaja. Tämä paketti ei eroa mitenkään siitä.

Sillä erolla jotta työterveyden kautta pääsee useimmiten piankin hoidattamaan niitä löydettyjä vaivoja. Joten työterveyden kautta tehty Terveystarkastus ei ole hyvesignalointia koska sitä kautta saattaa jopa päästä hoitoon.
Työttömien "terveystarkastukset" taas harvoin edistävät kenenkään terveyttä koskei työttömillä ole varaa maksaa löydetyn vaivan/sairauden hoidosta. Molempia nähneenä ero sairauksien hoidossa on villi, toista hoidetaan mutta toista ei. Sairauden vakavuudesta riippumatta. Käytännössä moni köyhä kuolee reilusti ennen aikojaan vain siksi koskei heillä ole varaa hoitaa sairauksiaan, joka on toki Kokoomuksen tavoitekin.

 

[Jote]

Sillä erolla jotta työterveyden kautta pääsee useimmiten piankin hoidattamaan niitä löydettyjä vaivoja. Joten työterveyden kautta tehty Terveystarkastus ei ole hyvesignalointia koska sitä kautta saattaa jopa päästä hoitoon.
Työttömien "terveystarkastukset" taas harvoin edistävät kenenkään terveyttä koskei työttömillä ole varaa maksaa löydetyn vaivan/sairauden hoidosta. Molempia nähneenä ero sairauksien hoidossa on villi, toista hoidetaan mutta toista ei. Sairauden vakavuudesta riippumatta. Käytännössä moni köyhä kuolee reilusti ennen aikojaan vain siksi koskei heillä ole varaa hoitaa sairauksiaan, joka on toki Kokoomuksen tavoitekin.

Työterveystarkastus ei ole hyvesignalointia, vaan se on työnantajalle lakisääteinen vastuu. Työnantajalla on osittain mahdollisuus ostaa se kunnalliselta, jolloin sama henkilö ainakin teoriassa saattaa tehdä tarkastuksen työlliselle ja työttömälle.
Työterveyden minimikattavuus oikeastaan loppuukin tuohon tarkastukseen. Siitä eteenpäin työntekijä työterveyden ja sairauden luonteesta riippuen päätyy samaan kunnalliseen hoitoon.

 

[King Im Jo]

Ja se Diacorin työterveyshuollon tarkastuskin voi olla että kysästään vaan että vaivaako muuta kun taikinaa, ai ei no näkemiin.
Yhtä paskaa siis kun tuolla terveyaseman puolellakin.
Ei jengia kiinnosta ihmisen terveys, ainoastaan se tilipussin täyte.

 

[draco76]

Ja se Diacorin työterveyshuollon tarkastuskin voi olla että kysästään vaan että vaivaako muuta kun taikinaa, ai ei no näkemiin.
Yhtä paskaa siis kun tuolla terveyaseman puolellakin.
Ei jengia kiinnosta ihmisen terveys, ainoastaan se tilipussin täyte.

Terveystalo on minulta tutkinut veriarvot ja mitannut paineet haastattelun lisäksi.

 

[King Im Jo]

Terveystalo on minulta tutkinut veriarvot ja mitannut paineet haastattelun lisäksi.

Jep, kyllähän veriarvot ja muutakin pääsee labran kautta testaamaan terveysasemankin kautta. Eri asia sitten puututaanko niihin jos on jotkun arvot päin vittua. =D

 

[Manala]

Terveystalo on minulta tutkinut veriarvot ja mitannut paineet haastattelun lisäksi.

Ihan samaa tehdään tuolla julkisen puolella ja tyrkätään herkästi labraan verikokeisiin maksutta. Se että joku näkee tuollaisen ilmaisen palvelun "hyvesignalointina" kuulostaa minun korvaani pahasti elämäntapatyöttömyydeltä, jossa ollaan katkeria siitä, ettei ihan kaikkea mahdollista saakaan ilmaiseksi ja vastikkeetta. Minusta erinomainen palvelu, jolle tuli käyttöä silloin kun viimeksi olin työtön.

 

[draco76]

Jep, kyllähän veriarvot ja muutakin pääsee labran kautta testaamaan terveysasemankin kautta. Eri asia sitten puututaanko niihin jos on jotkun arvot päin vittua. =D

Kyllä puututtiin ja seurattiin. Yksi tutkimus ei kuulunut pakettiin, joten lähete yleiselle ja tulkinta työterveydessä. Työterveydessä taikka yksityisellä saa paljon parempaa palvelua.

Aikuinen lapseni kävi monesti päivystyksessä, josta lähettivät takaisin särkylääkkeiden kanssa. Yksityisen kautta pääsi suoraan sairaalaan saamaan suonensisäisiä antibiootteja. Monesti kannattaa suoraan maksaa yksityisen maksu, jos ei ole työterveyttä.

 

[King Im Jo]

Kyllä puututtiin ja seurattiin. Yksi tutkimus ei kuulunut pakettiin, joten lähete yleiselle ja tulkinta työterveydessä. Työterveydessä taikka yksityisellä saa paljon parempaa palvelua.

Aikuinen lapseni kävi monesti päivystyksessä, josta lähettivät takaisin särkylääkkeiden kanssa. Yksityisen kautta pääsi suoraan sairaalaan saamaan suonensisäisiä antibiootteja. Monesti kannattaa suoraan maksaa yksityisen maksu, jos ei ole työterveyttä.

Jep. pointti lähinnä että toi julkinen puoli on yks vitsi jos haluaa itseään kuntoon. Ja näin työttömänä ei todellakaan varaa mihinkään yksityisille lekureille. Tosin sen Diacorin silti välttäisin, kun se ainakin pari vuotta sitten työterveyspalveluna oli pelkkä rahastushoitomesta.
Yks hyvä puoli työttömyyspalveluissa on se että sieltä sai lähetteen pään tsekkaukseen psykiatrille. Ainut vaan että jäkihoito on sitten terveyaasema. Eli yhtä tyhjän kanssa.

 

[draco76]

Jep. pointti lähinnä että toi julkinen puoli on yks vitsi jos haluaa itseään kuntoon. Ja näin työttömänä ei todellakaan varaa mihinkään yksityisille lekureille. Tosin sen Diacorin silti välttäisin, kun se ainakin pari vuotta sitten työterveyspalveluna oli pelkkä rahastushoitomesta.
Yks hyvä puoli työttömyyspalveluissa on se että sieltä sai lähetteen pään tsekkaukseen psykiatrille. Ainut vaan että jäkihoito on sitten terveyaasema. Eli yhtä tyhjän kanssa.

Helsingissä Diacor toimi hyvin, nykyisin se on terveystalo. Meillä tosin lakisääteistä laajempi paketti.

 

[King Im Jo]

Helsingissä Diacor toimi hyvin, nykyisin se on terveystalo. Meillä tosin lakisääteistä laajempi paketti.

Aa se on muuttunu terveystaloks. Viel joitakin vuosia sitten se oli entisessä duunissa käytössä Diacorina. Silloin se oli oikeasti ainakin omalla kohdalla vielä huonompi kun lähin terveyasema.
Herttoniemen pisteestä mut heitettiin oikeasti ulos tsekkaamatta mitään kun kävin valittamassa hartia ja niskakipua.
Siitä suoraan kontulan terveyasemalle, niin sai edes lihasrelaksantteja, tosin niistäkään ei ollut paljoa hyötyä pahemmin.
Sama uniongelmien kanssa. Diacorin lekuri sano että pitää vaan kestää. Polla oli vaan jo levinny siinä vaiheessa jo pahasti.

 

[draco76]

Aa se on muuttunu terveystaloks. Viel joitakin vuosia sitten se oli entisessä duunissa käytössä Diacorina. Silloin se oli oikeasti ainakin omalla kohdalla vielä huonompi kun lähin terveyasema.
Herttoniemen pisteestä mut heitettiin oikeasti ulos tsekkaamatta mitään kun kävin valittamassa hartia ja niskakipua.
Siitä suoraan kontulan terveyasemalle, niin sai edes lihasrelaksantteja, tosin niistäkään ei ollut paljoa hyötyä pahemmin.
Sama uniongelmien kanssa. Diacorin lekuri sano että pitää vaan kestää. Polla oli vaan jo levinny siinä vaiheessa jo pahasti.

Minä kävin keskustan pisteellä ja sitten välillä Ison Omenan pisteellä, ei valittamista. Olisiko teille sattunut huono oma lääkäri.

 

[Ihime]

Omalla kokemus työterveys vs. terveysasema ero ollut suht iso ne pari kertaa kun konkreettisesti päässyt todistamaan. Pari kertaa pitäny vaimon kanssa kummankin käydä samaan, tai samantyyliseen vaivaan lekurilla lyhyen ajan sisällä. Minä TT ja vaimo terveysasemalla. Työterveydestä ensinnäkin määrätään suoraan kunnon dropit ja määrätään jatkotutkimuksiin jos tarve ja teryveysasema tuntunu olevan "ota buranaa ja katellaa jos menis ohi". Muutenkin tuntuu että ne tuolla työterveydessä haluaa sut asap takasi työkunteen ja sen mukaan toimenpiteet. Työterveys joutunut itekkin kokemaan aikanaan taas sitten vastaavasti tämän "tule parin viikon päästä uudestaan jos ei hellitä". Huvittavaa myös ettei ole ikinä tainu mihinkään vaivaan suoraan kirjottaa saikkua vaan aina kysytty että tarvitko saikkua ja kuinka paljon

 

[Mikkos]

Omalla kokemus työterveys vs. terveysasema ero ollut suht iso ne pari kertaa kun konkreettisesti päässyt todistamaan. Pari kertaa pitäny vaimon kanssa kummankin käydä samaan, tai samantyyliseen vaivaan lekurilla lyhyen ajan sisällä. Minä TT ja vaimo terveysasemalla. Työterveydestä ensinnäkin määrätään suoraan kunnon dropit ja määrätään jatkotutkimuksiin jos tarve ja teryveysasema tuntunu olevan "ota buranaa ja katellaa jos menis ohi". Muutenkin tuntuu että ne tuolla työterveydessä haluaa sut asap takasi työkunteen ja sen mukaan toimenpiteet. Työterveys joutunut itekkin kokemaan aikanaan taas sitten vastaavasti tämän "tule parin viikon päästä uudestaan jos ei hellitä". Huvittavaa myös ettei ole ikinä tainu mihinkään vaivaan suoraan kirjottaa saikkua vaan aina kysytty että tarvitko saikkua ja kuinka paljon

Näitäkin on moneen junaan. Meillä työterveys on on mallia, "ei tolle nyt oikein mitään voi" kun menee esmes univaikeuksista valittamaan. Tai sitten sitä perinteistä buranaa. Mitään jatkotutkimuksia ei tehdä ja pelkkä labraan pääsykin on lottovoitto.
Julkisella saanut paljon parempaa apua ja hoitoa ja troppeja. Joskin melko verkkaiseen tahtiin.