Turhat maatalouden tuet

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja 10YG, 25.03.2017.

  1. 10YG

    10YG

    Viestejä:
    170
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Miksi maksamme täysin turhia kansallisia maataloustukia?

    Esko Rantanen kirjoittaa (Talouselämä 7/2013), että Suomi ei vaatinut EU-budjettineuvotteluissa maksualennuksia ja maksoi vuonna 2011 maatalouden kansallista tukea absoluuttisina euroina toiseksi eniten Ranskan jälkeen. Koska maat ovat erikokoisia, on aiheellista tarkastella myös maataloustukien suhteellista suuruutta.
    Eurostatin tilastokirjan Agriculture and fishery statistics:n mukaan Suomessa vuonna 2010 maataloustuotannon arvosta oli tukia noin 59 prosenttia. Norjassa tuki oli 37 prosenttia, Irlannissa 31, Sveitsissä 29, Ruotsissa 21 ja EU:ssa keskimäärin 16 prosenttia tuotannon arvosta. OECD:n julkaisusta Agricultural Policies in OECD Countries (2010) ilmenee, että muissa korkean maataloustuen maissa, Japanissa, Etelä-Koreassa ja Islannissa, tukitasot ovat myös selvästi alhaisemmat kuin Suomessa.
    Suomessa on maailman korkeimmat maataloustuet


    Maaseutuvirasto on julkistanut viime vuoden suurimmat maataloustukien saajat. EU-tuen määrä oli 900 miljoonaa ja kansalliset tuet 1,1 miljardia,
    Maataloustukien isoin potti Valiolle ja Närpiön Vihannekselle
     
  2. ratkakapu

    ratkakapu

    Viestejä:
    349
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Systeemissä on jotain pahasti vialla, kun maatalous ei miljardituista huolimatta ole kannattavaa.

    Toki kohta joku tulee öyhöttämään helvetin kalliista traktoireista ja isoista taloista, mutta harva maanviljeliä niitä on omalla työllään ansainnut, vaan kyllä ne vauraat tilat on pääasiassa perittyjä ja sillä omalla työllä sitten voidaan saada muutama tonni vuodessa lisäarvoa itselle.
     
  3. turboahdin

    turboahdin

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Siksi, että maanviljelijät saisivat edes joskus ostettua voita leivällensä ja Suomessa riittäisi töitä.
     
    Edeus, CalEpitan, Mattersstrom ja 3 muuta tykkäävät tästä.
  4. oestrus taurus

    oestrus taurus

    Viestejä:
    1 128
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Ehkä he ovat nähneet, että on kannattavampaa saada EU kuluista omansa tällä tavoin pois. On ehkä kannatavampaa pitää se maaseutu hengissä mm. viennille tärkeälle "puu- ja malmiteollisuudelle", kun rakennella tuilla satunnaisia putkia Tallinnaan, kivoja moottoriteitä ja muuten niin mainioita pendoliinon reittejä.

    Uskoisinpa siis, että maatalous itsessään on vain eräänlainen "peiteprojekti", jolla järjestelmää pyöritetään elintärkeälle liiketoiminnalle. Nimittäin "infran" ylläpitäminen.
    Eihän ole kannattavaa korjata tai jopa rakentaa tietä satunnaiseen tukkirekan tarpeita varten, vaan ylläpitää sen käyttöaste. Tämä infra ja alkuaineiden tarpeet ovat realiteetti ja koska kaupunkieläminen koostuu pitkälle materiaalista (ja ravinnosta), minä en usko että koskaan kaupungillistuminen on lähelläkään 100%. On siksi mielestäni järkevää pitää se lande hengissä, jotta se tyydyttää tuon materian tarpeet.
     
    Unna, konevelho ja Kaitsuh tykkäävät tästä.
  5. zepi

    zepi

    Viestejä:
    784
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Eli takassa kannattaa polttaa mielummin seteleitä, kuin ostaa niillä puita, sillä tällä tavalla tuetaan kivasti paperiteollisuutta ja ylläpidetään sellun keiton, sekä paperi- ja painokoneiden käyttöastetta?
     
  6. oestrus taurus

    oestrus taurus

    Viestejä:
    1 128
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Sanoo vaikka näin. Aika hyvältä tuo kuulostaa. Logiikkahan tuossa on että voidakseen tehdä voittoja, on jonkun hävittävä jotta syntyy sitä materiaalia.

    Jos joku 100% kaupunki joskus on mahdollinen, niin siellä on kierrätettvä silloin jokainen hiukkanen, iän kaikkisesti. Myös ravinto. Ulosteesta on tehtävä uutta ruokaa ja valmistaaksen uuden tuotteen, on siihen purettava niitä tavaroita, joissa alkuaineet on. Yhtään hiukkasta ei saa päästää pois, vaan se on varastoitava.

    Tällainen olisi 100% urbaani-ihminen. Kaikki maaseudussa liikkuu nimenomaan materiaalista ja siitä, ettei tuollaista kierrätystä ole vielä olemassa.
     
  7. Stanley H. Tweedle

    Stanley H. Tweedle

    Viestejä:
    473
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Eikös tuo EU-tukikin mene suoraan suomalaisten pussista, korkeintaan kiertää näennäisesti EU:n kautta.
     
    Kaiser Soze tykkää tästä.
  8. Willema

    Willema Tukijäsen

    Viestejä:
    70
    Rekisteröitynyt:
    13.02.2017
    Koko Eu-talous on lähes pääosin maataloustukia. EUn budjetista n. 40 % on maataloustukiin liittyvää. EU-tukia summasta oli vajaat 900 miljoonaa ja kansallisia tukia yli 1,1 miljardia euroa viime vuonna Suomessa. Oikeastaan voisi puhua kolhoositaloudesta maatalouden osalta. Silti Suomessa on EUn kalleimmat elintarvikkeet!
     
  9. joooseppi

    joooseppi

    Viestejä:
    19
    Rekisteröitynyt:
    27.10.2016
    Ruuan kalliiseen hintaan on syynä kauppa ja teollisuus, Suomessa on euroopan alhaisimmat tuottajahinnat sianlihasta ja viljasta. Noita maataloustukiahan suomessa maksetaan sen takia että ruoka olisi kaupassa halvempaa mutta jostain syystä se ei meillä toimi.
     
  10. 10YG

    10YG

    Viestejä:
    170
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Maatalous työllistää Suomessa vain 79 000 ihmistä. Kansallisia tukia maksetaan 1,1 miljardia ja siihen EU-tuet päälle. Luulisi tuolla saavan aika paljon voita leivän päälle.
    EU-tuet, jotka ovat siis myös meidän muiden suomalaisten maksamia, kannattaa tietysti ottaa. Kansalliset tuet olisi lopetettava mahdollisimman pian.
     
    Unna ja Zefram Cochrane tykkäävät tästä.
  11. turboahdin

    turboahdin

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Huoh. Maatalous työllistää ohessa myös satoja tuhansia muita, jotka hyödyntää maataloustuotteita tai tekevät palveluita. Ei maanviljelijät rahjassa kylve, kuin ne harvat, joilla on megatilat wahlroosin tapaan. Kyllä se on hyvin pitkälti velkaa velan päälle valtaosalla.
     
    MiiCkA tykkää tästä.
  12. 10YG

    10YG

    Viestejä:
    170
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Varmaan työllistää. Tarkoitatko esimerkiksi elintarviketeollisuutta? Elintarviketeollisuus käyttää tälläkin hetkellä runsaasti tuontiraaka-aineita. Haluatko lisää tukea maatalouteen, jotta kaikki voisi olla suomalaista alkuperää? Mikä on kansallisen tuen yläraja mielestäsi?

    Pitäisikö meidän tukea esimerkiksi Nokiaa 2 miljardilla per vuosi, jotta se tekisi edelleen puhelimia, jotta insinööreillä olisi töitä? Varmasti miljardiluokan tuilla saadaan työpaikkoja aikaiseksi alalle kuin alalle, mutta se ei ole järkevää toimintaa.
     
    Unna ja Zefram Cochrane tykkäävät tästä.
  13. turboahdin

    turboahdin

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Elintarviketeollisuus, rautakaupat ja koneliikkeet yms. Lista on loputon. Ilman maataloutta olisi Suomi vieläkin ankeampi, köyhä ja tyhjä maa.

    Kaikkia isoja firmoja tuetaan mitä ihmeellisimmillä tuilla. Puhelimien ja monen muun hyödykkeen valmistus ei aina ole järkevää, jos se muualla tehdään paljon tehokkaammin, eikä puhelimet lisää omavaraisuutta kriisiaikana.
     
  14. 10YG

    10YG

    Viestejä:
    170
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei maatalous Suomessa lopu, jos kansalliset maataloustuet lopetetaan. Vääristelet tosiasioita.

    Kerrotko vielä ne muut alat, joita tuetaan yli kahdella miljardilla vuosittain?
    Kerrotko vielä oman käsityksesi kansallisen maataloustuen ylärajasta? Onko se nykyinen vai pitäisikö se olla vaikka kolme miljardia vuosittain?
     
    Unna ja Zefram Cochrane tykkäävät tästä.
  15. turboahdin

    turboahdin

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Jos jo nyt eletään kädestä suuhun, ja tiloja pannaan pakettiin ennätystahtiin, niin kyllä siinä konkurssiaalto tulee, jos tuet vähenee.

    Telakkateollisuus ja helvetin monet muut alat, saa kaikenlaisia tukia.

    Maataloustuen pitää olla riittävä, että maatalous kannattaa. Nykyisellään se ei kannata.
     
  16. 10YG

    10YG

    Viestejä:
    170
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Et siis osannut tai halunnut vastata kysymyksiini.

    Kansallisen maataloustuen lopettaminen jättäisi jäljelle sen terveen osaan maataloudesta. Ei siinä ole mitään mieltä, että Lappeenranta - Tampere - Pori linjan pohjoispuolella oleville maksetaan ylimääräistä tukea. Jos homma ei luonnostaan toimi, niin sille pitäisi tulla stoppi.
     
    Unna tykkää tästä.
  17. turboahdin

    turboahdin

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Homma toimii luonnostaan, kun erotaan eu:sta ja asetetaan tuontiruoalle kunnon tuontitullit. Selvähän se on, että jos muualta tuodaan ruokaa tänne pilkkahintaan, niin jossain alkaa sakkaamaan.
     
    80286 tykkää tästä.
  18. ei naarata

    ei naarata

    Viestejä:
    224
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Siinä ei ole mitään järkeä että nuo maataloustuet valuu käytännössä ruokakaupan duopolin voittoihin.
     
    Macu, Unna, marx3000 ja 5 muuta tykkäävät tästä.
  19. JCSH

    JCSH

    Viestejä:
    452
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Joo mutta telakkateollisuutta pidetään muutenkin kilpailukykyisenä. Jokaista telakkaa ei pidetä tekohengityksessä vaan kannattamattomat suljetaan ja paukut keskitetään niihin jotka voivat pärjätä hyvin. Sitten annetaan sen verta tukia että pyritään nollaamaan muiden maiden omille telakoilleen antamat tuet.

    Tuota taaskin ei tehdä maatalouden kohdalla vaan annetaan kaikkien mahdollisten pikkutilojen kitua hengissä vain ja ainostaan tukien varassa. Kun about 50% maatalouden tuloista tulee erilaisista maataloustuista niin kyllä se kertoo aika helvetin epäterveestä järjestelmästä.
     
    Unna ja Zefram Cochrane tykkäävät tästä.
  20. Resetor

    Resetor Moderaattorikokelas Make ATK Great Again

    Viestejä:
    314
    Rekisteröitynyt:
    18.12.2016
    Tuo ei tietenkään pidä paikkaansa. Maatilat ovat jo vuosia joutuneet keskittämään toimintansa viljelyyn tai karjaan, jolloin peltoalat tai eläinten pääluku on kasvanut reilusti ja kasvaa kokoajan. Toiminta ei vain muuten yksinkertaisesti kannata tuista huolimatta.

    Tukien suuruus siis riippuu viljelyalasta ja eläinten pääluvusta jne, jonka vuoksi pienet tilat ei vain voi kannattaa.

    Tuossa käsitelläänkin asiaa Tutkimus: Suomesta katoaa muutamassa vuodessa 10 000 maatilaa
     
  21. deac

    deac

    Viestejä:
    107
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2016
    Tuo nyt ei kerro vielä mitään. Ruoan tuottaminen voi muualla olla ihan hyvin niin paljon tuottavampaa, että tukia tarvitaan paljon. Maataloudesta taas ei missään tapauksessa kannata luopua, sillä se on ruoka on perustarpeena hiukan eri asemassa mitä laivat tai puhelimet. Ja aika huonosti maatiloilla menee, joten kituvia kyllä poistuu hyvällä tahdilla tälläkin hetkellä.
     
  22. ei naarata

    ei naarata

    Viestejä:
    224
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ruokakaupoilla sen sijaan menee hyvin kun esimerkiksi maitolitran hinnasta parhaimmillaan 70% jää kauppaketjun käteen. Jotenkin tuntuu siltä ettei maataloustuet kohdistu ihan oikeaan paikkaan ainakaan maidontuotannon tapauksessa.
     
  23. Resetor

    Resetor Moderaattorikokelas Make ATK Great Again

    Viestejä:
    314
    Rekisteröitynyt:
    18.12.2016
    Nämä on tosi vaikeita asioita, miksi tuottajan asuus jää niin pieneksi... Jos vaikka mennään tuohon maidontuotantoon, niin ensinnäkin täytyy ymmärtää että Valio on maidontuottajien osuuskuntien omistama, jolloin se maksaa osinkoja tuotosta.
    Sen lisäksi pitää huomioida, että eläimet eivät välttämättä ole maatilan omaisuutta, ne voivat olla teurastamon, jolloin yrittäjä hoitaa vain eläinten kasvattamisen. Käsittääkseni tämä käytäntö on varsin yleinen.
    Näistä syistä on hiukan kapeakatseista arvioida tuottajan osuuksia myydystä tuotteesta, koska jos esimerkiksi yrittäjä (tuottaja) vain kasvattaa teurastomon omistamat eläimet, niin hänen osuutensa toki kuuluukin olla pienempi.
    Ennemmin lähtisin tuota maatalouden kannattavuutta arviomaan sen maatalousyrittäjän tuloista, josta päästäänkin siihen että minkä verran maatalousyrittäjän kuuluu tienata? Enemmän kuin Sari sairaanhoitajan?
     
    Yleinen Faktoidi tykkää tästä.
  24. 10YG

    10YG

    Viestejä:
    170
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Miten niin "homma toimii luonnostaan"? Eihän se toimi luonnostaan, jos laitetaan isot tuontitullit.

    Haluatko isot tuontitullit pelkästään maataloustuotteille vai kaikelle tuontitavaralle?
    Oletko aivan varma, että tuollainen impivaaralainen ajattelu on parasta suomalaisten tulevaisuudelle?
     
  25. Cid

    Cid Penaalin tylsin kynä Make ATK Great Again Tukijäsen

    Viestejä:
    144
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Taas kerran, maatiloille maksettavat kansalliset tuet eivät ole 1.1 miljardia, vaan n.300miljoonaa.

    Kansalliset maataloustuet
    Talousarvioesitys 2017
     
  26. SloBo

    SloBo

    Viestejä:
    140
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Maataloustukien todellinen määrä on n. neljä miljardia euroa, ei kaksi: 1000+Me Suomen maksamia maataloustukia, 750Me EU-tukia, 250Me luopumistukia, 100+Me kehittämistukia. Nämä taisivat olla tuossa 2Ge:ssä.

    Lisäksi tulevat maatalouseläkkeet (750Me), lomitukset (200Me), maataloustuotteiden hintatuki (noin miljardi siihen, että ei tule Suomeen halvemmilla hinnoilla kilpailevia tuotteita).

    Luvuista puuttuvat maatalouden ympäristöhaitat, jotka ovat valtavia. Luvut eivät ole ihan ajantasaisia. Lähteitä näille tiedoille on useita.

    En nyt sano, että eläkkeitä tulisi lopettaa, mutta reilusti yli puolet koko tukipotista joutaa mennä. Omat tuet ja maataloustuotteiden hintatuki pitää lopettaa.

    Vaikka maataloustuki epäsuorasti tukee myös Suomen elintarviketeollisuutta ja muuta landepaukkuilua, vinouttaa se elinkeinorakennetta pahasti ja ohjaa rahat se kansakunnan panoksen epäoptimaalisesti. Siksi luopuminen tuista pitää tehdä pikku hiljaa eikä yhdessä rysäyksessä.

    Tukea pitää kuitenkin jakaa sen verran, että sen avulla pystytään tuottamaan jonkinlainen kriisiruokavarasto.
     
    konari tykkää tästä.
  27. Mikkos

    Mikkos

    Viestejä:
    551
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Asumistukia maksettiin 1,7 miljardia. Eli suoraa tulonsiirtoa sijoittajille ja muille porvareille.
     
    Macu tykkää tästä.
  28. SloBo

    SloBo

    Viestejä:
    140
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Erillisen asumistuenkin maksaminen tulee valtion taholta lopettaa, mutta tämä ketju käsittelee maataloustukia.

    Asumistuen tukisumma tulee kuitenkin siirtää osittain muihin sosiaalitukiin, mutta vakiomääräisenä. Kunnat maksakoon itse oman kaavoitus- ja rakennuspolitiikkansa seurauksista. Nyt esim. Helsingissä saa huomattavasti suurempia asumistukia kuin muualla, mikä on yksiselitteisesti väärin.
     
    Viilunki ja Macu tykkäävät tästä.
  29. turboahdin

    turboahdin

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Omaa tuotantoa täytyy tottakai suojella tullimaksuilla, kuten kaikissa järkevissä maissa toimitaan. Maataloustukia maksetaan joka maailmankolkassa, eikä niitä sittenkään voida lopettaa tai muuten maitolitra maksaa kympin ja leipälimppu samaten.

    Vaikka tavaran vapaa liikkuvuus onkin kuluttajana kivaa, niin kansantalouden kannalta se on perseestä.
     
    MiiCkA tykkää tästä.
  30. SloBo

    SloBo

    Viestejä:
    140
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Eikä pidä suojella tullilla. Näitä valtioiden omahyvyyskokeita on ollut ennenkin ja kaikki on menneet ihan päin persettä. Tällä hetkellä voitte seurata yhtä itänaapurissa.

    Parasta on hankkia halvalla tuotetta sieltä, missä kriteerit täyttäviä vaihtoehtoja on halvinta valmistaa, ja keskittää omat panokset omille vahvuusalueille. Näin varmistetaan kansakunnalle maksimaalinen hyvinvointi.
     
  31. turboahdin

    turboahdin

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Ryssissähän on maatalous kerrankin alkanut kannattaa näiden sanktioiden seurauksena.

    Ruoassa on se jännä juttu, jota sinäkään et selvästi ymmärrä, että jos se jostain loppuu, niin sitä ei niin vain sormia napsauttamlla tyhjästä taiotakaan. Kyllä omavaraisuutta täytyy ylläpitää, vaikka se ei taloudellisesti aina järkevää olisikaan.
     
  32. opelman

    opelman

    Viestejä:
    556
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Suomessa tällä hetkellä kuolee pienet tilat pois. Ollaan aika hyvässä tilanteessa. Tietysti joku jyväjemmari masentuu ja tappaa ihtensä. Mutta sitähän kansa suorastaan vaatii eikä ymmärtämystä riitä maajussien ahdinkoon.
     
  33. 10YG

    10YG

    Viestejä:
    170
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Suomessa on suhteellisesti ottaen isoimmat maataloustuet, mutta silti maatalous ei kannata, jos uskomme sinua, Kepua, Maaseudun Tulevaisuutta ja MTK:ta. Useimmissa EU-maissa ei makseta ollenkaan kansallisia tukia. Vastaatko vielä, että mikä olisi sinun mielestäsi sopiva kansallisen maataloustuen määrä.

    Tuontitulleilla suojattu talous on pidemmän päälle tuhoisaa.
     
    Unna tykkää tästä.
  34. 10YG

    10YG

    Viestejä:
    170
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Suomi ei ole omavarainen. Tämän varmasti tiedät, mutta on kiva johtaa keskustelua sivupoluille.
     
  35. virtuaali

    virtuaali Tukijäsen

    Viestejä:
    742
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Niin siinähän ihmettelette miksi brasiliassa myydään mädäntynyttä lihaa ja muualla maailmalla täynnä salmonella paskaa mutta suomessa ei. Laatu ei ole niin halpaa aina pitää yllä.
     
    Shades ja Gize tykkäävät tästä.
  36. turboahdin

    turboahdin

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Suomi on erikoislaatuinen paikka, jossa sato ei pärjää etelämpänä viljeleville, eikä täältä saada satoa, kuin kerran vuodessa, kun etelämpänä sitä saadaan kaksi tai jopa kolme kertaa. Muualla myös tilat on suurempia, kun taas täällä olosuhteiden pakosta on tilat pienempiä. Ruotsissa tukien määrää leikattiin ja se oli katastrofi maatiloille ja moni onkin ajautunut sen takia konkurssiin.

    Eikä se tuen määrä pienille ja keskisuurille tiloille ole, kuin muutamasta tonnista pariin kymppitonniin jolla ei tosiaan juhlita. Moinen summa palaa jo polttoaineissa.
     
  37. turboahdin

    turboahdin

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Kyllä suomessa tuotetulla ruoalla pärjäillään jokunen vuosi aivan mainiosti. Ilman omaa tuotantoa puhutaan kuukausista.
     
  38. 10YG

    10YG

    Viestejä:
    170
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jos tulisi sellainen kriisi, että kaikki tuonti, myös öljyn tuonti, Suomeen loppuisi, niin miten ajattelit jakaa sitä suomalaista ruokaa pitkin Suomea? Häkäpönttöautoilla?
     
  39. turboahdin

    turboahdin

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Kyllä täällä biodieseliä ja etanolia osataan valmistaa ym. Hevosellakin pääsee ja tarvittaessa vaikka jalan. Kyllä nälkä ajaa ihmisen liikkeelle.
     
  40. 10YG

    10YG

    Viestejä:
    170
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kysyn kolmannen kerran: kuinka iso kansallisen maataloustuen pitäisi mielestäsi olla, jotta se olisi riittävä?
     
  41. SloBo

    SloBo

    Viestejä:
    140
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Lihataloutta ei varsinkaan tulisi tukea. 80% viljelyalasta on kuitenkin sitä varten, samoin iso osa elintarviketeollisuudesta pyörii sen ympärillä. Omavaraisuus saavutetaan merkittävästi pienemmillä resursseilla, kun syödään monipuolisesti kasviksia ja siihen päälle esim. riistaa ja tukemattomia eläimiä. Ei kukaan pakota syömään brasilialaista lihaa, vaikka lihatalouden tukeminen Suomesta lakkautettaisiin. Pöljä on se, joka näkee nämä jotenkin kahtena ainoana vaihtoehtona.
     
    Strutter, Thantos ja ratkakapu tykkäävät tästä.
  42. turboahdin

    turboahdin

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Sinä kuvittelet, että moisen luvun voi heittää stetsonista pöytään ihan tuosta vaan :facepalm:
     
  43. turboahdin

    turboahdin

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Suomalainen liha lukeutuu maailman puhtaimpiin, eikä ole antibiooteilla sun muilla kasvuhormoneilla kyllästettyä ja täällä elukoiden olot on keskivertoa paremmat, kuin monissa maissa.

    Mitähän riistaa meinasit metsästää koko kansan tarpeiksi? :rofl:

    Lihan kysyntä maailmalla jokatapauksessa kasvaa kokoajan ja hinta nousee sitä mukaa. Isoissa lihayksiköissä myös taudit jyllää ja sitten vedetään uuniin koko karja, kun joku pahempi tauti iskee.
     
  44. 10YG

    10YG

    Viestejä:
    170
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kai sinulla joku käsitys asiasta on, koska annoit ymmärtää, että nykyinen tuki on niin pieni, että se menee polttoaineiden maksamiseen.
     
  45. turboahdin

    turboahdin

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    No pane vaikka tuplaten, niin alkaa sillä jo vähän merkitystä olemaan.
     
  46. SloBo

    SloBo

    Viestejä:
    140
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    En kyllä väittänyt, että pelkällä riistalla tulisi pärjätä. Sen sijaan on fakta, että ihmiset eivät tarvitse lihaa ollenkaan, joten riistasta sitä riittää ihan kaikille ja helposti. Riistaahan ovat sitten myös mm. kalat.

    Lihan kysyntä saa kasvaa, mutta ei ole mitään perusteita tukea lihan tuotantoa. Jos on lihan himo, sitä voi tyydyttää maksamalla enemmän tuotteesta, jota ei ole tuettu verovaroin. Uskon, että sellaisellekin lihalle olisi paljonkin kysyntää, juuri mainitsemistasi syistä: ihmiset pitävät siitä. Mutta se ei ole syy tukea sen tuotantoa, varsinkaan näin massiivisesti ja haitallisesti.

    Edit:
    Niin, siis jos suomalainen liha on ylivertaista, senhän on oltava suorastaan menestystuote. Se menestyy varmasti ilman tukiakin, eikö vain?
     
    Strutter tykkää tästä.
  47. turboahdin

    turboahdin

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Jos lihan tuotantoa ei tueta ja hinta nousee, niin silloinhan sitä vain tuodaan lisää näistä paskamaista?
     
  48. SloBo

    SloBo

    Viestejä:
    140
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Siirränpä tämän Editin tähän:

    Niin, siis jos suomalainen liha on ylivertaista, senhän on oltava suorastaan menestystuote. Se menestyy varmasti ilman tukiakin, eikö vain?
     
  49. SloBo

    SloBo

    Viestejä:
    140
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ja kai niitä on muitakin maita kuin paskamaita, vaikkapa EU:ssa. Miksi taas väännetään keskustelua malliin, että olisi vain kaksi vaihtoehtoa.

    Miten olis Ruotsi tai Norja?
     
  50. 10YG

    10YG

    Viestejä:
    170
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Miten tämä asia liittyy tähän keskusteluun?
    Haluatko sanoa että, jos maksetaan asumistukia, pitää maksaa myös miljardikaupalla maataloustukia?
     
    Viimeksi muokattu: 26.03.2017