Tyhmät ihmiset

Siis edelleen oli tarkoitus mainita toi gluteeni-yliherkkyys. Käytin aluksi väärää termiä. Toi gluteeniyliherkkyys tuntuu olevan vaa kovin yleinen ”tauti". Lääketieteellisesti todetut keliakia ja vilja-allergia voi poistaa tästä yhtälöstä. Ne on eri asia ja ikävä kyllä joutu tuli-linjalle tässä nyt. Gluteeniyliherkkyys todetaan vain potilaan fiiliksen mukaan eikä siihen varmaa syytä tiedetä?
En kovin tarkkaan pääse selville siitä mitä tässä esität, mutta trendiruokavalioista huolimatta vaiva on todellinen. Siitähän on epäselvyyttä, missä määrin ja milloin niitä ongelmia aiheuttaa gluteeniksi luokiteltava viljavalkuainen ja milloin fodmapit. Joka tapauksessa varsin selkeänä voidaan pitää, että osalla ärtyvän suolen oireita potevista gluteenin välttäminen on eduksi. Senhän ei silloin tarvitse millään järjellä olla yhtä ehdotonta kuin keliakian tapauksessa, toisin sanoen ihan sama onko keittiö gluteenihygieeninen.
 
En kovin tarkkaan pääse selville siitä mitä tässä esität, mutta trendiruokavalioista huolimatta vaiva on todellinen. Siitähän on epäselvyyttä, missä määrin ja milloin niitä ongelmia aiheuttaa gluteeniksi luokiteltava viljavalkuainen ja milloin fodmapit. Joka tapauksessa varsin selkeänä voidaan pitää, että osalla ärtyvän suolen oireita potevista gluteenin välttäminen on eduksi. Senhän ei silloin tarvitse millään järjellä olla yhtä ehdotonta kuin keliakian tapauksessa, toisin sanoen ihan sama onko keittiö gluteenihygieeninen.
No en eenempää ala väitteleen. Voit itse asiaan tutustua. Asia nyt ei vaa ole lääketietellisesti todistettu.
 
No en eenempää ala väitteleen. Voit itse asiaan tutustua. Asia nyt ei vaa ole lääketietellisesti todistettu.
En siis tiedustellut asiasta lisätietoa vaan yritin valistaa. Ilmiö on hyvinkin todellinen ja lääketieteessä tunnettu, vaikka ei olekaan samalla tavalla selkeä kuin keliakia. Ei verrattavissa sähköherkkyyden tapaisiin mt-oireisiin.

Kokeile vaikkapa tällaista peruskatsausta alkuun jos aihe kiinnostaa: https://www.duodecimlehti.fi/duo16124
 
En siis tiedustellut asiasta lisätietoa vaan yritin valistaa. Ilmiö on hyvinkin todellinen ja lääketieteessä tunnettu, vaikka ei olekaan samalla tavalla selkeä kuin keliakia.

Kokeile vaikkapa tällaista peruskatsausta alkuun jos aihe kiinnostaa: https://www.duodecimlehti.fi/duo16124
Nokun lääketiede ei ymmärrä tota. Ei ole todellinen, todistettavasti. Mikä piru nyt tossa on vaikeeta? On tehty tutkimuksia pirusti, mut ei ole löydetty syytä. Eikä edelleenkää ole kyse esim keliakiasta (joka on todettavissa),vaa sähköallergiaan verrattavasta tunnesairaudesta, jonka määrä on lisääntynyt. Sekoitat nyt edelleen niiihin tunnettuihin sairauksiin.

Tämmöset höpöapteetitki rahastaa tolla. En tiedä miksi noi saa kutsua itseään apteetiksi edes..
 
Et lukenut noin nopeasti.

En toki. Etenkään "edelleen" kun aloitin luettelemalla ne.

Lue se lyhyt artikkeli.
Annoin esimerkin, aloita nyt vaikka tästä, nii ymmärrät mistä huuhaasta puhun
Jos kysymys ei ole keliakiasta eikä vilja-allergiasta, voi syynä olla gluteeniyliherkkyys eli gluteeniherkkyys.
:D Joko saatana ymmärrät mistä puhun. En enempää rautalangasta pysty enää vääntään.

tai sit vaa oot uskovainen, jos noi höpöhöpö "apteekin" jutut menee täydestä.
 
Viimeksi muokattu:
Annoin esimerkin, aloita nyt vaikka tästä, nii ymmärrät mistä huuhaasta puhun

:D Joko saatana ymmärrät mistä puhun. En enempää rautalangasta pysty enää vääntään.

tai sit vaa oot uskovainen, jos noi höpöhöpö "apteekin" jutut menee täydestä.
Tuossa lisäravinnemainoksessasi on myös linkki duodecimiin. Kannattaa lukea sekin edellä linkkaamani lisäksi. Mieluiten tosin huomenna.
 
Tuossa lisäravinnemainoksessasi on myös linkki duodecimiin. Kannattaa lukea sekin edellä linkkaamani lisäksi. Mieluiten tosin huomenna.
Oon asiasta lukenut, kerro sie todisteet ku vastaan väännät. Ei ole todistettu sairaus mun lukeman perusteella. Viitteitä siihen on, mut ei aukotonta. Edelleen, ei ole kyse keliakiasta tai vilja-allergiasta. Vastaa mieluiten vasta, ku ymmärrät itse mistä on kyse. Se, että homeopaatti-apteekki mainostaa asiaa, kuvittelis jo särähtävän.
 
Viimeksi muokattu:
En siis tiedustellut asiasta lisätietoa vaan yritin valistaa. Ilmiö on hyvinkin todellinen ja lääketieteessä tunnettu, vaikka ei olekaan samalla tavalla selkeä kuin keliakia. Ei verrattavissa sähköherkkyyden tapaisiin mt-oireisiin.

Kokeile vaikkapa tällaista peruskatsausta alkuun jos aihe kiinnostaa: https://www.duodecimlehti.fi/duo16124

On sähköherkkyyskin ilmiönä todellinen ja vaikka gluteeniherkkyyttä olisi oikeasti olemassa muutakin kuin mt-oireisena, ei se tarkoita, etteikö 99% nykyisistä gluteeniherkistä voisi olla täsmälleen tuota mt-oire-osastoa. Takuuvarmasti todellinen prosenttiosuus on suurempi kuin 0. Kuten peruskatsauskin kertoo

Potilaiden itse diagnosoima gluteeniherkkyys on yleistynyt nopeasti, mutta todellista esiintyvyyttä ei tunneta, koska tautispesifiset diagnostiset testit puuttuvat.

Vaikka gluteeniherkkyys on nimetty omaksi entiteetikseen, tutkijapiireissä on edelleen skeptisyyttä jopa koko oireyhtymän olemassaolosta (8).
 
En nyt välttis tyhmäksi laskis, vaa ennemminki ehkä iha vaa tietämättömäksi? Mut oli jotenki hauska "huhu", joka jostain syystä tuolla kiertänyt. Vai ehkäpä vaa "lost in translation".. Poliisihan on jo todennu, että saunassa oli ylimääräistä materiaa. Lieköhän aika nopeestikki ollu iso palo -> saunaa pidetty varastona? Oli miten oli, tosi ikävä tapaus jokatapauksessa.

– Olen kuullut huhuja, että kiuas räjähti, mutta mitään varmaa tietoa meillä ei ole, kertoo Ali.

 
Viimeksi muokattu:
Kun nyt on ollut juttua näistä Hekan vuokrankorotuksista, niin on ollut samalla useita artikkeleita siitä kuinka osa asunnoista on jo erittäin huonokuntoisia.
Näissä artikkeleissa ihmetyttää lähinnä se, kuinka ihmiset eivät tunnu kykenevän (tai suostuvan) korjaamaan yhtään mitään itse. Aika moni artikkeleissa raportoiduista ongelmista on ihan maallikon korjattavissa, kuten ao. artikkelissa verhotangon ja suihkuverhon asennus tai saranan kiinnittäminen takaisin. Parilla kympillä saisi kuitenkin korjattua kuvattuja pieniä ongelmia helposti, mutta sen sijaan valitellaan ja harmitellaan kun paikat repsottaa.

 
Kun nyt on ollut juttua näistä Hekan vuokrankorotuksista, niin on ollut samalla useita artikkeleita siitä kuinka osa asunnoista on jo erittäin huonokuntoisia.
Näissä artikkeleissa ihmetyttää lähinnä se, kuinka ihmiset eivät tunnu kykenevän (tai suostuvan) korjaamaan yhtään mitään itse. Aika moni artikkeleissa raportoiduista ongelmista on ihan maallikon korjattavissa, kuten ao. artikkelissa verhotangon ja suihkuverhon asennus tai saranan kiinnittäminen takaisin. Parilla kympillä saisi kuitenkin korjattua kuvattuja pieniä ongelmia helposti, mutta sen sijaan valitellaan ja harmitellaan kun paikat repsottaa.


Tuo sarana ei ole ollut tuossa suoraan kiinni. Jos edes vähän katsot, siinä on L-muoto, joka tarkoittaa, että siinä on ollut vastinpala, joka on ollut kahdella ruuvilla kiinni ja sitten saranan runko siinä yhdellä ruuvilla. Tämän pystyy perusfiksu kaveri päättelemään jo siitä, että tuossa ei ole pitkittäistä lovea saranalle - ja ei pitäisi ollakkaan. Jos selitykseni ei auennut, kuulut tähän ketjuun :)
1696822438640.png


Muutenkin, ei nämä ole mitään "parinkympin remontteja". Omaa kämppääni remontoidessa on havaittu, että jos vaikka tuo ovenkahva ei ole standardi, niin ei siihen saa samanlaista tilalle. Sitten jää koloa täytettäväksi ja/tai ruma ratkaisu oveen. Asia vaikeutuu 10x , jos se on lukittava.

Tapeteissa pitäisi saada myös samanlaista tilalle ja vuokrasopimus voi kieltää niiden irrottamisen/uudelleentapetoinnin.

Suihkutanko kyllä on semmoinen standardiesine, jonka hankinta ja asennus pitäisi onnistua keltä vaan, mutta nuo muut ei välttämättä.
 
Viimeksi muokattu:
Jos selitykseni ei auennut, kuulut tähän ketjuun :)
Ei nyt sinänsä kuulu tähän ketjuun muiden foorumilaisten arvostelu, mutta kyllä tuo tuossa on kiinni ollut. Ruuvit ovat toki korkanneet, joten asennus takaisin vaatii vähän enemmän kuin vain uusien ruuvien asennus.

Kaikki eivät toki ole parinkympin remontteja, mutta tapettien uudelleenkiinnitys, tuon saranan korjaus ja suihkutanko hoituu kyllä yhteensä alle satasella jos vähän perehtyy. Ja tuohon hintaan ostaa jo pari työkaluakin hommia varten.

Anyway, yksittäisiä korjauksia analysoimatta pointti oli enemmän tämä "joku muu korjaa" asenne/osaaminen ja kyvyttömyys/haluttomuus korjata edes yksinkertaisia ongelmia (kuten suihkutanko) itse. Sen sijaan on helpompaa valittaa lehteen.
 
Ei nyt sinänsä kuulu tähän ketjuun muiden foorumilaisten arvostelu, mutta kyllä tuo tuossa on kiinni ollut. Ruuvit ovat toki korkanneet, joten asennus takaisin vaatii vähän enemmän kuin vain uusien ruuvien asennus.

Kaikki eivät toki ole parinkympin remontteja, mutta tapettien uudelleenkiinnitys, tuon saranan korjaus ja suihkutanko hoituu kyllä yhteensä alle satasella jos vähän perehtyy. Ja tuohon hintaan ostaa jo pari työkaluakin hommia varten.

Anyway, yksittäisiä korjauksia analysoimatta pointti oli enemmän tämä "joku muu korjaa" asenne/osaaminen ja kyvyttömyys/haluttomuus korjata edes yksinkertaisia ongelmia (kuten suihkutanko) itse. Sen sijaan on helpompaa valittaa lehteen.

Ehkä remonttiasioita enemmän toisessa ketjussa, mutta pidän kiinni siitä näkemyksestä, että tuossa on ollut puupala välissä. Jos sen osoitatte vääräksi, menen pois nurkkaan häpeämään loppukuukaudeksi ja jätän foorumilla käynnin välistä. Nyt tuntuu siltä, että "näitä on korjattu monta viritystä ja näin asiat tehtiin joskus ennen syntymääni" ja usko omaan teoriaan on vahva. Ei siinä ovessa edes ole reikää siinä kohdassa, missä on aukko saranassa..

edit: redusoin viestini tähän ja totean, että olin väärässä ja tyhmä. Menen tästä omalle jäähylle 3 viikoksi. Olit oikeassa koko ajan.
 
Viimeksi muokattu:
Tuo sarana ei ole ollut tuossa suoraan kiinni. Jos edes vähän katsot, siinä on L-muoto, joka tarkoittaa, että siinä on ollut vastinpala, joka on ollut kahdella ruuvilla kiinni ja sitten saranan runko siinä yhdellä ruuvilla. Tämän pystyy perusfiksu kaveri päättelemään jo siitä, että tuossa ei ole pitkittäistä lovea saranalle - ja ei pitäisi ollakkaan. Jos selitykseni ei auennut, kuulut tähän ketjuun :)
1696822438640.png

Ehkä remonttiasioita enemmän toisessa ketjussa, mutta pidän kiinni siitä näkemyksestä, että tuossa on ollut puupala välissä. Jos sen osoitatte vääräksi, menen pois nurkkaan häpeämään loppukuukaudeksi ja jätän foorumilla käynnin välistä. Nyt tuntuu siltä, että "näitä on korjattu monta viritystä ja näin asiat tehtiin joskus ennen syntymääni" ja usko omaan teoriaan on vahva. Ei siinä ovessa edes ole reikää siinä kohdassa, missä on aukko saranassa..

Niin tuo kuvassa näkyvä yksittäinen sarananreikä tulee oven sivusta kiinni oveen ja L:n "päässä" olevan kaksi reikää (jotka näkyvät heikosti tästä suunnasta) ruuvataan oven sisäpuolelle jäävään pintaan.
Ovestakin erottaa että koko se alue mihin tuo yksittäinen ruuvi tulee on paskana, eli kyllä se on ollut suoraan ovessa kiinni.

Toki kun on tuollainen old school sarana ilman loveustarpeita niin korjautuisi saranan paikan vaihdolla, mutta siihen päälle tasoituksia ja ovien maalaus jne.
 
Ehkä remonttiasioita enemmän toisessa ketjussa, mutta pidän kiinni siitä näkemyksestä, että tuossa on ollut puupala välissä. Jos sen osoitatte vääräksi, menen pois nurkkaan häpeämään loppukuukaudeksi ja jätän foorumilla käynnin välistä.
Kuvassa sarana on lähes kiinni ja vastaavasti ovi auki. Jos mielessäsi käännät saranan vastaamaan oven asentoa, niin huomaat millä tavalla se on ollut siinä kiinni. Ovessa näkyvät kaksi reikää ovat saranan kameraa kohti olevassa käännetyssä osassa ja tuo yksittäinen reikä oven päädyssä (kuvasta näkyy miten se kohta on antanut periksi).

Mutta joo, tämä tuossa edellisessäkin jo aika selvästi osoitettiin, joten ei muuta kuin hyvää häpeälomaa. Katsotaan pitääkö lupaus. ;)

Ja sitten syyttäisin sinua nuoruudesta myös, mutta en kehtaa. Ja tässä on se , että sanoisin, että 30v+ ihmisten, varsinkin naisten on vaan todella hankalaa saada sopivankokoinen puupala. Nuoret miehet tekevät tuon amiksessa tai koulussa tai jopa AMK:lla helposti ja ei maksa mitään. Tai heillä on kavereita em. oppilaitoksissa. Ei vaan enää vanhemmalla iällä onnistu.
"Hankala saada puupala"? Mitä tuo edes tarkoittaa?

Voisit muuten yleisesti ottaen jättää kaikki henkilökohtaisuudet vähemmälle, kun ei se edistä keskustelua mitenkään.
 
Sohin ampiaispesää, mut onko gluteiini-allergia lähellä sähköallergiaa? Mitä aiheesta lukenut, niin ei sille kaiketi ole lääketieteellistä syytä? En siis halua dissata ketää ja seison kyl korjattuna. t. tän aiheen suhteen tyhmä lähes neljäkymppinen.
Tässä oli toki jo keskustelua tästä, mutta lainaan nyt vielä tätä.

Jostain syystä Yhdysvalloissa puhutaan todella laajasti gluteeni-allergiasta, vaikka keliakia ei ole varsinaisesti allergia. Kai se on heidän mielestä helpompi ymmärtää kuin puhua keliakista. Ja vaikka keliakia ei ole allergia, niin se pitää ottaa todella vakavasti. Gluteiini tuhoaa keliaakikon kehoa pikku hiljaa.
 
Jostain syystä Yhdysvalloissa puhutaan todella laajasti gluteeni-allergiasta, vaikka keliakia ei ole varsinaisesti allergia.
Kaverillani ei ole Keliakiaa mutta naama alkaa kukkimaan jos syö Pitsan. Ei siihen mitään diagnoosia ole mutta ihon hoidollisesti parempi ettei kauheasti syö Pitsaa. Ja kahdella toisella kaverilla menee vatsa sekaisin vehnästä. Ei noihin ole mitään diagnoosia ja he eivät siihen vehnään kuole mutta ennemmin ovat syomättä ja sanovat olevansa allergisia.
 
Niin tuo kuvassa näkyvä yksittäinen sarananreikä tulee oven sivusta kiinni oveen ja L:n "päässä" olevan kaksi reikää (jotka näkyvät heikosti tästä suunnasta) ruuvataan oven sisäpuolelle jäävään pintaan.
Ovestakin erottaa että koko se alue mihin tuo yksittäinen ruuvi tulee on paskana, eli kyllä se on ollut suoraan ovessa kiinni.

Toki kun on tuollainen old school sarana ilman loveustarpeita niin korjautuisi saranan paikan vaihdolla, mutta siihen päälle tasoituksia ja ovien maalaus jne.

Nyt pääsin ketjun otsikkoon ja menen nurkkaan häpeämään. En ymmärtänyt tuota saranaa :(

Kiitos selityksestä. Nyt tuntuukin tyhmältä. Nähdään ensi kuussa.
 
Kun nyt on ollut juttua näistä Hekan vuokrankorotuksista, niin on ollut samalla useita artikkeleita siitä kuinka osa asunnoista on jo erittäin huonokuntoisia.
Näissä artikkeleissa ihmetyttää lähinnä se, kuinka ihmiset eivät tunnu kykenevän (tai suostuvan) korjaamaan yhtään mitään itse. Aika moni artikkeleissa raportoiduista ongelmista on ihan maallikon korjattavissa, kuten ao. artikkelissa verhotangon ja suihkuverhon asennus tai saranan kiinnittäminen takaisin. Parilla kympillä saisi kuitenkin korjattua kuvattuja pieniä ongelmia helposti, mutta sen sijaan valitellaan ja harmitellaan kun paikat repsottaa.


Lähtökohtaisesti noissa Hekan ja vastaavien isojen vuokranantajien (Lumo jne.) kämpissä ei saa tehdä mitään tee-se-itse -hommia ilman lupaa ja luvan voi saada vain tiettyihin asioihin (seinien maalaus ja lattiapinnan asennus). Esimerkiksi oven osalta vuokralaiselle kuuluvia ja sallittuja huoltotöitä on vain saranoiden, salpojen ja lukkojen kielten voitelu.

Tilanne on näissä siis täysin erilainen kuin omassa asunnossa asuvalla (saa ja kuuluu korjata itse) tai yksityiseltä vuokraavalla (saa korjata itse luvan kanssa).

Syynkin tällaisille säännöille kyllä ymmärtää. Asunnoissa asuu kaikenlaista väkeä, ja jos omatoimiset viritykset ja säädöt olisivat sallittuja, syntyisi asuntoihin hyvin kummallisia ja epämääräisiä virityksiä.

En siis näe tässä ketään tyhmää ihmistä. Osa kirjoittajista vain on tietämättömiä asukkaiden erilaisesta asemasta erilaisissa asumismuodoissa.

Tuosta irronneesta saranasta kuuluisi ilmoittaa huoltoyhtiöön. Artikkelista ei ilmene, onko sitä tehty.

Artikkelin pääpointti lienee kuitenkin se, että pitkään asuneet ja uudet vuokralaiset ovat keskenään erilaisessa asemassa, koska asuntoja rempataan vain ja ainoastaan vuokralaisen vaihtuessa.

Lisätietoja:
 
Kaverillani ei ole Keliakiaa mutta naama alkaa kukkimaan jos syö Pitsan. Ei siihen mitään diagnoosia ole mutta ihon hoidollisesti parempi ettei kauheasti syö Pitsaa. Ja kahdella toisella kaverilla menee vatsa sekaisin vehnästä. Ei noihin ole mitään diagnoosia ja he eivät siihen vehnään kuole mutta ennemmin ovat syomättä ja sanovat olevansa allergisia.

Usein näissä myös on se, että noita syy-seuraus-tutkimuksia ei tehdä kauhean tieteellisesti. Vähän kuin jos rukoilee että avaimet löytyis ja sitten ne löytyy, niin Jumala auttoi. Söin pitsan ja alkoi pierettää, joten gluteen sekoittaa vatsan. Ja juuri viime viikonloppuna, kun krapulamätöksi söin kaksi pitsaa, niin meni aivan ripulille. Tuplavarmistus gluteenille.
 
Usein näissä myös on se, että noita syy-seuraus-tutkimuksia ei tehdä kauhean tieteellisesti. Vähän kuin jos rukoilee että avaimet löytyis ja sitten ne löytyy, niin Jumala auttoi. Söin pitsan ja alkoi pierettää, joten gluteen sekoittaa vatsan. Ja juuri viime viikonloppuna, kun krapulamätöksi söin kaksi pitsaa, niin meni aivan ripulille. Tuplavarmistus gluteenille.

Ehkä vähän turhaa yksinkertaistamista, vaikka ei kovin tieteellistä olisikaan. Ei tuo ruokien rajoittaminen nimittäin hauskaa ole. Olisin jossain määrin tyytyväinen, jos olisikin selkeä tieto siitä, mitä puoliso voi syödä huoletta, ja mitä pakko välttää. Pakki on käytännössä aina sekaisin, vaikka on koittanut jotain lisäkuitusysteemiä ja koittaa vähän fodmapin mukaisesti mennä. Lähinnä tiedossa, että ei tarvita paljoa vehnää, avokadoa, yms, että olo on sangen tukala.

Vähän hankala tuota on ollut itse sisäistää, kun voin syödä kaikkea, ja paljon, paitsi runsaasti rasvaa ja olo on mitä mainioin.
 
Ehkä vähän turhaa yksinkertaistamista, vaikka ei kovin tieteellistä olisikaan. Ei tuo ruokien rajoittaminen nimittäin hauskaa ole. Olisin jossain määrin tyytyväinen, jos olisikin selkeä tieto siitä, mitä puoliso voi syödä huoletta, ja mitä pakko välttää. Pakki on käytännössä aina sekaisin, vaikka on koittanut jotain lisäkuitusysteemiä ja koittaa vähän fodmapin mukaisesti mennä. Lähinnä tiedossa, että ei tarvita paljoa vehnää, avokadoa, yms, että olo on sangen tukala.

Niin, tarkoituksella kärjistetty esimerkki. Ei kuitenkaan rajoitu siihen. Lisäksi näissä tulee aina mukaan myös aivojen ihmeellinen kyky tuottaa oloja tyhjästä. Eli kun on luonut ensimmäisistä vahvistusharhoista uskomuksen, että johtuu tästä, niin sitten erehdyttyään syömään samaa, helposti luo niitä tukalia oloa. Useinhan nämä ovat juuri kipuja tai pahoinvointeja, eikä mitään varsinaisesti mitattavaa - eikä liene mahdotonta, etteikö sellaistakin saisi mielen voimalla aikaiseksi. Sitten voi käydä myös niin, että vaikkei syö sitä ainesta, mitä on syyttänyt, ja olot jatkuu, niin siinä on jo framework valmiina, johon voi helposti lisätä vain listalle aineita, jotka ei sovi.

Parashan noissa olisi selvittää oikeilla tutkimuksilla, mikä aiheuttaa mitäkin - ja mielellään niin, että saisi oman mielen vaikutuksen minimoitua.
 
Vanhemmat, jotka tätä lapsille eri ruoka touhua harrastaa, ovat kyllä selvästi tämän ketjun materiaalia. Allergiat tietysti poikkeus, mutta muuten täysin järjetöntä opettaa lapset syömään mautonta ruokaa.
Omalla muksulla oli koulukaverina tyttö joka oli allerginen vähän kaikille ruoka-aineille.. lähinnä niille mistä ei pitänyt. Yhtään allergiaa ei ollut todistettu lääkärissä mutta yh-äidin ainokaista piti kohdella kuin prinsessaa..

Tämä näkyi sittemmin tytön opiskeluissa ja työelämään siirtymisessä.. kun kaikki ei toiminutkaan oikeassa elämässä kuten prinsessa olisi halunnut.


En nyt ihan täysin pysty näitä allekirjoittamaan, kun itse sain koko nuoruuden kuulla naljailua nirsoudesta. Mulle tosin jopa vanhemmat vittuilivat, mutta näin jälkeenpäin olisin ehkä toivonut, että olisivat kuunneelleet ja vähän auttaneet ruokien rajoittamisessa..

diagnoosi: krooninen tulehdustila, jossa allergisoivat aineet eivät näy allergiatesteissä, ellei 2viikon eliminaatiota lasketa testiksi. Esim kaura, joka oli lapsuudessa kovassa buumissa kaurapuurona, on yksi pahimpia. Ois ehkä ihan kiva ollu, jos ei ois tarvinnut sillä tuhota elimistöä:rolleyes:

Toki harvinaisuushan tää oma on, mutta ihan mielelläni oisin vanhemmille ottanut idiootin leiman.
 
Mikä tässä nyt oli tyhmää? Ne kaikki ihmisetkö jotka ovat vuosien varrella syöttäneet miljardeja tonneja eläinperäistä ruokaa lemmikeille turhaan?
Tyhmää on ottaa kissa tai koira jos haluaa vegaanilarpata lemmikkinsä kanssa. Kani tai vuohi sopii silloin paremmin.

En ole toisaalta ihan varma, onko vegaaninen kissanruoka enää pelkästään tyhmä ajatus. Ehkä se on ensisijaisesti pipiä ja hurmoshenkistä.
 
Tyhmää on ottaa kissa tai koira jos haluaa vegaanilarpata lemmikkinsä kanssa. Kani tai vuohi sopii silloin paremmin.

En ole toisaalta ihan varma, onko vegaaninen kissanruoka enää pelkästään tyhmä ajatus. Ehkä se on ensisijaisesti pipiä ja hurmoshenkistä.

Perustele tarkemmin. Jos eläin on tyytyväinen ja saa tarvitsemansa ravinteet, niin tarvitseeko sen puolesta lumihiutaloitua, että eläimen täytyy saada oikeaa lihaa?

Tässä tietenkin oletus, että se eläin voi muutenkin hyvin tuolla ruokavaliolla.
 
Perustele tarkemmin. Jos eläin on tyytyväinen ja saa tarvitsemansa ravinteet, niin tarvitseeko sen puolesta lumihiutaloitua, että eläimen täytyy saada oikeaa lihaa?

Tässä tietenkin oletus, että se eläin voi muutenkin hyvin tuolla ruokavaliolla.
Itse voisin mutuilla niin, että karjaa ei kasvateta eläimiä varten, vaa ihmisiä varten. Lemmikkieläimille sit tehdään safkaa niistä ruhon-osista, joita ei ihmisravintoon käytetä? Joten olisko tossa käytännössä mitää muutostam, paitsi, että menis lihaa hukkaan?

En oo tutustunut ko. tutkimukseen, nii en tiedä miten on laskettu. Enkä tiedä kyl oikeasti, että kasvatetaanko lihaa pelkästään lemmikkieläimiä varten kui paljon. Onhan se iso bisnes. Mutuilen silti sen verran lisäää ja veikkaan kyseessä olevan kokonaisuudessa pieni määrä.
 
Perustele tarkemmin. Jos eläin on tyytyväinen ja saa tarvitsemansa ravinteet, niin tarvitseeko sen puolesta lumihiutaloitua, että eläimen täytyy saada oikeaa lihaa?

Tässä tietenkin oletus, että se eläin voi muutenkin hyvin tuolla ruokavaliolla.
Siinä on muutama aika iso oletus eikä siinä mitään jos ne toteutuvat. Kun kissojen kanssa on usein vaikeuksia löytää sopivan maittavaa eläinperäistä ruokaakaan, kuulostaa fantasialta ruokkia niitä jollain synteettisen makuisella korvikkeella.

Hyötykin lienee toteen näyttämättä ja kyseessä on lähinnä aatteellinen eläintuotannon vastustaminen. Ilmiötä pidän melko ristiriitaisena, lemmikkieläinten pito kun ei sekään ole kovin vegaanista touhua.

Tietysti kissaa voi ruokkia lihatiskin antimilla ja ykköslaadun ihmisravinnolla. Onko tämä sitten määrällisesti jotenkin merkittävä ilmiö? Keskivertotuulipuku syöttää jotain euron sokeri-latzia koska se parempi teurasjäteruokakin on liian kallista tai ei helposti lähikaupan hyllyssä.
 
"
Lemmikin omistajat, jotka välittävät ympäristöstä tai eläimensä terveydestä, tulisi harkita ravitsemuksellisesti riittävää, vegaanista eläinten ruokaa, hän sanoo.

Knightin mukaan tutkimukset ovat osoittaneet, että koirien ja kissojen terveys on aivan yhtä hyvä tai jopa parempi vegaanisella kuin lihapainotteisella ruokavaliolla."

Nää pistää aika pahasti silmään, erityisesti kissan osalta kun kissa on lähtökohtaisesti täysin petoeläin eikä luonnostaan juurikaan vihreitä popsi. Saa olla aika tarkkaan prosessoitu kasvispöperö kissalle, että sen terveys sillä paranisi sen luontaiseen ruokaan, eli liharuokaan verrattuna.

Kas kun ei freteille suosittele kasvisruokaa. Itselläni on fretti ja juuri mitään vihanneksia tai hedelmiä ei syö vaikka vahingossa lattialle tippuisikin. Niitä joita omaa huolimattomuuttani onnistuu syömään, niin näkyy jo muutaman tunnin kuluessa ruikulina ja kasvit/hedelmät tulee ulos siten miten menivät sisäänkin. Mitä tahansa lihaa tai hyönteisiä syö kyllä kuin viimeistä päivää ja vatsa toimii normaalisti .

Minkähänlaisia nuo tutkimukset ovat, joihin tää professori viittaa?
 
Minkähänlaisia nuo tutkimukset ovat, joihin tää professori viittaa?
Joko kuvitteellisia tai sellaisia joista ei kuvailtuja johtopäätöksiä voi tehdä. Idea on absurdi, käsitteellisesti outo ja ratkaisu ongelmaan jota ei ole edes olemassa. Osaa koirista voi ehkä jossain määrin ruokkia vegepainotteisesti menemättä julmuuden puolelle, mutta ei helvetissä vegaanisesti. Kissan tapauksessa homma on niin ulkoavaruudesta ettei sitä tarvinne enempää selittää. Muutenkin saman teorian mukaan ihmisenkin terveydelle olisi parasta mahdollisimman keinotekoinen soijaeinesruoka. Professorilla on aate ja sitä pitää julistaa.
 
Joko kuvitteellisia tai sellaisia joista ei kuvailtuja johtopäätöksiä voi tehdä. Idea on absurdi, käsitteellisesti outo ja ratkaisu ongelmaan jota ei ole edes olemassa. Osaa koirista voi ehkä jossain määrin ruokkia vegepainotteisesti menemättä julmuuden puolelle, mutta ei helvetissä vegaanisesti. Kissan tapauksessa homma on niin ulkoavaruudesta ettei sitä tarvinne enempää selittää. Muutenkin saman teorian mukaan ihmisenkin terveydelle olisi parasta mahdollisimman keinotekoinen soijaeinesruoka. Professorilla on aate ja sitä pitää julistaa.

Olisko tämä.
 
Tämä oli varmaan uutinen, josta IL on oman versionsa tehnyt: Cats may get health benefits from vegan diet, study suggests

Hienosti jätetty se oleellisin kohta (imo) pois: "Cats need a high-protein diet that includes certain nutrients, like taurine, which are only found naturally in meat. However, these nutrients can be synthetically manufactured or sourced from specific plants and added into vegan food as supplements. In some cases, meat-based food also has to be supplemented because the nutrients can be destroyed during processing."

Tietenkin kissat ja koirat tai mitkä tahansa eläimet selviävät hengissä, jos siihen (vegaaniseen) ruokaan on lisätty kaikki tarvittavat ravintoaineet. Yritäpä tuollaista kissan tai koiranruokaa kaupasta löytää... Iltalehti kun ei tuota viitsinyt mainita niin eiköhän siellä nyt jotkut idiootit sitten ala ruokitsemaan lemmikkejään kaurapuurolla ja porkkanoilla. Tai no lukihan IL:n uutisessa: "Lemmikin omistajat, jotka välittävät ympäristöstä tai eläimensä terveydestä, tulisi harkita ravitsemuksellisesti riittävää, vegaanista eläinten ruokaa, hän sanoo." Tuo ei mielestäni ole kyllä yhtään riittävän selkeästi ilmoitettu verrattuna alkuperäiseen uutiseen.

Tai no alkuperäisestä uutisesta puheenollen niin löytyyhän tuosta näköjään jo pari vuotta vanha versio: Vegan pet food as healthy for cats and dogs as meat, says veterinary professor tuota ne toki lukenut, mutta vaikuttaisi samalta.
 
Joko kuvitteellisia tai sellaisia joista ei kuvailtuja johtopäätöksiä voi tehdä. Idea on absurdi, käsitteellisesti outo ja ratkaisu ongelmaan jota ei ole edes olemassa. Osaa koirista voi ehkä jossain määrin ruokkia vegepainotteisesti menemättä julmuuden puolelle, mutta ei helvetissä vegaanisesti. Kissan tapauksessa homma on niin ulkoavaruudesta ettei sitä tarvinne enempää selittää. Muutenkin saman teorian mukaan ihmisenkin terveydelle olisi parasta mahdollisimman keinotekoinen soijaeinesruoka. Professorilla on aate ja sitä pitää julistaa.

Varmaan olet asiaan perehtynyt yhtä paljon tai jopa enemmän kuin tämä professori kun niin paljon faktaa tuntuu löytyvän omasta takaa. Aate on ja sitä pitää julistaa...

Onhan tuossa ongelma jos turhaan käytetään eläinperäistä ravintoa lemmikkeihin, kun se voitaisiin käyttää ihmistenkin ravinnoksi.

Tietenkin kissat ja koirat tai mitkä tahansa eläimet selviävät hengissä, jos siihen (vegaaniseen) ruokaan on lisätty kaikki tarvittavat ravintoaineet. Yritäpä tuollaista kissan tai koiranruokaa kaupasta löytää... Iltalehti kun ei tuota viitsinyt mainita niin eiköhän siellä nyt jotkut idiootit sitten ala ruokitsemaan lemmikkejään kaurapuurolla ja porkkanoilla. Tai no lukihan IL:n uutisessa: "Lemmikin omistajat, jotka välittävät ympäristöstä tai eläimensä terveydestä, tulisi harkita ravitsemuksellisesti riittävää, vegaanista eläinten ruokaa, hän sanoo." Tuo ei mielestäni ole kyllä yhtään riittävän selkeästi ilmoitettu verrattuna alkuperäiseen uutiseen.

Niin, ainakin tulkitsen tämän tutkimuksen niin että sen on nimenomaan tarkoitus herätellä ruoanvalmistajia, lainpäättäjiä ja lemmikkien omistajia siihen että myös vegaanisella ruokavaliolla on mahdollista tyydyttää kaikki lemmikin ravintotarpeet.

Voitaisiin esimerkiksi päättää lailla että eläinperästen raaka-aineiden käyttö lemmikkien valmisruoassa kiellettäisiin ja sen sijaan panostettaisiin ravintorikkaaseen kasvisruokaan. Eiköhän niitä oikeasti hyviä kasvisruokia sitten tulisi markkinoille. Omistajat voisivat sitten ruokkia ylimääräisillä nakeilla lemmikkejään jos ei oma koppa kestä kasvissyömistä.
 
Niin, ainakin tulkitsen tämän tutkimuksen niin että sen on nimenomaan tarkoitus herätellä ruoanvalmistajia, lainpäättäjiä ja lemmikkien omistajia siihen että myös vegaanisella ruokavaliolla on mahdollista tyydyttää kaikki lemmikin ravintotarpeet.
Kyllä. En usko että tutkimuksessa mitään vikaa sinällään on (jos on tieteellisesti pätevä), ihan tärkeän asian kannallahan tuo on. Ongelma tässä on mielestäni tuo IL:n uutinen, jossa ei selkeästi ilmaista ettei niille lemmikeille voi mitä vain vegaanista ruokaa syöttää, ja että tuo lemmikkien ruokkiminen vegaanisesti ei ole ihan vielä tätä päivää. Sävy on vain siis jotenkin niin eri kuin brittiversiossa.
 
Olisko tämä.
Siis lemmikinomistajan ilmoitus koetusta lemmikin terveydestä, jossa verrataan normaalia sokeripaskaa syöttäviä tuulipukuja ja todelliselle tai kuvitellulle kissalle vegaanisafkaa syöttäviä radikaaleja näiden omissa väitteissä jopa yli vuoden ajalta. Eiköhän tällaisen voi jättää omaan arvoonsa.

Varmaan olet asiaan perehtynyt yhtä paljon tai jopa enemmän kuin tämä professori
Joo, sillähän ei niin hirveästi ole merkitystä paljonko olen asiaan perehtynyt tai paljonko joku uskoo minun perehtyneen. Korostan sitä, että jokaisen tulee auktoriteettiin vetoavia argumentteja lukiessaan tai jopa sellaisista viehättyessään muistaa, mitä tarkoittaa "professori". TLDR: Ei tarkoita juurikaan enempää kuin aktivisti.
Kyllä. En usko että tutkimuksessa mitään vikaa sinällään on (jos on tieteellisesti pätevä), ihan tärkeän asian kannallahan tuo on.
Joo, "syökää lisää halpaa makkaraa".
Onhan tuossa ongelma jos turhaan käytetään eläinperäistä ravintoa lemmikkeihin, kun se voitaisiin käyttää ihmistenkin ravinnoksi.
Sitähän juuri halutaan samassa lobbyssa välttää koska meat is murder ja se on epäekologista ja siinä on suuri hiilijalanjälki. Ihmistenhän kuuluu militanttien vegaanien mielestä syödä pelkkää soijapaskaa.

Onhan siinä tietysti jonkinlainen ongelma jos pelkästään huumorimielessä pidetään lihansyöjäeläimiä viihteenä. Siis jos samalla koetaan ettei mitään resursseja saisi mihinkään käyttää ja ihmisiäkin pitäisi vähentää eikä ainakaan kukaan saisi tehdä muuta kuin juoda Starbucksin vegaanilattea, vitut niistä viljelijöistä. Toki siinä narratiivissa on ongelma. Jos siltä kannalta katsotaan, pitäisi militanttien vegaanien pyrkiä ensimmäisenä pyrkiä lopettamaan lemmikkieläimet. Sehän on epävegaanisinta mitä voi olla.
 
Viimeksi muokattu:
Typerintähän tuossa Iltalehden kissat vegaaneiksi jutussa oli (proffan väittämä) että ihmiset voisi mussuttaa enemmän lihaa jos koirat ja kissat ei sitä söisi.
 
Typerintähän tuossa Iltalehden kissat vegaaneiksi jutussa oli (proffan väittämä) että ihmiset voisi mussuttaa enemmän lihaa jos koirat ja kissat ei sitä söisi.
Tämähän se. Eläinruoka tehdään pääasiassa sivuvirroista joille ei ole kysyntää elintarvikemarkkinoilla, ja jota väkisin hävitetään halpoihin eineksiin.

Toki itse en näe mitään ongelmaa laadukkaassa raakaruokinnassakaan, mutta se on joka tapauksessa vähemmistövaihtoehto. Sitäpaitsi silläkin saadaan hyötykäytettyä myös niitä sisäelimiä, joille ei ole kysyntää.

Lemmikkieläimissä on pienempi ongelma se, mitä ne syövät ja suurempi ongelma, että niin monella pipipäällä on tarve pitää jotain koriste-eläintä.
 

Tässäpä oikea vajari-kimara.

Ovat sitten kissa-varkaat loukkaantuneet myös heitä koskevista facebook-kirjoituksista. Mitäpä siitä että varastivat ja lopettivat toisen eläimen. Heidän kunniaansa on loukattu kun asiasta kirjoitellaan.

 
Ovat sitten kissa-varkaat loukkaantuneet myös heitä koskevista facebook-kirjoituksista. Mitäpä siitä että varastivat ja lopettivat toisen eläimen. Heidän kunniaansa on loukattu kun asiasta kirjoitellaan.

Tässäkin taas pistää vihaksi se että asiaa lähestytään taloudelliselta näkökannalta, ikään kuin rotukissa olisi jotenkin tärkeämpi eläin kuin maatiainen. Se sekarotuinenkin saattaa olla jollekkin aivan äärettömän tärkeä, vaikka olisi maksanut 0€.

Pointtina olisi pitänyt olla ennemminkin se että kyseessä oli lemmikkikissa <any> eikä villikissa. Lisäksi täysin terve yksilö joka ei vaatinut kiireellistä lopettamista miltään kantilta katsottuna. Toivottavasti syytteet hylätään suoriltaan.
 
Tässäkin taas pistää vihaksi se että asiaa lähestytään taloudelliselta näkökannalta, ikään kuin rotukissa olisi jotenkin tärkeämpi eläin kuin maatiainen. Se sekarotuinenkin saattaa olla jollekkin aivan äärettömän tärkeä, vaikka olisi maksanut 0€.

Pointtina olisi pitänyt olla ennemminkin se että kyseessä oli lemmikkikissa <any> eikä villikissa. Lisäksi täysin terve yksilö joka ei vaatinut kiireellistä lopettamista miltään kantilta katsottuna. Toivottavasti syytteet hylätään suoriltaan.

Eikö tuossa haeta enemmänkin sitä, että villikissat harvemmin ovat tai muistuttavat näitä rotukissoja? Toisaalta kun tapauksessa puoskaroinut eläinlääkäri ei ilmeisesti erottanut edes kumpaa sukupuolta lopetettu kissa on tai edes vaivautunut tsekkaamaan kissaa sirun varalta, niin tämä lienee toiveajattelua.
 
Tässäkin taas pistää vihaksi se että asiaa lähestytään taloudelliselta näkökannalta, ikään kuin rotukissa olisi jotenkin tärkeämpi eläin kuin maatiainen. Se sekarotuinenkin saattaa olla jollekkin aivan äärettömän tärkeä, vaikka olisi maksanut 0€.

Pointtina olisi pitänyt olla ennemminkin se että kyseessä oli lemmikkikissa <any> eikä villikissa. Lisäksi täysin terve yksilö joka ei vaatinut kiireellistä lopettamista miltään kantilta katsottuna. Toivottavasti syytteet hylätään suoriltaan.
Rotukissalla on ihan rahassa mitattava arvo, maatiaiskissalla myös. Paljonko siitä saa sinä hetkenä jos myisi. Ehkä voi lähestyä myös paljonko uuden lemmikin hankinta kustantaisi.

Sitten on tunne arvo, jota kuolleen kohdalla vaikeampi mitata, mutta muuten se enimmäismäärä jossain siellä minkä verran on valmis laittamaa rahaa esim pelastavaan pilleriin. joka usein pienempi kuin se millä hinnalla olisi valmis luopumaan, jos raha olisi oikeasti pöydällä otettavissa. Näihin tunne juttuihin vaikuttaa ajanhetkikin ja paljonko sitä rahaa on lompsassa.

Mutta tunnearvoista hyvittäminen, niin siinä ollaan nopeasti heikoilla vesillä ja esim vakuutuksiin vaikea saada jotain tunnearvo vakuutusta.

Ja onhan se uutisena ihan eriasia onko kyse jostain maatiaiskissasta vai rotukissasta, siihen päälle sitten tunne juttu, ihan riippumatta siitä oliko se elävä rotukissa, maatiasikissa vai kissamuki.

Tuossa jutussa vielä se että tekijät olivat menneet kotipihaan, eli se vähän tuota sellaista turvattomuutta, riippumatta mitä varastettu.
 
Rotukissalla on ihan rahassa mitattava arvo, maatiaiskissalla myös. Paljonko siitä saa sinä hetkenä jos myisi. Ehkä voi lähestyä myös paljonko uuden lemmikin hankinta kustantaisi.

Sitten on tunne arvo, jota kuolleen kohdalla vaikeampi mitata, mutta muuten se enimmäismäärä jossain siellä minkä verran on valmis laittamaa rahaa esim pelastavaan pilleriin. joka usein pienempi kuin se millä hinnalla olisi valmis luopumaan, jos raha olisi oikeasti pöydällä otettavissa. Näihin tunne juttuihin vaikuttaa ajanhetkikin ja paljonko sitä rahaa on lompsassa.

Mutta tunnearvoista hyvittäminen, niin siinä ollaan nopeasti heikoilla vesillä ja esim vakuutuksiin vaikea saada jotain tunnearvo vakuutusta.

Ja onhan se uutisena ihan eriasia onko kyse jostain maatiaiskissasta vai rotukissasta, siihen päälle sitten tunne juttu, ihan riippumatta siitä oliko se elävä rotukissa, maatiasikissa vai kissamuki.

Tuossa jutussa vielä se että tekijät olivat menneet kotipihaan, eli se vähän tuota sellaista turvattomuutta, riippumatta mitä varastettu.
Jep, itse hyvin tunteellisen henkilönä en pysty laittaamaan toisen elämälle tai edes lemmikille mitään hintaa. Tästä syystä henki- ja terveysvakuutusten kanssa säätäminen saa fyysisesti voimaan pahoin. Yksi pahista painajaisista on joutua riitelemään näistä muiden kanssa. Eivät muut sitä arvoa tajua ja jotkut jopa suoriltaan pitävät mitättömänä.
 
Jep, itse hyvin tunteellisen henkilönä en pysty laittaamaan toisen elämälle tai edes lemmikille mitään hintaa. Tästä syystä henki- ja terveysvakuutusten kanssa säätäminen saa fyysisesti voimaan pahoin. Yksi pahista painajaisista on joutua riitelemään näistä muiden kanssa. Eivät muut sitä arvoa tajua ja jotkut jopa suoriltaan pitävät mitättömänä.
Juuri näin. Mikä on oman mummon arvo vs. jonkun random Posiolaisen mummoon verrattuna? Entä vaikuttaako hintaan eletty elämä? Enko nuoren henkilön elämä kalliimpi kuin jo vanhan joka kuitenkin kohta kupsahtaa?
Näin anekdoottina.
 
Juuri näin. Mikä on oman mummon arvo vs. jonkun random Posiolaisen mummoon verrattuna? Entä vaikuttaako hintaan eletty elämä? Enko nuoren henkilön elämä kalliimpi kuin jo vanhan joka kuitenkin kohta kupsahtaa?
Näin anekdoottina.
Juu, mut toisaalla perseestä, että lemmikkieläimen (perheenjäsenen) tappo on vain tavaran tuhoaminen lain silmissä. Ihimisen taposta on muitaki seuraamuksia. Tää on ollu pitkään keskusteluissa etenki noiden myrkkypullien ym. lemmikkieläimien ansojen vuoksi. Eläintä saa iha reilusti rääkätä ennenku alkaa koppia tuleen, jos silloinkaan. Noista myrkkypullista, jos jäis kii, nii varmaa jotain rikesakkoa mitälie.. paitsi, jos syyttäjä lähtis vetään sitä ihmislähtöisesti ja koittais todistaa, että se on ihmislapsille ansa.

e: toki vakuutusyhtiöidenki pitää joku rahallinen arvo ihmiselämälle antaa, koska siitä maksetaan... oikeus ei sitä kuite tee, vaan arvioi tekoa.
 
Viimeksi muokattu:
Tää on ollu pitkään keskusteluissa etenki noiden myrkkypullien ym. lemmikkieläimien ansojen vuoksi.
Miten olisi jos joku uskaltaisi vedota siihen että entä jos naapurin 2-3 -vuotias ViiviPetteri olisi haukannut sen ojan pohjalla olleen myrkkypullan kitusiinsa niin eroaisiko se jotenkin lemmikkieläimen myrkyttämisestä.
 
Miten olisi jos joku uskaltaisi vedota siihen että entä jos naapurin 2-3 -vuotias ViiviPetteri olisi haukannut sen ojan pohjalla olleen myrkkypullan kitusiinsa niin eroaisiko se jotenkin lemmikkieläimen myrkyttämisestä.
Kuten jo lainaamassi viestissäsi mainitsin, että se olisi loppupeleissä syyttäjän tehtävä kokeilla, josko todisteet riittäis tuollaiseen. Kaipa poliisinki pitäis ensin tota epäillä. Jos ylipäätään joskus tällainen nilkki kiinni saatais.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 625
Viestejä
4 868 908
Jäsenet
78 692
Uusin jäsen
josasim

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom