Eli siis jo lähtökohtaisesti paska ja puolivillaisesti toimiva järjestelmä on parahas vaihtoehto, koska se on kustannus tehokas? Juuh! näihän se on, sitten kun noita monoliitteja aletaan 3-5v puukottamaan kun huomataan, että jotain toimintoja puuttuu niin aletaan olla jo ihan ihanne tilanteessa.
Näinkös minä sanoin?
Joo en mä sitä kielläkkään etteikö aina yritettäisi saada x määrällä rahaa parasta, mutta jotenki alkaa tuntua ettei yksikään julkisella rahalla rakennettu it-projekti ns. osu maaliin.
. Ja tuohon aikaan oli hyvin tiedossa että toimeentulotuki siirtyy kelaan.Tässä taas loistava esimerkki kuinka kadunmiehet tietää...Joo en mä sitä kielläkkään etteikö aina yritettäisi saada x määrällä rahaa parasta, mutta jotenki alkaa tuntua ettei yksikään julkisella rahalla rakennettu it-projekti ns. osu maaliin.
Esim tällainen pikku puukotus järjestelmään..? Ei pitäisi olla kovin kummoinen asia. (CGI)
Helsinki maksaa 60 000e/kk toimeentulotuen nettijärjestelmästä – "Tosiasiallinen kustannus satasia"
Tämä tosin vissiin toimii, mutta ylläpito
Miksi tämä Tiedon kura joka valuu julkisuuteen asti ei jotenki toimi referenssi materiaalina? Pitäishän tuon paskan jo painaa jossain kupissa? Ja ei auta kuin toivotaa kovasti onnea Postille ja it-infan uudistukseen. Posti valitsi Tiedon konesali- ja pilvipalvelukumppaniksi - Posti Group Oyj
Tästä muistankin lukeneeni silloin aikoinaan, piti ihan kaivella että missä tilassa tuo nyt menee, ei tuo ilmeisesti edelleenkään ole maalissa asti?
Ihanan vanhanaikaista. Viina ja huorat oli ihan jees joskus ysärinä. Nykyisin pitää järjestää koko Hannun perhe Leville viikolla 8 sis. kelkka safarit, hissiliput etc...
Nykyinen julkisen sektorin pienentämistä ajava politiikka on varmasti vaikuttanut tähänkin tilanteeseen, jossa kriittistä osaamista ei omassa talossa ole tai pätevää henkilöstöä ei saada julkisen sektorin palkkatasolla houkuteltua. Lähtökohtana on, että henkilöstömenot on minimit ja kaikki tarvittava hankitaan ulkopuolelta laadukkaasti ja kustannustehokkaasti. Lopputuloksena julkiset organisaatiot maksavat pahimmassa tapauksessa itsensä kipeäksi huonosti tehdyissä hankinnoissa - laatu ja kustannustehokkuus jäänyt mainoslauseisiin.
Nimenomaan, tähän se on johtanut. Olisi hauska tietää paljonko Kivekäs on valmis panostamaan kaupungin oman IT:n kasvattamiseen? Veikkaan 0 euroa.
Julkinen sektori on Suomessa aivan äärimmäisen paisunut, velkanottoon perustuva ja siitä saisi huoletta karsia 50-90% helvettiin vaikka samantien. Jos sitä sen sijaan entisestään paisutettasiin, nousisisi jo valmiiksi käsittämätön riistoverotus ja aivo/osaajavuoto kiihtyisi entisestään jolloin päästään saman ongelman ääreen, mutta elintaso laskee kaikilla.
Tietotehdas oli alkuperäinen nimi ja Yhdyspankin ATK-osasto oli pohjana. Siitä sitten jokunen sata yritysostoa/fuusiota myöhemmin on Tieto.
Paisunut kuin keski-ikäinen suomalainen mies eli keskeltä. Keskijohtoa on niin maa prkleesti mutta tekijöitä nolla.
Usein jää vaikutelma, että niitä softia on todennäköisesti tekemässä, tai ainakin suunnittelemassa juurikin ne kadunmiehet. Ehkä se johtuu siitä, että näissä isoissa firmoissa päättämään pääsevät liian usein ihmiset jotka ovat parempia puhumaan paskaa kuin koodaamaan tai suunnittelemaan.
No ei sinne nyt tekijöitäkään kannata hommata kun ei ole mitään ammattitaitoa pyörittää sitä toimintaa. Ammattitaitoinen hankintaorganisaatio sen sijaan olisi se mitä tarvittaisiin, nykyään hankinnoissa pyörii mukana lähinnä kaiken maailman suhareita, jotka eivät ymmärrä hittoakaan siitä mitä ostetaan. Ja sitten maksetaan 50ke satasen työstä.
Ongelma on se, että tehdään mitä asiakas haluaa, eikä mitä asiakas tarvitsee.
Tämä.Ilmeisesti tieto on suunnitellut ja toteuttanut noi hsl:n automaatit?.Siellä on joko huonoja suunnittelijoita tai koodereita jotka eivät vaan osaa koska mitä noita automaatteja joutunut käyttämään niin tuntuu ettei siellä oikeasti osata tehdä kuin näitä paina nappi->tee tämä<--palaa->mene etteenpäin.Noilla tuntuu olevan vaikeuksia toteuttaa sellainen yksinkertainen gui kuin paina nappia->maksa lippu->saa lippu->suksi v*ttuun automaatilta.Nythän noissa vedellään läpi niitä vaihtoehtoja ja metrot/dösät/ratikat kerkee menemään nokan edestä kun porukka säätää noiden kanssa.
Oma vanha firma jätti myös julkisen puolen kilpailutukset väliin. Liian kalliiksi kävi.
Myös mainitsemasi ammattilaiset on yksi osa tekijöistä. Hommahan on oikeasti monen asian summa ja jos joku failaa niin se näkyy.
..mutta sitä ennen se oli Tieto. Teekkarihaalareissani lukee Tieto, ja ne on ajalta ennen TietoEnatoria.
Ja sitä ennen se oli Tietotehdas. TEHDAS, kuulikkonää!!
Tiedolla on aika pitkä historia. Se perustettiin nimellä Tietotehdas joskus 60-luvulla. 90-luvulla Tietotehdas fuusioitui Valtion tietokonekeskus VTKK:n kanssa ja tuloksena oli TT-Tieto. Sitten TT pudotettiin nimestä pois. Sitten tuli fuusio ruotsalaisen Enatorin kanssa ja nimeksi TietoEnator. Myöhemmin nimestä pudotettiin Enator pois.
TietoSavo (Enfo) ei kylläkään liity Tietoon millään tavalla ja se on perustettukin 2 vuotta ennen Tietotehdasta.
Ensin tilataan roskaa ja joku vatipää menee vielä hyväksymään sen roskan käyttöön.Mitäpä siinä mahtavat, kun moisen paskan ovat tilanneet. Se on joko maksettava, tai itkettävä ja maksettava
Ihan käsittämätöntä että kaikkien näiden kommellusten jälkeen vielä tätä paskaa pitää sieltä Tiedolta hakea ja sitten silmät pyöreänä hämmästellään. Hiukan kuin tilaisi sankollisen vettä ja ihmettelee miksi se on märkää.
VR kura on kylläkin Accenturen ja sen alihankkijoiden toteuttama.
Tässä tapauksessa ymmärrän Lahden kantaa olla tekemättä kilpailutusta. Olihan Lahdessa jo pidemmän aikaa eletty kahden eri potilasjärjestelmän kanssa ja se ei ole helppoa. Tieto ei kulje, ei ainakaan siinä mittakaavassa kuin pitäisi, papereita joudutaan toimittamaan eri yksiköiden välillä, kun paperittomuuten olisi tarkoitus pyrkiä.
+ sitten bugit
Musta toi käyttöliittymä on suoraan nuoren kokkelihoron aivoista. Muutoin allekirjoitan kommenttisi käytettävyydestä.
Muutenkin varsin viimeistellyn oloinen viritys. Hienot virheilmoitukset
OT: Avointa lähdekoodia (GPL) ei kannata käyttää järjestelmissä, jossa on sensitiivisiä henkilötietoja. Se tekee haavoittuvuuksien etsimisestä paljon helpompaa kaikille hakkereille ja varmasti noista potilastiedoista saa enemmän rahaa kuin "bug bounty"t ikinä ovat.Jotenki helvetin surullista että tollasten toimittajien lisenssi lypsykoneet valitaan aina uudelleen ja uudelleen..
Milloinkohan ollaan siinä pisteessä että valtio/kunnat alkaisi palkata omat koodarit, ja tällaiset yleishyödylliset projektit tehtäis OSS periaatteilla.
Ei ikinä
Tämä on hyvä esimerkki, miksi IT-insinöörien sanaan ei kannata luottaa sokeasti.
Ihanko tosissaan? Onko security by obscurity todella niin syvään juontunut harhaoppi, että joku vielä herran vuonna 2018 laukoo tuollaista? Itse en missään tapauksessa hyväksyisi, että omia sensitiivisiä tietojani säilytettäisiin mitenkään muuten kuin OS-periaatteella toteutetuissa järjestelmissä, jos minusta olisi kiinni. En kyllä tykkää siitä, että tietojani säilytetään silkan vallanhalun takia yhtään missään, eikä siihen kovinkaan usein olisi ensinkään tarvetta. Hommat toimivat aikanaan paperilla paljon tehokkaammin, turvallisemmin ja halvemmalla, mikä kertoo karua kieltään siitä, millaista paskaa tämä nykyinen "tietoyhteiskunta" on.
Jos näin todella on, kuten vaikuttaisi ehkä olevan, se on uskomaton sattuma ja vahinko.
Ja tietenkin myös tietoturva, siellä kaikkein viimeisenä. Injektiovaaran vuoksi lähetetyt paimenkirjeet syötteen muotoilusta ne vasta henkivätkin todella vahvaa tietoturvaa. Epäilemättä kaikki osat on toteutettu yhtä ammattimaisesti.
Tässäpä mainio heitto jota voisi itsekkin heittää asiakkaalle kun joku ei toimi"it on joskus kompleksista"
Jotkut ottaa it:ssä ton "tietoturvallisuuden" aivan liian tosissaan eli ovat että ne tiedot on jotain tyyliin "area 51 ufo files" vaikka kyseessä on vain tietoja joita porukka tarvitsee toimiakseen kun taas jotkut tahot taas ei huolehdi siitä ollenkaan eli tiedot on kaikkien saatavilla jotka niitä osaa etsiä.Omasta mielestä se toimintavarmuus ja käytettävyys menee tietoturvan edelle.Tämä on hyvä esimerkki, miksi IT-insinöörien sanaan ei kannata luottaa sokeasti.
Eiköhän tuollaisessa terveydenhuoltojärjestelmässä ensisijainen prioriteetti ole se toimintavarmuus, koska pelataan ihmisten hengillä. Tietojen vuotamisella voidaan pyyhkiä persettä, jos joku kuolee bugin takia.
Ihan samalla tavalla vahvaa esitystä näyttäisi myös tilaajan puolelta. On ihan ensimmäisiä ellei jos ensimmäinen kysymys selvittää missä järjestelmiä meinataan pyörittää.
Miltä kuulostaa "sun kämpän ovi toimii mutta lukko ei" Joku joka kokeilee kahvaa pääsee sisälle.Jotkut ottaa it:ssä ton "tietoturvallisuuden" aivan liian tosissaan eli ovat että ne tiedot on jotain tyyliin "area 51 ufo files" vaikka kyseessä on vain tietoja joita porukka tarvitsee toimiakseen kun taas jotkut tahot taas ei huolehdi siitä ollenkaan eli tiedot on kaikkien saatavilla jotka niitä osaa etsiä.Omasta mielestä se toimintavarmuus ja käytettävyys menee tietoturvan edelle.
/edit
pankki yms ymmärrän sen tietoturvallisuuden mutta muuten en.
No jos kaikkien vaikka potilastiedot olisi saatavissa vaikka jostain harmaalta sivustolta, niin olisiko se mukavaa kun työnantajat voivat käydä etsimässä työpaikan ongelmahenkilöt ja sitten potkia ne jollain verukkeella pihalle? Koulukaverit/työkaverit/sukulaiset/naapurit kurkkivat sinun lääkitykset/yhteystiedot/rikosrekisterit ja vaikka mitä.Jotkut ottaa it:ssä ton "tietoturvallisuuden" aivan liian tosissaan eli ovat että ne tiedot on jotain tyyliin "area 51 ufo files" vaikka kyseessä on vain tietoja joita porukka tarvitsee toimiakseen kun taas jotkut tahot taas ei huolehdi siitä ollenkaan eli tiedot on kaikkien saatavilla jotka niitä osaa etsiä.Omasta mielestä se toimintavarmuus ja käytettävyys menee tietoturvan edelle.
/edit
pankki yms ymmärrän sen tietoturvallisuuden mutta muuten en.
