Työttömän elämä -thread

[hyvää_päivää]

Jostain ne rahat on otettava. Ilmaisia lounaita ei ole, ja kun rahat on loppu, niin voi persaukinenkin joutua maksamaan pienen summan lääkärikäynnistä. Elämän realiteetteja nämä.

Veronmaksajia ei ole tarpeeksi, vapaamatkustajia on liikaa ja lisäksi miljardeja lahjoitetaan vuosittain muualle. Lyhyelläkin matikalla voi laskea että yhtälö ei toimi ja lopputulos on iso miinus jota paikkaillaan velkarahalla jatkuvasti.

 

[NewB-66]

Jos ette tienneet; työmarkkinatuella elävillä EI ole oikeutta minkäänlaiseen ilmaiseen terveydenhuoltoon.

Kerran vuodessa pääsee ilmaiseen terveydentarkastukseen :

Harva työtön tietää ilmaisesta terveystarkastuksesta – "Vasta nyt kuulin, mutta menen heti"

Esimerkiksi leipäjonoista on löydetty työttömiä, joita on jouduttu lähettämään suoraan päivystykseen.

yle.fi

 

[Tigerou]

Kerran vuodessa pääsee ilmaiseen terveydentarkastukseen :

Harva työtön tietää ilmaisesta terveystarkastuksesta – "Vasta nyt kuulin, mutta menen heti"

Esimerkiksi leipäjonoista on löydetty työttömiä, joita on jouduttu lähettämään suoraan päivystykseen.

yle.fi

Kyseisestä "terveystarkastuksesta" ei ole nollatuloiselle työttömälle mitään hyötyä koska sen tekee yleensä terveydenhoitaja jolla ei ole oikeutta edes reseptien määräämiseen. Johon vaadittaisiin se lääkäri joka veloittaa vähintään sen 42€/käynti. Eli terveydenhoitaja saattaa tuurilla löytää ongelman jota nollatuloisella työttömällä ei olisi varaa koskaan kuitenkaan hoidattaa.

Työttömän terveystarkastus - THL

thl.fi

Em. selostuksessa annetaan toiveikas kuva, mutta jos minkäänlaista ongelmaa löytyy niin sille ei todellakaan haluta tehdä mitään ellei työtön ole varsin varakas. Nähnyt yhden tapauksen jossa kävi juuri näin. Eli todellisuudessa "Työttömän terveystarkastus" on silkkaa hyvesignalointia.

 

[Manala]

Kyseisestä "terveystarkastuksesta" ei ole nollatuloiselle työttömälle mitään hyötyä koska sen tekee yleensä terveydenhoitaja jolla ei ole oikeutta edes reseptien määräämiseen. Johon vaadittaisiin se lääkäri joka veloittaa vähintään sen 42€/käynti. Eli terveydenhoitaja saattaa tuurilla löytää ongelman jota nollatuloisella työttömällä ei olisi varaa koskaan kuitenkaan hoidattaa.

Työttömän terveystarkastus - THL

thl.fi

Em. selostuksessa annetaan toiveikas kuva, mutta jos minkäänlaista ongelmaa löytyy niin sille ei todellakaan haluta tehdä mitään ellei työtön ole varsin varakas. Nähnyt yhden tapauksen jossa kävi juuri näin. Eli todellisuudessa "Työttömän terveystarkastus" on silkkaa hyvesignalointia.

Tää on kyllä oman kokemuksen perusteella aika tyhjästä ulinaa. Vuosittaisista terveystarkastuksista ja labrakäynneistä alkaa todellakin olla hyötyä keski-iässä spottaamaan periytyviä sairauksia ja elintasosairauksia. Niille voi tehdä paljon itsekin ja niiden tiedostaminen ajoissa voi lisätä terveitä elinvuosia rutkasti. Mutta jos on asennoitunut siihen, että kaikkeen pitäisi olla joku ilmainen lääke olemassa ilman että itse tarvitsee tehdä muuta kuin popsia niitä, niin ei kai sille sitten mitään voi ja nämäkin tarkastukset muuttuvat hyödyttömiksi.

Terveydenhoitajat/sh:t voivat usein myös määrätä lääkkeitä ainakin päivystävän (yli)lääkärin konsultoinnin kautta. Bonuksena tuota kautta saa myös maksuttoman B-lausunnon esim. Kelan kustantamaa ammatillista kuntoutusta varten, jos sellaisen tarpeessa on. Rohkeasti peremmälle vaan.

 

[Jote]

Kyseisestä "terveystarkastuksesta" ei ole nollatuloiselle työttömälle mitään hyötyä koska sen tekee yleensä terveydenhoitaja jolla ei ole oikeutta edes reseptien määräämiseen. Johon vaadittaisiin se lääkäri joka veloittaa vähintään sen 42€/käynti. Eli terveydenhoitaja saattaa tuurilla löytää ongelman jota nollatuloisella työttömällä ei olisi varaa koskaan kuitenkaan hoidattaa.

Työttömän terveystarkastus - THL

thl.fi

Em. selostuksessa annetaan toiveikas kuva, mutta jos minkäänlaista ongelmaa löytyy niin sille ei todellakaan haluta tehdä mitään ellei työtön ole varsin varakas. Nähnyt yhden tapauksen jossa kävi juuri näin. Eli todellisuudessa "Työttömän terveystarkastus" on silkkaa hyvesignalointia.

Ihan samalla kaavalla ne työterveyden työhöntulo- ja vuositarkastukset suorittaa pääsääntöisesti terveydenhoitaja. Tämä paketti ei eroa mitenkään siitä.

 

[Tigerou]

Ihan samalla kaavalla ne työterveyden työhöntulo- ja vuositarkastukset suorittaa pääsääntöisesti terveydenhoitaja. Tämä paketti ei eroa mitenkään siitä.

Sillä erolla jotta työterveyden kautta pääsee useimmiten piankin hoidattamaan niitä löydettyjä vaivoja. Joten työterveyden kautta tehty Terveystarkastus ei ole hyvesignalointia koska sitä kautta saattaa jopa päästä hoitoon.
Työttömien "terveystarkastukset" taas harvoin edistävät kenenkään terveyttä koskei työttömillä ole varaa maksaa löydetyn vaivan/sairauden hoidosta. Molempia nähneenä ero sairauksien hoidossa on villi, toista hoidetaan mutta toista ei. Sairauden vakavuudesta riippumatta. Käytännössä moni köyhä kuolee reilusti ennen aikojaan vain siksi koskei heillä ole varaa hoitaa sairauksiaan, joka on toki Kokoomuksen tavoitekin.

 

[Jote]

Sillä erolla jotta työterveyden kautta pääsee useimmiten piankin hoidattamaan niitä löydettyjä vaivoja. Joten työterveyden kautta tehty Terveystarkastus ei ole hyvesignalointia koska sitä kautta saattaa jopa päästä hoitoon.
Työttömien "terveystarkastukset" taas harvoin edistävät kenenkään terveyttä koskei työttömillä ole varaa maksaa löydetyn vaivan/sairauden hoidosta. Molempia nähneenä ero sairauksien hoidossa on villi, toista hoidetaan mutta toista ei. Sairauden vakavuudesta riippumatta. Käytännössä moni köyhä kuolee reilusti ennen aikojaan vain siksi koskei heillä ole varaa hoitaa sairauksiaan, joka on toki Kokoomuksen tavoitekin.

Työterveystarkastus ei ole hyvesignalointia, vaan se on työnantajalle lakisääteinen vastuu. Työnantajalla on osittain mahdollisuus ostaa se kunnalliselta, jolloin sama henkilö ainakin teoriassa saattaa tehdä tarkastuksen työlliselle ja työttömälle.
Työterveyden minimikattavuus oikeastaan loppuukin tuohon tarkastukseen. Siitä eteenpäin työntekijä työterveyden ja sairauden luonteesta riippuen päätyy samaan kunnalliseen hoitoon.

 

[King Im Jo]

Ja se Diacorin työterveyshuollon tarkastuskin voi olla että kysästään vaan että vaivaako muuta kun taikinaa, ai ei no näkemiin.
Yhtä paskaa siis kun tuolla terveyaseman puolellakin.
Ei jengia kiinnosta ihmisen terveys, ainoastaan se tilipussin täyte.

 

[draco76]

Ja se Diacorin työterveyshuollon tarkastuskin voi olla että kysästään vaan että vaivaako muuta kun taikinaa, ai ei no näkemiin.
Yhtä paskaa siis kun tuolla terveyaseman puolellakin.
Ei jengia kiinnosta ihmisen terveys, ainoastaan se tilipussin täyte.

Terveystalo on minulta tutkinut veriarvot ja mitannut paineet haastattelun lisäksi.

 

[King Im Jo]

Terveystalo on minulta tutkinut veriarvot ja mitannut paineet haastattelun lisäksi.

Jep, kyllähän veriarvot ja muutakin pääsee labran kautta testaamaan terveysasemankin kautta. Eri asia sitten puututaanko niihin jos on jotkun arvot päin vittua. =D

 

[Manala]

Terveystalo on minulta tutkinut veriarvot ja mitannut paineet haastattelun lisäksi.

Ihan samaa tehdään tuolla julkisen puolella ja tyrkätään herkästi labraan verikokeisiin maksutta. Se että joku näkee tuollaisen ilmaisen palvelun "hyvesignalointina" kuulostaa minun korvaani pahasti elämäntapatyöttömyydeltä, jossa ollaan katkeria siitä, ettei ihan kaikkea mahdollista saakaan ilmaiseksi ja vastikkeetta. Minusta erinomainen palvelu, jolle tuli käyttöä silloin kun viimeksi olin työtön.

 

[draco76]

Jep, kyllähän veriarvot ja muutakin pääsee labran kautta testaamaan terveysasemankin kautta. Eri asia sitten puututaanko niihin jos on jotkun arvot päin vittua. =D

Kyllä puututtiin ja seurattiin. Yksi tutkimus ei kuulunut pakettiin, joten lähete yleiselle ja tulkinta työterveydessä. Työterveydessä taikka yksityisellä saa paljon parempaa palvelua.

Aikuinen lapseni kävi monesti päivystyksessä, josta lähettivät takaisin särkylääkkeiden kanssa. Yksityisen kautta pääsi suoraan sairaalaan saamaan suonensisäisiä antibiootteja. Monesti kannattaa suoraan maksaa yksityisen maksu, jos ei ole työterveyttä.

 

[King Im Jo]

Kyllä puututtiin ja seurattiin. Yksi tutkimus ei kuulunut pakettiin, joten lähete yleiselle ja tulkinta työterveydessä. Työterveydessä taikka yksityisellä saa paljon parempaa palvelua.

Aikuinen lapseni kävi monesti päivystyksessä, josta lähettivät takaisin särkylääkkeiden kanssa. Yksityisen kautta pääsi suoraan sairaalaan saamaan suonensisäisiä antibiootteja. Monesti kannattaa suoraan maksaa yksityisen maksu, jos ei ole työterveyttä.

Jep. pointti lähinnä että toi julkinen puoli on yks vitsi jos haluaa itseään kuntoon. Ja näin työttömänä ei todellakaan varaa mihinkään yksityisille lekureille. Tosin sen Diacorin silti välttäisin, kun se ainakin pari vuotta sitten työterveyspalveluna oli pelkkä rahastushoitomesta.
Yks hyvä puoli työttömyyspalveluissa on se että sieltä sai lähetteen pään tsekkaukseen psykiatrille. Ainut vaan että jäkihoito on sitten terveyaasema. Eli yhtä tyhjän kanssa.

 

[draco76]

Jep. pointti lähinnä että toi julkinen puoli on yks vitsi jos haluaa itseään kuntoon. Ja näin työttömänä ei todellakaan varaa mihinkään yksityisille lekureille. Tosin sen Diacorin silti välttäisin, kun se ainakin pari vuotta sitten työterveyspalveluna oli pelkkä rahastushoitomesta.
Yks hyvä puoli työttömyyspalveluissa on se että sieltä sai lähetteen pään tsekkaukseen psykiatrille. Ainut vaan että jäkihoito on sitten terveyaasema. Eli yhtä tyhjän kanssa.

Helsingissä Diacor toimi hyvin, nykyisin se on terveystalo. Meillä tosin lakisääteistä laajempi paketti.

 

[King Im Jo]

Helsingissä Diacor toimi hyvin, nykyisin se on terveystalo. Meillä tosin lakisääteistä laajempi paketti.

Aa se on muuttunu terveystaloks. Viel joitakin vuosia sitten se oli entisessä duunissa käytössä Diacorina. Silloin se oli oikeasti ainakin omalla kohdalla vielä huonompi kun lähin terveyasema.
Herttoniemen pisteestä mut heitettiin oikeasti ulos tsekkaamatta mitään kun kävin valittamassa hartia ja niskakipua.
Siitä suoraan kontulan terveyasemalle, niin sai edes lihasrelaksantteja, tosin niistäkään ei ollut paljoa hyötyä pahemmin.
Sama uniongelmien kanssa. Diacorin lekuri sano että pitää vaan kestää. Polla oli vaan jo levinny siinä vaiheessa jo pahasti.

 

[draco76]

Aa se on muuttunu terveystaloks. Viel joitakin vuosia sitten se oli entisessä duunissa käytössä Diacorina. Silloin se oli oikeasti ainakin omalla kohdalla vielä huonompi kun lähin terveyasema.
Herttoniemen pisteestä mut heitettiin oikeasti ulos tsekkaamatta mitään kun kävin valittamassa hartia ja niskakipua.
Siitä suoraan kontulan terveyasemalle, niin sai edes lihasrelaksantteja, tosin niistäkään ei ollut paljoa hyötyä pahemmin.
Sama uniongelmien kanssa. Diacorin lekuri sano että pitää vaan kestää. Polla oli vaan jo levinny siinä vaiheessa jo pahasti.

Minä kävin keskustan pisteellä ja sitten välillä Ison Omenan pisteellä, ei valittamista. Olisiko teille sattunut huono oma lääkäri.

 

[Ihime]

Omalla kokemus työterveys vs. terveysasema ero ollut suht iso ne pari kertaa kun konkreettisesti päässyt todistamaan. Pari kertaa pitäny vaimon kanssa kummankin käydä samaan, tai samantyyliseen vaivaan lekurilla lyhyen ajan sisällä. Minä TT ja vaimo terveysasemalla. Työterveydestä ensinnäkin määrätään suoraan kunnon dropit ja määrätään jatkotutkimuksiin jos tarve ja teryveysasema tuntunu olevan "ota buranaa ja katellaa jos menis ohi". Muutenkin tuntuu että ne tuolla työterveydessä haluaa sut asap takasi työkunteen ja sen mukaan toimenpiteet. Työterveys joutunut itekkin kokemaan aikanaan taas sitten vastaavasti tämän "tule parin viikon päästä uudestaan jos ei hellitä". Huvittavaa myös ettei ole ikinä tainu mihinkään vaivaan suoraan kirjottaa saikkua vaan aina kysytty että tarvitko saikkua ja kuinka paljon

 

[Mikkos]

Omalla kokemus työterveys vs. terveysasema ero ollut suht iso ne pari kertaa kun konkreettisesti päässyt todistamaan. Pari kertaa pitäny vaimon kanssa kummankin käydä samaan, tai samantyyliseen vaivaan lekurilla lyhyen ajan sisällä. Minä TT ja vaimo terveysasemalla. Työterveydestä ensinnäkin määrätään suoraan kunnon dropit ja määrätään jatkotutkimuksiin jos tarve ja teryveysasema tuntunu olevan "ota buranaa ja katellaa jos menis ohi". Muutenkin tuntuu että ne tuolla työterveydessä haluaa sut asap takasi työkunteen ja sen mukaan toimenpiteet. Työterveys joutunut itekkin kokemaan aikanaan taas sitten vastaavasti tämän "tule parin viikon päästä uudestaan jos ei hellitä". Huvittavaa myös ettei ole ikinä tainu mihinkään vaivaan suoraan kirjottaa saikkua vaan aina kysytty että tarvitko saikkua ja kuinka paljon

Näitäkin on moneen junaan. Meillä työterveys on on mallia, "ei tolle nyt oikein mitään voi" kun menee esmes univaikeuksista valittamaan. Tai sitten sitä perinteistä buranaa. Mitään jatkotutkimuksia ei tehdä ja pelkkä labraan pääsykin on lottovoitto.
Julkisella saanut paljon parempaa apua ja hoitoa ja troppeja. Joskin melko verkkaiseen tahtiin.

 

[kuoris]

Näitäkin on moneen junaan. Meillä työterveys on on mallia, "ei tolle nyt oikein mitään voi" kun menee esmes univaikeuksista valittamaan. Tai sitten sitä perinteistä buranaa. Mitään jatkotutkimuksia ei tehdä ja pelkkä labraan pääsykin on lottovoitto.
Julkisella saanut paljon parempaa apua ja hoitoa ja troppeja. Joskin melko verkkaiseen tahtiin.

Itsellä ollut työterveyslääkärit lähinnä lääkkeiden tyrkyttäjiä. Sinne voi mennä ostoslistan kanssa kertomaan mitä haluaa ja kaikki tulee. Ja keskustelut tyyliin ”tämä ei toimi”, ”ok tuplataan annos ja ota vielä lääke n mukaan”.

Nopea hoito (ja profit lääkärille) sen enempää tutkimatta. Joskus toimii, yleensä ei ainakaan pitkällä tähtäimellä.

 

[Bansheebot]

Aiemman työpaikan työterveyslekurit tarjosivat vain lääkettä lääkkeen perään eikä varsinaista ratkaisua ongelmaan tai muuten vain totesivat "katellaan joskus myöhemmin,", koska rajalliset resurssit.

Työpaikka vaihtui vastikään vähän parempimaineisempaan ja nyt työterveyden ero aiempaan on kuin yöllä ja päivällä, sillä käytössä on koko arsenaali hinnasta riippumatta. Ei ole enää tarvinnut jäädä rannalle ruikuttamaan, kun oireisiin pyritään oikeasti perehtymään.

 

[Jumputin]

Aiemman työpaikan työterveyslekurit tarjosivat vain lääkettä lääkkeen perään eikä varsinaista ratkaisua ongelmaan tai muuten vain totesivat "katellaan joskus myöhemmin,", koska rajalliset resurssit.

Työpaikka vaihtui vastikään vähän parempimaineisempaan ja nyt työterveyden ero aiempaan on kuin yöllä ja päivällä, sillä käytössä on koko arsenaali hinnasta riippumatta. Ei ole enää tarvinnut jäädä rannalle ruikuttamaan, kun oireisiin pyritään oikeasti perehtymään.

Oliko kuitenkin samat lääkärit tai sama palvelun tarjoaja kummassakin tapauksessa?

 

[Bansheebot]

Oliko kuitenkin samat lääkärit tai sama palvelun tarjoaja kummassakin tapauksessa?

Samalla palvelutarjoalla oli molemmat, tosin vanhassa työterveydessä oli enemmän julkiselta puolelta tuttuja heppuja TT-lekureina. Entisen kollegan mukaan meno ei ole juurikaan muuttunut tuolla, vaan kaikesta yhä pihistellään.

 

[oestrus taurus]

Hienoa kun threadin eräs öyhöttäjä on nyt bannissa. Miksiköhän nämä ovat useimmiten aktiivisempia juuri arkeina perinteisinä työaikoina? Jos kumminkin esim. vuorotyö, niin luulisi sille vapaa-ajalle olevan muutakin arvoa

 

[Tahvoo]

Samalla palvelutarjoalla oli molemmat, tosin vanhassa työterveydessä oli enemmän julkiselta puolelta tuttuja heppuja TT-lekureina. Entisen kollegan mukaan meno ei ole juurikaan muuttunut tuolla, vaan kaikesta yhä pihistellään.

Joo on noissa työterveyssopimuksissa eroja eri työntantajien välillä, että mitä ne kattaa. Ihan työnantajasta on kiinni, että miten laajan työterveyssopimuksen ne tekee. Kaikilla yrityksillä on oltava lakisääteiset työterveyspalvelut, mutta moni työnantaja ottaa siihen myös laajemmat palvelut, jotka sisältää erikoislääkäreiden palvelut yms.

 

[Juha Kokkonen]

Tämä ketju on väärä paikka laajemmin työterveyspalveluista keskustelemiseen. Pysykää ketjun aiheessa, kiitos.

 

[atomi]

Ohantää työttömän elämä persiistä. 9kk työttömänä ja te tantat työntää kuntouttavaan työtoimintaan, kun toteevat ettei työtälöydy ja ehkäisee syrjäytymistä, ihanku 40 vuotiaalla ei olisi muutakin elämää. Ja suunnitelmaan tietenkin kirjataan että alotettava kuntouttava viimeistään x päivänä. ja silloin tulee sopivasti juuri lainvaatimat 12kk täyteen työttömyyttä.

Kuntouttava akka jo soitteli että mitä paikkoja lähdetään kattomaan, sanoin että kerro mitä niitä tarjolla ni osaan kyllä itekki käydä kattomassa kun olen ihan täyspäinen immeinen. Sittenkun kerroin kuntouttavan työtoiminnan laista ettei saa tuottaa rahaa yritykselle, esim tuote testausta oisi ollu jonka jälkeen tuote menee sitten myyntiin niin sehän tuottaisi rahaa. Mainitsin ettei lain mukaan voi tehdä mitään tälläistä, edes kirpparilla laittaa niitä vaatteita myyntiin. Niin tämä kuntoutus virkailia suutahti ja rupesi vain sitten selittää eihän sitten olisi kuntouttavalle mitään töitä. Mutta sehän onkin sit työkokeilijan ja palkkatukilaisten hommia, itse voit olla siinä katselemassa.

Hauskinta sekin kun tarjottiin kuntouttavana samaa työtä mitä tein 10vuotta sitten palkallisena. . Se se vasta kyykyttäs koko mielialan nii maihi et.

 

[chrisekh]

Siis sulla menee nyt kuntouttava ja tyokokeilu sekaisin. Kuntouttavan tyotoiminnan ajatuksena on motivoida tyottomia hakemaan tehokkaammin tyopaikkoja koska silloin tyostaan saa myos palkkaakin. Vaihdat sanan "kuntouttava" tilalle "motivoiva" niin paaset karrylle miksi sinne pakotetaan.

 

[atomi]

Tosiaa toi motivoiva osuu hyvin. Kun mielellää haluaa pois tuollaisesta jo enneku se edes alkaa. Itellä tietty rajoittaa työnhakua perinnöllinen sairaus, jotta oltava kevyttä ja lähinnä istumatyötä. Niin ei niin helposti sitä työtäkää löydy vaikka mitä hakee ja soittelee. Taikka käy paikanpäälläkin.

Tosin tällähetkellä teen ns, hyväntekeväisyytenä yhdelle pienelle firmalle heidän kirjapitoa etä hommana jo useita vuosia. Ja saanut heiltä sitten lahjoituksena auton käyttööni 24/7. Eli palkkaa ei tule eikä ole työsuhteitakaan. Ja teen yhdelle yhdistykselle etäyhteydellä toimistohommia harraste muotoisesti. Ja he siitä hyvästä lahjoittivat meille tuliterät kalusteet taloon siitä hyvästä.

 

[TeknoR]

Siis sulla menee nyt kuntouttava ja tyokokeilu sekaisin. Kuntouttavan tyotoiminnan ajatuksena on motivoida tyottomia hakemaan tehokkaammin tyopaikkoja koska silloin tyostaan saa myos palkkaakin. Vaihdat sanan "kuntouttava" tilalle "motivoiva" niin paaset karrylle miksi sinne pakotetaan.

Yleensä kuntouttavan palkka on se 9e/päivä + korotettu päiväraha. Tai näin on mulle kerrottu, ei siitä mitään palkkaa saa.

Ei mitään järkeä mennä tollaseen, missään mielessä.

Näyttää aika huonolta työnantajillekin jos kuntouttavassa oleva tyyppi pitäisi palkata johonkin vakavasti otettavaan työhön.

 

[Makina]

9kk tuli vähän aika sitten täälläkin työttömyyttä täyteen ja tästä aktiivisesti jutellut Ohjaamon (alle 30v vielä niin heidän palveluiden alla) ja oman työnhakuvalmentajani kanssa kun sopivia paikkoja mihin hakea IT-traden papereilla ja suht pienellä työkokemuksella nyt lähikuukausien aikana on ollut järkyttävän vähän niin alkaa mieli suoraan sanottuna masentua kun työ toi omaan elämään sitä rutiinia. Palkallisella työkokeilulla yrittänyt hakea kannustimena myös jos se auttaisi palkkaamiseen mutta ei.

Tästä oli jo 3kk takaperin muutaman tunnin sessio työnhakuvalmentajani kanssa ja hänen sanojen mukaan ei omassa työnhaussa mitään ole pielessä, ja haastatteluihinkin pääsen niin jotain tässä nyt väkisinkin tulee tehtyä oikein. Onneksi työkkäri/Ohjaamo on huomannut että vakavissaan tässä haetaan alan työtä niin eivät toistaiseksi ainakaan ole potkineet polville, tiedä sitten milloin sekin alkaa.

 

[vienna]

Yleensä kuntouttavan palkka on se 9e/päivä + korotettu päiväraha. Tai näin on mulle kerrottu, ei siitä mitään palkkaa saa.

Ei mitään järkeä mennä tollaseen, missään mielessä.

Näyttää aika huonolta työnantajillekin jos kuntouttavassa oleva tyyppi pitäisi palkata johonkin vakavasti otettavaan työhön.

Jep, ja tuota korotettua päivärahaa saa vain 200:lta työttömyyspäivältä, jonka jälkeen kuntouttavasta työtoiminnasta saa vain sen 9e per osallistumispäivä (eli vain osallistumispäiviltä). Korotetun päivärahan etu on se, että kuntouttava työtoiminta nostaa kaikkien työttömyyspäivien eli jokaisen arkipäivän työttömyyspäivärahaa, myös niiltä päiviltä kun ei ole kuntouttavassa työtoiminnassa.

Optimoija ottaisi siis sellaisen diilin, että kuntouttavaa työtoimintaa yhtenä päivänä viikossa neljän tunnin edestä, jolloin saa korotetun päivärahan kaikilta arkipäiviltä sekä 9e viikossa lisää tuosta neljän tunnin aktivaatiosta. Sen neljä tuntia voi ajatella talkootyöksi, jolla buustaa omaa ansiosidonnaistaan/työmarkkinatukeaan.

200 päivän laskurin voi nollata vain työllistymällä, eli että ansiosidonnaisen laskurin tapaan on tarpeeksi kauan töissä ennen seuraavaa työttömyysjaksoa.

Hauskinta sekin kun tarjottiin kuntouttavana samaa työtä mitä tein 10vuotta sitten palkallisena. . Se se vasta kyykyttäs koko mielialan nii maihi et.

Tämä on kyllä paha paikka, varsinkin jos ehdoteltaisiin neljänä päivänä viikossa kuuden tunnin versiona (lähestyy täyttä työviikkoa). Sen sijaan neljä tuntia yhtenä päivänä viikossa saattaisi olla siedettävää, varsinkin jos on oikeutettu tuohon 200 päivän suuruiseen korotettuun päivärahaan. (Korotusosa tulisi kaikille arkipäiville, eli myös neljälle ei-kuntouttavan työtoiminnan päivälle)

9kk tuli vähän aika sitten täälläkin työttömyyttä täyteen ja tästä aktiivisesti jutellut Ohjaamon (alle 30v vielä niin heidän palveluiden alla) ja oman työnhakuvalmentajani kanssa kun sopivia paikkoja mihin hakea IT-traden papereilla ja suht pienellä työkokemuksella nyt lähikuukausien aikana on ollut järkyttävän vähän niin alkaa mieli suoraan sanottuna masentua kun työ toi omaan elämään sitä rutiinia.

Eikös vapaa-ajallakin voi olla rutiinia, eli esim. Kunnan uintitalolla käymistä, sivutoimista opiskelua eli max 5 op/kuukausi tai toimisit vapaaehtoisena MLL:n kautta opettamassa peruskoululaisille matematiikkaa? Lisäksi voisit tehdä kaksi keikkatyöpäivää kuukaudessa, sillä huhtikuun alkuun saakka on käytössä vielä 300 euron suojaosa työmarkkinatuessa/ansiosidonnaisessa. Esim. Työtön äitini osallistuu presidentinvaaleihin vaalivirkailijana ja saa 195 euron palkkiosta pitää 150 euroa, koska toimeentulotuessa suojaosa on matalampi kuin työttömyysturvassa.

Säästät keikkatöillä itsellesi vaikka Intian matkan kesäksi/ensi syksyksi, miltä se kuulostaisi?

 

[chrisekh]

Yleensä kuntouttavan palkka on se 9e/päivä + korotettu päiväraha. Tai näin on mulle kerrottu, ei siitä mitään palkkaa saa.

Kirjoitin huonosta tai ymmarsit huonosti. Yritin sanoa etta kuntouttavasta ei saa palkkaa ja jos sen sijaan saa edes jonkinlaisen tyopaikan niin siita saa palkkaa.

 

[Timo 2]

Kirjoitin huonosta tai ymmarsit huonosti. Yritin sanoa etta kuntouttavasta ei saa palkkaa ja jos sen sijaan saa edes jonkinlaisen tyopaikan niin siita saa palkkaa.

Tosin kuntouttavassa saatta joutua kuntoutuskierteeseen ja teet ilmaiseksi töitä etkä saa työpaikkaa.

 

[chrisekh]

teet ilmaiseksi töitä

Olisi oikein kiva joskus kuulla etta mita ihmiset ylipaataan tekevat niissa kuntouttavissa. Itsellani on ainoat mielikuvat logged in sarjasta poika opetteli perunoita keittamaan. Ihan oikeasti rehellinen mielipiteeni on se etta ei siella odoteta mitaan tyontekoa ja ei siella kukaan mitaan oikeita toita tee. Kunhan kiusataan etteivat ihmiset saa sita rahaa ihan vain kotona makaamalla.

 

[Mikkos]

Olisi oikein kiva joskus kuulla etta mita ihmiset ylipaataan tekevat niissa kuntouttavissa. Itsellani on ainoat mielikuvat logged in sarjasta poika opetteli perunoita keittamaan. Ihan oikeasti rehellinen mielipiteeni on se etta ei siella odoteta mitaan tyontekoa ja ei siella kukaan mitaan oikeita toita tee. Kunhan kiusataan etteivat ihmiset saa sita rahaa ihan vain kotona makaamalla.

Tässähän se perusidea on. 50 vuoden työuran jälkeen pääset "harjoittelemaan" työntekoa tai sitten leikkimään työntekoa ettei unohdu kuinka sitä työtä tehdään.

 

[baguette]

Olisi oikein kiva joskus kuulla etta mita ihmiset ylipaataan tekevat niissa kuntouttavissa. Itsellani on ainoat mielikuvat logged in sarjasta poika opetteli perunoita keittamaan. Ihan oikeasti rehellinen mielipiteeni on se etta ei siella odoteta mitaan tyontekoa ja ei siella kukaan mitaan oikeita toita tee. Kunhan kiusataan etteivat ihmiset saa sita rahaa ihan vain kotona makaamalla.

Kirpputorit varmaa yleisin paikka missä suurin osa työntekijöistä on kuntouttavassa.

 

[Vipa^]

Ohantää työttömän elämä persiistä. 9kk työttömänä ja te tantat työntää kuntouttavaan työtoimintaan, kun toteevat ettei työtälöydy ja ehkäisee syrjäytymistä, ihanku 40 vuotiaalla ei olisi muutakin elämää. Ja suunnitelmaan tietenkin kirjataan että alotettava kuntouttava viimeistään x päivänä. ja silloin tulee sopivasti juuri lainvaatimat 12kk täyteen työttömyyttä.

Kuntouttava akka jo soitteli että mitä paikkoja lähdetään kattomaan, sanoin että kerro mitä niitä tarjolla ni osaan kyllä itekki käydä kattomassa kun olen ihan täyspäinen immeinen. Sittenkun kerroin kuntouttavan työtoiminnan laista ettei saa tuottaa rahaa yritykselle, esim tuote testausta oisi ollu jonka jälkeen tuote menee sitten myyntiin niin sehän tuottaisi rahaa. Mainitsin ettei lain mukaan voi tehdä mitään tälläistä, edes kirpparilla laittaa niitä vaatteita myyntiin. Niin tämä kuntoutus virkailia suutahti ja rupesi vain sitten selittää eihän sitten olisi kuntouttavalle mitään töitä. Mutta sehän onkin sit työkokeilijan ja palkkatukilaisten hommia, itse voit olla siinä katselemassa.

Hauskinta sekin kun tarjottiin kuntouttavana samaa työtä mitä tein 10vuotta sitten palkallisena. . Se se vasta kyykyttäs koko mielialan nii maihi et.

Muistetaas taas, että "kuntouttava työtoiminta ei ole työllistämistä, vaan se on sosiaalipalvelua. Se on tarkoitettu vain niille, jotka eivät kykene palkkatyöhön tai muihin työvoimapoliittisiin toimenpiteisiin. Työkykyistä ei saa velvoittaa osallistumaan kuntouttavaan työtoimintaan."

Kuntouttavasta työtoiminnasta kieltäytyminen - Uuninpankkopoika Saku Timonen

Miten terve ja työkykyinen voi välttyä kuntouttavalta työtoiminnalta? Onko siihen pakko osallistua?…

blogit.apu.fi

 

[oestrus taurus]

Kokemuksia ja havaintoja kuntouttavassa:

2009 olin sellaisessa pari kuukautta seurakunnalla syys-talvi alun. Mieleenpainuneita tehtäviä: Maakapeliojan alkupeittely lapiolla hiekalla kaivinkonetta varten, käsilumitöitä urilla ja varastojen katolta, avustaminen haudan kaivuussa ja varsinkin vanhojen hautojen uudelleen avatessa luiden potkimista takaisin piiloon, pois ihmisten edessä, ristien pintakäsittelyn uusimista... Yhtenä aamuna tyhjeni rengas ja se päivä meni rokuliin käydessäni huoltamolla. Työkkäri yritti iskostaa ajatusta: "minulle suuri harmi, koska jäi sen päivän 8e saamatta" ... Lopetus välittömästi sopimuksen päätyttyä, kun ei ollut tulossa aiemmin väläyteltyä työsopimusta.

Havainto työsuhteessa:

Melko siististi pitkän parran kasvattanut nuorukainen, vähän kuin filosofi sellainen, kulki nuhruisissa verkkareissa kolmena aamuna viikossa julkiselle atk-päätteelle lukemaan murhainfon sivuja ja juomaan kahvia muutamaksi tunniksi. Kysyin häneltä, mikä saa miehen tällaiseen eikä innostusta hakea esim. säätiölle työhön. "Saan ilmaisen bussilipun, yhdeksän euroa eikä minun tarvitse hakea oikeaa työtä."

Havainto työsuhteessa:

Harmittelin miksi niin reipas mies tekee muutto ja kuljetustyötä 9e/pv. Yritin jonkinlaisena moraalisena velvoitteena ottaa aina sen raskaimman ja vaikeamman taakan omalle kohdalleni. Kerran oli auton katsastuksessa joku tukivarren kumi, jonka vaihto olisi vaatinut prässin ja tuli vaihdettua koko hoito. Otin sen kevyenä jutusteluna kys. kaverille joka ihmesty ääneen "miksi et ottanut puheenaiheeksi aiemmin? Minulla on sellainen prässi tallissa ja niitä hommia tulee tehtyä". Ymmärsin jossain vaiheessa kolmannesta suunnasta kuulopuheesta, että oli palvelun sopimuksessa jotain muutakin taloudellista etua tälle reippaalle tekijälle, kuin vain 9e ja talkoohenki.

***************************
He olivat kuntouttavassa olijoita. Johonkin mahdollisesti eläkkeellä olevaan kehitysvammaiseen, joka ei osaa montaa sanaa ja käyttäytyy hyvin tunteenomaisesti tahi ehdonlaisessa olevan (jälkimainingeissa myöhemmistä rötöksistä olettaen jonkinsortin sosiopaattisen hullun) osaa tässä erottaa omiksi.

 

[jkaart]

Olisi oikein kiva joskus kuulla etta mita ihmiset ylipaataan tekevat niissa kuntouttavissa. Itsellani on ainoat mielikuvat logged in sarjasta poika opetteli perunoita keittamaan. Ihan oikeasti rehellinen mielipiteeni on se etta ei siella odoteta mitaan tyontekoa ja ei siella kukaan mitaan oikeita toita tee. Kunhan kiusataan etteivat ihmiset saa sita rahaa ihan vain kotona makaamalla.

Mä oon joutunu tekemään mm. kaupungin koulujen mikrotuki henkilön tehtäviä joihin kuulu mm. käyttöjärjestelmän kloonausta, levyjen tyhjennystä, koneiden roudaamista ja asentamista kouluilla käyttökuntoon sekä virtalähteiden 115V/230V kytkimien liimausta 230V asentoon kun oppilaat keksivät väänellä niitää 115V asentoon.
Kierrätyskeskuksella taas tietokoneiden ja muun elektroniikan kierrätystä ja myyntiin laittoa.
Eipä noista kyllä ~10 vuoden uralla pahemmin työllistynyt oikeisiin palkkatöihin vaikka nyt "oikeita" töitä joutu tekemäänkin, 9€/4h päivä "palkalla"...

 

[vienna]

Eipä noista kyllä ~10 vuoden uralla pahemmin työllistynyt oikeisiin palkkatöihin vaikka nyt "oikeita" töitä joutu tekemäänkin, 9€/4h päivä "palkalla"...

Selviydyitkö tästä kymmenen vuoden kuntouttavasta takaisin palkansaajaksi vai päädyitkö tuensaajaksi? Jos et päässyt takaisin palkansaajaksi niin joudutko vielä pitkään työttömänä (aikaa eläkeikään on?) jännittämään sitä, että laittavatko uudestaan tuonne kuntouttaviin?

Kai sentään teit myös oikeita keikkatöitä tämän kuntouttavan työtoiminnan päälle, koska toimeentulotukea saava voi tienata 150€/kk ja vain työttömyystukea saavat sen 300e/kk?

 

[jkaart]

Selviydyitkö tästä kymmenen vuoden kuntouttavasta takaisin palkansaajaksi vai päädyitkö tuensaajaksi? Jos et päässyt takaisin palkansaajaksi niin joudutko vielä pitkään työttömänä (aikaa eläkeikään on?) jännittämään sitä, että laittavatko uudestaan tuonne kuntouttaviin?

Kai sentään teit myös oikeita keikkatöitä tämän kuntouttavan työtoiminnan päälle, koska toimeentulotukea saava voi tienata 150€/kk ja vain työttömyystukea saavat sen 300e/kk?

"Takaisin" tuen saajaksi selviydyin. Taisivvat ymmärtää työkkärissä itekkin, että ei tuo kuuntouttava johda mihinkää eikä sen takia takasin ole laittaneet. Eivätkä ne hetkeen ole laittamassakaan, kun maanantaina alkaa työmarkkinatuella opiskelut. Tosin hunompi bisneshän toi opiskelu on siinä mielessä, että siitä ei saa tuota 9€ yllläpitokorvausta, mutta se luultavasti parantaa työllistymis mahdollisuuksia kuin toi kuntouttavatyötoiminta.

Miten toimeentulotuella yksinasuva voi tienata 150€/kk? 50€/kk se raja minusta on ettei vähennä tukia.

 

[vienna]

"Takaisin" tuen saajaksi selviydyin. Taisivvat ymmärtää työkkärissä itekkin, että ei tuo kuuntouttava johda mihinkää eikä sen takia takasin ole laittaneet. Eivätkä ne hetkeen ole laittamassakaan, kun maanantaina alkaa työmarkkinatuella opiskelut. Tosin hunompi bisneshän toi opiskelu on siinä mielessä, että siitä ei saa tuota 9€ yllläpitokorvausta, mutta se luultavasti parantaa työllistymis mahdollisuuksia kuin toi kuntouttavatyötoiminta.

Miten toimeentulotuella yksinasuva voi tienata 150€/kk? 50€/kk se raja minusta on ettei vähennä tukia.

50€/kk oleva raja koskee tilillepanoja, eli esim. Lahjaa ystävältä tai vanhemmilta. Sen sijaan ansiotuloa kohdellaan tuon 150e/kk suojaosuudella toimeentulotuessa, esim. Äitini sai viime eduskuntavaalien sunnuntaista 195 euroa, joista suojaosuuden vuoksi jäi nettohyödyksi tuo 150 euroa, kun 45 euroa pienensi toimeentulotukea siltä kuukaudelta alaspäin.

Lisäksi työmatkakulut voi lisätä menoksi toimeentulotuessa, eli esim. Yksittäistä työkeikkaa kohden voisi laittaa menopaluuliput eli 2*2,95€ = 5,90€ (2kpl AB-lippua HSL-alueella). Nämä menot laitetaan siis tt-tuessa menojen sarakkeeseen, jolloin tt-tuki nousee tuon 5,90€ verran ylöspäin.

Mukava kuulla, että voit opiskella työmarkkinatuella opintoja eteenpäin. Menitkö siis kahdeksi vuodeksi korkeakouluun (korkeakouluopintojakin voidaan tukea te:n puollolla) vai ammatillista tutkintoa? Oliko sinulla jo aiempaa toisen tai kolmannen asteen tutkintoa?

 

[TeknoR]

Tuonne saa laittaa oman lausuntonsa uudesta työttömyysturvalaista. Aika vähän, vain joku 3 laitettu joten jos tuntee olevansa hyvä perustelemaan niin kannattaa käyttää hetki aikaa tuolla...

Lausuntopalvelu.fi

Lausuntopalvelu - Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi työttömyysturvalain muuttamisesta

www.lausuntopalvelu.fi

 

[Tigerou]

Tuonne saa laittaa oman lausuntonsa uudesta työttömyysturvalaista. Aika vähän, vain joku 3 laitettu joten jos tuntee olevansa hyvä perustelemaan niin kannattaa käyttää hetki aikaa tuolla...

Lausuntopalvelu.fi

Lausuntopalvelu - Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi työttömyysturvalain muuttamisesta

www.lausuntopalvelu.fi

Uskookohan joku aikuisten oikeasti jotta kukaan asioista päättävä koskaan tällaisia lukisi muuten kuin viihteenä? Eiköhän petterin hallitusohjelma ole jo tehnyt selväksi jotta 99% kansasta saa nuolla sen 1% kenkiä joilta petteri oikean "palkkansa" saa. Ja kaikki jotka eivät ole enää terveydeltään nuolemiskunnossa tullaan tappamaan kiistämällä heiltä terveydenhuolto.
Sote-uudistushan oli vain alkusoittoa, ainoa mitä sillä saatiin on massiivinen sikapalkkainen johtoporras joka sitten valittaa kun suorittava porras ei tee riittävästi johdon tulospalkkioiden eteen ja vaativat työstään vielä palkkaakin
Ketjun aiheeseen palatakseni suosittelen kaikille työttömille pimeitä töitä ja rikollisuutta. Koska jos yhteiskunta ei sinua arvosta niin miksi sinunkaan pitäisi enää kunnioittaa saman yhteiskunnan sääntöjä tai vaatimuksia?

 

[jkaart]

50€/kk oleva raja koskee tilillepanoja, eli esim. Lahjaa ystävältä tai vanhemmilta. Sen sijaan ansiotuloa kohdellaan tuon 150e/kk suojaosuudella toimeentulotuessa, esim. Äitini sai viime eduskuntavaalien sunnuntaista 195 euroa, joista suojaosuuden vuoksi jäi nettohyödyksi tuo 150 euroa, kun 45 euroa pienensi toimeentulotukea siltä kuukaudelta alaspäin.

Lisäksi työmatkakulut voi lisätä menoksi toimeentulotuessa, eli esim. Yksittäistä työkeikkaa kohden voisi laittaa menopaluuliput eli 2*2,95€ = 5,90€ (2kpl AB-lippua HSL-alueella). Nämä menot laitetaan siis tt-tuessa menojen sarakkeeseen, jolloin tt-tuki nousee tuon 5,90€ verran ylöspäin.

Mukava kuulla, että voit opiskella työmarkkinatuella opintoja eteenpäin. Menitkö siis kahdeksi vuodeksi korkeakouluun (korkeakouluopintojakin voidaan tukea te:n puollolla) vai ammatillista tutkintoa? Oliko sinulla jo aiempaa toisen tai kolmannen asteen tutkintoa?

Ihan ammatillinen tutkinto. Olisi sitä voinu ammattikorkeakouluunkin hakea mutta tiedän jo nyt että en pääse pääsykokeita läpi kun on matikka ja fysiikka niin pahasti ruosteessa.
AIjemmin löytyy yks perustutkinto ja ammattitutkinto ~15 vuoden takaa sekä 3/4 vuotta kestäny työvoimapoliittinen koulutus josta voi hyväksilukea tähän koulutukseen varmaan aikalailla puolet.

 

[kuoris]

Ketjun aiheeseen palatakseni suosittelen kaikille työttömille pimeitä töitä ja rikollisuutta. Koska jos yhteiskunta ei sinua arvosta niin miksi sinunkaan pitäisi enää kunnioittaa saman yhteiskunnan sääntöjä tai vaatimuksia?

Kerrankin konkreettinen ”rehellinen” neuvo toisin kuin poliitikoilta ja virkamiespelleiltä!

 

[atomi]

Just tarjottiin palkkatuettua työtä paskapalkalla IT hommiin ja luultavasti kenkää tulee heti kun tuki päivät kulutettu. Tässä pitäny ruveta ynnäilemään että kannattakohan jopa ennemmin mennä kuntouttavaan 2-3pv viikossa 4h päivässä, korotetulla päivärahalla ja 9 kulukorvauksella päivää kohti. Ei paljoa vähemmän jää käteen + paljon enemmän vapaa -aikaa omiin askareihin verraten paskapalkkasee it hommaan.

Maanantaihi annettii aikaa mietti otanko työt vastaan vai en.

 

[King Im Jo]

Just tarjottiin palkkatuettua työtä paskapalkalla IT hommiin ja luultavasti kenkää tulee heti kun tuki päivät kulutettu. Tässä pitäny ruveta ynnäilemään että kannattakohan jopa ennemmin mennä kuntouttavaan 2-3pv viikossa 4h päivässä, korotetulla päivärahalla ja 9 kulukorvauksella päivää kohti. Ei paljoa vähemmän jää käteen + paljon enemmän vapaa -aikaa omiin askareihin verraten paskapalkkasee it hommaan.

Maanantaihi annettii aikaa mietti otanko työt vastaan vai en.

ON tossa palkkatuetussa ainakin se plusssa että saat ansioluetteloos jotain täytettä.
Toi kuntouttava on enemmänkin näyte työnantajille että tätä voi käyttää hyväkseen jos siitä on edes siihen.
Eli tulevaisuutta ajatellen palkkatuki on jees, mutta sekin riippuu vitusti mihin mestaan pääsee tekee sitä duunia.

Näin loppukaneettina. Ennen oli niin vitusti helpompaa.

 

[Jirza]

Palkkatuessa kuitenkin kertyy lomaa/eläkettä, työssäoloehtoa ja kuulut työterveyteen. Noita 9 euron työkokeiluja tai kuntouttavia paskatoimintoja kannattaa välttää viimeiseen asti.

 

[Manala]

Palkkatuessa kuitenkin kertyy lomaa/eläkettä, työssäoloehtoa ja kuulut työterveyteen. Noita 9 euron työkokeiluja tai kuntouttavia paskatoimintoja kannattaa välttää viimeiseen asti.

Varsinkin kun jos joutuu hakemaan perustoimeentulotukea tuo kuntoutusrahan päälle tuleva 9 euron kulukorvaus voidaan leikata pois, vaikka sitä ei pitäisi huomioida toimeentulotuen laskelmissa tuloksi. Silloin joutuu sitten maksamaan työssäkäynnin kulut matkoineen omasta pussistaan ja koko hommasta jää käteen vain ilmaistyön tekemisen ja siitä maksamisen ilo.