Tyhmät ihmiset

Noh kyllähän salkkareita katsoo "kaikki" lapsista vaareihin, nii vähä hölmö yleistys.
Ei se ole hölmö eikä varmaan tarkoitettu yleistykseksi. Yksinkertaisella viihteellä on kohderyhmä kuten jalostuneemmallakin.

Toki on armotonta liioittelua sanoa että katsojilla olisi keskimäärin ÄO 70-80. Se ei mitenkään täsmää, koska noin syvästi tyhmiä on paljon vähemmän kuin salkkarien katsojaluku. Joskus ihmisillä on vaikeuksia hahmottaa miten tyhmä on ihminen, jonka ÄO on 70 tai 80. Se ei ole siellä ihan vasemman jalan saappaan tasolla, mutta tuskin äkkiä huomaa jos jalkoihin laitetaan kaksi sellaista.

Anteeksi omastakin puolestani juuri se sama josta huomautin eli armottoman liioittelun käyttö edellä. Taidan pitää sitä tarpeellisena tehokeinona tässä aiheessa, koska syvä tyhmyys on niin vaikeasti käsitettävä ja helposti unohtuva asia. Etenkin kun jokin joukko on jo selkeästi esivalinnan kautta seulottu, kuten "työssäkäyvät" tai "keskiluokkaiset terveet aikuiset" tai nykypäivänä perinteisen foorumin käyttäjät, joukon keskimmäinen on jonkin verran keskimmäistä suomalaista välkympi. Esimerkiksi techbbs:llä jo vajaan sadan pisteen ihminen saattaa erottua joukosta hieman pönttönä. Erottuukin keskustelun aiheen mennessä vähänkin abstraktimmaksi, vaikka aihe ei useimpien muiden mielestä ole mitenkään monimutkainen tai outo. 70-80 pisteen kyvyillä kirjoitettuja viestejä ei normaalilla foorumilla juuri näe, vaan sellaisen oloiset on postattu yleensä hirveässä jurrissa. Sellaisesta saa kuvaannollisesti silmätulehduksen.

Jos shown seuraajia on vaikkapa 1-2 miljoonaa(en lähde kaivamaan), mahtuu joukkoon tietysti myös paljon älykkäitä joilla on vaan outo maku. Silti ei liene mitenkään epäselvää, korostuvatko katsojakunnassa älykkäät ja toimeliaat ihmiset joilla riittää niukasti aikaa älyllisemmällekään viihteelle vai tuetun ja palveluasumisen piirissä olevat kehitysvammaiset. Tai ikäihmiset joilla alkaa olla pientä muistisairautta.

Omakohtaisesti en voisi mitenkään ajatella kaatavani - suoratoistona tai arkisin 19.30 - mainoksineen puoli tuntia syöpää päähän viidesti viikossa. Toki muutama läheinen ihminen, jotka eivät ole vähä-älyisiä, katsovat tuota enemmän tai vähemmän aktiivisesti. Se on täysi mysteeri. Tai oikeastaan ymmärrän että se voi olla rentouttavaa, ellei saa siitä myötähäpeää ja muita ärsytysoireita. Saatan itse tuijottaa pesukonetta omissa ajatuksissa salkkarijakson verran, ja sehän on melkein sama asia.
 
Viimeksi muokattu:
Ei se ole hölmö eikä varmaan tarkoitettu yleistykseksi. Yksinkertaisella viihteellä on kohderyhmä kuten jalostuneemmallakin.

Toki on armotonta liioittelua sanoa että katsojilla olisi keskimäärin ÄO 70-80. Se ei mitenkään täsmää, koska noin syvästi tyhmiä on paljon vähemmän kuin salkkarien katsojaluku. Joskus ihmisillä on vaikeuksia hahmottaa miten tyhmä on ihminen, jonka ÄO on 70 tai 80. Se ei ole siellä ihan vasemman jalan saappaan tasolla, mutta tuskin äkkiä huomaa jos jalkoihin laitetaan kaksi sellaista.

No jos nyt vaikka tätä katsoo niin tuollainen 70-80 keskiarvo on globaalisti ihan tyypillistä esim. kehitysmaissa. Minusta olisi liioittelua kuvitella että salkkarien aktiivikatselija (puhun nyt nimenomaan niistä) olisi jotenkin kehittyneempi ihmispopulaation edustaja kuin tavallinen indonesialainen.
Katson minäkin toki paljon skeidaviihdettä (tosin mieluiten siten että esim. setä-Juufin kahlaa roskasisällöt läpi Youtubessa ettei minun "tarvitse"). Ero on lähinnä siinä, että salkkareiden näyttelemisen taso on sellaista että eihän sitä nyt varmaan kovin moni ns. normaali ihminen pitkään jaksa. Ei siihen sovi edes se "tämä on niin huonoa että muuttuu hyväksi".
 
No jos nyt vaikka tätä katsoo niin tuollainen 70-80 keskiarvo on globaalisti ihan tyypillistä esim. kehitysmaissa. Minusta olisi liioittelua kuvitella että salkkarien aktiivikatselija (puhun nyt nimenomaan niistä) olisi jotenkin kehittyneempi ihmispopulaation edustaja kuin tavallinen indonesialainen.
Katson minäkin toki paljon skeidaviihdettä (tosin mieluiten siten että esim. setä-Juufin kahlaa roskasisällöt läpi Youtubessa ettei minun "tarvitse"). Ero on lähinnä siinä, että salkkareiden näyttelemisen taso on sellaista että eihän sitä nyt varmaan kovin moni ns. normaali ihminen pitkään jaksa. Ei siihen sovi edes se "tämä on niin huonoa että muuttuu hyväksi".

Eiköhän noi ole vahvasti makuasioita. Itsellä ei ole koskaan ollut minkäänlaista mielenkiintoa tuollaisiin, mutta joskus vuosia sitten muutaman pätkän nähnyt, eikä se näyttelijätyö nyt niin hirveää ollut(?). En sotkisi tyhmyyttä asiaan, vaikka henkilökohtaisesti en näe, että kovinkaan suurella osalla erityisen älykkäistä riittää kärsivällisyys tuon seuraamiseen.

Tosin ehkä puolustan tällä omaa kehnojen toimintaleffojen satunnaista katsomista.
 
Mä olen joskus joutunut salkkareita hetkisen katsomaan, ja mieleen on jäänyt, että koko ajan siinä huudetaan ja riidellään. Ja näyttelijät vielä oikein korostaa äänenvoimakkuuttaan koska luulevat olevansa jossain teatterin lavalla.

Verenpaine nousee jo pelkästä ajatuksesta...
 
No jos nyt vaikka tätä katsoo niin tuollainen 70-80 keskiarvo on globaalisti ihan tyypillistä esim. kehitysmaissa. Minusta olisi liioittelua kuvitella että salkkarien aktiivikatselija (puhun nyt nimenomaan niistä) olisi jotenkin kehittyneempi ihmispopulaation edustaja kuin tavallinen indonesialainen.
Piti tutkia katsojalukuja, ja näyttää tosiaan laskeneen. Ilmiötä voidaan kuitenkin tarkastella sarjan ensimmäisen reilun vuosikymmenen luvuilla, koska samaa paskaa se on aina ollut. Jos kausien katsotuimpien jaksojen tilastolliset katsojaluvut ovat olleet siinä noin 1-1,4 miljoonaa, voitaneen olettaa että aktiivikatsojia on useita satoja tuhansia. Missään ei ole tarpeeksi kehareita laskemaan katsojien keskiarvo-ÄO 70-80 pisteeseen, lähde: tiedetään yleisen elämänkokemuksen perusteella että liian monet normaaliälyiset seuraavat sarjaa.

Minusta olisi myös äkkiväärä oletus, että keskiverto indonesialainen harrastaa sen älyllisempiä asioita kuin salkkarien katsominen.

En sotkisi tyhmyyttä asiaan, vaikka henkilökohtaisesti en näe, että kovinkaan suurella osalla erityisen älykkäistä riittää kärsivällisyys tuon seuraamiseen.
Eihän se salkkariharrastus yksilötasolla tarkoitakaan että ihminen olisi tyhmä, mutta isompaa joukkoa tarkastellessa kyseessä on tyhmistetty ja tyhmä tyhmien viihde. Näin siitä huolimatta, että väitän vastaan myös toiseen suuntaan; ei sekään ole mitenkään mahdollista että katsojat ovat keskimäärin lähes älyllisesti kehitysvammaisia.
 
Viimeksi muokattu:
Eihän se salkkariharrastus yksilötasolla tarkoitakaan että ihminen olisi tyhmä, mutta isompaa joukkoa tarkastellessa kyseessä on tyhmistetty ja tyhmä tyhmien viihde

No pidän tuota ihan mahdollisena. Mutta epäilen, että tässä ei kyllä tarkastella isompaa joukkoa kuin mielikuvissa, mikä on tyhmää.
 
No pidän tuota ihan mahdollisena. Mutta epäilen, että tässä ei kyllä tarkastella isompaa joukkoa kuin mielikuvissa, mikä on tyhmää.
Ei sillä että aihe olisi niin lähellä sydäntä että paljon enempää jaksaisin sitä pohtia, mutta tyhmyysväittämästä en ole samaa mieltä. Ehkä hieman huoletonta tai mutua, mutta ei minusta lainkaan oletusarvoisesti väärin tai tyhmää. Musiikkimaun osalta korrelaatiota ainakin koulumenestykseen on peräti tutkittu. Toki perhetausta, lähipiirin sivistystaso ym. olosuhteet yhteisenä taustatekijänä koetuloksille ja musiikkimaulle voi olla isompi komponentti. Olisi silti älytön ajatus ettei monimutkaisempi musiikki tai viihde tai yleisemmin kulttuuri keskimäärin vetoaisi älykkäisiin ja valmiiksi pureksittu sikanauta vastaavasti vähemmän älykkäisiin. Tietenkin älykkyys vaikuttaa yhtenä tekijänä makuasioiksi miellettäviin valintoihin kuten harrastuksiin. Eikä kysymys toki ole pelkästään sisällöstä vaan sen saavutettavuudesta. On aivan johdonmukaista, että vähemmän toimintakykyiset ja rajallisemmin uteliaat suosivat keskimäärin paremmin tarjolle asetettua sisältöä.

Vaikka yritän olla tuomitsematta ihmisiä hölmöiksi draamasarjaputkiensa takia, minulle tulee aina salkkareista (etenkin kello 19.30 alkaen livenä nähtynä) mieleen ajatus erityisryhmiin kuuluvista jotka tälläkin hetkellä innokkaasti tapittavat ruutua kodeissa ja laitoksissa. Tämä saattaa olla sopimatonta ja sairasta mutta näihin ajatuksiin ei liity pahaa tahtoa tai vähäistä suurempaa huvittuneisuutta.
 
Jokainen katsoo mitä katsoo. Tyhmää on se jos fiktiota ei osaa erotta oikeasta elämästä ja ei ymmärrä näyttelijän henkilönä olevan eri kuin mitä hahmoa nyt sattuukin näyttelemään.
 
Aina jaksaa ihmetyttää millaisista asioista naapurit jaksavat taistella oikeudessa.
Tosin tuo rakennustarkastaja tuntuu kyllä tosi vaikealta kaverilta.
Ja miksi valitus uudesta aidasta kuului ulosottovirastolle?
Rakennusarkkitehti ja tämän vaimo olivat hyvin tyytymättömiä uuteen aitaan ja muuriin. He pyysivät ulosottovirastolta, että he saisivat purkaa rakennelman ja rakentaa uuden naapuriensa kustannuksella.
 
Siinä periaate, molemminpuolinen mulkkuus ja itsepäisyys on varmaankin ottaneet ohjat. Yleensä sopimalla ja molemmin puolin joustamalla elämässä pääsisi helpommalla. Eiköhän arkkitehti olisi voinut pinnoittaa aidan omalta puoleltaan tai rakentaa uuden muutamalla tonnilla. Nyt hintaa taitaa tulla reilusti yli 100k. Toki jos rahaa on niin paljon, ettei mitään väliä, onpahan pitänyt asianajajat leivässä.
 

Tämä rikollinen ei olisi jäänyt kiinni, ellei olisi himoinnut (hyvin pieniä) s-bonuksia "perunoistaan".

Kuten uutisessakin sanotaan, niin nimenomaan saman maksukortin käyttö helpotti tutkintaa/selvitystä. Ilmeisesti tekijä oli kirjannut bonuksia vain satunnaisesti.

Selvityksiä helpotti se, että mies käytti aina samaa maksukorttia. Joskus hän muisti myös vilauttaa kassalaitteelle bonuskorttiaan.
 
https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000009886839.html

Tämä rikollinen ei olisi jäänyt kiinni, ellei olisi himoinnut (hyvin pieniä) s-bonuksia "perunoistaan".
Kuuluisi varmaan tuonne otsikko ketjuunkin

Odottan lisää uutisia kun juoksukaljoilla satasten säästö kassalla , tai pyörävaras säästi paritonnia jne.

Mutta linkkiisi, oliko tuossa perunahommassa se idea että valikoi "perunoita" painon mukaan, juttu taisi jättää sen auki tuliko valmiiden tarrojen kanssa, vai puuhasteliko (tulosteliko) niitä kaupan itsepalvelupunnituspisteella.

Mutta tosiaan esimerkin kanta-asiakas etujen voimasta, niin moni rikollinen on siihen ansaan langennut.
 
Kun tekijä käytti satunnaisesti luumu-, lime-, banaani-, sipuli- ja luomuinkiväärikoodeja, niin eiköhän helpoin keino ole tulostella noita suoraan kaupan punnitusmasiinoilta sen sijaan että kikkailee noita kotona. Toisaalta lopputuloksen osalta tällä ei hirveästi ole väliä.

Ja edelleen: Pääsyy kiinnijäämiselle oli jo jutunkin mukaan saman maksukortin käyttö - ei bonuskortti.
 
Kun tekijä käytti satunnaisesti luumu-, lime-, banaani-, sipuli- ja luomuinkiväärikoodeja, niin eiköhän helpoin keino ole tulostella noita suoraan kaupan punnitusmasiinoilta sen sijaan että kikkailee noita kotona. Toisaalta lopputuloksen osalta tällä ei hirveästi ole väliä.

Ja edelleen: Pääsyy kiinnijäämiselle oli jo jutunkin mukaan saman maksukortin käyttö - ei bonuskortti.

Ei. Petoksen (laajuuden) selvittelyä helpotti saman maksukortin käyttö. "Selvityksiä helpotti se, että mies käytti aina samaa maksukorttia."

"Huijaukset menivät läpi 48 kertaa, kunnes koitti keskiviikko, 28. maaliskuuta. Käry kävi, ja Pirkanmaan osuuskauppa aloitti selvittelynsä."

Tulkitsin tuon s.e. käry varmaan kävi ihan muuten (e2. todennäköisesti) silmäpari-apuvälineitä käyttäen. Jutussa ei kerrota mikä monesta kohdasta (lappujen epäilyttävä tulostus punnitusautomaatilla, liimailu, vai väärän tuotteen rekisteröityminen automaatille, ehkä joku muukin piste?) käryn aiheutti.

e. Luetun ymmärtäminen on hämmentävää kyllä katoava luonnonvara jopa tekstimuotoisella foorumilla.
 
Ja edelleen: Pääsyy kiinnijäämiselle oli jo jutunkin mukaan saman maksukortin käyttö - ei bonuskortti.
Tuota, saako kauppa ne maksukortin tiedot, ja ajaako kauppa jotain asiakas profiileita maksukortin tietojen perusteella.

Artikkelissa ei suoraan sanottu miten jäi kiinni, mutta jos katselee artikkellin kuitteja, niin on niissä tekijöitä jotka voisi herättää tarkastus intoa.

Selvittelyssä käyttivät mm maksukorttitietoja, eli niillä kai todisteli että sama heppu niissä tapauksissa missä ei ollut video/kuva tallenteita. Enkä epäile etteiko olisi myös haettu kortti ja bonuskortti tiedoilla historia.

Hyvin mahdollista että kiinni jäi ihan verekseltään. Sitä ei kerrottu mikä teki halytyksen. (silmäpari, AI analyysi, moka tarrassa, jne, keskiä voi monenlaista, tunnettujen ja vähemmän tunnettujen konsteihin pohajutuvia)
Bonuskortti aiemmin markkinoitu, ettei yksittäisiä ostoksia yhdistellä (oliko jopa ei voi yhdistellä) käyttäjään/korttiin, vaan anonyymimpää profilointia, K-ryhmällä tuo väite ainakin mureni aikapäiviä sitten, kun ottivat yhteyttä tietyn tuotteen ostaineisiin takaisinvedon yhteydessä...

S-ryhmällä on toki vapaaehtoinen mahdollisuus tallentaa kuitit omaan profiiliin, sopii toki ketjun aiheeseen.
 
Veikkaisin että alkuperäinen syy kiinnijääntiin on ollut että itsepalvelukassa on ottanut tuon henkilön satunnaistarkastukseen, siinä on ilmennyt tuo temppu ja sitten on lähdetty tutkimaan asiaa laajemmin. Ehkä on aiemminkin ollut epäilyä jostain huijauksesta ja kun kyseisellä henkilöllä on ollut viisi riviä perunoita kuitilla niin äkkiäkös kassajärjestelmästä kaivetaan esim maksukortin numeron perusteella historiatietoa.
 
Veikkaisin että alkuperäinen syy kiinnijääntiin on ollut että itsepalvelukassa on ottanut tuon henkilön satunnaistarkastukseen, siinä on ilmennyt tuo temppu ja sitten on lähdetty tutkimaan asiaa laajemmin. Ehkä on aiemminkin ollut epäilyä jostain huijauksesta ja kun kyseisellä henkilöllä on ollut viisi riviä perunoita kuitilla niin äkkiäkös kassajärjestelmästä kaivetaan esim maksukortin numeron perusteella historiatietoa.

Ja näin. Lisäksi voidaan käyttää hyödyksi data-analytiikkaa tunnistamaan tietynlaisia epäilyttäviä patterneja kohdistuen tiettyyn maksu- tai bonuskorttiin.
 
Juu. Tyhmää ottaa paperikuitti.
Teet suunnitellun petosarja ja linkität ne omaan vahvasti tunnistettuun tiliin. fiksua maksimoida kiinnijäämisen seuraukset

Veikkaisin että alkuperäinen syy kiinnijääntiin on ollut että itsepalvelukassa on ottanut tuon henkilön satunnaistarkastukseen, siinä on ilmennyt tuo temppu ja sitten on lähdetty tutkimaan asiaa laajemmin.
Tarkoitatko satunnaistarkastuksella sitä että joku henkilö tarkkaillut satunnaisesti hänen toimintaa, muutama peruna, mutta näyttää siltä että vaakalle meneekin lohta ja makkaraa.

kassajärjestelmästä kaivetaan esim maksukortin numeron perusteella historiatietoa.
Tätä kysyin aiemmin, saako noin iso kauppa ne maksukorttitiedot omaan kassa järjestelmään, no jos saa jokusen numeron, niin karsiihan sillä jo paljon.

Mutta rivien välistä tuosta tarinasta jäi olo, ettei kaveri ihan tyhmä ollut, sillä oli kuitenkin idea , toimivakin idea, mutta vaikuttaa että laiskuutta ja sitten joko bonusahneutta tai vain niin rautomaatio.
 
Teet suunnitellun petosarja ja linkität ne omaan vahvasti tunnistettuun tiliin. fiksua maksimoida kiinnijäämisen seuraukset

Jos näytät s-etukorttia, niin ei mitään merkitystä kaupan kannalta, että mihin asiakkaan omat kuitit tallennetaan. (e. Tuossa kyllä lukee, että tuo vapaahehtoinen mahdollisuus itsessään sopii ketjun aiheeseen, mutta et sitten ilmeisesti tarkoittanut sitä: "S-ryhmällä on toki vapaaehtoinen mahdollisuus tallentaa kuitit omaan profiiliin, sopii toki ketjun aiheeseen.")

Tarkoitatko satunnaistarkastuksella sitä että joku henkilö tarkkaillut satunnaisesti hänen toimintaa, muutama peruna, mutta näyttää siltä että vaakalle meneekin lohta ja makkaraa.

Ei tarkoita, vaan itsepalvelukassalla voidaan tehdä tarkastuksia.

Tätä kysyin aiemmin, saako noin iso kauppa ne maksukorttitiedot omaan kassa järjestelmään, no jos saa jokusen numeron, niin karsiihan sillä jo paljon.

Veikkaan, että tuossa tallennetaan joku hashi.
 
Teet suunnitellun petosarja ja linkität ne omaan vahvasti tunnistettuun tiliin. fiksua maksimoida kiinnijäämisen seuraukset


Tarkoitatko satunnaistarkastuksella sitä että joku henkilö tarkkaillut satunnaisesti hänen toimintaa, muutama peruna, mutta näyttää siltä että vaakalle meneekin lohta ja makkaraa.


Tätä kysyin aiemmin, saako noin iso kauppa ne maksukorttitiedot omaan kassa järjestelmään, no jos saa jokusen numeron, niin karsiihan sillä jo paljon.

Mutta rivien välistä tuosta tarinasta jäi olo, ettei kaveri ihan tyhmä ollut, sillä oli kuitenkin idea , toimivakin idea, mutta vaikuttaa että laiskuutta ja sitten joko bonusahneutta tai vain niin rautomaatio.
Satunnaistarkastuksilla tarkoitan sitä että ainakin täälläpäin noissa itsepalvelukassoissa on sellainen systeemi että satunnaisesti järjestelmä pysäyttää ostotapahtuman (sytyttää punaisen lampun kassan yläpuolelle) ja kutsuu henkilökunnan tarkastamaan ostoksia.

Ja kyllähän joka maksutapahtumasta jää joku tunniste jolla voidaan kuitti ja maksuväline yhdistää toisiinsa. Tarkempaa tekniikkaa en tiedä onko se oikea maksukortin numero, osa siitä, joku hash vai joku muu.
 
Satunnaistarkastuksilla tarkoitan sitä että ainakin täälläpäin noissa itsepalvelukassoissa on sellainen systeemi että satunnaisesti järjestelmä pysäyttää ostotapahtuman (sytyttää punaisen lampun kassan yläpuolelle) ja kutsuu henkilökunnan tarkastamaan ostoksia.
Ok, olen luullut että se on noissa missä keräillessä piippaillaan ja kassalla vain maksetaan.

En ole noissa itsepalvelukassoilla tuollaisesta kuullut tai ainakaan tiedostanut, sen tiedoston että niissä on toiminnallisuuksia joilla pyritään virheet tunnistaa, ja että niissä on valvontaa, myös ns silmäparilla tapahtuvaa valvontaa.


Itsepalvelukassalla tarkoitan nyt sellaista kassaa missä tyypillisesti pieniä ostoksia piippaillaan ja ladontaan sille tasolle, ja kun kaikki piipattu niin maksetaan.

Näitä varmaan moneen lähtöön ja en väitä mitä ko uutisen s-kaupassa on.
 
Tosielämän tarina (tapahtui tänään)
Nainen itepalvelukassalla (hädissään): Hei myyjä, tuletko auttamaan. Siirryin jo maksuvaiheeseen ja unohdin maksaa tämän muovikassin
Minä: Maksa ne ostokset ensin ja maksa se muovikassi sitten erikseen toisena ostoksena...
Nainen: ai niin...
 
Tosielämän tarina (tapahtui tänään)
Nainen itepalvelukassalla (hädissään): Hei myyjä, tuletko auttamaan. Siirryin jo maksuvaiheeseen ja unohdin maksaa tämän muovikassin
Minä: Maksa ne ostokset ensin ja maksa se muovikassi sitten erikseen toisena ostoksena...
Nainen: ai niin...
Noh, naisen puolustukseksi joskus hädissään voi järki sumentua hetkeksi eikä tollainen yksinkertainen asia heti pälkähdäkkään mieleen, "aivo-oikosulku". Tapahtuu "paremmissaki" piireissä :) Asiaa ei auta, jos takana on pitkä jono.

e: mut eikö tossa softassa voi palata takaspäin? Ku, jos vaikkapa lapsi tulee siihen kuite just suklaa-patukkansa kans jostain, ku on maksamassa.. :D
 
Noh, naisen puolustukseksi joskus hädissään voi järki sumentua hetkeksi eikä tollainen yksinkertainen asia heti pälkähdäkkään mieleen, "aivo-oikosulku" :) Asiaa ei auta, jos takana on pitkä jono.

e: mut eikö tossa softassa voi palata takaspäin? Ku se pentu tulee siihen kuite just suklaa-patukkansa kans jostain, ku on maksamassa..
Joo, ei tuo oikeastaan varsinaisesti tyhmää olekaan.
Onpahan vain esimerkki siitä, kun aivot urautuvat johonkin tiettyyn toimintatapaan ja jos prosessissa tulee joku yllätys niin muita vaihtoehtoja ei osaakaan miettiä.
 
Joo, ei tuo oikeastaan varsinaisesti tyhmää olekaan.
Onpahan vain esimerkki siitä, kun aivot urautuvat johonkin tiettyyn toimintatapaan ja jos prosessissa tulee joku yllätys niin muita vaihtoehtoja ei osaakaan miettiä.
Nojoo tota se enemmänki on, että ku rutiinissa tapahtuu poikkeus, nii sit alkaa rantapallo/tiimalasi pyöriin :D
 
Onkohan tätä tekniikkaa käytössä itsepalvelukassoissa Suomessa?

”Fujitsun tekoäly erottaa samanpainoiset kalliit ja edulliset tuotteet toisistaan, vaikka viivakoodi olisi siirretty halvemmasta kalliimpaan tavaraan. Jos tuotteen ulkonäkö ei vastaa skannattua viivakoodia, itsepalvelukassa kutsuu tarkastajan paikalle.”


Mtvuutiset: Myymälävorot rakastavat itsepalvelukassoja: hävikki tuplaantunut itsepalvelumaksamista käyttävissä kaupoissa
Osa itsepalvelu-petkuhuijauksista jäisi kiinni hieman tekoälyä alkeellisemmallakin data-analytiikalla. Niin myös tämä muka halpaa bulkkitavaraa kolmella sentillä kerrallaan toistuvasti ostanut. Normaalisti nimittäin kukaan ei osta kymmeniä grammoja perunaa - ellei joskus kerran vuodessa joku pakkaa pieniä perunoita jokainen omaan pussiinsa. Tai kukaan ei osta isoa keräkaalia pienemmissä erissä kuin yhden pienen kaalin paino, ellei sitten halua jotain paria jämälehteä roskapinosta jostain ihmeen syystä. Banaania ei edes rehellinen kylähullu pysty ostamaan alle pienimmän banaanin painon ilman että samalla tekisi ilkivaltaa. Epätavalliset irtotavaran ostot voisi siis aika pitkälle jo tyhmillä kiinteillä raja-arvoilla bongata ja saada järjestelmä keskeyttämään itsepalvelutapahtuman.

Tietenkään tämä ei estä punnitsemasta eksoottisia hedelmiä, pähkinöitä ja kurmee-sieniä perunoina. Näiden huomaamiseen kaivataankin jo sitä kehittyneempää kyyläystapaa.

Tätä kohtaa muuten jäin ihmettelemään: "Lisäksi mies liimaili tuotteisiin esimerkiksi luumu-, lime-, banaani-, sipuli- ja luomuinkiväärikoodeja, mutta nämä kerrat jäivät satunnaisiksi." Miten tämä on jälkeenpäin huomattu jos ne ovat olleet petoksia? Etteivät nämä satunnaiset kerrat olisi olleet niitä, kun tyyppi unohti varastaa ja maksoi ostamansa tuotteet? :rofl2: Käsitän kyllä - kuten edellä selitin - ettei banaania voi ostaa parilla sentillä mutta inkivääriä hyvinkin voi. Sipulin kohdalla erittäin pienet ostot ovat jopa tavallisia jos se sattuu olemaan halvimmillaan.
 
Viimeksi muokattu:
Tätä kohtaa muuten jäin ihmettelemään: "Lisäksi mies liimaili tuotteisiin esimerkiksi luumu-, lime-, banaani-, sipuli- ja luomuinkiväärikoodeja, mutta nämä kerrat jäivät satunnaisiksi." Miten tämä on jälkeenpäin huomattu? Etteivät nämä satunnaiset kerrat olisi olleet niitä, kun tyyppi unohti varastaa ja maksoi ostamansa tuotteet? :rofl2:
Olihan siinä manittu, etteivät kaikkia menetelmiä kerro tai eivät tarkemmin kerro miten selvittivät. Selvähän se on, että pelkillä kuiteilla eivät ole syylliseksi todenneet aiemmista tapauksista, vaikka niissäki olis perunaa parilla sentillä ostettu.
 
Olihan siinä manittu, etteivät kaikkia menetelmiä kerro tai eivät tarkemmin kerro miten selvittivät. Selvähän se on, että pelkillä kuiteilla eivät ole syylliseksi todenneet aiemmista tapauksista, vaikka niissäki olis perunaa parilla sentillä ostettu.
Joo, sen huomasin uutisesta ettei siinä paljon muutakaan kerrottu. Tyydyn siis päättelemään että kattavasti säilytetyn kameramateriaalin perusteella ja vaivaa säästelemättä materiaalia käsitellen, luultavasti sekä ip-kassa-alueelta että myymäläkäytäviltä.
 
Eipä varmaan tarvitse kauan odotella kun tekoäly on samalla tasolla kuin tavallinen osa-aikakassa ja kamera vahtii ostokset itsepalvelukassoilla.Toki kun suomessa on tapana suojella rikollisia niin varmaankin tuokin kielletään ettei vaan rosvolle tule paha mieli kun jää kiinni.
 
Eipä varmaan tarvitse kauan odotella kun tekoäly on samalla tasolla kuin tavallinen osa-aikakassa ja kamera vahtii ostokset itsepalvelukassoilla.
Tällöinhän järjestelmällä on myös valmis lista asiakkaan vahvistettavaksi, eli itsepalvelukassan konsepti yhtenee keräilyskannaukseen ilman sitä asiakasskanneria, siis kassaton myymälä tai "just-walk-out" kuten Amazon kokeili jo 5 vuotta sitten ja jollaisia on käsittääkseni jonkin verran maailmalla tälläkin hetkellä olemassa.
 
Joo, sen huomasin uutisesta ettei siinä paljon muutakaan kerrottu. Tyydyn siis päättelemään että kattavasti säilytetyn kameramateriaalin perusteella ja vaivaa säästelemättä materiaalia käsitellen, luultavasti sekä ip-kassa-alueelta että myymäläkäytäviltä.
Juu, noita ei paljoa kerrota julkisuuteen, joku voisi vaikka keksiä jonkun kikan millä voisi taas joku huijaus onnistua. Kameratallenteilla on tietty tallennusaika jonka jälkeen tallenteet pitää tuhota ellei niitä ole siihen mennessä todettu todistusaineistoksi eli olla otettu pysyvään talteen. Tuon tallennusajankin ihan tavallinen pulliainenkin saa selville ihan laillisia teitä pitkin joten sekin on ihan julkista tietoa kunhan jaksaa kaivaa. Mutta luultavasti tuossakin tapauksessa tapauksia on ollut niin tiheään että tallennetta on löytynyt useampaankin kertaan kun vaan on jostain kassajärjestelmästä saanut aikaleimat milloin sama sankari on ollut asialla.

Itse eri turvallisuusalan hommia varmaan ainakin 20v tehneenä tiedän kyllä monia kauppoja/vastaavia joissa olisi kaikenlaisia porsaanreikiä mitä voisin hyödyntää että voisin esim välttää kameravalvontaa tai hälyttimiä mutta kun noista asennuskeikoista on asentaja tiedossa niin viimeistään siinä vaiheessa kun ruvettaisiin kyselemään että miksi tuollaisia aukkoja on olemassa niin asentajana olisin epäiltyjen listalla niin ei paljon kannata kikkailla. Perimmäinen syyhän tietenkin on työn tilaajalla mutta monesti jos joku pieni juttu jää valvomatta niin ketään ei kiinnosta koska kyseisen katvealueen hyödyntäminen vaatii tietoa siitä katvealueesta ja jos muuten valvonta on hyvällä tasolla niin yleensä noita viimeisiä pikkujuttuja ei haluta lisäkustannusten takia valvoa.

Tuotesuojapuolella en ihan ole kärryillä kuinka kaikki tuotesuojahälyttimet toimivat noilla itsepalvelukassoilla mutta vähän tuli itseasiassa sellainen fiilis että siinä saattaisi olla pari mahdollista porsaanreikää ellei sitten parin vuoden sisällä niihin ole keksitty toimivia ratkaisuja. Oletan ja toivon että nuo porsaanreiät on tukittu.
 
Jooh no mielipiteen ja faktan ero tulisi pitää mielessä. On selvää että suuri osa salkkareiden ja muun tv-sonnan katsojista ei ole mitään astronauttimateriaalia, mutta ei silti voida sanoa että kaikilla niillä suuhengittelijöillä tulisi olla edunvalvoja.

Millä logiikalla juuri Salkkareiden katsoja olisi jotenkin tyhmä? Miten se erityisesti eroaa minkä tahansa realityn tai minkä tahansa sarjan tai elokuvan katsojasta? Miksi nämä muut ovat jotenkin merkittävästi "älykkäämpien ihmisten katsomia" ohjelmia? Myös voisi kysyä, että miksi vaikka jonkun jääkiekon tai jalkapallon katsominen on selkeästi "älykkäämpien ihmisten ohjelmaa" kuin Salkkarit? Millä tavalla sen pallon potkimisen tai kumilätkän lätkimisen katsominen on millään tavalla "älykästä"? :hmm:

Ja itse toki katselen kaikkia näitä edellä mainittuja. :D
 
Millä logiikalla juuri Salkkareiden katsoja olisi jotenkin tyhmä? Miten se erityisesti eroaa minkä tahansa realityn tai minkä tahansa sarjan tai elokuvan katsojasta? Miksi nämä muut ovat jotenkin merkittävästi "älykkäämpien ihmisten katsomia" ohjelmia? Myös voisi kysyä, että miksi vaikka jonkun jääkiekon tai jalkapallon katsominen on selkeästi "älykkäämpien ihmisten ohjelmaa" kuin Salkkarit? Millä tavalla sen pallon potkimisen tai kumilätkän lätkimisen katsominen on millään tavalla "älykästä"? :hmm:

Ja itse toki katselen kaikkia näitä edellä mainittuja. :D
No voi se ohjelma olla vaikka "kauheat ja roikkuvat" vai mikä se Bold and the beautiful suomeksi olikaan... Jotkut ihmiset vaan ottavat vähän liiankin kanssa vaikutteita noista saippuasarjoista. Ja kuten aiemmin mainitsinkin, jotkut ovat vähän liikaakin eläytynet noihin sarjoihin ja toiset taas ymmärtävät että ne ovat vain elokuvaa. Valitettavasti tosiaan joillakin henkilöillä todellisuus hämärtyy ja alkavat pitämään noita sarjojen tapahtumia oikeina.

Itse en seuraa edes urheilua, en oikein ymmärrä mitä ideaa on siinä että tuijottaa kun isot miehet huitovat puukepeillä muovikönttiä ja koittavat pysyä jäätiköllä pystyssä :D
 
Osa itsepalvelu-petkuhuijauksista jäisi kiinni hieman tekoälyä alkeellisemmallakin data-analytiikalla. Niin myös tämä muka halpaa bulkkitavaraa kolmella sentillä kerrallaan toistuvasti ostanut. Normaalisti nimittäin kukaan ei osta kymmeniä grammoja perunaa - ellei joskus kerran vuodessa joku pakkaa pieniä perunoita jokainen omaan pussiinsa. Tai kukaan ei osta isoa keräkaalia pienemmissä erissä kuin yhden pienen kaalin paino, ellei sitten halua jotain paria jämälehteä roskapinosta jostain ihmeen syystä. Banaania ei edes rehellinen kylähullu pysty ostamaan alle pienimmän banaanin painon ilman että samalla tekisi ilkivaltaa. Epätavalliset irtotavaran ostot voisi siis aika pitkälle jo tyhmillä kiinteillä raja-arvoilla bongata ja saada järjestelmä keskeyttämään itsepalvelutapahtuman.

Tietenkään tämä ei estä punnitsemasta eksoottisia hedelmiä, pähkinöitä ja kurmee-sieniä perunoina. Näiden huomaamiseen kaivataankin jo sitä kehittyneempää kyyläystapaa.

Tätä kohtaa muuten jäin ihmettelemään: "Lisäksi mies liimaili tuotteisiin esimerkiksi luumu-, lime-, banaani-, sipuli- ja luomuinkiväärikoodeja, mutta nämä kerrat jäivät satunnaisiksi." Miten tämä on jälkeenpäin huomattu jos ne ovat olleet petoksia? Etteivät nämä satunnaiset kerrat olisi olleet niitä, kun tyyppi unohti varastaa ja maksoi ostamansa tuotteet? :rofl2: Käsitän kyllä - kuten edellä selitin - ettei banaania voi ostaa parilla sentillä mutta inkivääriä hyvinkin voi. Sipulin kohdalla erittäin pienet ostot ovat jopa tavallisia jos se sattuu olemaan halvimmillaan.

Noissa vaaoissa on minimiraja yleensä 10g, joskus kokeilin ostaa yhtä chiliä, mutta ei onnistunut ja kysyin kauppiaalta mikä vaakaa vaivaa kun ei tulosta tarraa ja tämä oli selitys, joten parilla sentillä ei voi inkivääriäkään ostaa.
Noista luumu, lime, banaani jne kuitesta varmaan on ollut jälkikäteen nähtävissä, että paino kuitilla on ollut pienempi, kuin pienin luumu tai lime voi edes olla, joten ne on helppo todeta petoksiksi. Veikkaan että noita tuotteita ei ole tämä kaveri sen enempää miettinyt, vaan on siinä vaa-alla asioidessaan laittanut jotain lähellä olevaa siihen tasolle ja sattumanvaraisesti sitten painanut jotakin nappia useamman kerran, siinä näppäimistön reunassa nyt on sitten vaan sattunut olemaan se peruna yleensä lähimpänä tai isoimpana nappina ja sitten siitä vierestä on vaan painettu "jotakin". Nämä tarrat on sitten lätkitty ostoskorissa oleviin muihin ostoksiin oikean viivakoodin päälle. Ei edes vaadi mahdotonta haukansilmää siinä kassalla, kun joku lappaa sisäfilettä, legopakettia, vaatteita tms (vai oliko ne kaikki jotakin halpiskamaa kuitenkin?) kassin täydeltä ja ostosten loppusumma on muutaman euron. Lähes joka paikassa noilla itsepalvelukassoilla on siinä se päivystäjä vieressä, joka tarkkailee tapahtumia. Lisäksi on ne "satunnaistarkastukset" jotka tulevat automaattisesti, tai sitten niissäkin voi olla kyllä joku järjestelmä, että kameraseurannasta tms on flägätty joku asiakas, joka sitten muka satunnaistarkastetaan. Olen useasti ollut kassalla, kun on vieressä piipannut ja syttynyt tuo satunnaistarkastuslamppu. Aika usein on asiakas ollut ulkoisesti sen näköinen, että en välttämättä ihan osta tuota "satunnaisuutta" niissä kokonaan, vaan on varsin mahdollisesti jo jotain profilointia tapahtunut ennen kassaa.
 
Jos saa vielä jatkaa noista tv-ohjelmista, niin mun mielestä salkkarit tai jääkiekko ei ole pahimmasta päästä ollenkaan, vaan tämmöset ohjelmat, ja ne katsojat, joilla tuo setti menee läpi kuin väärä raha, eikä tajua että tuo on v*ttu TEATTERIA kaikkine ghost boxeineen:

 
Jos saa vielä jatkaa noista tv-ohjelmista, niin mun mielestä salkkarit tai jääkiekko ei ole pahimmasta päästä ollenkaan, vaan tämmöset ohjelmat, ja ne katsojat, joilla tuo setti menee läpi kuin väärä raha, eikä tajua että tuo on v*ttu TEATTERIA kaikkine ghost boxeineen:


Joo, ei hitto.. ei tarvinu ku pari ekaa kommenttia käydä läpi ja näiden "tutkimusten" perusteella toivotaan, että käytetään verorahoja. Itse Arosen mysteeri on kyl mielenkiintoinen aiheena (e: eiku perhana sekoitin Riina Mäkiseen). Ikävä, että sillä ratsastamalla tällaista paskaa tehdään. Joku roti. Mahdollinen ruumiskaan ole vielä täysin mädäntynyt? Mut ehkäpä jaksoon on iha omaisilta saatu lupa, ku epätoivoissaan kaikki kelpaa.. en tiedä.

Mut katsojat ottaa nää tosissaan:
Valtavan työn olette tehnyt tähänkin jaksoon. Toivottavasti merkityt paikat tarkastetaan ruumiskoiralla. Voimia omaisille
Aivan mieletön jakso! Nämä vain paranevat jakso jaksolta! Osa vastauksista oli ihan käsittämättömiä, ihan kylmikset meni
Mieletön tutkimus jälleen kerran! Muutama asia jäi mietityttämään: Meinasiko Tuuli joutua metsänpeittoon? Ja olen aika vakuuttunut siitä, ettei henkimaailmasta saa kertoa kaikkea elävien maailmaan vaikka joku henki niin haluaisikin tehdä, mitä myös epäilitte videolla, että joku estelee vastauksia.

e: ihan perus ennustaja-kusetuksia. Sopivasti epäselvää kaikki, mut sopivasti uskottavia (jos on vastaanottavainen tällaiselle häränpaskalle)
 
Viimeksi muokattu:
Ja kuten aiemmin mainitsinkin, jotkut ovat vähän liikaakin eläytynet noihin sarjoihin ja toiset taas ymmärtävät että ne ovat vain elokuvaa. Valitettavasti tosiaan joillakin henkilöillä todellisuus hämärtyy ja alkavat pitämään noita sarjojen tapahtumia oikeina.
Eikä pelkästään siten, että jotkut potilaat luulevat näyttelijää roolihahmoksi. Lisäksi ihmiset saattavat ajatella tai vaistota, että näissä esitetty käyttäytymismalli olisi normaali. Tietenkin kieroilu, manipulointi, tunteellinen pidätyskyvyttömyys ja aggressio on ihan normaalia - maailmassa, jossa puolet läheisistä harjoittaa liki viikoittain sivusuhteita appiukon, äitipuolen tai vaimon siskon kanssa, 50% käyttäytyy ylipäänsä narsistisesti, 20% on talous- tai väkivaltarikollisia, kopterit putoavat oman auton päälle kotikadulla, aina autoon mennessä muutenkin sattuu kolari, 5% ihmisistä on joka hetki kidnapattuna ties missä ja joka vuosi lähipiirissä joku murhataan. Ja olihan se yksi akka paksuna noin 5 vuotta kerrasta. Joo, tiedän asiasta liikaa, taidan olla tyhymä tai sitten eukko on. :kahvi:
Mut katsojat ottaa nää tosissaan:
"Meinasiko Tuuli joutua metsänpeittoon?"

Tässä mennään taas tyhmyyden puolelta enemmän psykoottiseen käytökseen. Fanit eivät välttämättä ole niinkään yksioikoisia(vaikka epäilemättä yliedustetusti sitäkin) vaan vähän kipeitä.
 
"Meinasiko Tuuli joutua metsänpeittoon?"

Tässä mennään taas tyhmyyden puolelta enemmän psykoottiseen käytökseen. Fanit eivät välttämättä ole niinkään yksioikoisia(vaikka epäilemättä sitäkin) vaan vähän kipeitä.
Tai uskoo johonkin.. josta päästään taas äkkiä siiihen, että onko kaikki uskovaiset "vähän kipeitä". Ihminen tykkää helposti aatella, että ei tää kaikki voi vaa päättyä, ku kuolee. Se on on niin kylmä totuus. Suurin osa sen ymmärtää, mut silti "kummituksiin" uskoo.
 
Tai uskoo johonkin.. josta päästään taas äkkiä siiihen, että onko kaikki uskovaiset "vähän kipeitä". Ihminen tykkää helposti uskoa, että ei tää kaikki voi vaa päättyä, ku kuolee. Se on on niin kylmä totuus.
Mikä puolestaan korreloi matalamman kapasiteetin kanssa.

Yksi seikka on tässä yhteydessä mainittava: psyykkisten ongelmien diagnosoinnissa ei pidetä psykoottisena harhaluuloja jotka perustuvat(riittävän vakiintuneeseen) uskonnolliseen vakaumukseen. Toisin sanoen ero bisarrin harhaluulon ja terveen uskomuksen välillä määritellään poliittis-sosiaalisesti.
 

Joku soitti sanomalehdelle valittaakseen siitä, että hampurilaisen lisätäytteistä joutuu maksamaan lisähintaa.

Eikä ehkä fiksua ole sekään, että lehdet julkaisevat tätä suurta uutista, kun maailmalla ei muka tapahtu mitään tärkeämpää mistä uutisoida. Ja samasta tapauksesta vielä uutisoidaan moneen kertaan eri lehtien toimesta.
 
Ei tainnut perheenisä oikein ajatella tota tuotantoketjua sen pidemmälle. Olis melkosen hidasta pikaruoan toimittamista jos jokainen hampurilainen pitäis räätälöidä erikseen ja ynnäilemällä kaikkien raaka-aineiden kustannukset.. ei perheenisä varmaan ajatellut miten tuo vaikuttaa noiden työntekijöiden tehokkuuteen. Ihan hyvin voisivat veloittaa siitä, että täytteitä joudutaan poistamaan mut kai tuo on laskettu niin että säästettyjen raaka-aineiden arvo kohtaa työntekijän kuluttaman ajan kanssa ja asiakastyytyväisyys täyttyy
 

Joku soitti sanomalehdelle valittaakseen siitä, että hampurilaisen lisätäytteistä joutuu maksamaan lisähintaa.

Eikä ehkä fiksua ole sekään, että lehdet julkaisevat tätä suurta uutista, kun maailmalla ei muka tapahtu mitään tärkeämpää mistä uutisoida. Ja samasta tapauksesta vielä uutisoidaan moneen kertaan eri lehtien toimesta.

Tuo sama oli jo kuukausi sitten IS:ssä. Ilmeisesti jäänyt kalvamaan pahastikkin.

 
Ihan hyvin voisivat veloittaa siitä, että täytteitä joudutaan poistamaan mut kai tuo on laskettu niin että säästettyjen raaka-aineiden arvo kohtaa työntekijän kuluttaman ajan kanssa ja asiakastyytyväisyys täyttyy

Ennemmin laskettu, että poistamisesta maksaminen laskisi asiakastyytyväisyyttä enemmän kuin tuo työntekijän kuluttama aika maksaa. Arvelisin, että raaka-aineiden arvo lähestyy nollaa tuossa yhtälössä.
 
Tuo sama oli jo kuukausi sitten IS:ssä. Ilmeisesti jäänyt kalvamaan pahastikkin.

Jotenkin näiden juttujen perusteella tuntuu, että nämä "perheenisät" (ja -äidit) ovat niitä pahimpia Aasiakkaita. Ei tulisi mieleenkään alkaa laskemaan jonkun burgerin hintaa uudelleen ja käymään tarjouskauppaa sen perusteella, mitä sieltä väliastä haluaa itse jättää pois.

" Isä tilasi, että lapsen hampurilaisesta tulisi poistaa sipuli, suolakurkku, sinappi, majoneesi ja pihvimauste. " sitten vielä alusta alkaen totutetaan lapsi täysin mauttomaan ja mausteettomaan ruokaan. Varma keino saada aikaan nirso henkilö aikuisikään asti. Ei näin.
 
" Isä tilasi, että lapsen hampurilaisesta tulisi poistaa sipuli, suolakurkku, sinappi, majoneesi ja pihvimauste. " sitten vielä alusta alkaen totutetaan lapsi täysin mauttomaan ja mausteettomaan ruokaan. Varma keino saada aikaan nirso henkilö aikuisikään asti. Ei näin.
Voihan se näinkin olla, mutta ensimmäisenä minulle tulee mieleen lapsilla verrattain yleinen moniallergisuus.

Alkuperäisen aiheen osalta olisi tosiaan aika jännää jos voisi ostaa kalliimman tuotteen halvemman hinnalla siten, että valitsisi perusversion ja pyytäisi lisäämään siihen sitä ja tätä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
275 397
Viestejä
4 755 316
Jäsenet
77 303
Uusin jäsen
Seepra

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom