Tyhmät ihmiset

[ojisama]

Teet suunnitellun petosarja ja linkität ne omaan vahvasti tunnistettuun tiliin. fiksua maksimoida kiinnijäämisen seuraukset

Jos näytät s-etukorttia, niin ei mitään merkitystä kaupan kannalta, että mihin asiakkaan omat kuitit tallennetaan. (e. Tuossa kyllä lukee, että tuo vapaahehtoinen mahdollisuus itsessään sopii ketjun aiheeseen, mutta et sitten ilmeisesti tarkoittanut sitä: "S-ryhmällä on toki vapaaehtoinen mahdollisuus tallentaa kuitit omaan profiiliin, sopii toki ketjun aiheeseen.")

Tarkoitatko satunnaistarkastuksella sitä että joku henkilö tarkkaillut satunnaisesti hänen toimintaa, muutama peruna, mutta näyttää siltä että vaakalle meneekin lohta ja makkaraa.

Ei tarkoita, vaan itsepalvelukassalla voidaan tehdä tarkastuksia.

Tätä kysyin aiemmin, saako noin iso kauppa ne maksukorttitiedot omaan kassa järjestelmään, no jos saa jokusen numeron, niin karsiihan sillä jo paljon.

Veikkaan, että tuossa tallennetaan joku hashi.

 

[Hyrava]

Teet suunnitellun petosarja ja linkität ne omaan vahvasti tunnistettuun tiliin. fiksua maksimoida kiinnijäämisen seuraukset


Tarkoitatko satunnaistarkastuksella sitä että joku henkilö tarkkaillut satunnaisesti hänen toimintaa, muutama peruna, mutta näyttää siltä että vaakalle meneekin lohta ja makkaraa.


Tätä kysyin aiemmin, saako noin iso kauppa ne maksukorttitiedot omaan kassa järjestelmään, no jos saa jokusen numeron, niin karsiihan sillä jo paljon.

Mutta rivien välistä tuosta tarinasta jäi olo, ettei kaveri ihan tyhmä ollut, sillä oli kuitenkin idea , toimivakin idea, mutta vaikuttaa että laiskuutta ja sitten joko bonusahneutta tai vain niin rautomaatio.

Satunnaistarkastuksilla tarkoitan sitä että ainakin täälläpäin noissa itsepalvelukassoissa on sellainen systeemi että satunnaisesti järjestelmä pysäyttää ostotapahtuman (sytyttää punaisen lampun kassan yläpuolelle) ja kutsuu henkilökunnan tarkastamaan ostoksia.

Ja kyllähän joka maksutapahtumasta jää joku tunniste jolla voidaan kuitti ja maksuväline yhdistää toisiinsa. Tarkempaa tekniikkaa en tiedä onko se oikea maksukortin numero, osa siitä, joku hash vai joku muu.

 

[pulatunnus]

Satunnaistarkastuksilla tarkoitan sitä että ainakin täälläpäin noissa itsepalvelukassoissa on sellainen systeemi että satunnaisesti järjestelmä pysäyttää ostotapahtuman (sytyttää punaisen lampun kassan yläpuolelle) ja kutsuu henkilökunnan tarkastamaan ostoksia.

Ok, olen luullut että se on noissa missä keräillessä piippaillaan ja kassalla vain maksetaan.

En ole noissa itsepalvelukassoilla tuollaisesta kuullut tai ainakaan tiedostanut, sen tiedoston että niissä on toiminnallisuuksia joilla pyritään virheet tunnistaa, ja että niissä on valvontaa, myös ns silmäparilla tapahtuvaa valvontaa.


Itsepalvelukassalla tarkoitan nyt sellaista kassaa missä tyypillisesti pieniä ostoksia piippaillaan ja ladontaan sille tasolle, ja kun kaikki piipattu niin maksetaan.

Näitä varmaan moneen lähtöön ja en väitä mitä ko uutisen s-kaupassa on.

 

[Nettietana]

Onkohan tätä tekniikkaa käytössä itsepalvelukassoissa Suomessa?

”Fujitsun tekoäly erottaa samanpainoiset kalliit ja edulliset tuotteet toisistaan, vaikka viivakoodi olisi siirretty halvemmasta kalliimpaan tavaraan. Jos tuotteen ulkonäkö ei vastaa skannattua viivakoodia, itsepalvelukassa kutsuu tarkastajan paikalle.”


Mtvuutiset: Myymälävorot rakastavat itsepalvelukassoja: hävikki tuplaantunut itsepalvelumaksamista käyttävissä kaupoissa

 

[demu]

Tosielämän tarina (tapahtui tänään)
Nainen itepalvelukassalla (hädissään): Hei myyjä, tuletko auttamaan. Siirryin jo maksuvaiheeseen ja unohdin maksaa tämän muovikassin
Minä: Maksa ne ostokset ensin ja maksa se muovikassi sitten erikseen toisena ostoksena...
Nainen: ai niin...

 

[emagdnim]

Tosielämän tarina (tapahtui tänään)
Nainen itepalvelukassalla (hädissään): Hei myyjä, tuletko auttamaan. Siirryin jo maksuvaiheeseen ja unohdin maksaa tämän muovikassin
Minä: Maksa ne ostokset ensin ja maksa se muovikassi sitten erikseen toisena ostoksena...
Nainen: ai niin...

Noh, naisen puolustukseksi joskus hädissään voi järki sumentua hetkeksi eikä tollainen yksinkertainen asia heti pälkähdäkkään mieleen, "aivo-oikosulku". Tapahtuu "paremmissaki" piireissä Asiaa ei auta, jos takana on pitkä jono.

e: mut eikö tossa softassa voi palata takaspäin? Ku, jos vaikkapa lapsi tulee siihen kuite just suklaa-patukkansa kans jostain, ku on maksamassa..

 

[demu]

Noh, naisen puolustukseksi joskus hädissään voi järki sumentua hetkeksi eikä tollainen yksinkertainen asia heti pälkähdäkkään mieleen, "aivo-oikosulku" Asiaa ei auta, jos takana on pitkä jono.

e: mut eikö tossa softassa voi palata takaspäin? Ku se pentu tulee siihen kuite just suklaa-patukkansa kans jostain, ku on maksamassa..

Joo, ei tuo oikeastaan varsinaisesti tyhmää olekaan.
Onpahan vain esimerkki siitä, kun aivot urautuvat johonkin tiettyyn toimintatapaan ja jos prosessissa tulee joku yllätys niin muita vaihtoehtoja ei osaakaan miettiä.

 

[emagdnim]

Joo, ei tuo oikeastaan varsinaisesti tyhmää olekaan.
Onpahan vain esimerkki siitä, kun aivot urautuvat johonkin tiettyyn toimintatapaan ja jos prosessissa tulee joku yllätys niin muita vaihtoehtoja ei osaakaan miettiä.

Nojoo tota se enemmänki on, että ku rutiinissa tapahtuu poikkeus, nii sit alkaa rantapallo/tiimalasi pyöriin

 

[Tonnin Seteli]

Onkohan tätä tekniikkaa käytössä itsepalvelukassoissa Suomessa?

”Fujitsun tekoäly erottaa samanpainoiset kalliit ja edulliset tuotteet toisistaan, vaikka viivakoodi olisi siirretty halvemmasta kalliimpaan tavaraan. Jos tuotteen ulkonäkö ei vastaa skannattua viivakoodia, itsepalvelukassa kutsuu tarkastajan paikalle.”


Mtvuutiset: Myymälävorot rakastavat itsepalvelukassoja: hävikki tuplaantunut itsepalvelumaksamista käyttävissä kaupoissa

Osa itsepalvelu-petkuhuijauksista jäisi kiinni hieman tekoälyä alkeellisemmallakin data-analytiikalla. Niin myös tämä muka halpaa bulkkitavaraa kolmella sentillä kerrallaan toistuvasti ostanut. Normaalisti nimittäin kukaan ei osta kymmeniä grammoja perunaa - ellei joskus kerran vuodessa joku pakkaa pieniä perunoita jokainen omaan pussiinsa. Tai kukaan ei osta isoa keräkaalia pienemmissä erissä kuin yhden pienen kaalin paino, ellei sitten halua jotain paria jämälehteä roskapinosta jostain ihmeen syystä. Banaania ei edes rehellinen kylähullu pysty ostamaan alle pienimmän banaanin painon ilman että samalla tekisi ilkivaltaa. Epätavalliset irtotavaran ostot voisi siis aika pitkälle jo tyhmillä kiinteillä raja-arvoilla bongata ja saada järjestelmä keskeyttämään itsepalvelutapahtuman.

Tietenkään tämä ei estä punnitsemasta eksoottisia hedelmiä, pähkinöitä ja kurmee-sieniä perunoina. Näiden huomaamiseen kaivataankin jo sitä kehittyneempää kyyläystapaa.

Tätä kohtaa muuten jäin ihmettelemään: "Lisäksi mies liimaili tuotteisiin esimerkiksi luumu-, lime-, banaani-, sipuli- ja luomuinkiväärikoodeja, mutta nämä kerrat jäivät satunnaisiksi." Miten tämä on jälkeenpäin huomattu jos ne ovat olleet petoksia? Etteivät nämä satunnaiset kerrat olisi olleet niitä, kun tyyppi unohti varastaa ja maksoi ostamansa tuotteet? Käsitän kyllä - kuten edellä selitin - ettei banaania voi ostaa parilla sentillä mutta inkivääriä hyvinkin voi. Sipulin kohdalla erittäin pienet ostot ovat jopa tavallisia jos se sattuu olemaan halvimmillaan.

 

[emagdnim]

Tätä kohtaa muuten jäin ihmettelemään: "Lisäksi mies liimaili tuotteisiin esimerkiksi luumu-, lime-, banaani-, sipuli- ja luomuinkiväärikoodeja, mutta nämä kerrat jäivät satunnaisiksi." Miten tämä on jälkeenpäin huomattu? Etteivät nämä satunnaiset kerrat olisi olleet niitä, kun tyyppi unohti varastaa ja maksoi ostamansa tuotteet?

Olihan siinä manittu, etteivät kaikkia menetelmiä kerro tai eivät tarkemmin kerro miten selvittivät. Selvähän se on, että pelkillä kuiteilla eivät ole syylliseksi todenneet aiemmista tapauksista, vaikka niissäki olis perunaa parilla sentillä ostettu.

 

[Tonnin Seteli]

Olihan siinä manittu, etteivät kaikkia menetelmiä kerro tai eivät tarkemmin kerro miten selvittivät. Selvähän se on, että pelkillä kuiteilla eivät ole syylliseksi todenneet aiemmista tapauksista, vaikka niissäki olis perunaa parilla sentillä ostettu.

Joo, sen huomasin uutisesta ettei siinä paljon muutakaan kerrottu. Tyydyn siis päättelemään että kattavasti säilytetyn kameramateriaalin perusteella ja vaivaa säästelemättä materiaalia käsitellen, luultavasti sekä ip-kassa-alueelta että myymäläkäytäviltä.

 

[j1m2]

Eipä varmaan tarvitse kauan odotella kun tekoäly on samalla tasolla kuin tavallinen osa-aikakassa ja kamera vahtii ostokset itsepalvelukassoilla.Toki kun suomessa on tapana suojella rikollisia niin varmaankin tuokin kielletään ettei vaan rosvolle tule paha mieli kun jää kiinni.

 

[Tonnin Seteli]

Eipä varmaan tarvitse kauan odotella kun tekoäly on samalla tasolla kuin tavallinen osa-aikakassa ja kamera vahtii ostokset itsepalvelukassoilla.

Tällöinhän järjestelmällä on myös valmis lista asiakkaan vahvistettavaksi, eli itsepalvelukassan konsepti yhtenee keräilyskannaukseen ilman sitä asiakasskanneria, siis kassaton myymälä tai "just-walk-out" kuten Amazon kokeili jo 5 vuotta sitten ja jollaisia on käsittääkseni jonkin verran maailmalla tälläkin hetkellä olemassa.

 

[Hyrava]

Joo, sen huomasin uutisesta ettei siinä paljon muutakaan kerrottu. Tyydyn siis päättelemään että kattavasti säilytetyn kameramateriaalin perusteella ja vaivaa säästelemättä materiaalia käsitellen, luultavasti sekä ip-kassa-alueelta että myymäläkäytäviltä.

Juu, noita ei paljoa kerrota julkisuuteen, joku voisi vaikka keksiä jonkun kikan millä voisi taas joku huijaus onnistua. Kameratallenteilla on tietty tallennusaika jonka jälkeen tallenteet pitää tuhota ellei niitä ole siihen mennessä todettu todistusaineistoksi eli olla otettu pysyvään talteen. Tuon tallennusajankin ihan tavallinen pulliainenkin saa selville ihan laillisia teitä pitkin joten sekin on ihan julkista tietoa kunhan jaksaa kaivaa. Mutta luultavasti tuossakin tapauksessa tapauksia on ollut niin tiheään että tallennetta on löytynyt useampaankin kertaan kun vaan on jostain kassajärjestelmästä saanut aikaleimat milloin sama sankari on ollut asialla.

Itse eri turvallisuusalan hommia varmaan ainakin 20v tehneenä tiedän kyllä monia kauppoja/vastaavia joissa olisi kaikenlaisia porsaanreikiä mitä voisin hyödyntää että voisin esim välttää kameravalvontaa tai hälyttimiä mutta kun noista asennuskeikoista on asentaja tiedossa niin viimeistään siinä vaiheessa kun ruvettaisiin kyselemään että miksi tuollaisia aukkoja on olemassa niin asentajana olisin epäiltyjen listalla niin ei paljon kannata kikkailla. Perimmäinen syyhän tietenkin on työn tilaajalla mutta monesti jos joku pieni juttu jää valvomatta niin ketään ei kiinnosta koska kyseisen katvealueen hyödyntäminen vaatii tietoa siitä katvealueesta ja jos muuten valvonta on hyvällä tasolla niin yleensä noita viimeisiä pikkujuttuja ei haluta lisäkustannusten takia valvoa.

Tuotesuojapuolella en ihan ole kärryillä kuinka kaikki tuotesuojahälyttimet toimivat noilla itsepalvelukassoilla mutta vähän tuli itseasiassa sellainen fiilis että siinä saattaisi olla pari mahdollista porsaanreikää ellei sitten parin vuoden sisällä niihin ole keksitty toimivia ratkaisuja. Oletan ja toivon että nuo porsaanreiät on tukittu.

 

[jonniv]

Jooh no mielipiteen ja faktan ero tulisi pitää mielessä. On selvää että suuri osa salkkareiden ja muun tv-sonnan katsojista ei ole mitään astronauttimateriaalia, mutta ei silti voida sanoa että kaikilla niillä suuhengittelijöillä tulisi olla edunvalvoja.

Millä logiikalla juuri Salkkareiden katsoja olisi jotenkin tyhmä? Miten se erityisesti eroaa minkä tahansa realityn tai minkä tahansa sarjan tai elokuvan katsojasta? Miksi nämä muut ovat jotenkin merkittävästi "älykkäämpien ihmisten katsomia" ohjelmia? Myös voisi kysyä, että miksi vaikka jonkun jääkiekon tai jalkapallon katsominen on selkeästi "älykkäämpien ihmisten ohjelmaa" kuin Salkkarit? Millä tavalla sen pallon potkimisen tai kumilätkän lätkimisen katsominen on millään tavalla "älykästä"?

Ja itse toki katselen kaikkia näitä edellä mainittuja.

 

[Hyrava]

Millä logiikalla juuri Salkkareiden katsoja olisi jotenkin tyhmä? Miten se erityisesti eroaa minkä tahansa realityn tai minkä tahansa sarjan tai elokuvan katsojasta? Miksi nämä muut ovat jotenkin merkittävästi "älykkäämpien ihmisten katsomia" ohjelmia? Myös voisi kysyä, että miksi vaikka jonkun jääkiekon tai jalkapallon katsominen on selkeästi "älykkäämpien ihmisten ohjelmaa" kuin Salkkarit? Millä tavalla sen pallon potkimisen tai kumilätkän lätkimisen katsominen on millään tavalla "älykästä"?

Ja itse toki katselen kaikkia näitä edellä mainittuja.

No voi se ohjelma olla vaikka "kauheat ja roikkuvat" vai mikä se Bold and the beautiful suomeksi olikaan... Jotkut ihmiset vaan ottavat vähän liiankin kanssa vaikutteita noista saippuasarjoista. Ja kuten aiemmin mainitsinkin, jotkut ovat vähän liikaakin eläytynet noihin sarjoihin ja toiset taas ymmärtävät että ne ovat vain elokuvaa. Valitettavasti tosiaan joillakin henkilöillä todellisuus hämärtyy ja alkavat pitämään noita sarjojen tapahtumia oikeina.

Itse en seuraa edes urheilua, en oikein ymmärrä mitä ideaa on siinä että tuijottaa kun isot miehet huitovat puukepeillä muovikönttiä ja koittavat pysyä jäätiköllä pystyssä

 

[asentaja1]

Osa itsepalvelu-petkuhuijauksista jäisi kiinni hieman tekoälyä alkeellisemmallakin data-analytiikalla. Niin myös tämä muka halpaa bulkkitavaraa kolmella sentillä kerrallaan toistuvasti ostanut. Normaalisti nimittäin kukaan ei osta kymmeniä grammoja perunaa - ellei joskus kerran vuodessa joku pakkaa pieniä perunoita jokainen omaan pussiinsa. Tai kukaan ei osta isoa keräkaalia pienemmissä erissä kuin yhden pienen kaalin paino, ellei sitten halua jotain paria jämälehteä roskapinosta jostain ihmeen syystä. Banaania ei edes rehellinen kylähullu pysty ostamaan alle pienimmän banaanin painon ilman että samalla tekisi ilkivaltaa. Epätavalliset irtotavaran ostot voisi siis aika pitkälle jo tyhmillä kiinteillä raja-arvoilla bongata ja saada järjestelmä keskeyttämään itsepalvelutapahtuman.

Tietenkään tämä ei estä punnitsemasta eksoottisia hedelmiä, pähkinöitä ja kurmee-sieniä perunoina. Näiden huomaamiseen kaivataankin jo sitä kehittyneempää kyyläystapaa.

Tätä kohtaa muuten jäin ihmettelemään: "Lisäksi mies liimaili tuotteisiin esimerkiksi luumu-, lime-, banaani-, sipuli- ja luomuinkiväärikoodeja, mutta nämä kerrat jäivät satunnaisiksi." Miten tämä on jälkeenpäin huomattu jos ne ovat olleet petoksia? Etteivät nämä satunnaiset kerrat olisi olleet niitä, kun tyyppi unohti varastaa ja maksoi ostamansa tuotteet? Käsitän kyllä - kuten edellä selitin - ettei banaania voi ostaa parilla sentillä mutta inkivääriä hyvinkin voi. Sipulin kohdalla erittäin pienet ostot ovat jopa tavallisia jos se sattuu olemaan halvimmillaan.

Noissa vaaoissa on minimiraja yleensä 10g, joskus kokeilin ostaa yhtä chiliä, mutta ei onnistunut ja kysyin kauppiaalta mikä vaakaa vaivaa kun ei tulosta tarraa ja tämä oli selitys, joten parilla sentillä ei voi inkivääriäkään ostaa.
Noista luumu, lime, banaani jne kuitesta varmaan on ollut jälkikäteen nähtävissä, että paino kuitilla on ollut pienempi, kuin pienin luumu tai lime voi edes olla, joten ne on helppo todeta petoksiksi. Veikkaan että noita tuotteita ei ole tämä kaveri sen enempää miettinyt, vaan on siinä vaa-alla asioidessaan laittanut jotain lähellä olevaa siihen tasolle ja sattumanvaraisesti sitten painanut jotakin nappia useamman kerran, siinä näppäimistön reunassa nyt on sitten vaan sattunut olemaan se peruna yleensä lähimpänä tai isoimpana nappina ja sitten siitä vierestä on vaan painettu "jotakin". Nämä tarrat on sitten lätkitty ostoskorissa oleviin muihin ostoksiin oikean viivakoodin päälle. Ei edes vaadi mahdotonta haukansilmää siinä kassalla, kun joku lappaa sisäfilettä, legopakettia, vaatteita tms (vai oliko ne kaikki jotakin halpiskamaa kuitenkin?) kassin täydeltä ja ostosten loppusumma on muutaman euron. Lähes joka paikassa noilla itsepalvelukassoilla on siinä se päivystäjä vieressä, joka tarkkailee tapahtumia. Lisäksi on ne "satunnaistarkastukset" jotka tulevat automaattisesti, tai sitten niissäkin voi olla kyllä joku järjestelmä, että kameraseurannasta tms on flägätty joku asiakas, joka sitten muka satunnaistarkastetaan. Olen useasti ollut kassalla, kun on vieressä piipannut ja syttynyt tuo satunnaistarkastuslamppu. Aika usein on asiakas ollut ulkoisesti sen näköinen, että en välttämättä ihan osta tuota "satunnaisuutta" niissä kokonaan, vaan on varsin mahdollisesti jo jotain profilointia tapahtunut ennen kassaa.

 

[TeknoR]

Jos saa vielä jatkaa noista tv-ohjelmista, niin mun mielestä salkkarit tai jääkiekko ei ole pahimmasta päästä ollenkaan, vaan tämmöset ohjelmat, ja ne katsojat, joilla tuo setti menee läpi kuin väärä raha, eikä tajua että tuo on v*ttu TEATTERIA kaikkine ghost boxeineen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[emagdnim]

Jos saa vielä jatkaa noista tv-ohjelmista, niin mun mielestä salkkarit tai jääkiekko ei ole pahimmasta päästä ollenkaan, vaan tämmöset ohjelmat, ja ne katsojat, joilla tuo setti menee läpi kuin väärä raha, eikä tajua että tuo on v*ttu TEATTERIA kaikkine ghost boxeineen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Joo, ei hitto.. ei tarvinu ku pari ekaa kommenttia käydä läpi ja näiden "tutkimusten" perusteella toivotaan, että käytetään verorahoja. Itse Arosen mysteeri on kyl mielenkiintoinen aiheena (e: eiku perhana sekoitin Riina Mäkiseen). Ikävä, että sillä ratsastamalla tällaista paskaa tehdään. Joku roti. Mahdollinen ruumiskaan ole vielä täysin mädäntynyt? Mut ehkäpä jaksoon on iha omaisilta saatu lupa, ku epätoivoissaan kaikki kelpaa.. en tiedä.

Mut katsojat ottaa nää tosissaan:

Valtavan työn olette tehnyt tähänkin jaksoon. Toivottavasti merkityt paikat tarkastetaan ruumiskoiralla. Voimia omaisille

Aivan mieletön jakso! Nämä vain paranevat jakso jaksolta! Osa vastauksista oli ihan käsittämättömiä, ihan kylmikset meni

Mieletön tutkimus jälleen kerran! Muutama asia jäi mietityttämään: Meinasiko Tuuli joutua metsänpeittoon? Ja olen aika vakuuttunut siitä, ettei henkimaailmasta saa kertoa kaikkea elävien maailmaan vaikka joku henki niin haluaisikin tehdä, mitä myös epäilitte videolla, että joku estelee vastauksia.

e: ihan perus ennustaja-kusetuksia. Sopivasti epäselvää kaikki, mut sopivasti uskottavia (jos on vastaanottavainen tällaiselle häränpaskalle)

 

[Tonnin Seteli]

Ja kuten aiemmin mainitsinkin, jotkut ovat vähän liikaakin eläytynet noihin sarjoihin ja toiset taas ymmärtävät että ne ovat vain elokuvaa. Valitettavasti tosiaan joillakin henkilöillä todellisuus hämärtyy ja alkavat pitämään noita sarjojen tapahtumia oikeina.

Eikä pelkästään siten, että jotkut potilaat luulevat näyttelijää roolihahmoksi. Lisäksi ihmiset saattavat ajatella tai vaistota, että näissä esitetty käyttäytymismalli olisi normaali. Tietenkin kieroilu, manipulointi, tunteellinen pidätyskyvyttömyys ja aggressio on ihan normaalia - maailmassa, jossa puolet läheisistä harjoittaa liki viikoittain sivusuhteita appiukon, äitipuolen tai vaimon siskon kanssa, 50% käyttäytyy ylipäänsä narsistisesti, 20% on talous- tai väkivaltarikollisia, kopterit putoavat oman auton päälle kotikadulla, aina autoon mennessä muutenkin sattuu kolari, 5% ihmisistä on joka hetki kidnapattuna ties missä ja joka vuosi lähipiirissä joku murhataan. Ja olihan se yksi akka paksuna noin 5 vuotta kerrasta. Joo, tiedän asiasta liikaa, taidan olla tyhymä tai sitten eukko on.

Mut katsojat ottaa nää tosissaan:

"Meinasiko Tuuli joutua metsänpeittoon?"

Tässä mennään taas tyhmyyden puolelta enemmän psykoottiseen käytökseen. Fanit eivät välttämättä ole niinkään yksioikoisia(vaikka epäilemättä yliedustetusti sitäkin) vaan vähän kipeitä.

 

[emagdnim]

"Meinasiko Tuuli joutua metsänpeittoon?"

Tässä mennään taas tyhmyyden puolelta enemmän psykoottiseen käytökseen. Fanit eivät välttämättä ole niinkään yksioikoisia(vaikka epäilemättä sitäkin) vaan vähän kipeitä.

Tai uskoo johonkin.. josta päästään taas äkkiä siiihen, että onko kaikki uskovaiset "vähän kipeitä". Ihminen tykkää helposti aatella, että ei tää kaikki voi vaa päättyä, ku kuolee. Se on on niin kylmä totuus. Suurin osa sen ymmärtää, mut silti "kummituksiin" uskoo.

 

[Tonnin Seteli]

Tai uskoo johonkin.. josta päästään taas äkkiä siiihen, että onko kaikki uskovaiset "vähän kipeitä". Ihminen tykkää helposti uskoa, että ei tää kaikki voi vaa päättyä, ku kuolee. Se on on niin kylmä totuus.

Mikä puolestaan korreloi matalamman kapasiteetin kanssa.

Yksi seikka on tässä yhteydessä mainittava: psyykkisten ongelmien diagnosoinnissa ei pidetä psykoottisena harhaluuloja jotka perustuvat(riittävän vakiintuneeseen) uskonnolliseen vakaumukseen. Toisin sanoen ero bisarrin harhaluulon ja terveen uskomuksen välillä määritellään poliittis-sosiaalisesti.

 

[hkultala]

Hesburgerin hampurilaisesta poistettiin viisi täytettä ja lisättiin salaatinlehti – Hinta kasvoi, näin yritys selittää

Hesburgerin hampurilaisesta saa täytteitä pois maksutta, mutta lisäyksistä täytyy maksaa. Tämän linjauksen koki pikkumaiseksi keravalainen perheenisä, uutisoi Keski-Uusimaa. Näin paljon ekstralisukkeet maksavat.

www.iltalehti.fi

Joku soitti sanomalehdelle valittaakseen siitä, että hampurilaisen lisätäytteistä joutuu maksamaan lisähintaa.

Eikä ehkä fiksua ole sekään, että lehdet julkaisevat tätä suurta uutista, kun maailmalla ei muka tapahtu mitään tärkeämpää mistä uutisoida. Ja samasta tapauksesta vielä uutisoidaan moneen kertaan eri lehtien toimesta.

 

[skirne]

Ei tainnut perheenisä oikein ajatella tota tuotantoketjua sen pidemmälle. Olis melkosen hidasta pikaruoan toimittamista jos jokainen hampurilainen pitäis räätälöidä erikseen ja ynnäilemällä kaikkien raaka-aineiden kustannukset.. ei perheenisä varmaan ajatellut miten tuo vaikuttaa noiden työntekijöiden tehokkuuteen. Ihan hyvin voisivat veloittaa siitä, että täytteitä joudutaan poistamaan mut kai tuo on laskettu niin että säästettyjen raaka-aineiden arvo kohtaa työntekijän kuluttaman ajan kanssa ja asiakastyytyväisyys täyttyy

 

[juhaa]

Hesburgerin hampurilaisesta poistettiin viisi täytettä ja lisättiin salaatinlehti – Hinta kasvoi, näin yritys selittää

Hesburgerin hampurilaisesta saa täytteitä pois maksutta, mutta lisäyksistä täytyy maksaa. Tämän linjauksen koki pikkumaiseksi keravalainen perheenisä, uutisoi Keski-Uusimaa. Näin paljon ekstralisukkeet maksavat.

www.iltalehti.fi

Joku soitti sanomalehdelle valittaakseen siitä, että hampurilaisen lisätäytteistä joutuu maksamaan lisähintaa.

Eikä ehkä fiksua ole sekään, että lehdet julkaisevat tätä suurta uutista, kun maailmalla ei muka tapahtu mitään tärkeämpää mistä uutisoida. Ja samasta tapauksesta vielä uutisoidaan moneen kertaan eri lehtien toimesta.

Tuo sama oli jo kuukausi sitten IS:ssä. Ilmeisesti jäänyt kalvamaan pahastikkin.

Keski-Uusimaa: Lapsen karsittuun hampurilaiseen sai salaatinlehden vain lisämaksusta – Hesburger perustelee miksi

Hesburger laskutti lisää salaatinlehdestä, jonka lapsi olisi ottanut hampurilaiseen viiden poistetun ainesosan sijaan, kertoo Keski-Uusimaa.

www.is.fi

 

[ojisama]

Ihan hyvin voisivat veloittaa siitä, että täytteitä joudutaan poistamaan mut kai tuo on laskettu niin että säästettyjen raaka-aineiden arvo kohtaa työntekijän kuluttaman ajan kanssa ja asiakastyytyväisyys täyttyy

Ennemmin laskettu, että poistamisesta maksaminen laskisi asiakastyytyväisyyttä enemmän kuin tuo työntekijän kuluttama aika maksaa. Arvelisin, että raaka-aineiden arvo lähestyy nollaa tuossa yhtälössä.

 

[Antw]

Tuo sama oli jo kuukausi sitten IS:ssä. Ilmeisesti jäänyt kalvamaan pahastikkin.

Keski-Uusimaa: Lapsen karsittuun hampurilaiseen sai salaatinlehden vain lisämaksusta – Hesburger perustelee miksi

Hesburger laskutti lisää salaatinlehdestä, jonka lapsi olisi ottanut hampurilaiseen viiden poistetun ainesosan sijaan, kertoo Keski-Uusimaa.

www.is.fi

Jotenkin näiden juttujen perusteella tuntuu, että nämä "perheenisät" (ja -äidit) ovat niitä pahimpia Aasiakkaita. Ei tulisi mieleenkään alkaa laskemaan jonkun burgerin hintaa uudelleen ja käymään tarjouskauppaa sen perusteella, mitä sieltä väliastä haluaa itse jättää pois.

" Isä tilasi, että lapsen hampurilaisesta tulisi poistaa sipuli, suolakurkku, sinappi, majoneesi ja pihvimauste. " sitten vielä alusta alkaen totutetaan lapsi täysin mauttomaan ja mausteettomaan ruokaan. Varma keino saada aikaan nirso henkilö aikuisikään asti. Ei näin.

 

[Tonnin Seteli]

" Isä tilasi, että lapsen hampurilaisesta tulisi poistaa sipuli, suolakurkku, sinappi, majoneesi ja pihvimauste. " sitten vielä alusta alkaen totutetaan lapsi täysin mauttomaan ja mausteettomaan ruokaan. Varma keino saada aikaan nirso henkilö aikuisikään asti. Ei näin.

Voihan se näinkin olla, mutta ensimmäisenä minulle tulee mieleen lapsilla verrattain yleinen moniallergisuus.

Alkuperäisen aiheen osalta olisi tosiaan aika jännää jos voisi ostaa kalliimman tuotteen halvemman hinnalla siten, että valitsisi perusversion ja pyytäisi lisäämään siihen sitä ja tätä.

 

[asentaja1]

Tyhmää tuosta soitella iltapäivälehtiin tai olettaa hinnan alennusta tms, mutta kyllä kieltämättä hesburgeri byrokraattinen paikka on mitä tilauksiin tulee jos pitäisi olla mitä tahansa muuta kuin sitä tavallista. Jos ajatellaan esimerkiksi, että gluteeniton henkilö haluaisi megahampurilaisen gluteenittomana, ei onnistu, onnistuu vain pelkkä "gluteeniton hampurilainen", kun esim mäkissä onnistuu periaatteessa mikä tahansa hampurilainen gluteenittomalla sämpylällä. Hesburger kyllä myy gluteenittomaan hampurilaiseen lisätäytteeksi toisen pihvin ja paprikamajoneesin, mutta niitä ei voi laittaa sinne sämpylän väliin valmiiksi, vaan ne tulee eri paketissa ja voi itse sitten askarrella itselleen sen megahampurilaisen . Mihin tahansa normihampurilaiseen voi sinne väliin tilata kyllä lisätäytteitä maksusta, mutta ei silloin jos on gluteeniton sämpylä, sinne ei voi lisätä mitään. Tuoteturvallisuudellahan sitä perustellaan, mutta ei se varsinaisesti mitään muuta laitetaanko se toinen pihvi sinne sämpylän väliin valmiiksi vai eri pakettiin. Joo, ensimmäisen maailman ongelmia tämäkin.

 

[Ihime]

Tyhmää tuosta soitella iltapäivälehtiin tai olettaa hinnan alennusta tms, mutta kyllä kieltämättä hesburgeri byrokraattinen paikka on mitä tilauksiin tulee jos pitäisi olla mitä tahansa muuta kuin sitä tavallista. Jos ajatellaan esimerkiksi, että gluteeniton henkilö haluaisi megahampurilaisen gluteenittomana, ei onnistu, onnistuu vain pelkkä "gluteeniton hampurilainen", kun esim mäkissä onnistuu periaatteessa mikä tahansa hampurilainen gluteenittomalla sämpylällä. Hesburger kyllä myy gluteenittomaan hampurilaiseen lisätäytteeksi toisen pihvin ja paprikamajoneesin, mutta niitä ei voi laittaa sinne sämpylän väliin valmiiksi, vaan ne tulee eri paketissa ja voi itse sitten askarrella itselleen sen megahampurilaisen . Mihin tahansa normihampurilaiseen voi sinne väliin tilata kyllä lisätäytteitä maksusta, mutta ei silloin jos on gluteeniton sämpylä, sinne ei voi lisätä mitään. Tuoteturvallisuudellahan sitä perustellaan, mutta ei se varsinaisesti mitään muuta laitetaanko se toinen pihvi sinne sämpylän väliin valmiiksi vai eri pakettiin. Joo, ensimmäisen maailman ongelmia tämäkin.

Eikö se ala olemaan sitten vain tyhmää käydä hesessä jos haluaa gluteenitonta ja se on tehty nuin vaikeaksi?

 

[No Future]

Itekin mietin että miks mennä mestaan minkä
Bisnesidea perustuu liukuhihnabulkin tuottamiseen asiakkaille mahdollisimman nopeasti ja tasalaatuisesti? Siis jos tietää että se ei itselle kelpaa?

En mäkään mee mun vegaanin puolison kanssa pihviravintolaan ja ala kitisemään kun ei oo kunnon vegemättöjä tarjolla.

 

[tootsi]

Tyhmää tuosta soitella iltapäivälehtiin tai olettaa hinnan alennusta tms, mutta kyllä kieltämättä hesburgeri byrokraattinen paikka on mitä tilauksiin tulee jos pitäisi olla mitä tahansa muuta kuin sitä tavallista. Jos ajatellaan esimerkiksi, että gluteeniton henkilö haluaisi megahampurilaisen gluteenittomana, ei onnistu, onnistuu vain pelkkä "gluteeniton hampurilainen", kun esim mäkissä onnistuu periaatteessa mikä tahansa hampurilainen gluteenittomalla sämpylällä. Hesburger kyllä myy gluteenittomaan hampurilaiseen lisätäytteeksi toisen pihvin ja paprikamajoneesin, mutta niitä ei voi laittaa sinne sämpylän väliin valmiiksi, vaan ne tulee eri paketissa ja voi itse sitten askarrella itselleen sen megahampurilaisen . Mihin tahansa normihampurilaiseen voi sinne väliin tilata kyllä lisätäytteitä maksusta, mutta ei silloin jos on gluteeniton sämpylä, sinne ei voi lisätä mitään. Tuoteturvallisuudellahan sitä perustellaan, mutta ei se varsinaisesti mitään muuta laitetaanko se toinen pihvi sinne sämpylän väliin valmiiksi vai eri pakettiin. Joo, ensimmäisen maailman ongelmia tämäkin.

Kyllä minä olen saanut gluteenittoman burgerin väliin useita pihvejä ilman ongelmia, testattu varmaan kymmenessä hesessä. Pekonia taas ei saa mistään, se tulee erikseen kupissa ja täytyy laittaa itse väliin

 

[asentaja1]

Eikö se ala olemaan sitten vain tyhmää käydä hesessä jos haluaa gluteenitonta ja se on tehty nuin vaikeaksi?

Ehdottomasti. Ruokavammainen nyt yleensäkään ei mielellään "ulkona" syö yhtään mitään missään olosuhteissa, riskit on suuret ja onnistuessaankin säätäminen on kova. Joskus kuitenkin tien päällä tai sosiaalisissa tilanteissa tulee tarve ottaa hallittu riski, vaikka sitten loppuilta menisikin istunnolla ja usein menee.

Itekin mietin että miks mennä mestaan minkä
Bisnesidea perustuu liukuhihnabulkin tuottamiseen asiakkaille mahdollisimman nopeasti ja tasalaatuisesti? Siis jos tietää että se ei itselle kelpaa?

En mäkään mee mun vegaanin puolison kanssa pihviravintolaan ja ala kitisemään kun ei oo kunnon vegemättöjä tarjolla.

No tämä ei varsinaisesti liity aiheeseen, olet aivan oikeassa kyllä. En minäkään lähtisi pizzeriaan tai pastaravintolaan gluteenitonta hakemaan tms. Mutta jos myydään gluteeniton hampurilainen, joka kuitenkin siinä tiskillä rakennetaan kasaan, niin on kumma että siihen ei voida kahta pihviä laittaa väliin, mutta se voidaan kuitenkin myydä siihen kylkeen. Tämä ei vaikuta työmäärään mitenkään, eikä siinä tarvitsisi sen kummemmin mitään kustomoida tai miettiä. Se on vaan pelkkää venkulointia, koska näin nyt vaan on talon sääntöihin joku keksinyt, konseptia kannattaisi ehkä korjata tässä kohtaa.
Ja noin muuten ehdottomasti olen sitä mieltä, että taloin tavoilla tai sitten johonkin muualle syömään, myyjä saa tehdä asiat juuri niin helpoksi tai hankalaksi tai muuten sillä tavalla kuin haluaa. Onhan niitä ruokalistoja sellaisiakin, missä lukee suoraan että ei kustomoida eikä muokata allergisille ja sekin on ihan ok.

 

[Kaaaapo]

Muutenkin kyllä mielestäni täysin idioottimaista touhua soitella johonkin iltapäivälehteen, jos joku ravintola ei tarjoa juuri sitä sinun haluamaasi poikkeusta ja suuri sinulle sopivalla tavalla. Etenkin kaupungeissa kun kyllä on valinnan varaa, ja jos itse kohtaa ravintolan joka ei minua miellytä syystä x, niin joko lähden tekemättä tilausta tai maksan oppitunnista enkä mene uudestaan.

Hyvänä esimerkkinä yksi argentiilainen grilliravintola, jossa kuului 40€ hintaan pari erilaista naudan pihviä, kanaa, possua, argentiinalaista makkaraa ja verimakkaraa. Vaimo sitten pyysi jälkikäteen, että saisiko yhden makkaran vielä lisäksi, niin tästä veloittivat 8€. Ei palattu sinne enää uudestaan ja toisesta hyvin vastaavasta ravintolasta saatiin extramakkara eurolla.

e: Ilmeisesti ei oltu ainoita asiakkaita, jotka eivät olleet tyytyväisiä, sillä tämä ravintola lopetti toimintnasa reilu vuosi sitten.

 

[Cereal killah]

Hyvänä esimerkkinä yksi argentiilainen grilliravintola, jossa kuului 40€ hintaan pari erilaista naudan pihviä, kanaa, possua, argentiinalaista makkaraa ja verimakkaraa. Vaimo sitten pyysi jälkikäteen, että saisiko yhden makkaran vielä lisäksi, niin tästä veloittivat 8€. Ei palattu sinne enää uudestaan ja toisesta hyvin vastaavasta ravintolasta saatiin extramakkara eurolla.

Siis sun vaimo söi 40 euron edestä lihaa ja halusi vielä lisää?

 

[Josef]

Siis sun vaimo söi 40 euron edestä lihaa ja halusi vielä lisää?

Miksi hämmästelet sitä ihan niinkuin siinä olisi jotain väärää?

 

[Köntsä-Ana]

Muutenkin kyllä mielestäni täysin idioottimaista touhua soitella johonkin iltapäivälehteen, jos joku ravintola ei tarjoa juuri sitä sinun haluamaasi poikkeusta ja suuri sinulle sopivalla tavalla. Etenkin kaupungeissa kun kyllä on valinnan varaa, ja jos itse kohtaa ravintolan joka ei minua miellytä syystä x, niin joko lähden tekemättä tilausta tai maksan oppitunnista enkä mene uudestaan.

Hyvänä esimerkkinä yksi argentiilainen grilliravintola, jossa kuului 40€ hintaan pari erilaista naudan pihviä, kanaa, possua, argentiinalaista makkaraa ja verimakkaraa. Vaimo sitten pyysi jälkikäteen, että saisiko yhden makkaran vielä lisäksi, niin tästä veloittivat 8€. Ei palattu sinne enää uudestaan ja toisesta hyvin vastaavasta ravintolasta saatiin extramakkara eurolla.

e: Ilmeisesti ei oltu ainoita asiakkaita, jotka eivät olleet tyytyväisiä, sillä tämä ravintola lopetti toimintnasa reilu vuosi sitten.

Kyseessä ei varmaan ollut mikään perus syöttölä camping makkaralla? Ei ole kyllä ennen tullut vastaan ns. kunnon ravintolaa missä saisi ruokalistalta löytyvän makkaran vielä kaupan päälle. Riisiä taitaa usein saada lisää kyllä mutta kyllä jotkut lisä ranskalaisetkin useamman euron yleensä maksaa.

 

[Kaaaapo]

Siis sun vaimo söi 40 euron edestä lihaa ja halusi vielä lisää?

Me ollaan vaimon kanssa jo päästy sille tasolle, että voimme jakaa jaettavaksi tarkoitetun annoksen ravintolassa. Ei tarvitse molempien tilata omia annoksiaan.

Kyseessä ei varmaan ollut mikään perus syöttölä camping makkaralla? Ei ole kyllä ennen tullut vastaan ns. kunnon ravintolaa missä saisi ruokalistalta löytyvän makkaran vielä kaupan päälle. Riisiä taitaa usein saada lisää kyllä mutta kyllä jotkut lisä ranskalaisetkin useamman euron yleensä maksaa.

Tyypillinen argentiinalainen ravintola. Ei me sitä nyt kaupanpäälliseksi odotettu, mutta kun 40 euroon sisälty hyvin paljon muuta lihaa ja kaksi makkaraakin, niin 8€ on aika reilusti yhdestä extramakkarasta. Etenkin kun sitä makkaraa ei edes löydy ruokalistalta erikseen tilattavana, vaan se on ainoastaan osana tuota 40€ annosta.

e: niin ja siis tämä huomattavasti Suomea halvemmassa maassa.

 

[No Future]

Tilaan jotain listan ulkopuolelta, en kysy mitä se maksaa, kiukuttelen jälkeenpäin hinnasta. Ihan topikin matskua.

 

[Kaaaapo]

Tilaan jotain listan ulkopuolelta, en kysy mitä se maksaa, kiukuttelen jälkeenpäin hinnasta. Ihan topikin matskua.

Luitko viestiäni, tai keskustelua ylipäätään ollenkaan? Arvatenkin et, vaan tulit totuttuun tapaan heittämään typerää onelineria.

En minä siitä kiukuttele, vaan maksoin kiltisti oppirahan siitä ja tein päätöksen olla menemättä kyseiseen ravintolaan uudestaan, koska täällä isossa kaupungissa valinnanvaraa riittää. Ja kuten sanoin, toisessa ihan täysin vastaavassa ravintolassa extramakkara saatiin eurolla.

Selvästi ensimmäinen ravintola vaan halusi yrittää lypsää jokaisen mahdollisen sentin asiakkailtaan asiakastyytyväisyydestä välittämättä ja vaikka 8€ ei rahana minua hetkauta yhtään, niin periaatteesta käyn mielummin toisessa ravintolassa. Ei sen kummempaa eikä tarvitse kiukutella.

 

[jad]

" Isä tilasi, että lapsen hampurilaisesta tulisi poistaa sipuli, suolakurkku, sinappi, majoneesi ja pihvimauste. " sitten vielä alusta alkaen totutetaan lapsi täysin mauttomaan ja mausteettomaan ruokaan. Varma keino saada aikaan nirso henkilö aikuisikään asti. Ei näin.

Vanhemmat, jotka tätä lapsille eri ruoka touhua harrastaa, ovat kyllä selvästi tämän ketjun materiaalia. Allergiat tietysti poikkeus, mutta muuten täysin järjetöntä opettaa lapset syömään mautonta ruokaa.

 

[kilroy1]

Vanhemmat, jotka tätä lapsille eri ruoka touhua harrastaa, ovat kyllä selvästi tämän ketjun materiaalia. Allergiat tietysti poikkeus, mutta muuten täysin järjetöntä opettaa lapset syömään mautonta ruokaa.

Omalla muksulla oli koulukaverina tyttö joka oli allerginen vähän kaikille ruoka-aineille.. lähinnä niille mistä ei pitänyt. Yhtään allergiaa ei ollut todistettu lääkärissä mutta yh-äidin ainokaista piti kohdella kuin prinsessaa..

Tämä näkyi sittemmin tytön opiskeluissa ja työelämään siirtymisessä.. kun kaikki ei toiminutkaan oikeassa elämässä kuten prinsessa olisi halunnut.

 

[juhaa]

Yhdellä tutulla on tyttö, joka oli allerginen lähes kaikelle, silleen oikeasti, että olisi vähintään piikkiä pitänyt ottanut reiteen abcdefghijklmn… aineista. Hyvä tyttö tuli ja on työelämässä. Allergiatkin hieman helpottuneet.

Sitten on vielä olemassa ns. erityislapsia, jotka eivät välttämättä syö, jos vaikka lusikka on lautasella väärässä asennossa. Mitä sille sitten tekee…. Ota vähän maustetta, kyllä se siitä.

 

[emagdnim]

Omalla muksulla oli koulukaverina tyttö joka oli allerginen vähän kaikille ruoka-aineille.. lähinnä niille mistä ei pitänyt. Yhtään allergiaa ei ollut todistettu lääkärissä mutta yh-äidin ainokaista piti kohdella kuin prinsessaa..

Tämä näkyi sittemmin tytön opiskeluissa ja työelämään siirtymisessä.. kun kaikki ei toiminutkaan oikeassa elämässä kuten prinsessa olisi halunnut.

Sohin ampiaispesää, mut onko gluteiini-allergia lähellä sähköallergiaa? Mitä aiheesta lukenut, niin ei sille kaiketi ole lääketieteellistä syytä? En siis halua dissata ketää ja seison kyl korjattuna. t. tän aiheen suhteen tyhmä lähes neljäkymppinen.

 

[juhaa]

Sohin ampiaispesää, mut onko gluteiini-allergiakin lähimpänä sähköallergiaa? Mitä aiheesta lukenut, niin ei sille kaiketi ole lääketieteellistä syytä? En siis halua dissata ketää ja seison kyl korjattuna. t. tän aiheen suhteen tyhmä lähes neljäkymppinen.

Sitä taidetaan kutsua keliakiaksi.
Täältä lisää

Keliakia – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

 

[emagdnim]

Sitä taidetaan kutsua keliakiaksi.
Täältä lisää

Keliakia – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Keliakia on eri asia? "gluteeniyliherkkyys" tuntuu olevan keliakiaakin yleisempää. Mut joo en ollut tarkka siitä, mitä tarkoitin.

Keliakiasta riippumaton gluteeniherkkyys on yleistä - Suomen Terveysravinto

Tämä kirjoitus käsittelee keliakiasta riippumatonta gluteeniherkkyyttä. Taustatietona kerron kuitenkin ensin keliakiasta. Keliakia on vehnän, ohran ja rukiin sisältämän gluteenin aiheuttama sairaus, joka on elinikäinen. Sen ainoa tunnettu hoito on elinikäinen gluteeniton ruokavalio. Keliakiaa...

suomenterveysravinto.fi

 

[Tonnin Seteli]

Sohin ampiaispesää, mut onko gluteiini-allergia lähellä sähköallergiaa? Mitä aiheesta lukenut, niin ei sille kaiketi ole lääketieteellistä syytä? En siis halua dissata ketää ja seison kyl korjattuna. t. tän aiheen suhteen tyhmä lähes neljäkymppinen.

Ei taida olla. On siis alkajaisiksi erikseen keliakia ja vilja-allergioita.

Sitten vielä näiden lisäksi on niihin liittymättömiä gluteenituotteiden(ehkä myös muiden viljatuotteiden sisältämien asioiden) aiheuttamia ei-keliakisia pakkiongelmia. Jos niille ei ole syynä yksittäinen tarkoin diagnosoitava sairaus, vamma tai vika, ei se tarkoita etteikö kyseessä voi olla todellisia oireita aiheuttava toiminnallinen ongelma.

Sähköallergia puolestaan on kuvitteellisiin oireisiin tai todellisten oireiden uskomusperäiseen väärään selityksen liittyvä ilmiö.

 

[emagdnim]

Ei taida olla. On siis alkajaisiksi erikseen keliakia ja vilja-allergioita.

Sitten vielä näiden lisäksi on niihin liittymättömiä gluteenituotteiden(ehkä myös muiden viljatuotteiden sisältämien asioiden) aiheuttamia ei-keliakisia pakkiongelmia. Jos niille ei ole syynä yksittäinen tarkoin diagnosoitava sairaus, vamma tai vika, ei se tarkoita etteikö kyseessä voi olla todellisia oireita aiheuttava toiminnallinen ongelma.

Sähköallergia puolestaan on kuvitteellisiin oireisiin tai todellisten oireiden uskomusperäiseen väärään selityksen liittyvä ilmiö.

Siis edelleen oli tarkoitus mainita toi gluteeni-yliherkkyys. Käytin aluksi väärää termiä. Toi gluteeniyliherkkyys tuntuu olevan vaa kovin yleinen ”tauti", josta aiemmin ei ollut mitää tietoakaan. Lääketieteellisesti todetut keliakia ja vilja-allergia voi poistaa tästä yhtälöstä. Ne on eri asia ja ikävä kyllä joutu tuli-linjalle tässä nyt. Gluteeniyliherkkyys todetaan vain potilaan fiiliksen mukaan eikä siihen varmaa syytä tiedetä? Muuta kuin, että olo paranee gluteenittomalla ruokavaliolla.

 

[Tonnin Seteli]

Siis edelleen oli tarkoitus mainita toi gluteeni-yliherkkyys. Käytin aluksi väärää termiä. Toi gluteeniyliherkkyys tuntuu olevan vaa kovin yleinen ”tauti". Lääketieteellisesti todetut keliakia ja vilja-allergia voi poistaa tästä yhtälöstä. Ne on eri asia ja ikävä kyllä joutu tuli-linjalle tässä nyt. Gluteeniyliherkkyys todetaan vain potilaan fiiliksen mukaan eikä siihen varmaa syytä tiedetä?

En kovin tarkkaan pääse selville siitä mitä tässä esität, mutta trendiruokavalioista huolimatta vaiva on todellinen. Siitähän on epäselvyyttä, missä määrin ja milloin niitä ongelmia aiheuttaa gluteeniksi luokiteltava viljavalkuainen ja milloin fodmapit. Joka tapauksessa varsin selkeänä voidaan pitää, että osalla ärtyvän suolen oireita potevista gluteenin välttäminen on eduksi. Senhän ei silloin tarvitse millään järjellä olla yhtä ehdotonta kuin keliakian tapauksessa, toisin sanoen ihan sama onko keittiö gluteenihygieeninen.

 

[emagdnim]

En kovin tarkkaan pääse selville siitä mitä tässä esität, mutta trendiruokavalioista huolimatta vaiva on todellinen. Siitähän on epäselvyyttä, missä määrin ja milloin niitä ongelmia aiheuttaa gluteeniksi luokiteltava viljavalkuainen ja milloin fodmapit. Joka tapauksessa varsin selkeänä voidaan pitää, että osalla ärtyvän suolen oireita potevista gluteenin välttäminen on eduksi. Senhän ei silloin tarvitse millään järjellä olla yhtä ehdotonta kuin keliakian tapauksessa, toisin sanoen ihan sama onko keittiö gluteenihygieeninen.

No en eenempää ala väitteleen. Voit itse asiaan tutustua. Asia nyt ei vaa ole lääketietellisesti todistettu.