Turhat maatalouden tuet

[Rozor]

Eiköhän viljaa kannata kasvattaa jatkossa siellä missä se on kustannustehokasta?

Ettei tarvitte jyväjemmarilestoja tukea maailman tappiin täällä pohjoisessa.

Mikä tuolla sitten on kustannus /tuotettu jyvätonni?
Ja miksi jenkeissäkin pitää maataloutta tukea, jos se muka on niin kustannustehokasta?

 

[Backstage]

Mikä tuolla sitten on kustannus /tuotettu jyvätonni?
Ja miksi jenkeissäkin pitää maataloutta tukea, jos se muka on niin kustannustehokasta?

Kaiketi koska siellä on tehokkaampi kapitalismi, mutta kuten graafeista näet niin ei ole mitään katovuosia jolloin pitää kaivaa yhteiskunnan taskuja lesta-traktorien rakastajille pikkaisen enemmän.

Kepulestat suomesta vittuun niin jää rahaa oikeille tavoitteille.

 

[10YG]

Katso tuota: maataloustuet osuutena maatalouden tuottamasta arvonlisästä 2015 (Eurostat, online data code: aact_eaa01). Aivan hirveä tilanne tavalliselle suomalaiselle veronmaksajalle.
Kannattaa kiinnittää huomiota EU:n ulkopuolisiin ja rikkaisiin Sveitsiin ja Norjaan. Rahaa on ja sitä tuhlataan kansallisiin maataloustukiin, mutta Suomi painii aivan omassa sarjassaan.
Koska tämä rahojen tuhlaus saadaan kuriin Suomessa?

 

[Backstage]

Katso tuota: maataloustuet osuutena maatalouden tuottamasta arvonlisästä 2015 (Eurostat, online data code: aact_eaa01). Aivan hirveä tilanne tavalliselle suomalaiselle veronmaksajalle.
Kannattaa kinnittää huomiota EU:n ulkopuolisiin ja rikkaisiin Sveitsiin ja Norjaan. Rahaa on ja sitä tuhlataan kansallisiin maataloustukiin, mutta Suomi painii aivan omassa sarjassaan.
Koska tämä rahojen tuhlaus saadaan kuriin Suomessa?

Kepulestat pois eduskunnasta niin saadaan tämäkin raha hyötykäyttöön.

 

[Ville Suvanto]

Kaiketi koska siellä on tehokkaampi kapitalismi, mutta kuten graafeista näet niin ei ole mitään katovuosia jolloin pitää kaivaa yhteiskunnan taskuja lesta-traktorien rakastajille pikkaisen enemmän.

Kepulestat suomesta vittuun niin jää rahaa oikeille tavoitteille.

Siivotaanpa sitä kielenkäyttöä.

 

[Backstage]

Siivotaanpa sitä kielenkäyttöä.

Voit alleviivata jatkossa tekstin joka ei sovi kepulesta-moderaation herkille simmuille, premium-moderaattori.

 

[Rozor]

Katso tuota: maataloustuet osuutena maatalouden tuottamasta arvonlisästä 2015 (Eurostat, online data code: aact_eaa01). Aivan hirveä tilanne tavalliselle suomalaiselle veronmaksajalle.
Kannattaa kiinnittää huomiota EU:n ulkopuolisiin ja rikkaisiin Sveitsiin ja Norjaan. Rahaa on ja sitä tuhlataan kansallisiin maataloustukiin, mutta Suomi painii aivan omassa sarjassaan.
Koska tämä rahojen tuhlaus saadaan kuriin Suomessa?

Mitä tukia tässä on otettu huomioon? Onko otettu verotukselliset tuet huomioon ja muut tuet, joita ei maataloustuiksi lasketa.
Lisäksi Suomessa alkutuottajalle maksettava hinta on euroopan alinta, niin onhan se kumma kun sitä arvonlisää ei tule.
Maidossa ainoastaan mennään keskiarvojen yläpuolella, johonka suurin osa tuista meneekin.

 

[10YG]

Mitä tukia tässä on otettu huomioon? Onko otettu verotukselliset tuet huomioon ja muut tuet, joita ei maataloustuiksi lasketa.
Lisäksi Suomessa alkutuottajalle maksettava hinta on euroopan alinta, niin onhan se kumma kun sitä arvonlisää ei tule.
Maidossa ainoastaan mennään keskiarvojen yläpuolella, johonka suurin osa tuista meneekin.

Kuule, jos ihan itse haet ne tosiasiat, jotka tukevat käsityksiäsi. Tuskinpa löydät.

Suomessa on suhteellisesti ottaen maailman suurimmat maataloustuet. Kansallisista maataloustuista pitäisi päästä eroon jollakin järkevällä aikavälillä. Se olisi koko Suomen etu. Luulisin, että isoa osaa maanviljelijöitäkin hävettää olla taakkana muulle väestölle. Kyllä suomalaisen kuuluu tienata oma leipänsä. Toisaalta on noita yhteiskunnan tuilla eläviä kaupungeissa ihan liikaa. Joka tapauksessa jokainen työkykyinen jatkuvien tukien varassa elävä on liikaa. Maatalouden tuet ovat vaan aivan käsittämättömän isoja.

 

[Backstage]

Worth it!

 

[Rozor]

Kuule, jos ihan itse haet ne tosiasiat, jotka tukevat käsityksiäsi. Tuskinpa löydät.

Suomessa on suhteellisesti ottaen maailman suurimmat maataloustuet. Kansallisista maataloustuista pitäisi päästä eroon jollakin järkevällä aikavälillä. Se olisi koko Suomen etu. Luulisin, että isoa osaa maanviljelijöitäkin hävettää olla taakkana muulle väestölle. Kyllä suomalaisen kuuluu tienata oma leipänsä. Toisaalta on noita yhteiskunnan tuilla eläviä kaupungeissa ihan liikaa. Joka tapauksessa jokainen työkykyinen jatkuvien tukien varassa elävä on liikaa. Maatalouden tuet ovat vaan aivan käsittämättömän isoja.

Olen lähteitä jo aikaisemminkin tänne laittanut, miten muut maat tukevat esim verotuksellisesti omaa maatalouttaan. Niitä näissä taulukoissa vaan ei ole otettu huomioon, kuten ei verotustakaan.
Faktahan on se, että maataloustuet menevät kaupalle ja teollisuudelle. Siitä ei maajussille jää mitään, vaan menee tuotannon pyörittämiseen joka on kalliimpaa esim kovemman verotuksen ja vaativampien tuotantosäännösten takia.
Noilla maksetuilla tuilla saadaan euroopan halvinta ruokaa tuotettua ja maksettua eu alueen kovimmat verot.
Menee ihan turhaa saman jauhamiseksi, kun olen jo faktat osoittanut mutta kiven kovaa väität samaa asiaa kierrellen ja kaarrellen.

 

[Backstage]

Olen lähteitä jo aikaisemminkin tänne laittanut, miten muut maat tukevat esim verotuksellisesti omaa maatalouttaan. Niitä näissä taulukoissa vaan ei ole otettu huomioon, kuten ei verotustakaan.
Faktahan on se, että maataloustuet menevät kaupalle ja teollisuudelle. Siitä ei maajussille jää mitään, vaan menee tuotannon pyörittämiseen joka on kalliimpaa esim kovemman verotuksen ja vaativampien tuotantosäännösten takia.
Noilla maksetuilla tuilla saadaan euroopan halvinta ruokaa tuotettua ja maksettua eu alueen kovimmat verot.
Menee ihan turhaa saman jauhamiseksi, kun olen jo faktat osoittanut mutta kiven kovaa väität samaa asiaa kierrellen ja kaarrellen.

Väitätkö sinä ihan aikuisten oikeasti että suomessa on euroopan halvinta ruokaa?

 

[10YG]

Olen lähteitä jo aikaisemminkin tänne laittanut, miten muut maat tukevat esim verotuksellisesti omaa maatalouttaan. Niitä näissä taulukoissa vaan ei ole otettu huomioon, kuten ei verotustakaan.
Faktahan on se, että maataloustuet menevät kaupalle ja teollisuudelle. Siitä ei maajussille jää mitään, vaan menee tuotannon pyörittämiseen joka on kalliimpaa esim kovemman verotuksen ja vaativampien tuotantosäännösten takia.
Noilla maksetuilla tuilla saadaan euroopan halvinta ruokaa tuotettua ja maksettua eu alueen kovimmat verot.
Menee ihan turhaa saman jauhamiseksi, kun olen jo faktat osoittanut mutta kiven kovaa väität samaa asiaa kierrellen ja kaarrellen.

Boldasin hypoteesisi. Nyt voisit antaa jotakin todistusta. Se, että annetaan paljon yhteiskunnan tukea, ei tee ruokaa Suomessa halvemmaksi. Ymmärrätkö sinä nyt yhtään mitään taloudesta?
Oletko sinä yksi niistä tuilla elävistä ja pelkäät, että rahahanat menevät kiinni, jos ja kun totuus paljastuu muille veronmaksajille? Hävettääkö?

Korjaa tuo graafinen esitys oikeaksi, jos näet sen virheelliseksi. Liitä se oikea kuva sitten viestiisi.

 

[Rozor]

Väitätkö sinä ihan aikuisten oikeasti että suomessa on euroopan halvinta ruokaa?

On. Vilja ja sianliha on euroopan halvinta. Ainoastaan maidosta maksetaan hieman enemmän.

 

[Backstage]

On. Vilja ja sianliha on euroopan halvinta. Ainoastaan maidosta maksetaan hieman enemmän.

Ahas ja missä ovat todisteesi, en näe linkkiä vertailevaan tutkimukseen.

 

[Nerkoon]

Kuule, jos ihan itse haet ne tosiasiat, jotka tukevat käsityksiäsi. Tuskinpa löydät.

Suomessa on suhteellisesti ottaen maailman suurimmat maataloustuet. Kansallisista maataloustuista pitäisi päästä eroon jollakin järkevällä aikavälillä. Se olisi koko Suomen etu. Luulisin, että isoa osaa maanviljelijöitäkin hävettää olla taakkana muulle väestölle. Kyllä suomalaisen kuuluu tienata oma leipänsä. Toisaalta on noita yhteiskunnan tuilla eläviä kaupungeissa ihan liikaa. Joka tapauksessa jokainen työkykyinen jatkuvien tukien varassa elävä on liikaa. Maatalouden tuet ovat vaan aivan käsittämättömän isoja.

Ja niin ovat kulutkin. Ei niiden tukien tarvitsisi olla läheskään niin suuria, jos kuluja saisi alas. Yara repii lannoitteista hirveitä hintoja, konekalusto on järjettömän hintaista ja kaikki rakennukset on sääntöjen takia rakennettava mahdollisimman kalliilla. Jos joudut ostamaan kaiken (pellot, koneet, rakennukset ja kuivaamot jne.) niin miljoona euroa ei taida oikein riittää elinkelpoisen viljatilan perustamiseen (raja taisi olla jotain 100ha peltoa tms.).

 

[10YG]

Ja niin ovat kulutkin. Ei niiden tukien tarvitsisi olla läheskään niin suuria, jos kuluja saisi alas. Yara repii lannoitteista hirveitä hintoja, konekalusto on järjettömän hintaista ja kaikki rakennukset on sääntöjen takia rakennettava mahdollisimman kalliilla. Jos joudut ostamaan kaiken (pellot, koneet, rakennukset ja kuivaamot jne.) niin miljoona euroa ei taida oikein riittää elinkelpoisen viljatilan perustamiseen (raja taisi olla jotain 100ha peltoa tms.).

Ja tämä lista koskee ainoastaan maataloutta? Näinkö? Muussa yritystoiminnassa ei tarvita alkuinvestointeja?

Jos käsityksesi pitää paikkaansa, niin miksi ei laita tuota panostusta johonkin muuhun paremmin tuottavaan yritystoimintaan? Ai niin, siellä ei ole niitä ylettömiä muiden veronmaksajien maksamia jatkuvia tukia.

 

[Rottah]

Saksan hintatasoon verrataan Suomen ruuan hinta on korkeampi mutta olisi aika ihmeellistä jos ei olisi, suomihan on 1300 -2300 km pohjoisempana kuin saksa.kyllähän Euroopan unionin pitäisi rahoittaa kokonaan suomen maataloustuet, olemmehan sen eu:n nettomaksajana olleet vuosikymmenet.

 

[Nerkoon]

Saksan hintatasoon verrataan Suomen ruuan hinta on korkeampi mutta olisi aika ihmeellistä jos ei olisi, suomihan on 1300 -2300 km pohjoisempana kuin saksa.kyllähän Euroopan unionin pitäisi rahoittaa kokonaan suomen maataloustuet, olemmehan sen eu:n nettomaksajana olleet vuosikymmenet.

Itse asiassa tuo on suoraan sanoen omituista, koska vilja ja liha ovat tuottajahinnaltaan suomessa saksaa halvempia. Toisin sanoen joku muu vetää elintarvikeketjussa aika rajusti välistä.

 

[10YG]

Saksan hintatasoon verrataan Suomen ruuan hinta on korkeampi mutta olisi aika ihmeellistä jos ei olisi, suomihan on 1300 -2300 km pohjoisempana kuin saksa.kyllähän Euroopan unionin pitäisi rahoittaa kokonaan suomen maataloustuet, olemmehan sen eu:n nettomaksajana olleet vuosikymmenet.

Trolli?
EU maksaa maataloustuet eli me maksamme itse sen. Lisäksi Suomi maksaa ihan itse yli miljardin (siis yli 1000 miljoonaa euroa) omaa kansallista tukea vuosittain. Lisäksi muut veronmaksajat maksavat maatalouden lomittajat ja osan maatalouden eläkemaksuista.

 

[Rozor]

Ahas ja missä ovat todisteesi, en näe linkkiä vertailevaan tutkimukseen.

Viljan hinnat:
https://circabc.europa.eu/sd/a/b1cc301d-d6d4-4a19-a45e-af9bbcb0163a/CER EU Cereal prices.pdf

Sianlihan hinnat:
https://ec.europa.eu/agriculture/si.../meat/pigmeat/doc/pig-weekly-prices-eu_en.pdf

Koko vuosi oltu sianlihassa alle keskiarvojen, nyt ollaan vähä ylempänä, mutta alhaalla silti.

Eli suomessa ruoka on euroopan halvinta.

 

[10YG]

Itse asiassa tuo on suoraan sanoen omituista, koska vilja ja liha ovat tuottajahinnaltaan suomessa saksaa halvempia. Toisin sanoen joku muu vetää elintarvikeketjussa aika rajusti välistä.

Ei voi olla totta. Oletko hieman hidas? Etkö ymmärrä tukien määrää ja niiden vaikutusta?
Katso viestin #810 kuva.

 

[Moksis]

Katso tuota: maataloustuet osuutena maatalouden tuottamasta arvonlisästä 2015 (Eurostat, online data code: aact_eaa01). Aivan hirveä tilanne tavalliselle suomalaiselle veronmaksajalle.
Kannattaa kiinnittää huomiota EU:n ulkopuolisiin ja rikkaisiin Sveitsiin ja Norjaan. Rahaa on ja sitä tuhlataan kansallisiin maataloustukiin, mutta Suomi painii aivan omassa sarjassaan.
Koska tämä rahojen tuhlaus saadaan kuriin Suomessa?

Kuitenkin:

 

[10YG]

Viljan hinnat:
https://circabc.europa.eu/sd/a/b1cc301d-d6d4-4a19-a45e-af9bbcb0163a/CER EU Cereal prices.pdf

Sianlihan hinnat:
https://ec.europa.eu/agriculture/si.../meat/pigmeat/doc/pig-weekly-prices-eu_en.pdf

Koko vuosi oltu sianlihassa alle keskiarvojen, nyt ollaan vähä ylempänä, mutta alhaalla silti.

Eli suomessa ruoka on euroopan halvinta.

Sinun kanssasi keskusteleminen on vaikeaa. Valehtelet niin, että korvat heiluvat.
Lyhytkin googletus näyttää, että valehtelet pahemmin kuin Paavo Väyrynen.

Ruoka ja alkoholittomat juomat Suomessa viidenneksen EU:n keskitasoa kalliimpia:

Vuoden 2015 keväällä tehdyn hintavertailun mukaan ruuan ja alkoholittomien juomien kuluttajahinnat ovat Suomessa 19 prosenttia EU:n keskiarvon yläpuolella. EU:n sisällä kallein hintataso on Tanskassa, jossa ruokakori maksaa yli kaksinkertaisesti verrattuna halvimpaan EU-maahan Puolaan. Vertailussa käytetyt hinnat ovat vuoden 2015 keskihintoja. Tiedot perustuvat EU-tilastoviranomaisen, Eurostatin, koordinoimaan ECP (European Comparison Programme) -hintavertailuohjelmaan. Suomea koskevan hinta-aineiston tutkimukseen on koonnut Tilastokeskus.

 

[Moksis]

Tuottajahinta ja kuluttajahinta on kaksi eri asiaa, Kesko ja SOK kiittää.

 

[Rozor]

Sinun kanssasi keskusteleminen on vaikeaa. Valehtelet niin, että korvat heiluvat.
Lyhytkin googletus näyttää, että valehtelet pahemmin kuin Paavo Väyrynen.

Ruoka ja alkoholittomat juomat Suomessa viidenneksen EU:n keskitasoa kalliimpia:

Niin, tuottajahinnat ja kuluttajahinnat ovat kaksi eri asiaa. Se vaan osoittaa mihin ne tukieurot menee.

 

[10YG]

Kuitenkin:

Trolli kuten Rottah? Tuossa on vain EU-tuet.
EU maksaa EU-maataloustuet eli me maksamme itse sen. Lisäksi Suomi maksaa ihan itse yli miljardin (siis yli 1000 miljoonaa euroa) omaa kansallista tukea vuosittain. Lisäksi muut veronmaksajat maksavat maatalouden lomittajat ja osan maatalouden eläkemaksuista (= satoja miljoonia euroa vuosittain).

 

[10YG]

Tuottajahinta ja kuluttajahinta on kaksi eri asiaa, Kesko ja SOK kiittää.

Älä viitsi väyrystellä.
Rozorin valheellinen väite oli:
Noilla maksetuilla tuilla saadaan euroopan halvinta ruokaa

 

[10YG]

Niin, tuottajahinnat ja kuluttajahinnat ovat kaksi eri asiaa. Se vaan osoittaa mihin ne tukieurot menee.

Älä viitsi väyrystellä.
Valheellinen väitteesi oli:
Noilla maksetuilla tuilla saadaan euroopan halvinta ruokaa

Ai niin: koska vastaat kysymykseeni:
Oletko sinä yksi niistä tuilla elävistä ja pelkäät, että rahahanat menevät kiinni, jos ja kun totuus paljastuu muille veronmaksajille? Hävettääkö?

 

[Moksis]

Älä viitsi väyrystellä.
Rozorin valheellinen väite oli:
Noilla maksetuilla tuilla saadaan euroopan halvinta ruokaa

No halvinta siihen asti kun se myydään tiloilta pois, siitä eteenpäin toki kallista.

 

[Moksis]

Trolli kuten Rottah? Tuossa on vain EU-tuet.
EU maksaa EU-maataloustuet eli me maksamme itse sen. Lisäksi Suomi maksaa ihan itse yli miljardin (siis yli 1000 miljoonaa euroa) omaa kansallista tukea vuosittain. Lisäksi muut veronmaksajat maksavat maatalouden lomittajat ja osan maatalouden eläkemaksuista (= satoja miljoonia euroa vuosittain).

This income indicator allows comparison between Member States, because the share of own and external production factors often differs significantly between Member States.

 

[10YG]

No halvinta siihen asti kun se myydään tiloilta pois, siitä eteenpäin toki kallista.

Älä viitsi vääristellä tosiasioita. Tiedät itsekin varsin hyvin, että ruoka Suomessa on kallista. Vai etkö ole koskaan käynyt ulkomailla ja käynyt ruokakaupassa?

Nyt tahallasi sekoitat tuottajahinnat ja ruoan hinnan. Sinä olet samanlainen väyrystelijä kuin ne vääristelijät, jotka täällä eivät halua erottaa EU:n maataloustukia omista kansallisista tuista. Enköhän ole keskustellut kanssasi riittävästi tästä asiasta.

 

[Rozor]

Älä viitsi väyrystellä.
Valheellinen väitteesi oli:
Noilla maksetuilla tuilla saadaan euroopan halvinta ruokaa

Ai niin: koska vastaat kysymykseeni:
Oletko sinä yksi niistä tuilla elävistä ja pelkäät, että rahahanat menevät kiinni, jos ja kun totuus paljastuu muille veronmaksajille? Hävettääkö?

Tarkoituksella johdatin harhaan, koska ruoka on halvinta kun se lähtee tuottajalta mutta kaupassa kalleinta.
Halusin herättää keskustelua ja osoittaa mihin ne tukieurot menee --> ne menee kaupalle ja teollisuudelle.

 

[10YG]

Tarkoituksella johdatin harhaan, koska ruoka on halvinta kun se lähtee tuottajalta mutta kaupassa kalleinta.
Halusin herättää keskustelua ja osoittaa mihin ne tukieurot menee --> ne menee kaupalle ja teollisuudelle.

Eli myönnät trollauksen.

Itseäni hävettäisi, jos olisin terveenä ihmisenä jatkuvasti vuodesta vuoteen muiden veronmaksajien tukien varassa elävä.
Enköhän ole keskustellut kanssasi riittävästi tästä asiasta tällä erää.

 

[Rozor]

Eli myönnät trollauksen.

Itseäni hävettäisi, jos olisin terveenä ihmisenä jatkuvasti vuodesta vuoteen muiden veronmaksajien tukien varassa elävä.
Enköhän ole keskustellut kanssasi riittävästi tästä asiasta tällä erää.

Koitan osoittaa mihin ne tukirahat menevät.
Ja tosiasiahan se on, että ruoka on halvinta kun se lähtee tuottajalta mutta kalleinta kaupassa.
Eli kauppa ja teollisuus elävät veronmaksajien rajoilla, ei maajussit.
Sitä et halua vaan myöntää vaikka kuinka lyö faktat pöytään.

 

[Moksis]

Älä viitsi vääristellä tosiasioita. Tiedät itsekin varsin hyvin, että ruoka Suomessa on kallista. Vai etkö ole koskaan käynyt ulkomailla ja käynyt ruokakaupassa?

Nyt tahallasi sekoitat tuottajahinnat ja ruoan hinnan. Sinä olet samanlainen väyrystelijä kuin ne vääristelijät, jotka täällä eivät halua erottaa EU:n maataloustukia omista kansallisista tuista. Enköhän ole keskustellut kanssasi riittävästi tästä asiasta.

Onko se tuottajien vika jos ruoka on tiloilta lähtiessään euroopan halvinta mutta kaupan hyllyllä lähes kalleinta?

 

[10YG]

Koitan osoittaa mihin ne tukirahat menevät.
Ja tosiasiahan se on, että ruoka on halvinta kun se lähtee tuottajalta mutta kalleinta kaupassa.
Eli kauppa ja teollisuus elävät veronmaksajien rajoilla, ei maajussit.
Sitä et halua vaan myöntää vaikka kuinka lyö faktat pöytään.

Kerta kiellon päälle. Pakko on vielä vastata, koska taas julkeasti valehtelet.
Maataloustukia ei makseta kaupalle tai teollisuudelle.
Jopa pää-äänenkannattajasi Maaseuden Tulevaisuus ymmärtää tämän asian.

MT 2.6.2017
Tuet ovat tehottomia ja pitävät yllä kannattamatonta tuotantoa.

Oikein

Suomen maataloustuet ovat Kyösti Arovuoren mielestä liian säilyttäviä, sen sijaan että ne kannustaisivat kehittämään tuotantoa kannattavampaan suuntaan.

"Jos tukien tarkoitus on maatalouden kannattavuuden turvaaminen, järjestelmä ei toimi. Maatalous sektorina ei ole kannattava."

Arovuori luokittelee maatilat kolmeen ryhmään: Osa maatiloista on kannattavia markkinatilanteesta riippumatta, osa kannattaa hyvissä suhdanteissa ja osa tiloista ei kannata millään.

Tyypillinen "kolmosluokan tila" on pieni kasvinviljelytila, jota pidetään sivutoimisesti yllä. Tilaa ei kehitetä, vaan sitä viljellään yksipuolisesti vuodesta toiseen.

"Kärjistävä esimerkki: 20 hehtaarin viljatila, jolla viljellään aina rehuohraa kun niin on ennenkin tehty. Toimeentulo ei ole sidottu maanviljelyyn. Jos maatilatukia ei olisi, tällaista tilaa tuskin olisi."

"Iso kysymys on, mitä haluamme tehdä niille tiloille, jotka eivät ole kannattavia missään olosuhteissa?"

Ai niin #2: koska vastaat kysymykseeni:
Oletko sinä yksi niistä tuilla elävistä ja pelkäät, että rahahanat menevät kiinni, jos ja kun totuus paljastuu muille veronmaksajille? Hävettääkö?

 

[Nerkoon]

Ei voi olla totta. Oletko hieman hidas? Etkö ymmärrä tukien määrää ja niiden vaikutusta?
Katso viestin #810 kuva.

Jos joku tässä on hidas, niin se en ole minä. Sinä et tajua edes tuottajahinnan ja kuluttajahinnan eroa.

Mutta toisaalta sinun kanssasi on selvästi turha väitellä asiasta, koska sinua ei kiinnosta kuin se kokonaissumma eikä se miksi se on sellainen kuin on.

 

[Rozor]

Kerta kiellon päälle. Pakko on vielä vastata, koska taas julkeasti valehtelet.
Maataloustukia ei makseta kaupalle tai teollisuudelle.
Jopa pää-äänenkannattajasi Maaseuden Tulevaisuus ymmärtää tämän asian.

Voitko selittää miksi ruoka on tilalta lähtiessä halvinta Euroopassa mutta kaupassa kalleimpien joukossa? Eikö tilojen kannattavuus/kannattamattomuus ole juuri tästä kiinni?

 

[Geroniimo]

Verot selittävät: Suomessa ruoka viidenneksen muuta EU:ta kalliimpaa

Verotuksellakin melkoinen vaikutus. Vaikka sekin tietysti on tukijussien ja kepulestojen syytä.

 

[Nerkoon]

Niin, kun kaupasta ostaa sen kahden euron leivän, niin se maajussi kehtaa vetää siitä hinnasta 8 senttiä! Pahuksen ahnetta meininkiä!

 

[10YG]

Verot selittävät: Suomessa ruoka viidenneksen muuta EU:ta kalliimpaa

Verotuksellakin melkoinen vaikutus. Vaikka sekin tietysti on tukijussien ja kepulestojen syytä.

Alkuperäinen keskustelu on suomalaisten veronmaksajien maksamat maailman suurimmat maataloustuet. Nyt haluat viedä keskustelun sivuraiteelle. Tyypillistä ohipuhumista Suomen kansallisten maataloustukien vaatijalle.

Muistutuksena tosiasia:
"Esko Rantanen kirjoittaa (Talouselämä 7/2013), että Suomi ei vaatinut EU-budjettineuvotteluissa maksualennuksia ja maksoi vuonna 2011 maatalouden kansallista tukea absoluuttisina euroina toiseksi eniten Ranskan jälkeen. Koska maat ovat erikokoisia, on aiheellista tarkastella myös maataloustukien suhteellista suuruutta.
Eurostatin tilastokirjan Agriculture and fishery statistics:n mukaan Suomessa vuonna 2010 maataloustuotannon arvosta oli tukia noin 59 prosenttia. Norjassa tuki oli 37 prosenttia, Irlannissa 31, Sveitsissä 29, Ruotsissa 21 ja EU:ssa keskimäärin 16 prosenttia tuotannon arvosta. OECD:n julkaisusta Agricultural Policies in OECD Countries (2010) ilmenee, että muissa korkean maataloustuen maissa, Japanissa, Etelä-Koreassa ja Islannissa, tukitasot ovat myös selvästi alhaisemmat kuin Suomessa."

Lainaus on jo muutaman vuoden takaa. Tosiasia kansallisten maataloustukien suuruudesta ei ole muuttunut mihinkään.

 

[Rozor]

Alkuperäinen keskustelu on suomalaisten veronmaksajien maksamat maailman suurimmat maataloustuet. Nyt haluat viedä keskustelun sivuraiteelle. Tyypillistä ohipuhumista Suomen kansallisten maataloustukien vaatijalle.

Ja me koitamme selittää ja selvittää miksi asia näin on.

 

[Geroniimo]

Alkuperäinen keskustelu on suomalaisten veronmaksajien maksamat maailman suurimmat maataloustuet. Nyt haluat viedä keskustelun sivuraiteelle. Tyypillistä ohipuhumista Suomen kansallisten maataloustukien vaatijalle.

Älä viitsi vääristellä tosiasioita. Tiedät itsekin varsin hyvin, että ruoka Suomessa on kallista. Vai etkö ole koskaan käynyt ulkomailla ja käynyt ruokakaupassa?

Miksi itse sitten puhut ruuan hinnasta? Verotuksella on melkoisen suuri merkitys siinä keskustelussa.

 

[10YG]

Miksi itse sitten puhut ruuan hinnasta? Verotuksella on melkoisen suuri merkitys siinä keskustelussa.

Vastasin Moksikselle ruoanhintaväitteeseen.
Mistä minun olisi pitänyt puhua? Ohi asian niin kuin täällä on usealla tapana.

 

[Geroniimo]

Vastasin Moksikselle ruoanhintaväitteeseen.
Mistä minun olisi pitänyt puhua? Ohi asian niin kuin täällä on usealla tapana.

Ja minä vastasin samaan ruuan hinta keskusteluun. Sulla on hieno tapa kun et voi osaa muuten tyrmätä toisen väitettä, alat haukkumaan tai kuittaat kommentin ot:ksi.

 

[10YG]

Ja minä vastasin samaan ruuan hinta keskusteluun. Sulla on hieno tapa kun et voi osaa muuten tyrmätä toisen väitettä, alat haukkumaan tai kuittaat kommentin ot:ksi.

En näe sinun vastaavaan kenenkään kommenttiin. Näen vain yhden yksittäisen löysän kommentin jusseista ja lestoista ja hyperlinkin. Jos tuon linkin takana on jotakin, niin olisit jakanut sen tiedon meille kaikille.
Oletko sinä, kuten Rozor, tuilla elävä ja pelkäät, että rahahanat menevät kiinni, jos ja kun totuus kansallisten maataloustukien suuruudesta ja turhuudesta paljastuu muille veronmaksajille?

 

[Geroniimo]

En näe sinun vastaavaan kenenkään kommenttiin. Näen vain yhden yksittäisen löysän kommentin jusseista ja lestoista ja hyperlinkin. Jos tuon linkin takana on jotakin, niin olisit jakanut sen tiedon meille kaikille.
Oletko sinä, kuten Rozor, tuilla elävä ja pelkäät, että rahahanat menevät kiinni, jos ja kun totuus kansallisten maataloustukien suuruudesta ja turhuudesta paljastuu muille veronmaksajille?

Koit kuitenkin asiaksesi kommentoida viestiäni, vaikka en viitannutkaan mihinkään. Taisit ymmärtää mihin vastasin, mutta argumenttien puutteessa aloit henkilökohtaiseen hyökkäykseen.
Ei tässä kesken työpäivän ehdi mitään referaatteja tekemään, oletan kaltaisesi viisaan ihmisen osaavan itse avata sinulle tarjottu linkki.

 

[Rozor]

Oletko sinä, kuten Rozor, tuilla elävä ja pelkäät, että rahahanat menevät kiinni, jos ja kun totuus kansallisten maataloustukien suuruudesta ja turhuudesta paljastuu muille veronmaksajille?

Tässä mistään muusta ole totuus paljastumassa kuin kaupan ja teollisuuden osuudesta veronmaksajien rahoista.

 

[10YG]

Koit kuitenkin asiaksesi kommentoida viestiäni, vaikka en viitannutkaan mihinkään. Taisit ymmärtää mihin vastasin, mutta argumenttien puutteessa aloit henkilökohtaiseen hyökkäykseen.
Ei tässä kesken työpäivän ehdi mitään referaatteja tekemään, oletan kaltaisesi viisaan ihmisen osaavan itse avata sinulle tarjottu linkki.

Et vastannut kysymykseeni: "Oletko sinä, kuten Rozor, tuilla elävä ja pelkäät, että rahahanat menevät kiinni, jos ja kun totuus kansallisten maataloustukien suuruudesta ja turhuudesta paljastuu muille veronmaksajille?"
Ei muuta kuin hyvää työpäivän jatkoa. Enköhän ole keskustellut kanssasi riittävästi tästä asiasta tällä erää.

 

[Geroniimo]

Et vastannut kysymykseeni: "Oletko sinä, kuten Rozor, tuilla elävä ja pelkäät, että rahahanat menevät kiinni, jos ja kun totuus kansallisten maataloustukien suuruudesta ja turhuudesta paljastuu muille veronmaksajille?"
Ei muuta kuin hyvää työpäivän jatkoa. Enköhän ole keskustellut kanssasi riittävästi tästä asiasta tällä erää.

Voitko perustella miten henkilökohtainen statukseni liittyy aiheeseen enemmän kuin verotuksen vaikutus ruuan hintaan? Ethän ole kanssani vielä aiheesta edes keskustellut.