- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 6 909
Koskas tällaista on tapahtunut?Vain faktoihin perustuvaa kliinistä uutisointia, ei videoita eikä julkilausumia tai manifesteja.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Koskas tällaista on tapahtunut?Vain faktoihin perustuvaa kliinistä uutisointia, ei videoita eikä julkilausumia tai manifesteja.
Selvää ainakin on, että meidän "aivan tavallinen" ei ole sama asia kuin heidän "aivan tavallinen". Saisi toki olla, mutta kauniisti pyytämällä se ei tule tapahtumaan.(mikä on äärimuslimi ja mikä tavallinen?)
Tämä on aina jäänyt hiertämään että maltillinen muslimi käy moskeijassa muutaman kerran viikossa, rukoilee päivittäin (jopa useamman kerran), paastoaa pitkään, ei syö tiettyjä ruokia eikä juo sekä pukeutuu tietyllä tavalla koska aavikkouskonto näin sanoo.Selvää ainakin on, että meidän "aivan tavallinen" ei ole sama asia kuin heidän "aivan tavallinen". Saisi toki olla, mutta kauniisti pyytämällä se ei tule tapahtumaan.
Tavallinen kulkee sinne minne valtavirta vie, ja jos valtavirta vie korkealta kalliolta alas, tavallisuus ei ole kovinkaan ihailtava ominaisuus.
Tämä on aina jäänyt hiertämään että maltillinen muslimi käy moskeijassa muutaman kerran viikossa, rukoilee päivittäin (jopa useamman kerran), paastoaa pitkään, ei syö tiettyjä ruokia eikä juo sekä pukeutuu tietyllä tavalla koska aavikkouskonto näin sanoo.
Täällä tuollaiset ovat fundamentalisti/lahkolaiskristittyjä. Muslimeille taas ihan "maltillista" uskontoa?
Niikko ja kumppanit ovat siis ihan maltillisia kristittyjä eikä missään nimessä fundamentalisteja. Mutta se siitä OTNo eihän maltillisuus nyt samaa tarkoita kuin harvaan uskoaan harjoittava tai sen säännöksistä lipsuva? Sanakirjasta:
maltillinen
- Kiihkoton, suvaitseva(inen), harkitseva, järkevä
- rauhallinen, tyyni, hillitty, kärsivällinen.
Esimerkiksi: Maltillinen mielipide. Luonteeltaan maltillinen. Puolueen maltillinen suunta. Maltillinen ratkaisu. Puhua maltillisella äänellä. Pysyä maltillisena vaaratilanteessa.
Niikko ja kumppanit ovat siis ihan maltillisia kristittyjä eikä missään nimessä fundamentalisteja. Mutta se siitä OT
Siis yritätkö sä trollata mua vai mikä juttu tää nyt on? Tossahan sitä sensuuria on alkuperäisessä lähteessa jonka postasin. Ja aika vähän oot netissä roikkunut et toi Uuden Seelannin sensurointikampanja tulee sulle muka yllätyksenä. Vittu Iltalehdessäkin ollut tosta.Olkiukko lienee väite sensuurista, kun mitään näyttöä siitä ei vieläkään tipu. Lähinnä ihmeellistä kiertelyä sen ympärillä etteikö poliisilla olisi oikeus laittaa väkeä seurantaan ääriliikkeitä tukevien viestien vuoksi. Suomessakin yksi kaveri pysäytetty joukkomurha-aikeissa jo pariin kertaan tälläisin metodein.
Laita nyt se sensuuri näytille? Esim. kirjeestä lähettäjän lukeminen ei ole sensuuria Väki väittelee asioista vaikkei edes tiedä sanojen määrityksiä.Siis yritätkö sä trollata mua vai mikä juttu tää nyt on? Tossahan sitä sensuuria on alkuperäisessä lähteessa jonka postasin. Ja aika vähän oot netissä roikkunut et toi Uuden Seelannin sensurointikampanja tulee sulle muka yllätyksenä. Vittu Iltalehdessäkin ollut tosta.
Laitatko lähteitä joissa Uuden Seelannin Poliisi "seuraa" "ääriliikkeitä tukevia viestejä". Toikin on sun oma keksintö joka sun nyt pitäis todistaa
En lähde näihin sun olkiukkoiluihin mukaan. Löydät tiedon asiasta 3 sekunnissa jos asia sua oikeasti kiinnostaa, ei vain tyhmän esittämisen takia. Suomen mediasta voit lukea jos ei enkku taitu.Laita nyt se sensuuri näytille? Esim. kirjeestä lähettäjän lukeminen ei ole sensuuria Väki väittelee asioista vaikkei edes tiedä sanojen määrityksiä.
Eli ei löydy sensuuria edes etsimällä, kun et viitsinyt linkkiä laittaa. Varmaan toki tietyllä piirillä paskat housussa, kun tajuavat olevansa ns. watch listillä kohta ympäri läntistä maailmaa.En lähde näihin sun olkiukkoiluihin mukaan. Löydät tiedon asiasta 3 sekunnissa jos asia sua oikeasti kiinnostaa, ei vain tyhmän esittämisen takia. Suomen mediasta voit lukea jos ei enkku taitu.
Kuvassa Uuden Seelannin Gestapo utelee käyttäjien tietoja näiden rikottua sensuuria vastaan. Netissä on yks video joka on sensuroitu ja josta väärien mielipiteiden esittäminen on laitonta parissa natsimaassa kuten Uudessa Seelannissa ja UK:ssa
Vaikka postasin nettifoorumin vastauksen sensuurikyttien lähettämään kirjeeseen. Siellähän ei mitään iskuja suunniteltu, kerrottiin vain vääriä mielipiteitä. Joo ympäri maailmaa on toiminnassa fasistisia hallituksia jotka mm terrorismin varjolla heikentävät kansalaisoikeuksia. Onneks edes Amerikassa on niin vahva sananvapaus että tollasille pyynnöille voi haistattaa vitutEli ei löydy sensuuria edes etsimällä, kun et viitsinyt linkkiä laittaa. Varmaan toki tietyllä piirillä paskat housussa, kun tajuavat olevansa ns. watch listillä kohta ympäri läntistä maailmaa.
Vaikka postasin nettifoorumin vastauksen sensuurikyttien lähettämään kirjeeseen. Siellähän ei mitään iskuja suunniteltu, kerrottiin vain vääriä mielipiteitä. Joo ympäri maailmaa on toiminnassa fasistisia hallituksia jotka mm terrorismin varjolla heikentävät kansalaisoikeuksia. Onneks edes Amerikassa on niin vahva sananvapaus että tollasille pyynnöille voi haistattaa vitut
Ai Poliisit vapaa-ajallaan kyselevät ihmisten tietoja huvikseen? Kantsii tosiaa tutustua mitä tuolla on edes sanottu. Vääriä mielipiteitä lähinnä.Oot kyllä niin sanotusti heikoilla jäillä nyt näiden sensuuriväitteidesi kanssa, ainakin jos koko tarina selviää tuosta uusiseelantilaisen poliisin lähettämästä viestistä.
Ai Poliisit vapaa-ajallaan kyselevät ihmisten tietoja huvikseen? Kantsii tosiaa tutustua mitä tuolla on edes sanottu. Vääriä mielipiteitä lähinnä.
Ole hyvä ja älä lainaa mua jos et osaa lainata koko viestiä. Siellä on linkki hallituksen sivuille jossa kuumottelevat tolla.Sä puhuit sensuurista, poliisi lähetti viestin, jossa pyydettiin apua mahdollisesti hommaan sotkeutuneiden käyttäjien tunnistamiseksi (tosin ihan väärälle saitille mutta se ei ole pointti).
Pakittele nyt siinä sitten
Ole hyvä ja älä lainaa mua jos et osaa lainata koko viestiä. Siellä on linkki hallituksen sivuille jossa kuumottelevat tolla.
Laitas lähteet tolle että asiaan mahdollisesti sotkeutuneita etsivät? Nyt näyttää siltä että väärät mielipiteet on sitä sotkeutumista.
Koskas tällaista on tapahtunut?
Eli itsesensuuria, suoraan siihen mihin kielloilla ja rajoituksilla pyritään, kulkematta lähtöruudun kautta.
Nii mikset osaa lukea mitä siellä kirjoitetaan? Vai oisko seki pitäny kaivaa tähän nokan eteen? Sori mut en näe tälläisessä vänkäämisessä mitään järkeä. Et sä ainakaa mun silmissä voita argumenttia jatkuvalla kyselyllä. Jos et osaa kyseistä foorumia kirjoittaa selaimeen ja mennä ihmettelemään mitä on tämä kielletty puhe, nii ihan turha mua lainata enää kertaakaa tässä keskustelussa.Siirtelet maalitolppia. Puhuttiin kiwifarmsin saamasta viestistä, ei mistään muusta. Onko noin vaikea myöntää olleensa väärässä taas kerran?
Sanoo vain erään tabun ääneen? Noinhan siinä tulee käymään.Nyt on Seura repäissyt jutun.
Milloin Uuden Seelannin moskeijaisku toistuu Suomessa? Aseillaan ylpeileviä rotukiihkoilijoita löytyy jo meiltäkin - Tolkun Henkilö
Milloin Uuden Seelannin moskeijaisku toistuu Suomessa? Aseillaan ylpeileviä rotukiihkoilijoita löytyy jo meiltäkin
Tällaisia asekuvia löytyy suomalaisten, islamismia pelkäävien miesten sosiaalisesta mediasta. © KUVAKAAPPAUS
Uuden Seelannin viime viikonlopun terrori-iskusta käydään saivartelevaa keskustelua vielä pitkään. Miksi äärioikeistolaisia väkivaltafantasioita, valeuutisia ja meemejä netissä jakanut, muslimien tappamisella herkutellut mies osoittautui lopulta äärioikeistolaiseksi, väkivaltaiseksi, tappamisella herkuttelevaksi mieheksi joka jakoi murhamanifestissaan meemejä?
Christchurchin kaupungin moskeijoihin tehdyissä iskuissa kuoli heti viitisenkymmentä ihmistä, yhtä monta on sairaalahoidossa.
Joukkomurhassa käytettiin laillisesti hankittuja aseita, mutta ilmeisesti laittoman isoja lippaita. Maan pääministeri on jo ilmoittanut, että aselakeja tiukennetaan jo lähiviikkojen aikana.
Ei koske Suomea
Olisi kiva sanoa, että meillä toki tilanne on toisin.
Erilaisilta verkkofoorumeilta löytyy kyllä ihmisiä, jotka saarnaavat väestönvaihdosta, islamisaatiosta ja haaveilevat muslimien, somalien, arabien ja ihan kenen vaan porukan tappamisesta, ja jakavat somessa keskenään samojen vihauutissivustojen kehittämää uusnatsilaista ulostetta, mutta EIVÄTHÄN NÄMÄ MEIDÄN IHAN TAVALLISET NAAPURINPOJAT MURHIIN RYHTYISI, HERTTINEN SENTÄÄN.
kk
Kauheudet ovat vasta alkamassa, sanoo muusikko ja teologian opiskelija. © TWITTER
Ja sanoinko äsken vahingossa sanan ”murha”?
Ei, tämänkin poliitikon mielestä tässä on kyse vain vastareaktiosta muslimien raiskauksiin ja pahantekoihin. 50 aseettoman ihmisen ampuminen on puolustautumista ja ”vastapallo”.
Perussuomalaisten nuorisopoliitikko sanoo tappamisia ”vastapalloksi”. © TWITTER
Uuden Seelannin ampuja oli muuten ihan samanlainen naapurinpoika kuin nekin suomenkielisistä nettikeskusteluista löytyvät lukuisat hahmot, jotka mainostavat Pohjoismaista Vastarintaliikettä, Odinin sotureita, rajoja kiinni panevia pienpuolueita, keräävät laillisia aseita ja fantasioivat käyttävänsä niitä joskus valkoisen rodun puolesta.
Tällaista väkeä ei joidenkin poliitikkojen mielestä ole Suomessa olemassa, mutta jännästi pienellä kaivelulla aika erikoisia tyyppejä verkosta löytyy.
Oheiset kuvat ovat itäsuomalaisen, ilmeisen vakavasti islamisointia pelkäävän miehen sosiaalisesta mediasta. Jopa Facebook on heittänyt hänet välillä ulos yhteisönormien vastaisten postausten takia, joten siksi mies julkaisee päivityksiään myös vähemmän tiukkapipoisessa Venäjän facebookissa eli VKontaktessa.
Peitimme kuvasta koiran naaman, lemmikin yksityisyyden suojelemiseksi. © KUVAKAAPPAUS
VKontaktesta on tullut muutamassa vuodessa (muun muassa MV-lehtiläisten ja Ilja Janitskinin kavereineen mainostamana) suomalaisten väkivalta-ihannoijien turvasatama.
Siellä saa rauhassa huudella juutalaisten ylivallasta, muslimien pahuudesta ja julkaista vaikka minkälaisia asefetisismistä kertovia selfieitä.
© KUVAKAAPPAUS
Ja sitä siellä tehdäänkin. Pelottavinta on, että muutama näistä törkeyksien huutajista on niin tiukasti mukana suomalaisessa reserviläistoiminnassa, että on saanut hankittua aselupia itselataaviin reserviläiskivääreihin, siviilimallisiin kalashnikov-kopioihin.
Suomi on pitänyt tämänkaltaisten aseiden siviiliomistusta niin tärkeänä, että tappeli viime vuonna Brysselissä meille niin sanotun reserviläispoikkeuksen niiden hallussapitoon.
Sisäministeriö kävi puolustusministeriön tukemana kovan väännön EU-aselakidirektiiveistä, ettei meidän tarvitsisi kieltää reserviläisten ampumalajeissaan käyttämiä sotilasaseiden itselataavia siviiliversioita.
Suomalainen islamismin pelkääjä esittelee ampumaratakalustoa. © KUVAKAAPPAUS
Reserviläiskivääri lähtee heti sulattoon
Tolkun Henkilön jututtamien virkamiesten ja poliitikkojen mukaan yksi asia on selvä: jos meillä tehdään yksikään tällainen Uuden Seelannin tapahtumien kaltainen surma, rotuvihalla lietsottu ammuskelu jossa räiskitään reserviläisaseella, näiden hallussapidolle aselakiin kirjatut erivapaudet lähtevät välittömästi uuteen käsittelyyn.
Jokainen reserviläisjärjestö, maakuntakomppania ja maanpuolustuskilta on nyt vakavan paikan edessä: heidän on tehtävä jäsenilleen selväksi, mitä seurauksia väärinkäytöksistä tai vääränlaisten, lakeja ja yhteiskuntajärjestystä kunnioittamattomien ihmisten mukanaolosta tulee koko toiminnalle.
Se odinilainen, uusnatsi tai muuten kiihkokansallinen ihmisvihaaja joka käyttää reserviläisperustein hankkimaansa asetta johonkin viharikokseen, lopettaa käytännössä tämänhetkisen reserviläisampumaharrastuksen Suomesta.
Kaikkien niiden rehellisten ja vilpittömän huolellisten aseenomistajien sekä tietysti myös maanpuolustuksen etujen kustannuksella.
Nii mikset osaa lukea mitä siellä kirjoitetaan? Vai oisko seki pitäny kaivaa tähän nokan eteen? Sori mut en näe tälläisessä vänkäämisessä mitään järkeä. Et sä ainakaa mun silmissä voita argumenttia jatkuvalla kyselyllä. Jos et osaa kyseistä foorumia kirjoittaa selaimeen ja mennä ihmettelemään mitä on tämä kielletty puhe, nii ihan turha mua lainata enää kertaakaa tässä keskustelussa.
Joojoo "useampi on yrittänyt pyytää" Sanoin jo aikoja sitten että kantsii tutustua mitä tuolla on sanottu. Ennenkuin ton teet, en vastaile sun kyselyihin.Ollaan keskusteltu täällä sinun postaamasi kuvan perusteella, johon olet aiemmissa viesteissäsi viitannut. Kyllä, kaiva nokan eteen jos tuohon tapaukseen liittyi sensuuria, sitähän tässä on sulta nyt useampi käyttäjä yrittänyt pyytää.
Joojoo "useampi on yrittänyt pyytää" Sanoin jo aikoja sitten että kantsii tutustua mitä tuolla on sanottu. Ennenkuin ton teet, en vastaile sun kyselyihin.
Jepjep. Korkataas estolista.Keskustele täällä tai ole keskustelematta. Foorumeita ei kukaan lue läpi siksi, että sinä et kykene myöntämään että tuli puhuttua paskaa.
Jepjep. Korkataas estolista.
Miksi pyynnöille haistattaa mitään? Jotenkin kummallista, että haluat antaa jihadisteille vapaat kädet toimiin euroopassa.Vaikka postasin nettifoorumin vastauksen sensuurikyttien lähettämään kirjeeseen. Siellähän ei mitään iskuja suunniteltu, kerrottiin vain vääriä mielipiteitä. Joo ympäri maailmaa on toiminnassa fasistisia hallituksia jotka mm terrorismin varjolla heikentävät kansalaisoikeuksia. Onneks edes Amerikassa on niin vahva sananvapaus että tollasille pyynnöille voi haistattaa vitut
Laitas linkkiä kohtaan jossa on puhuttu jihadisteista. Tai muista teroistaMiksi pyynnöille haistattaa mitään? Jotenkin kummallista, että haluat antaa jihadisteille vapaat kädet toimiin euroopassa.
Siis haluat systeemin, missä poliisi ei saa seurata terrorismia ihannoivia tai terroritekoihin yllyttävää propagandaa levittäviä tahoja. Eihän iskuja voi muuten estää kuin ottaa laaja tietokanta aihepiiriä intohimoisesti harrastavista ihmisistä ja toivoa jonkun olevan tarpeeksi tyhmä jäädäkseen kiinni. Tuntuu olevan uskomattoman arka paikka, että se oma terroriin yllyttävä kasa valheita ja gorea on samoihin toimenpiteisiin johtava kuin islamistien vastaavat.Laitas linkkiä kohtaan jossa on puhuttu jihadisteista. Tai muista teroista
Jaha, maalitolpat siirtyy. Nyt hypättiin jihadísteista "omaan" kasaan valheita ja goreen. Eli kenestä edes puhut? Kuka on yllyttänyt terrorismiin ja missä?Siis haluat systeemin, missä poliisi ei saa seurata terrorismia ihannoivia tai terroritekoihin yllyttävää propagandaa levittäviä tahoja. Eihän iskuja voi muuten estää kuin ottaa laaja tietokanta aihepiiriä intohimoisesti harrastavista ihmisistä ja toivoa jonkun olevan tarpeeksi tyhmä jäädäkseen kiinni. Tuntuu olevan uskomattoman arka paikka, että se oma terroriin yllyttävä kasa valheita ja gorea on samoihin toimenpiteisiin johtava kuin islamistien vastaavat.
Milloin Uuden Seelannin moskeijaisku toistuu Suomessa? Aseillaan ylpeileviä rotukiihkoilijoita löytyy jo meiltäkin - Tolkun Henkilö
Tätä samaa näkee tälläkin foorumilla eikä ylläpitäjä Kurria kiinnosta koska mainostulot.
Heität aika kovan väitteen, mutta kai tälle löytyy myös pohjaa?
Näyttää siltä, että kansanvaihto-salaliitot ovat yllyttäneet terroriin. Vähemmän yllättäen moisen levittämisellä voi jatkossa joutua seurantaan muuallakin kuin täällä missä Breivik oli lähellä. Ihan samaan tapaan ja samalla logiikalla kuin Islamistien terrorimateriaalien levittelyllä tai koulu- joukkoampumisilla sympatisoivilla tai niihin yllyttävillä kommenteilla päätyy samoille listoille.Jaha, maalitolpat siirtyy. Nyt hypättiin jihadísteista "omaan" kasaan valheita ja goreen. Eli kenestä edes puhut? Kuka on yllyttänyt terrorismiin ja missä?
Älä nyt yritä vaihtaa aihetta vaa laita linkkejä niihin terrorismiin yllyttämisiin. Ja vastaapa et kenen "omasta" tässä nyt puhuit. Mun?Näyttää siltä, että kansanvaihto-salaliitot ovat yllyttäneet terroriin. Vähemmän yllättäen moisen levittämisellä voi jatkossa joutua seurantaan muuallakin kuin täällä missä Breivik oli lähellä. Ihan samaan tapaan ja samalla logiikalla kuin Islamistien terrorimateriaalien levittelyllä tai koulu- joukkoampumisilla sympatisoivilla tai niihin yllyttävillä kommenteilla päätyy samoille listoille.
Missä sitä sensuuria oli? Ei missään.
Poliisi etsii turkkilaismiestä Utrechtin ampumisvälikohtauksen takia, ihmisiä kehotetaan pysymään sisätiloissa
Epäilynä on turkkilainen 37-vuotias Gökman Tanis. Kaiken kukkuraksi äijä oli 4. päivä kuluvaa kuuta syytettynä raiskauksesta.
Älä nyt yritä vaihtaa aihetta vaa laita linkkejä niihin terrorismiin yllyttämisiin. Ja vastaapa et kenen "omasta" tässä nyt puhuit. Mun?
Turkkilais"vahvistus" on saatu kiinni.
"Tärkein epäilty Gökmen Tanis on pidätetty. Asiasta kertoi Algemeen Dagblad. Lehden mukaan hänet pidätettiin asunnosta Oudenoordilla.
- Tämä on synkkä päivä Utrechtin historiassa. Kolme ihmistä on kuollut ja viisi haavoittunut. Haavoittuneista kolme on kriittisessä tilassa, pormestari Jan van Zanen vahvistaa."
Mies avasi tulen raitiovaunussa Hollannin Utrechtissa: Kolme kuoli ja viisi haavoittui – Poliisi pidätti epäillyn
Meanwhile, a red Renault Clio was found abandoned on Tichelaarslaan near Boomgaardlaan. The location is about five kilometers away from where the shooting took place on a tram in city.
A woman who discovered the car told the broadcaster, "The car had been running for some time, up to three hours with the engine on, the window slightly open and a note hanging from it." When pressed to describe the note, she added, "I read the last line, but I prefer not to say what it said."
Mistä asiasta kaipaat pohjaa?
Milloin Uuden Seelannin moskeijaisku toistuu Suomessa? Aseillaan ylpeileviä rotukiihkoilijoita löytyy jo meiltäkin - Tolkun Henkilö
Tätä samaa näkee tälläkin foorumilla eikä ylläpitäjä Kurria kiinnosta koska mainostulot.
En minä sinun viestihistoriaasi ole selannut läpi enkä kyllä selaakaan. Jos olet postaillut sitä tavaraa mistä Uuden-Seelannin ampuja innostui, olet levittänyt terroriin yllyttävää materiaalia. Jos olet postannut gorea, olet postannut gorea. Karu fakta.Älä nyt yritä vaihtaa aihetta vaa laita linkkejä niihin terrorismiin yllyttämisiin. Ja vastaapa et kenen "omasta" tässä nyt puhuit. Mun?
Siis nyt sä ilmeisesti puhut jostain aivan toisesta asiasta kuin mitä tässä oli esillä. Kyse oli tosta erään videon levittämisestä ja sille naureskelusta. Mistään terojen suunnitelmista ei ole kukaan puhunut kiwiforumeilla.En minä sinun viestihistoriaasi ole selannut läpi enkä kyllä selaakaan. Jos olet postaillut sitä tavaraa mistä Uuden-Seelannin ampuja innostui, olet levittänyt terroriin yllyttävää materiaalia. Jos olet postannut gorea, olet postannut gorea. Karu fakta.
Ja alkuperäinen aihe oli sensuuri. Mitä ei vieläkään löytynyt.
Älä valehtele. Laitoin jo linkin ihan hallituksen virallisille sivuille. Ja voit mennä lukemaan kiwiforumilta miten siellä yllytetään terrorismiin Et jaksais heitellä näitä väitteitä ilman alkeellistakaan tutustumista aiheeseen?
Eikä persut haaveile rajojen kiinni laittamisesta, vaan rajavalvonnasta ja haittamaahanmuuton estämisestä.Mikä ihmeen pienpuolue haaveilee rajojen kiinni panosta? Persut on kyllä iso.
No jos vähän avaisit tämän väittämän pohjaa? Mitenkä se täällä foorumilla näkyy?
Eikä persut haaveile rajojen kiinni laittamisesta, vaan rajavalvonnasta ja haittamaahanmuuton estämisestä.
Vai yritätkö sekoittaa positiivisen- ja haittamaahanmuuton?
Missä tuolta tuommoinen löytyy?Hmm... tämän perusteella haaveilevat.
perussuomalaiset rajat kiinni - Google-haku
Missä tuolta tuommoinen löytyy?
Korkki kiinni ja todista väitteesi.Ja taas alkaa esittäminen. Rehellisyys ei ole oikein persujen hyveissä. Kattoo miten se juoppo sahurikin valehtelee siitä mitä autonsa kylkeen teippautti.
Mihin hakutulokseen viittasit?Hmm... tämän perusteella haaveilevat.
perussuomalaiset rajat kiinni - Google-haku