Turhat maatalouden tuet

[10YG]

Veronmaksajat eivät enää maksa satovahinkoja. Kiitos siitä.

Maatalouden yrittäjät eivät halua ostaa vakuutuksia. Muut yrittäjät ovat hankkineet itse vakuutuksensa vuosikymmenien ajan.
Miksi maatalous ei toimi niin kuin muu yritystoiminta on tehnyt vuosikymmeniä?

KSML:
"Valtion maksamista satokorvauksista luovuttiin tänä vuonna EU-säädösten takia, ja nyt viljelijöiden ainoa vaihtoehto turvata satoa luonnonilmiöiden varalta on ottaa satovahinkovakuutus. Tilaisuuteen on tarttunut vain hippu viljelijöistä. Toistaiseksi ainoat satovahinkovakuutuksia myyvät, OP-ryhmä ja LähiTapiola, ovat kummatkin myyneet alle 300 vakuutusta."

Keskisuomalainen:
Maatiloja Suomessa on noin 52 000. Satovakuutus on näin vain runsaalla prosentilla tiloista. Kuva: Hilkka Rantala

Valtion maksamista satokorvauksista luovuttiin tänä vuonna EU-säädösten takia, ja nyt viljelijöiden ainoa vaihtoehto turvata satoa luonnonilmiöiden varalta on ottaa satovahinkovakuutus. Tilaisuuteen on tarttunut vain hippu viljelijöistä. Toistaiseksi ainoat satovahinkovakuutuksia myyvät, OP-ryhmä ja LähiTapiola, ovat kummatkin myyneet alle 300 vakuutusta.

Vakuutus on osa maatilan kokonaisvakuutusturvaa, sitä ei myydä erillisenä. OP-ryhmällä on noin 14 000 maatilavakuutusasiakasta ja LähiTapiolla pari kertaa enemmän. Tiloja Suomessa on noin 52 000. Satovakuutus on näin vain runsaalla prosentilla tiloista.

– Satovahinkovakuutusten määrä on mitätön, mutta erityisesti isot tilat ovat ottaneet vakuutuksia. Isoille tiloille satovahinkovakuutus on parempi järjestelmä kuin valtion satokorvaus, jonka omavastuu perustui koko tuotannossa olevaan pinta-alaan, ei vahinkoon, vakuutuspäällikkö Teppo Raininko OP-ryhmästä kertoo.

Valtion omavastuu oli 30 prosenttia, eli jos tilalla oli 100 hehtaaria viljelyksiä ja niistä 30 tuhoutui, koko vahinko meni omavastuun piikkiin.

– Vakuutuksessa vahingoittumattomalla sadolla ei ole merkitystä omavastuuseen, Raininko toteaa.

– Myös erikoiskasvien viljelijät ovat isojen tilojen lisäksi olleet selvästi kiinnostuneita vakuutuksesta, LähiTapiolan liiketoimintapäällikkö Juha Helander sanoo.
Ainoastaan vakuutus korvaa satovahingot

 

[etrade]

"

Mitä sä punikki meuhkaat täällä tietotekniikka foorumilla?
Edellisellä sivulla lupasit lopettaa trollauksen.

 

[Zefram Cochrane]

Mitä sä punikki meuhkaat täällä tietotekniikka foorumilla?
Edellisellä sivulla lupasit lopettaa trollauksen.

10YG puhuu asiaa. Sinä taidat se trolli olla.

 

[Monero]

Nuo satovakuutuksen ehdot on niin huonot, ettei niitä kannata ottaa. Esim. nyt sateisena ja kylmänä vuonna, jos jää puimatta viljaa ei satovakuutus korvaa mitään. Se on tarkoitettu vain luonnon ääri-ilmiöille esim. jos viljat jää tulvan alle, mitä tapahtuu todella harvoin.

 

[Rozor]

Veronmaksajat eivät enää maksa satovahinkoja. Kiitos siitä.

Maatalouden yrittäjät eivät halua ostaa vakuutuksia. Muut yrittäjät ovat hankkineet itse vakuutuksensa vuosikymmenien ajan.
Miksi maatalous ei toimi niin kuin muu yritystoiminta on tehnyt vuosikymmeniä?

KSML:
"Valtion maksamista satokorvauksista luovuttiin tänä vuonna EU-säädösten takia, ja nyt viljelijöiden ainoa vaihtoehto turvata satoa luonnonilmiöiden varalta on ottaa satovahinkovakuutus. Tilaisuuteen on tarttunut vain hippu viljelijöistä. Toistaiseksi ainoat satovahinkovakuutuksia myyvät, OP-ryhmä ja LähiTapiola, ovat kummatkin myyneet alle 300 vakuutusta."

Niinkuin yllä mainittiin, niin noi ehdot ovat niin naurettavan huonot, että ei tuota kannata ottaa.
Nyt tänä vuonna kun esim on kylmin kesä miesmuistiin, eikä lämpösummaa ole kertunyt läheskään sitä mitä normaalisti, niin satovahinkovakuutukset eivät sitä korvaa koska ei ole ns ääri-ilmiö.
Hassua sinänsä, että harvinaisen kylmä kesä, siis niin kylmä että vilja ei kerkeä valmistua, ei ole ääri-ilmiö.
Laatuhan noissa on menetetty ja osa jää puimatta koska ei valmistu.
Tässä ovat voittajia ne viljelijät jotka ovat investoineet isoihin varastoihin, ja voivat talvella ja keväällä myydä hyvälaatuista viimevuotista viljaa kun hinnat nousevat merkittävästi.

 

[ATE]

Juuri tämän vuoden kaltaisia oloja varten ne tuet ovat olemassa ja minkä takia ne eivät ole esim. sidottuja satomäärään vaan viljely pinta-alaan. Aika moni yrittäjä olisi millä tahansa alalla kusessa jos tulot koko vuodelta jäisikin syystä tai toisesta saamatta. Tukien ansiosta nyt suuren osan sadosta menettävät saavat sentään jonkin verran toimeentuloa ja ei tarvitse pistää lappua luukulle yhden paskan vuoden takia.

Tästä nyt sitten jotkut ulisevat että epäreilua verrattuna muihin yrittäjiin mutta ei muilla yrittäjillä juuri ole näin pahoja riskejä ja muita aloja ei pidetä niin tärkeänä kuin ruuan alkutuotanto on.

 

[Taika-Jim]

Ei suoraan liity aiheeseen, mutta Jörn Donner ulisi, että farmareilla
On liian uusia traktoreita. Vieläkö tämä liittyy maanpuollustukseen, vai mistä on kyse? Yrittäjän kalusto pitää olla kunnossa jotta tienaa muutakin kuin ylähuulen leivänpäälle.

 

[Moksis]

Ei suoraan liity aiheeseen, mutta Jörn Donner ulisi, että farmareilla
On liian uusia traktoreita. Vieläkö tämä liittyy maanpuollustukseen, vai mistä on kyse? Yrittäjän kalusto pitää olla kunnossa jotta tienaa muutakin kuin ylähuulen leivänpäälle.

Toisaalta jos ylimitoittaa kaluston niinkuin monesti näkee tehtävän niin sinnehän ne leivänpäälliset sitten menee.

 

[ATE]

Suomen elintarvikevienti on muuten tällä hetkellä hienoisessa kasvussa jos ei lasketa Venäjän pakotteiden vaikutusta. Olisiko niin että se puhtaus ja korkea laatu ovat sittenkin kovia valtteja asiassa?

Alkoholi vetää nyt Suomen elintarvikevientiä – ”Me vielä kiitämme Putinia pakotteista”

Suomelle merkittävä aluevaltaus elintarvikeviennissä – kananmunien ja naudanlihan vienti Hongkongiin alkaa pian

Possua Aasian pöytiin – Suomen tavoitteena on kaksinkertaistaa elintarvikevienti

 

[Rozor]

Suomen maatilojen konekantaa ei ole kovinkaan mielekästä verrata muihin Euroopan maihin, koska kasvukausi on lyhyempi.
En siltikään väitä etteikö joillain ylilyötejä olisi, mutta ajaahan jotku mersullakin vaikka toyotallakin pääsisi.

 

[10YG]

Suomen elintarvikevienti on muuten tällä hetkellä hienoisessa kasvussa jos ei lasketa Venäjän pakotteiden vaikutusta. Olisiko niin että se puhtaus ja korkea laatu ovat sittenkin kovia valtteja asiassa?

Kaunis ajatus, mutta epäilen kovasti. Suomalaisen ruoan puhtaudesta on puhuttu Suomessa vuosikymmeniä. Minulle tulee näistä puheista jostakin syystä aina mieleen Sirkka-Liisa Anttila ja hänen kehunsa suomalaisen ruoan vientimahdolliuuksista. Nämä toiveet eivät ole toteutuneet. MTK:n ja Kepun propagandaahan tämä on ollut jo vuosikymmeniä. Vienti on ollut lähinnä bulkkia, jonka on mahdollistanut suuri maataloustuki. Ennen EU-aikaa voivuorien purkaminen oli oikein hyvä esimerkki.

En kiistä puhtautta. Se ei vaan ole toimiva peruste ruoan viennissä. Ehkä pätee ruokaskandaaleista kärsiviin kehittyviin maihin kuten Venäjä ja Kiina.

Mene myymään suomalaista ruokaa sellaisiin maihin, joissa on oma ja vahva kansainvälisesti tunnettu ruokakulttuuri, esimerkiksi Ranska ja Italia, ja myy siellä suomalaista ruokaa kehumalla, että osta tätä, koska tämä on maailman puhtainta ruokaa. Nehän nauravat sinut ulos ja kysyvät: "Missä maku ja muu laatu?".
Suomalaiset tatit menevät hyvällä hinnalla Italiaan. Suomalainen kumina menee maailmalla hyvin kaupaksi. Tuollaista erityisyyttä kaivataan lisää.

 

[Rozor]

Kaunis ajatus, mutta epäilen kovasti. Suomalaisen ruoan puhtaudesta on puhuttu Suomessa vuosikymmeniä. Minulle tulee näistä puheista jostakin syystä aina mieleen Sirkka-Liisa Anttila ja hänen kehunsa suomalaisen ruoan vientimahdolliuuksista. Nämä toiveet eivät ole toteutuneet. MTK:n ja Kepun propagandaahan tämä on ollut jo vuosikymmeniä. Vienti on ollut lähinnä bulkkia, jonka on mahdollistanut suuri maataloustuki. Ennen EU-aikaa voivuorien purkaminen oli oikein hyvä esimerkki.

En kiistä puhtautta. Se ei vaan ole toimiva peruste ruoan viennissä. Ehkä pätee ruokaskandaaleista kärsiviin kehittyviin maihin kuten Venäjä ja Kiina.

Mene myymään suomalaista ruokaa sellaisiin maihin, joissa on oma ja vahva kansainvälisesti tunnettu ruokakulttuuri, esimerkiksi Ranska ja Italia, ja myy siellä suomalaista ruokaa kehumalla, että osta tätä, koska tämä on maailman puhtainta ruokaa. Nehän nauravat sinut ulos ja kysyvät: "Missä maku ja muu laatu?".
Suomalaiset tatit menevät hyvällä hinnalla Italiaan. Suomalainen kumina menee maailmalla hyvin kaupaksi. Tuollaista erityisyyttä kaivataan lisää.

Onhan toi monesti tutkittu, että suomalainen ruoka on erittäin puhdasta. Niin tosin on Ruotsissakin, mutta siinäpä ne puhtaan ruuan tuottajamaat ovatkin.

On myös tosi, että pelkällä puhtaudella ei tunnu olevan väliä ja maissa joissa on vahva ruuantuotanto, tunnutaan arvostavan omaa tuotantoa.

Bulkkia on viety varmaan lähinnä sen takia, että sille ei suomessa ole markkinoita. Esim kiinan markkinat on nyt auki vuosien yrittämisen jälkeen.
Aluksi sinne viedään pelkkää bulkkia, mutta kun kanava on auki niin pian myös preemiumia.
Kiinan markkinat eroavat siinä muista markkinoista, että omaa tuotantoa ei juurikaan arvosteta ihan vain jo ruokaskandaalien takia.

Atria ja HK ovat lanseeranneet antibiottivapaan sianlihan ja broiskun. Broisku on ollut antbioottivapaata jo vuosikymmeniä, mutta nyt vasta sitä käytetään markkinoinnissa.

 

[10YG]

Bulkkia on viety varmaan lähinnä sen takia, että sille ei suomessa ole markkinoita. Esim kiinan markkinat on nyt auki vuosien yrittämisen jälkeen.
Aluksi sinne viedään pelkkää bulkkia, mutta kun kanava on auki niin pian myös preemiumia.

Jos ei puhuta Neuvostoliitosta/Venäjästä, niin mitkä ovat ne maat ja tuotteet, joissa näin on tapahtunut? Vai oliko tämä toiveajattelua?

En tiedä ainoatakaan maata, johon Suomesta on ensin viety bulkkimaataloustuotetta ja sen jälkeen premium-tuotteita merkittävässä määrin. Myönnän, että en seuraa tällaista asiaa muuta kuin sanomalehtien ja TV:n välityksellä. Minulla on voinut mennä asioita ohi huomion.

 

[Rozor]

Jos ei puhuta Neuvostoliitosta/Venäjästä, niin mitkä ovat ne maat ja tuotteet, joissa näin on tapahtunut? Vai oliko tämä toiveajattelua?

En tiedä ainoatakaan maata, johon Suomesta on ensin viety bulkkimaataloustuotetta ja sen jälkeen premium-tuotteita merkittävässä määrin. Myönnän, että en seuraa tällaista asiaa muuta kuin sanomalehtien ja TV:n välityksellä. Minulla on voinut mennä asioita ohi huomion.

Ei varmaan vielä näin ole käynytkään kun ei ole osattu markkinoida.
Uskoisin että antibiootittomuus olisi myyntivaltti.
Jos ei ole, niin en todellakaan ymmärrä maataloudesta mitään.

 

[10YG]

Ei varmaan vielä näin ole käynytkään kun ei ole osattu markkinoida.
Uskoisin että antibiootittomuus olisi myyntivaltti.
Jos ei ole, niin en todellakaan ymmärrä maataloudesta mitään.

Olet seurannut asiaa. Kerro meille, miksi ei osata markkinoida? Tätä ruoan puhtautta on korostettu Suomessa vuosikymmenien ajan, mutta sillä argumentilla ei ole ollut menestystä maailmalla.

Suomesta viedään nyt siis bulkkisikaa Kiinaan ja täällä ollaan onnen kukkuloilla. Hinta on aivan varmaan alle 2€ / kilo.
Itse ostan säännöllisesti espanjalaista ja italialaista ilmakuivattua kinkkua. Kilohinta on aivan toisissa lukemissa. Tässä on se ero. Ei joko osata tai haluta jalostaa tuotteita. Tyydytään bulkkituotantoon ja olemassaolevaan tilanteeseen.

 

[Rozor]

Olet seurannut asiaa. Kerro meille, miksi ei osata markkinoida? Tätä ruoan puhtautta on korostettu Suomessa vuosikymmenien ajan, mutta sillä argumentilla ei ole ollut menestystä maailmalla.

Suomesta viedään nyt siis bulkkisikaa Kiinaan ja täällä ollaan onnen kukkuloilla. Hinta on aivan varmaan alle 2€ / kilo.
Itse ostan säännöllisesti espanjalaista ja italialaista ilmakuivattua kinkkua. Kilohinta on aivan toisissa lukemissa. Tässä on se ero. Ei joko osata tai haluta jalostaa tuotteita. Tyydytään bulkkituotantoon ja olemassaolevaan tilanteeseen.

Jaa a, sen kun tietäisi niin meillä olisi Argentiinalainen härkä, Uusiseelantilainen karitsa ja Espanjalaista ilmakuivattua kinkkua.

Kiinan vienti on oikeasti iso juttu. Se on kesällä nostanut koko euroopassa sianlihan hintaa lukuunottamatta Suomea.
Suomesta ensinmäinen kontti lähti toukokuussa.

 

[10YG]

Kiinan vienti on oikeasti iso juttu. Se on kesällä nostanut koko euroopassa sianlihan hintaa lukuunottamatta Suomea. Suomesta ensinmäinen kontti lähti toukokuussa.

Tarkoittaako tämä sitä, että kiinalainen kuluttaja syö sianlihaa, jonka tuotantoa suomalainen veronmaksaja tukee? Jos näin, niin mitä järkeä tässä on?

Vai onko niin, että Kiinaan viedään sikaa sillä hinnalla, että suomalainen sikatilallinen tuottaa sitä taloudellisesti terveellä tavalla eli ilman muiden veronmaksajien tukea ja saa siitä vielä voittoa?

 

[Rozor]

Tarkoittaako tämä sitä, että kiinalainen kuluttaja syö sianlihaa, jonka tuotantoa suomalainen veronmaksaja tukee? Jos näin, niin mitä järkeä tässä on?

Mitenkä suomalainen veronmaksaja tukee sianlihantuotantoa?

 

[10YG]

Mitenkä suomalainen veronmaksaja tukee sianlihantuotantoa?

En tiedä kaikkea tuen määrää ja laatuja. Nuo nyt tulivat ensimmäisenä vastaan:
http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palve...karjatalouden_tuotannosta_irrotettu_tuki.aspx
http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palve...kotarhojen-suoja-aidan-rakentamisavustus.aspx
http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/Documents/Kansalliset kotieläintuet ja sikatalouden kriisituki.pdf
Sikatiloille kriisitukea – tuottajat pitävät laihana lohtuna
Maatalouslomittaja – Wikipedia
Tämä joukko maksaa muita vähemmän eläkkeistään

Kai ne suomalaiset siat syövät ainakin osaksi suomalaista rehua. Toivottavasti. Tuettua toimintaa sekin.

 

[Rozor]

En tiedä kaikkea tuen määrää ja laatuja. Nuo nyt tulivat ensimmäisenä vastaan:
http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palve...karjatalouden_tuotannosta_irrotettu_tuki.aspx
http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palve...kotarhojen-suoja-aidan-rakentamisavustus.aspx
http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/Documents/Kansalliset kotieläintuet ja sikatalouden kriisituki.pdf
Sikatiloille kriisitukea – tuottajat pitävät laihana lohtuna
Maatalouslomittaja – Wikipedia
Tämä joukko maksaa muita vähemmän eläkkeistään

Kai ne suomalaiset siat syövät ainakin osaksi suomalaista rehua. Toivottavasti. Tuettua toimintaa sekin.

Sika - ja siipikarjan tuki on irrotettu tuotannosta, ja tukea maksetaan vähenevässä määrin vanhojen viitemäärien mukaan.
En tarkasti muista vuosilukuja, mutta tällä vuosikymmenellä rakennettu sikala tai broilerihalli ei saa minkäänlaista tukea.
Vanhoihin viitemäärien sidottu tuki on todella pieni, eikä sillä juurikaan ole vaikutusta sianlihan hintaan.

Kriisitukea maksettiin venäjän vientikiellon aiheuttaman ylituotannon takia. Mielestäni ihan kohtuullista maksaa kriisitukea, koska päätös oli poliittinen ja siten sekoitti teollisuuden toimintaa.

Viljan viljely ja maajussien eläkkeet ei nyt mitenkää liity tähän asiaan.
Eläkkeistäkin sen verran, että onhan se nyt selvä että maajussit ei pysty eläköityneiden maajussien eläkkeitä maksamaan, kun maatilojen määrä on pudonnut niin rajusti.

 

[10YG]

Viljan viljely ja maajussien eläkkeet ei nyt mitenkää liity tähän asiaan.

MELA mainitsee sikatalouden kuuluvan alaansa:
Kotieläinyksiköt | Mela
Miten niin maatalouden eläkkeet ovat vain ja ainoastaan viljanviljelijöiden asia? En ymmärrä. Selitä.

Eläkkeistäkin sen verran, että onhan se nyt selvä että maajussit ei pysty eläköityneiden maajussien eläkkeitä maksamaan, kun maatilojen määrä on pudonnut niin rajusti.

Tämä sairas tapa, että muut veronmaksajat maksavat osan maatalousyrittäjien eläkkeistä, on ollut voimassa jo vuosikymmeniä. Ei ole uusi keksintö.
Muut yrittäjät toimivat toisella tavalla. Jos yritys ei kannata, se on sen yrityksen loppu. Miksi maatalous ei voi toimia näin?

Maatalouslomittaja: millä muulla yritystoiminnalla on muiden veronmaksajien maksama lomittaja? Ei millään.

 

[ATE]

Pitäisikö ne vuosikymmeniä raataneiden eläköityneiden maanviljelijöiden eläkkeet poistaa vaikka suuri osa viljellyt maata pitkän aikaa ihan ilman tukia ja maksaneet veroja?

 

[Rozor]

MELA mainitsee sikatalouden kuuluvan alaansa:
Kotieläinyksiköt | Mela
Miten niin maatalouden eläkkeet ovat vain ja ainoastaan viljanviljelijöiden asia? En ymmärrä. Selitä.


Tämä sairas tapa, että muut veronmaksajat maksavat osan maatalousyrittäjien eläkkeistä, on ollut voimassa jo vuosikymmeniä. Ei ole uusi keksintö.
Muut yrittäjät toimivat toisella tavalla. Jos yritys ei kannata, se on sen yrityksen loppu. Miksi maatalous ei voi toimia näin?

13 miljoonaa näyttää olevan sika -ja siipikarjatalouden tuotannosta irroitettu tuki.
Valtioneuvoston asetus vuodelta 2017 maksettavasta… 35/2017 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Noin paljon siis menee sinun veronmaksajien varoja sian -ja broilerinlihan tuotantoon.
Esim Länsimetro maksaa todennäköisesti satakertaisen määrn tuohon tukee verrattuna.
Ja muutaman vuoden päästä tuota viitemääriin sidottua tukea ei makseta enää ollenkaan. Taitaa nuo tilat itsekkin maksaa reilusti enemmän veroja, mitä tuo 13 miljoonaa on.

Niin, siis maatalousha toimii juuri noin. Kannattamattomat tilat ovat lopettaaneet, eikä pienille tiloille ole ollut jatkajaa.
Vuonna 1995 tiloja oli 100 000 ja 2015 50 000. Rakennekehitys on ollut niin voimakasta, että taitaa enemmän olla maanviljelijöitä eläkkeellä kuin viljelemässä.
Rakennekehitys jatkuu vielä pitkään, että ei varmaan ihan heti ole tuo tilanne korjaantumassa.

 

[10YG]

Pitäisikö ne vuosikymmeniä raataneiden eläköityneiden maanviljelijöiden eläkkeet poistaa vaikka suuri osa viljellyt maata pitkän aikaa ihan ilman tukia ja maksaneet veroja?

Ei pitäisi, jos minulta kysytään.
Tiedät varmaan kaikkien vastauksen. Miksi edes kysyit?

 

[10YG]

13 miljoonaa näyttää olevan sika -ja siipikarjatalouden tuotannosta irroitettu tuki.
Valtioneuvoston asetus vuodelta 2017 maksettavasta… 35/2017 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Noin paljon siis menee sinun veronmaksajien varoja sian -ja broilerinlihan tuotantoon.
Esim Länsimetro maksaa todennäköisesti satakertaisen määrn tuohon tukee verrattuna.
Ja muutaman vuoden päästä tuota viitemääriin sidottua tukea ei makseta enää ollenkaan. Taitaa nuo tilat itsekkin maksaa reilusti enemmän veroja, mitä tuo 13 miljoonaa on.

Niin, siis maatalousha toimii juuri noin. Kannattamattomat tilat ovat lopettaaneet, eikä pienille tiloille ole ollut jatkajaa.
Vuonna 1995 tiloja oli 100 000 ja 2015 50 000. Rakennekehitys on ollut niin voimakasta, että taitaa enemmän olla maanviljelijöitä eläkkeellä kuin viljelemässä.
Rakennekehitys jatkuu vielä pitkään, että ei varmaan ihan heti ole tuo tilanne korjaantumassa.

Joka ainoa euro tuottamattomaan työhön on poissa tuottavasta ja hyödyllisestä työstä. Joka ainoa turha euro maatalouteen on poissa vanhustenhuollosta.

Maataloustukien suurin ongelma on se, että ne tukevat maataloutta siinä osassa Suomea, jossa se ei toimi. Luonto nyt vaan on tuollainen. Maatalous pitäisi Suomessa keskittää Etelä-, Lounais- ja Länsi-Suomeen.
Artikla 142:n mukainen tuki (viljelykelvottomien (EY-kontekstissa) alueiden tuki) oli se riippakivi, jolla Kepu saatiin mukaan, kun liityimme Euroopan yhteisöön. Nyt tuosta yli miljardi per vuosi maksusta pitäisi päästä eroon.
Se tässä on kipeää, että täälläkin ajatellaan, että tuo kansallinen maataloustuki sataa taivaasta. Ei sada. Sen maksavat muut suomalaiset veronmaksajat.

Maa- ja metsätalousministeriö:
Keskeisin kansallisen tuen tukimuoto on pohjoinen tuki. Pohjoisen tuen tavoitteena on ylläpitää alueen tuotantoa, kehittää tuotantorakennetta, varmistaa tuotteiden markkinoille pääsy ja lisäksi edistää ympäristön suojelua ja maaseudun elinvoimaisuuden säilyttämistä. Tukea voidaan maksaa Suomen EU-liittymissopimuksen artiklan 142 ja siihen pohjautuvien komission päätösten mukaisesti. Pohjoista tukea maksetaan C-tukialueella Keski- ja Pohjois-Suomessa (Lappeenranta - Tampere - Pori linjan pohjoispuolella). Vuonna 2017 pohjoiseen tukeen käytetään noin 297 miljoonaa euroa eli 90 % kansallisen tuen koko määrärahasta.
Kansalliset maataloustuet

 

[ATE]

Ei pitäisi, jos minulta kysytään.
Tiedät varmaan kaikkien vastauksen. Miksi edes kysyit?

Siksi koska jatkuvasti uliset maanviljelijöiden eläkkeistä.

 

[Rozor]

Joka ainoa euro tuottamattomaan työhön on poissa tuottavasta ja hyödyllisestä työstä. Joka ainoa turha euro maatalouteen on poissa vanhustenhuollosta.

Tuota, millä perusteella sian -ja broilerin lihan tuotanto on tuottamatonta?
Varsinkin kun kyseiset tilat maksavat kaiken tuon moneen kertaan takaisin verojen muodossa.
Tiloille tulevassa rehussa on 14% alv kanta ja myydyssä broiskussa ja sianlihassa 24%
Tulee jo tuolla erotuksella maksettua tuo, saatika siitä tuloksesta mitä ne tekee.
Plus että työntekijöiden verot, eläkkeet ja vakuutusmaksut.

Eli toi 13 miljoonaa mikä menee lihantuotantoon tulee takaisin aika äkkiä korkojen kera. Valtio kun tekisi lisää yhtä hyviä sijoituksia, niin eihän meillä olisi mitään talousongelmia.

 

[Zefram Cochrane]

Tuota, millä perusteella sian -ja broilerin lihan tuotanto on tuottamatonta?
Varsinkin kun kyseiset tilat maksavat kaiken tuon moneen kertaan takaisin verojen muodossa.
Tiloille tulevassa rehussa on 14% alv kanta ja myydyssä broiskussa ja sianlihassa 24%
Tulee jo tuolla erotuksella maksettua tuo, saatika siitä tuloksesta mitä ne tekee.
Plus että työntekijöiden verot, eläkkeet ja vakuutusmaksut.

Eli toi 13 miljoonaa mikä menee lihantuotantoon tulee takaisin aika äkkiä korkojen kera. Valtio kun tekisi lisää yhtä hyviä sijoituksia, niin eihän meillä olisi mitään talousongelmia.

Se on helposti selvitettävissä. Poistetaan niiltä tuet äkisti ja katsotaan montako on pystyssä vuoden parin päästä. Arvelisin, että muutama isompi tila.

 

[10YG]

Siksi koska jatkuvasti uliset maanviljelijöiden eläkkeistä.

En ulise.
Kerron tosiasioita ja perustelen mielipiteeni.

IS:
Tuskin kukaan suomalainen on "tienannut" omaa eläkettään, mutta kaikista vähiten eläkkeestään maksavat maanviljelijät.
Maatalousyrittäjien eläkelaitos Mela toki kerää yrittäjiltä eläkemaksuja, mutta ne riittivät viime vuonna kattamaan vain kuudenneksen Melan yli 1,2 miljardin euron menoista. Lähes miljardin laskun menoista kuittasi valtio, joten maanviljelijöiden eläkkeet ovat pitkälti verorahojen varassa.
Tämä joukko maksaa muita vähemmän eläkkeistään

 

[Gize]

Niinkuin yllä mainittiin, niin noi ehdot ovat niin naurettavan huonot, että ei tuota kannata ottaa.
Nyt tänä vuonna kun esim on kylmin kesä miesmuistiin, eikä lämpösummaa ole kertunyt läheskään sitä mitä normaalisti, niin satovahinkovakuutukset eivät sitä korvaa koska ei ole ns ääri-ilmiö.
Hassua sinänsä, että harvinaisen kylmä kesä, siis niin kylmä että vilja ei kerkeä valmistua, ei ole ääri-ilmiö.
Laatuhan noissa on menetetty ja osa jää puimatta koska ei valmistu.
Tässä ovat voittajia ne viljelijät jotka ovat investoineet isoihin varastoihin, ja voivat talvella ja keväällä myydä hyvälaatuista viimevuotista viljaa kun hinnat nousevat merkittävästi.

Asiaa, vak.yhtiöt tämän kyllä osaa.... Muutama vuosi takaperin kyselin kaivinkoneeseen ilkivaltavakuutusta, tarjoukset tuli juu ja ehdoissa: EI KORVAA MM: graffiteja, letkujen tai lasien rikkomisia, tankkiin, hydraulijärjestelmään tai polttoainelinjaan tehtyjä tuhotöitä jnejne. jotka mielestäni ovat verrattaen melko yleisiä...

Kyllähän perus ilkivaltalaiset juu sen puomin varmaan ekana rälläköikin kahtia akkukoneella, tai tulee polttopillisetin kanssa paikalle, en ymmärrä... No jäi vakuutus ottamatta

Ei suoraan liity aiheeseen, mutta Jörn Donner ulisi, että farmareilla
On liian uusia traktoreita. Vieläkö tämä liittyy maanpuollustukseen, vai mistä on kyse? Yrittäjän kalusto pitää olla kunnossa jotta tienaa muutakin kuin ylähuulen leivänpäälle.

Pitäähän yrittäjän kaluston toki olla kunnossa, mutta eihän se välttämättä katso kaluston ikää? Muutaman kaverinkin kanssa jutelleena uudemmissa sitä vikaa tuppaa olemaan välillä enemmänkin, ja niissä kun ei voi kaikkea edes itse korjata, tai vaikka voisi niin vikamoodi jää päälle, tietokone jumittaa jne. Mutta tapauskohtaista tietysti

 

[10YG]

Tuota, millä perusteella sian -ja broilerin lihan tuotanto on tuottamatonta.

Luetko sinä muiden kirjoituksia?
Kerroin sinulle ainakin osan tuista, jotka muut veronmaksajat maksavat.
Oliko kirjoituksessani jotakin virheellistä (tuottamaton=tarvitsee yhteiskunnan tuen)?

 

[Rozor]

Se on helposti selvitettävissä. Poistetaan niiltä tuet äkisti ja katsotaan montako on pystyssä vuoden parin päästä. Arvelisin, että muutama isompi tila.

Niin, eihän toi tilatasolla paljoa ole, koska viitemäärissä on yläraja. Lisäksi uudet tilat ei tuota saa ollenkaan, siis jotka ovat laajentaneet tällä vuosikymmenellä.
Ei ole montaakaan tuhatta tilatasolla toi maksimi. Kyseessä on lisäksi poistuva tuki, kohta sitä ei makseta ollenkaan.

Luetko sinä muiden kirjoituksia?
Kerroin sinulle ainakin osan tuista, jotka muut veronmaksajat maksavat.
Oliko kirjoituksessani jotakin virheellistä?

Sianlihantuotantoa ei tueta muutoin kuin tuolla tuotannosta irroitetulla tuella, joka on minimaalinen.
Millään muilla mainitsemillasi "tuilla" ei ole merkitystä sianlihantuotannon kannalta, eikä siihen liity.

 

[10YG]

Sianlihantuotantoa ei tueta muutoin kuin tuolla tuotannosta irroitetulla tuella, joka on minimaalinen.
Millään muilla mainitsemillasi "tuilla" ei ole merkitystä sianlihantuotannon kannalta, eikä siihen liity.

Älä viitsi. Ei tätä enää jaksaisi.
Missä muussa yritystoiminnassa muut veronmaksajat maksavat kesälomasijaiset kuin maataloudessa? Sikatalous kuuluu tähän samaan sarjaan. Loma-ajan työläiset saavat palkan, jonka maksaa työnantaja. Maatalous on poikkeus. Muut veronmaksajat maksavat maatalouden lomittajat.

Maatalouden eläkkeiden maksamisesta olen tässä ketjussa kertonut toistakymmentä kertaa. Se on hyvä asia kepulaisille. Meille muille se on sairaan raskas taakka.

 

[Rozor]

Älä viitsi. Ei tätä enää jaksaisi.
Missä muussa yritystoiminnassa muut veronmaksajat maksavat kesälomasijaiset kuin maataloudessa? Sikatalous kuuluu tähän samaan sarjaan. Loma-ajan työläiset saavat palkan, jonka maksaa yritys/yhteisö/kunta. Maatalous on poikkeus. Muut veronmaksajat maksavat maatalouden lomittajat.

Maatalouden eläkkeiden maksamisesta olen tässä ketjussa kertonut toistakymmentä kertaa. Se on hyvä asia kepulaisille. Meille muille se on sairaan raskas taakka.

Meinaatko nyt ihan tosissasi, että maajussit eivät maksa veroja ollenkaan?
Lomitushomma alkaa olemaan muinaisjäänne. Ennen se on ollut kovassa käytössä, kun tilat ovat olleet niin pieniä että ulkopuolista ei ole pystynyt palkkaamaan.
Nykyään tilat alkavat olemaan niin isoja, että lomittajia ei tarvita, koska lomat saadaan hoitettua oman työväen kesken.

Noi eläkkeet nyt eivät edelleenkään liity mitenkään maatalouden tukemiseen. On varsin selvää miksi maajussit eivät pysty maksamaan eläköityneiden maajussien eläkkeitä, enkä sitä jaksa moneen kertaan vielä toistaa.

 

[Monero]

Mukava seurata tätä ketjua samalla, ku yritetään saada ohria pois sateen alta, ettei sikojen tarvi syödä kynsiänsä.

Spoileri

 

[10YG]

Meinaatko nyt ihan tosissasi, että maajussit eivät maksa veroja ollenkaan?
Lomitushomma alkaa olemaan muinaisjäänne. Ennen se on ollut kovassa käytössä, kun tilat ovat olleet niin pieniä että ulkopuolista ei ole pystynyt palkkaamaan.
Nykyään tilat alkavat olemaan niin isoja, että lomittajia ei tarvita, koska lomat saadaan hoitettua oman työväen kesken.

Lomituksen maksattaminen muilla veronmaksajilla on osa maataloustukea, vaikka sinä et sitä halua myöntää.
Talouselämä-lehti kirjoittaa:

Valtion vuoden 2013 budjetissa maataloustukimenot ovat lähes kaksi miljardia euroa. Tämän lisäksi tulevat maataloustuottajien eläkkeet, (tuki vajaat 600 miljoonaa euroa vuodessa) ja lomituskorvaukset (220 miljoonaa euroa). Tämä ei tunnu kohtuulliselta, kun otetaan huomioon, että menot budjetissa ovat yhteensä noin 54 miljardia euroa ja maatalous tuottaa vain noin 0,3 prosenttia Suomen nettokansantuotteesta.Suomessa on maailman korkeimmat maataloustuet

Jälleen kerran eläkkeistä:

Noi eläkkeet nyt eivät edelleenkään liity mitenkään maatalouden tukemiseen. On varsin selvää miksi maajussit eivät pysty maksamaan eläköityneiden maajussien eläkkeitä, enkä sitä jaksa moneen kertaan vielä toistaa.

No, kuule kyllä ne liittyy. Ne ovat osa tukea, vaikka sinä et sitä myönnä. Katso tuo TE:n artikkeli.

 

[Rozor]

Lomituksen maksattaminen muilla veronmaksajilla on osa maataloustukea, vaikka sinä et sitä halua myöntää.
Talouselämä-lehti kirjoittaa:


Jälleen kerran eläkkeistä:

No, kuule kyllä ne liittyy. Ne ovat osa tukea, vaikka sinä et sitä myönnä. Katso tuo TE:n artikkeli.

Lomitusapu tuo suuren helpotuksen pienille tiloille joilta ei muuten päästäisi mitenkään lomalle. Se on eräänlainen sosiaalituki, kuten asumistuki.
Se ei ole enää nykypäivää, eikä esim broiskutilat ole lomitusapua käyttäneet juuri ollenkaan.

Suurin osa tuista taitaa mennä peltopuolelle ja maidontuotannon tukemiseen.
Maidon tuotannossa tukea ei ole vielä irroitettu tuotannosta, vaan jokaista tuotettua maitolitraa kohden saat tientyn määrän centtejä.

En edellenkään ymmärrä miksi meuhkaat sianlihantuotannosta ja sen kannattamattomuudesta, kun siihen menee vain 13 miljoonaa euroa joka tulee veroina takaisin moninkertaisesti.
Ja kuten jo sanoin, muutaman vuoden päästä yksikään sika - ja siipikarjalihan tuottaja ei saa tukea euron euroa.

Eläkkeestä voit tota samaa jankkausta jatkaa vaikka kuinka kauan, vaikka se on täällä jo sinulle moneen kertaan selitetty. Ei vain tunnu menevän jakeluun.
Tuotannon on ollut pakko tehostua ja tilojen kasvaa. Pakostakin eläkeläisiä tulee kun isot tilat ostavat pienemmät tilat ja näin ollen kehittyvät.

 

[10YG]

Suomessa maksetaan maailman suhteellisesti suurimmat maatalouden tuet. Tämä tosiasia ei poistu, vaikka Razor, ATE ja muut toista väittävät.
Jopa öljystä rikastunut Norja maksaa vähemmän maataloustukia.

Eurostatin tilastokirjan Agriculture and fishery statistics:n mukaan Suomessa vuonna 2010 maataloustuotannon arvosta oli tukia noin 59 prosenttia. Norjassa tuki oli 37 prosenttia, Irlannissa 31, Sveitsissä 29, Ruotsissa 21 ja EU:ssa keskimäärin 16 prosenttia tuotannon arvosta. OECD:n julkaisusta Agricultural Policies in OECD Countries (2010) ilmenee, että muissa korkean maataloustuen maissa, Japanissa, Etelä-Koreassa ja Islannissa, tukitasot ovat myös selvästi alhaisemmat kuin Suomessa.
Suomessa on maailman korkeimmat maataloustuet

 

[Rozor]

Suomessa maksetaan maailman suhteellisesti suurimmat maatalouden tuet. Tämä tosiasia ei poistu, vaikka Razor, ATE ja muut toista väittävät.
Jopa öljystä rikastunut Norja maksaa vähemmän maataloustukia.

Tämäkin on jo aikaisemmin käyty läpi, ja tätä ei voi suoraan verrata euromääräisesti koska tässä ei ole otettu veroja huomioon.
Arvonlisävero

Lisäksi muut maat maksavat piilotettuja tukia, mitä tässä ei myöskään ole otettu huomioon.
Sianlihan tuottajahinta saa Saksassa tukea - Maaseutumedia
Kiinteistövero kiristynyt ripeästi – Ruotsissa maatalous verosta kokonaan vapaa

 

[ATE]

Mukava seurata tätä ketjua samalla, ku yritetään saada ohria pois sateen alta, ettei sikojen tarvi syödä kynsiänsä.

Spoileri

Aijai. Aika märkää tavaraa taitaa olla.

 

[10YG]

Tämäkin on jo aikaisemmin käyty läpi, ja tätä ei voi suoraan verrata euromääräisesti koska tässä ei ole otettu veroja huomioon.
Arvonlisävero
Lisäksi muut maat maksavat piilotettuja tukia, mitä tässä ei myöskään ole otettu huomioon.
Sianlihan tuottajahinta saa Saksassa tukea - Maaseutumedia

Juu. Annetaan olla.
Suomen maatalous on maailman paras ja tehokkain. Mikään muu ruoka ei ole sen parempaa kuin suomalainen ruisleipä. Se on maailman parasta, koska se on maailman puhtainta ja parasta suomalaista ruokaa eli suomalaista ruisleipää.
Ai niin, viime vuosina onkin jouduttu tuomaan ruista Suomeen.
Rukiin tuotanto Suomessa

 

[Rozor]

Juu. Annetaan olla.
Suomen maatalous on maailman paras ja tehokkain. Mikään muu ruoka ei ole sen parempaa kuin suomalainen ruisleipä. Se on maailman parasta, koska se on maailman puhtainta ja parasta suomalaista ruokaa eli suomalaista ruisleipää.
Ai niin, viime vuosina onkin jouduttu tuomaan ruista Suomeen.
Rukiin tuotanto Suomessa

Sehän vaan johtuu siitä, että sen vilejly ei ole kannattanut.
Nyt on tullut satoisia hybridilajikkeita ja hintataso on noussut, niin kotimaista ruistakin on tullut enemmän markkinoille.

 

[valexi]

Juu. Annetaan olla.
Suomen maatalous on maailman paras ja tehokkain. Mikään muu ruoka ei ole sen parempaa kuin suomalainen ruisleipä. Se on maailman parasta, koska se on maailman puhtainta ja parasta suomalaista ruokaa eli suomalaista ruisleipää.
Ai niin, viime vuosina onkin jouduttu tuomaan ruista Suomeen.
Rukiin tuotanto Suomessa

Sinusta Suomessa ei kannattaisi tuottaa omia elintarvikkeita?

Itse olen valmis omilla verorahoillani takaamaan omatuotannon. Sitten kun sota syttyy, niin on myöhäistä alkaa tyhjästä potkimaan tuotantoa ylös...

Jotkut turhat opiskelijatkin saa jotain ihme tukia, vaikka työttömiä riippakiviähän niistäkin valmistuu.

 

[etrade]

Tässä ovat voittajia ne viljelijät jotka ovat investoineet isoihin varastoihin, ja voivat talvella ja keväällä myydä hyvälaatuista viimevuotista viljaa kun hinnat nousevat merkittävästi.

Siis, miten tämä homma nykyään menee?

En ole ollut yli 30v maatalouden kanssa tekemisissä, mutta saako nykyäänkin joskus karmean kylmään aikaan tai rospuuttokelillä paremman hinnan viljasta, jos varastoja riittää?

 

[Rozor]

Siis, miten tämä homma nykyään menee?

En ole ollut yli 30v maatalouden kanssa tekemisissä, mutta saako nykyäänkin joskus karmean kylmään aikaan tai rospuuttokelillä paremman hinnan viljasta, jos varastoja riittää?

Kyllä se näin tahtoo olla. Syksyllä tavara liikkuu ja kaikki paikat viljaa täynnä, niin hintakin sitä mukaan.

 

[Geroniimo]

Mukava seurata tätä ketjua samalla, ku yritetään saada ohria pois sateen alta, ettei sikojen tarvi syödä kynsiänsä.

Spoileri

Onko 88?

 

[Tonnin Seteli]

Käytännössä hinta ei kovin paljon vaihtele vuodenajan tai kotimaan satojen mukaan. Suurempi merkitys on maailmanmarkkinoiden tilanteella.

Syynä on globaalin markkinan ja teollisuuden hyvän suunnitelmallisuuden lisäksi se, että merkittävällä osalla viljelijöistä on runsaasti varastokapasiteettia verrattuna tuotantoon. Varastoa tarvitaan jonkin verran jo viljan käsittelyyn sadonkorjuuvaiheessa, eikä välttämättä edes suunnitelmana ole toimittaa sadonkorjuukauden aikana jyvääkään. Viljan varastointi omissa tiloissa ei maksa mitään, ellei siiloja ole erikseen varastointitarkoitukseen investoitu(oletuksena tavallisella viljelijällä ei ole). Kun melkoisen moni viljelijä pystyisi panttamaan koko syksyn sadon vaikka ensi kesään asti, lienee melko helppo ymmärtää, ettei tällä voi saavuttaa suurta etua.

Yhtälöä tasoittaa myös se, että satoa voidaan myydä etukäteissopimuksella, mikä ei ole tässä maassa mikään vakiokäytäntö, mutta markkinaan vaikuttava tekijä yhtä kaikki.

Toki kaikki riippuu viljan lajista ja laadusta sekä kotimaan markkinan suhteesta kansainväliseen tilanteeseen. Huonona vuonna hyvälaatuinen vilja on tiukassa, ja voi käydä syksylläkin kaupaksi ns. hyvään hintaan - polttopelletin hintaanhan kaikki vilja nykyään menee. Oikeasti polttopelletiksi myytävä täysin kelvoton myrkkyhomekaura taas on niin arvotonta, ettei sellaista pahemmin kannattaisi rahdata, mutta eroon on päästävä. Sellaiseen en onneksi ole lähemmin törmännyt, joten en tiedä polttolaadun hinnanvaihtelusta tarkemmin.

Toisaalta viljelymarkkinaanhan vaikuttaa huono satovuosi sikäli, että hyvälaatuista siementä voi olla aika huonosti saatavilla ensi kevään tarpeeseen. Kahden tai kolmen vuoden takaisesta sadosta otettu siemen kyllä yleensä toimisi ihan siinä missä uusi, mutta sitä ei ehkä ole enää jäljellä. Suomessa on onneksi sikäli terveempi kulttuuri, että oman siemenen käyttö on vielä laillista eikä Monsanto tai Syngenta kykene oikeudessa perseraiskaamaan, vaikka naapurin puimurista tai yksityisetsivän taskusta olisi sattunut väärän siemenyhtiön papu muiden miljardin sekaan. Toki oman siemenen käytöstä peritään eräänlaista teostomaksua.

 

[Rozor]

Käytännössä hinta ei kovin paljon vaihtele vuodenajan tai kotimaan satojen mukaan. Suurempi merkitys on maailmanmarkkinoiden tilanteella.

Syynä on globaalin markkinan ja teollisuuden hyvän suunnitelmallisuuden lisäksi se, että merkittävällä osalla viljelijöistä on runsaasti varastokapasiteettia verrattuna tuotantoon. Varastoa tarvitaan jonkin verran jo viljan käsittelyyn sadonkorjuuvaiheessa, eikä välttämättä edes suunnitelmana ole toimittaa sadonkorjuukauden aikana jyvääkään. Viljan varastointi omissa tiloissa ei maksa mitään, ellei siiloja ole erikseen varastointitarkoitukseen investoitu(oletuksena tavallisella viljelijällä ei ole). Kun melkoisen moni viljelijä pystyisi panttamaan koko syksyn sadon vaikka ensi kesään asti, lienee melko helppo ymmärtää, ettei tällä voi saavuttaa suurta etua.

Yhtälöä tasoittaa myös se, että satoa voidaan myydä etukäteissopimuksella, mikä ei ole tässä maassa mikään vakiokäytäntö, mutta markkinaan vaikuttava tekijä yhtä kaikki.

Toki kaikki riippuu viljan lajista ja laadusta sekä kotimaan markkinan suhteesta kansainväliseen tilanteeseen. Huonona vuonna hyvälaatuinen vilja on tiukassa, ja voi käydä syksylläkin kaupaksi ns. hyvään hintaan - polttopelletin hintaanhan kaikki vilja nykyään menee. Oikeasti polttopelletiksi myytävä täysin kelvoton myrkkyhomekaura taas on niin arvotonta, ettei sellaista pahemmin kannattaisi rahdata, mutta eroon on päästävä. Sellaiseen en onneksi ole lähemmin törmännyt, joten en tiedä polttolaadun hinnanvaihtelusta tarkemmin.

Toisaalta viljelymarkkinaanhan vaikuttaa huono satovuosi sikäli, että hyvälaatuista siementä voi olla aika huonosti saatavilla ensi kevään tarpeeseen. Kahden tai kolmen vuoden takaisesta sadosta otettu siemen kyllä yleensä toimisi ihan siinä missä uusi, mutta sitä ei ehkä ole enää jäljellä. Suomessa on onneksi sikäli terveempi kulttuuri, että oman siemenen käyttö on vielä laillista eikä Monsanto tai Syngenta kykene oikeudessa perseraiskaamaan, vaikka naapurin puimurista tai yksityisetsivän taskusta olisi sattunut väärän siemenyhtiön papu muiden miljardin sekaan. Toki oman siemenen käytöstä peritään eräänlaista teostomaksua.

Suuret linjat hintoihin tulee maailman markkinoilta, mutta on meillä täällä ihan omatkin markkinat.
Suomessa viljan hinta on jatkuvasti 20e/t alle kansainvälisten hintojen.

 

[Zefram Cochrane]

Sinusta Suomessa ei kannattaisi tuottaa omia elintarvikkeita?

Itse olen valmis omilla verorahoillani takaamaan omatuotannon. Sitten kun sota syttyy, niin on myöhäistä alkaa tyhjästä potkimaan tuotantoa ylös...

Jotkut turhat opiskelijatkin saa jotain ihme tukia, vaikka työttömiä riippakiviähän niistäkin valmistuu.

Suomessa voidaan tuottaa elintarvikkeita ilman tukiakin. Käytännössä Suomen maataloustuki pitää yllä 45.000 kannattamatonta tilaa. Kun maataloustuki poistetaan vaiheittain, niin jäljelle jää 5.000 tilaa, jotka pärjäävät omillaan sekä EU-tuella. Nämä 5.000 tilaa tuottavat saman tai enemmän kuin 50.000 tilaa nyt.

Suurin osa opiskelijoista valmistuu ja saa työpaikan. He tulevaisuudessa maksavat teidänkin tukenne ellei ihmeitä tapahdu ja tuet poistetaan.

 

[Monero]

Onko 88?

On.