Tyhmät ihmiset

[jetblack]

Voisi kysyä että miksi ajat tommoseen sokeaan, vaaralliseen paikkaan vaarallisen lujaa vauhtia,, kun näissä nimenomaan pitäisi olla erityisen varovainen?

Varsinkin kun siinä voi edellä olla jalankulkijoita ja vastaan tulla samalla hetkellä jalankulkijoita jolloin ei ole ohituspaikkaa edes. Ja mikäs siellä on nopeusrajoitus? 40km/h? yli? alle?

 

[Vepasto]

Niin olisikin jos sen sentään olit edes jälkikäteen tajunnut.

Niinpä, ja minä en edes pyöräillyt tuossa kertomuksessa.

 

[Zolttu]

Ja kätevästi ajoneuvolaissa ilmatyynyaluksille ei vaadita nopeusmittaria, mutta äänimerkinantolaite pitää löytyä.

Kaverilla on saareen pääsemiseksi ja norppien auttamiseksi heikkojen jäiden aikaan ilmatyynyalus. Kysyi kerran poliisilta että kumpaa promille rajaa noudatetaan? Veneily vai tieliikenne lain mukaista.
Oli ollut hetken hiljaa ja sanonut "ei meillä ole kalustoa tulla tuonne sohjoon puhalluttamaan että ihan oman tunnon mukaan "
Kaverilla on kyllä tapana vähän väritellä juttujaan, mutta kumpaako oikeasti katottaisi jos oikeuteen pitäisi mennä?

 

[jetblack]

Kaverilla on saareen pääsemiseksi ja norppien auttamiseksi heikkojen jäiden aikaan ilmatyynyalus. Kysyi kerran poliisilta että kumpaa promille rajaa noudatetaan? Veneily vai tieliikenne lain mukaista.
Oli ollut hetken hiljaa ja sanonut "ei meillä ole kalustoa tulla tuonne sohjoon puhalluttamaan että ihan oman tunnon mukaan "
Kaverilla on kyllä tapana vähän väritellä juttujaan, mutta kumpaako oikeasti katottaisi jos oikeuteen pitäisi mennä?

Ajoneuvolaki luokittelee sen maastoajoneuvoksi.​

​

24 §Maastoajoneuvo​

Maastoajoneuvolla tarkoitetaan sellaista moottorirekeä, jossa on jalakset tai telat, ilmatyynyalusta sekä muuta henkilöiden tai tavaran kuljetukseen taikka muita ajoneuvoja vetämään valmistettua jäällä, lumessa tai vajottavassa maastossa taikka maahan tukeutuen kulkemaan valmistettua moottorikäyttöistä ajoneuvoa.

 

[Ruhnama]

Voisi kysyä että miksi ajat tommoseen sokeaan, vaaralliseen paikkaan vaarallisen lujaa vauhtia,, kun näissä nimenomaan pitäisi olla erityisen varovainen?

En mielestäni kirjoittanut ajaneeni lujaa, käytännössä käsijarrulla hidastaen, sen verran jyrkkyyttä tuossa mäessä on. Monet pyöräilijät tulevat mäkeä alas hurjaa vauhtia, joten minun mielestä on sulaa hulluutta muodostaa kolmen ihmisen + ostoskärryn ketju koko kevarin leveydeltä, jolloin vastaantulijalla ei ole mahdollisuutta väistää, paitsi jos hyppää rotvallilta alas väistelemään rekkoja
Tyhmyys koski edesvastuuttomia vanhempia, ei se 3 - 4 vuotias ipana ymmärrä vielä liikenteestä yhtään mitään.

 

[Tonnin Seteli]

Kevyenliikenteen väylä kaartuu jyrkkään mäkeen, josta ajoin alas pyörällä. Koko väylän leveydeltä tulee vastaan rinnakkain kulkeva lapsiperhe, jonka pikkunassikka hinaa kolmipyörällä eteenpäin ja vetää vieressään ostoskärryssä pehmoleluja. Aika lujaa sain lyödä jarrua etten ajanut näiden päältä. Mitä helvettiä näiden ihmisten päässä liikkui? Tuosta mäestä tulee alas pyöräilijöitä parhaimmillaan neljääkymppiä, ja kaarteesta johtuen ylhäältä ei välttämättä näe vastaantulijoita. Ihme juttu ettei kukaan muu ollut ehtinyt jyrätä näitä vielä pyörällä tai mopolla. Naamasta päätellen olivat kotoisin jostain Intian suunnalta.

Mitäpä jos noudattaisit edes tärkeimpiä sääntöjä? Ajoneuvo on voitava pysäyttää edessä olevan tien kokonaan näkyvällä osalla.

 

[Niksu]

Varsinkin kun siinä voi edellä olla jalankulkijoita ja vastaan tulla samalla hetkellä jalankulkijoita jolloin ei ole ohituspaikkaa edes. Ja mikäs siellä on nopeusrajoitus? 40km/h? yli? alle?

Viereisen ajoradan nopeusrajoitus on myös voimassa kelvillä jne.

 

[emagdnim]

Tyhmyys koski edesvastuuttomia vanhempia, ei se 3 - 4 vuotias ipana ymmärrä vielä liikenteestä yhtään mitään.

Joo, ton voi vähän rinnastaa aiemmin mainitsemaani koiran ulkoilutukseen. Syytön se koira on, jos omistaja antaa sen pyöriä ku puolukka pill...

 

[Tonnin Seteli]

Kaverilla on saareen pääsemiseksi ja norppien auttamiseksi heikkojen jäiden aikaan ilmatyynyalus. Kysyi kerran poliisilta että kumpaa promille rajaa noudatetaan? Veneily vai tieliikenne lain mukaista.
Oli ollut hetken hiljaa ja sanonut "ei meillä ole kalustoa tulla tuonne sohjoon puhalluttamaan että ihan oman tunnon mukaan "
Kaverilla on kyllä tapana vähän väritellä juttujaan, mutta kumpaako oikeasti katottaisi jos oikeuteen pitäisi mennä?

Ajoneuvolaki luokittelee sen maastoajoneuvoksi.​

​

24 §Maastoajoneuvo​

Maastoajoneuvolla tarkoitetaan sellaista moottorirekeä, jossa on jalakset tai telat, ilmatyynyalusta sekä muuta henkilöiden tai tavaran kuljetukseen taikka muita ajoneuvoja vetämään valmistettua jäällä, lumessa tai vajottavassa maastossa taikka maahan tukeutuen kulkemaan valmistettua moottorikäyttöistä ajoneuvoa.

On muuten hyvä kysymys ja sinänsä jää avoimeksi tälläkin tiedolla. Mutuni kertoisi heti, että ilmatyynyaluksen käyttö on sulan veden yllä veneilyä ja muissa tapauksissa(järven jäällä, pellolla tms) moottoriajoneuvon kuljettamista maastossa. Jos näin on, osittain jäinen vesistö on outo rajatapaus. Tosin monessa käytännön tapauksessa olisi varmaankin riidatonta että molempia on reissun aikana juuri ennen asian suurennuslasin alle joutumista tullut tehtyä.

 

[Tonnin Seteli]

Kukahan tässä se tyhmä oikein on?

No tämän anekdootin puitteissa tyhmiä saattavat olla ainakin

• pysähtymismatkasääntöä noudattamaton kaahari
• pyöräilijä, joka ei ymmärrä olevansa ajoneuvon kuljettaja
• vaaratilanteen aiheuttanut kuljettaja joka ei ymmärrä omaa virhettään saati aio korjata tapojaan vaan näkee pelkästään toisten perseilyn
• ihmiset, jotka eivät ymmärrä että tieliikennelaki velvoittaa myös pyöräilijöitä ja jopa jalankulkijoita
• ihmiset, jotka epäkohteliaasti ja välinpitämättömästi hortoilevat koko tien osan leveydellä
• ihmiset, jotka antavat pienten lasten heilua vaikka millä kolmipyörillä miten sattuu jopa jotain kärryä tökkien siten, että koska tahansa kiepahtaa ojaan/pyöräilijän alle/ajoradalle
• ihmiset, jotka varastavat ostoskärryjä

 

[Kautium]

Viereisen ajoradan nopeusrajoitus on myös voimassa kelvillä jne.

Se rajoittaa maksiminopeutta. Se ei oikeuta ajamaan sitä nopeutta missä tahansa tilanteessa. Rautalangasta vääntäen se ei tarkoita, että voi ajaa sokkona minkä tahansa mutkan tai muun näkemäesteen taakse sillä nopeudella. Kaikilla tienkäyttäjillä on velvollisuuksia ja kuvauksen perusteella tuossa tilanteessa ne unohtuivat kaikilta. "Mikä ärsyttää pyöräilijöissä" -ketjussa lisää.

 

[jetblack]

On muuten hyvä kysymys ja sinänsä jää avoimeksi tälläkin tiedolla. Mutuni kertoisi heti, että ilmatyynyaluksen käyttö on sulan veden yllä veneilyä ja muissa tapauksissa(järven jäällä, pellolla tms) moottoriajoneuvon kuljettamista maastossa. Jos näin on, osittain jäinen vesistö on outo rajatapaus. Tosin monessa käytännön tapauksessa olisi varmaankin riidatonta että molempia on reissun aikana juuri ennen asian suurennuslasin alle joutumista tullut tehtyä.

Mikä jäi epäselväksi? maastoajoneuvo on maastoajoneuvo, vaikka menisikin veden päällä. Ei moottoripyöräkään muutu lentkoneeksi vaikka vähän ilmaan hypystä nousisikin. EIkä moottorikelkka veneeksi vaikka sillä voikin veden päällä ajella kilometritolkulla. Eli ei pitäisi olla mutuilulle sijaa tässä asiassa.


Ajonevolaki 24§

Maastoajoneuvo​

Maastoajoneuvolla tarkoitetaan sellaista moottorirekeä, jossa on jalakset tai telat, ilmatyynyalusta sekä muuta henkilöiden tai tavaran kuljetukseen taikka muita ajoneuvoja vetämään valmistettua jäällä, lumessa tai vajottavassa maastossa taikka maahan tukeutuen kulkemaan valmistettua moottorikäyttöistä ajoneuvoa.


Rikoslaki 3§

Rattijuopumus​

Joka kuljettaa moottorikäyttöistä ajoneuvoa tai raitiovaunua nautittuaan alkoholia niin, että hänen verensä alkoholipitoisuus ajon aikana tai sen jälkeen on vähintään 0,5 promillea tai että hänellä tällöin on vähintään 0,22 milligrammaa alkoholia litrassa uloshengitysilmaa, on tuomittava rattijuopumuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Rikoslaki 12§
Tässä luvussa tarkoitetaan:
3) moottorikäyttöisellä ajoneuvolla konevoimalla kulkevaa ajoneuvoa; moottorikäyttöisiä ajoneuvoja ovat auto, mopo, moottoripyörä, moottorikäyttöinen kolmipyörä, kevyt ja raskas nelipyörä, traktori, kevytauto, moottorityökone ja maastoajoneuvo

 

[Tonnin Seteli]

Mikä jäi epäselväksi?

Vastaan lyhytsanaisesti, koska olemme vaarassa poiketa tyhmyyksistä.

Epäselväksi jäi alkuperäiseen sivuaiheeseen liittyen melko lailla kaikki, koska emme ole lakimiehiä, minkä rohkenen sanoa monikon ensimmäisessä persoonassa koska se lienee kaikille ilmeistä. Tunnemme määräysten sisältöä, mutta niiden soveltamista erikoisissa yhteyksissä voimme vain arvailla.

maastoajoneuvo on maastoajoneuvo, vaikka menisikin veden päällä.

Pitää paikkansa. Tarkoitin sanoa, että tässähän on otettu säädöslähtein kantaa vain näiden erilaisten esineiden luokitteluun, sekä mainittu rattijuopumus. Puuttuva palanen on se, muuttuuko veneily moottorikäyttöisen ajoneuvon kuljettamiseksi vain siksi, että käytössä oleva vesikulkuneuvo on esineenä määritelty maastoajoneuvoksi. Moottorikäyttöisen ajoneuvon kuljettamista on käsittääkseni selkeästi sillä ajaminen, varsinaisten hallintalaitteiden käsittely muutoin ajon aikana, jonkin oikeuden tulkinnan mukaan kaiketi jopa moottoripyörän työntäminen mutta ei mopon työntäminen. Sen sijaan se ei varmasti ole ajoneuvon kuljettamista, jos hississä on moottoripyörä ja painan nappia jolla hissi liikkuu. Onko moottoriajoneuvon kuljettamista mopon kuljetus soutuveneellä? Ei varmasti. Onko moottoriajoneuvon kuljettamista veneily esineellä, joka on moottoriajoneuvo mutta jota voidaan käyttää myös vesikulkuneuvona? En tiedä enkä voi tietää ilman ennakkotapausta.

 

[petepeluri]

Luulisi tuon menevän sen mukaan onko rekisteröity veneeksi vai ei?

 

[Paskisti]

Voisi kysyä että miksi ajat tommoseen sokeaan, vaaralliseen paikkaan vaarallisen lujaa vauhtia,, kun näissä nimenomaan pitäisi olla erityisen varovainen?

Itse kuljen pääasiassa pyörällä ja olen silti sitä mieltä että kevyen liikenteen väylällä 40 nopeus on liikaa. Ajan maantiepyörällä työmatkaa ja esikaupunkialueella pääasiassa autotiellä (ei siinä matkalla kevyen liikenteen väylää paljon ole muutenkaan) koska alamäessä nousee nopeudet yli viiden kympin. Ei ole mitään asiaa kevyen liikenteen väylälle noissa vauhdeissa, ja matkalla on koululaisia vielä lisäämässä epävarmuutta. Pyöräilijän on hyvä muistaa että on väistämisvelvollinen kevyen liikenteen väylällä, ja lapsien kanssa nyt vaan pitää olla varovainen oli missä tahansa liikenteessä. Kaikki me ollaan joskus oltu arvaamattomia lapsia, eikä vanhemmat ihan joka paikkaan ehdi paimentamaan, jos sitä nyt sattuvat tekemään muutenkaan.

Ei siinä, kyllä jalankulkijatkin osaavat toheloida etenkin kun menevät kännykkä naamalla miten sattuu, tai sitten kaksi-kolme lenkkeilijää rinnakkain.

Kyllä minä sanoisin että tyhmä on se joka vetää alamäessa kevyen liikenteen väylällä 40 lasissa fillarilla. Samaten se joka menee kolmen rivissä, tai antaa lapsensa ottaa yleisille teille mukaan työnnettäviä/vedettäviä rensseleitä niin ettei pysty niitä hallitsemaan ja ne ovat koko väylän leveydellä muiden esteenä.

 

[Zigh]

Mitäpä jos noudattaisit edes tärkeimpiä sääntöjä? Ajoneuvo on voitava pysäyttää edessä olevan tien kokonaan näkyvällä osalla.

Eikö se pyörä muka pysähtynyt kun käsittääkseni mitään törmäystä ei tapahtunut

 

[Ruhnama]

• ihmiset, jotka varastavat ostoskärryjä

Tämä yksityiskohta huvitti. Natiaisella oli juuri sellainen lasten ostonkärry, joita automarketeissa on tarjolla ja vielä kaupan teippauksilla. Oma mielikuvitus ei riitä siihen, miten tuollainen ostoskärry on päätynyt tämän porukan matkaan. Asiasta tuleekin mieleeni yksi lievästi tärähtänyt kissanainen, joka veti Prisman ostoskärryillä kissalaumaansa pitkin lähiöitä. Auktoriteetti oli ilmeisesti kunnossa, koska kissat eivät edes yrittäneet kiivetä kärryistä pois.

 

[Paskisti]

Eikö se pyörä muka pysähtynyt kun käsittääkseni mitään törmäystä ei tapahtunut

Olet oikeassa. Ketjussa taisi mennä kaksi asiaa ristiin. Kertoja sai pysäytettyä, eli ei siis ole tyhmä, mutta kertoi samalla porukasta joka paahtaa 40 alamäkeen eikä varmaan saisi pysäytettyä ja ovat siis tyhmiä.

 

[Ruhnama]

Olet oikeassa. Ketjussa taisi mennä kaksi asiaa ristiin. Kertoja sai pysäytettyä, eli ei siis ole tyhmä, mutta kertoi samalla porukasta joka paahtaa 40 alamäkeen eikä varmaan saisi pysäytettyä ja ovat siis tyhmiä.

Seurue, joka tukkii koko kevarin, erityisesti jyrkkään ylämäkeen kävellessä, on yksinkertaisesti tyhmää ja välinpitämätöntä. Samaista mäkeä ajavat alas myös mm. Wolt-lähetit hurjaa vauhtia erilaisulla mopoillaan, joten kontaktia olisi mahdoton välttää, jos sellainen olisi tullut vastaan.

 

[Paskisti]

Seurue, joka tukkii koko kevarin, erityisesti jyrkkään ylämäkeen kävellessä, on yksinkertaisesti tyhmää ja välinpitämätöntä. Samaista mäkeä ajavat alas myös mm. Wolt-lähetit hurjaa vauhtia erilaisulla mopoillaan, joten kontaktia olisi mahdoton välttää, jos sellainen olisi tullut vastaan.

Näistä tien tukkivista jalankulkijoista kirjoitinkin jo aiemmassa viestissäni ja nyt vaan kommentoin tuota lainattua osuutta. Kuvaamasi Wolt-kuski ja kaverukset kuuluu myös otsikon porukkaan.