Suunnittelun kukkaset

[kjns]

Sehän on ihan omasta preferenssistä kiinni kummasta tykkää enemmän, naamatunnistuksesta vai sormenjäljestä, eikä siitä maksa vaivaa sen enempää tapella.

Itse tulen toimeen molemmilla, ja niissä molemmissa on puuttensa ja puolensa, mutta kokonaisuutena mieluummin käytän itse sormenjälkeä.

Ja joo, käytän päivittäin sekä iphonea että androidia koska duuniluuri on iifööni ja henk.koht. puhelin on Android.

Vaikka Applen vehkeet joidenkin mielestä on aina parasta kaikessa niin ihan kaikki ei välttämättä ole samaa mieltä. Jos maailmalla olis oikeasti merkittävä kysyntä ja asiakkailla tahtotila saada naamatunnistus sormenjäljen tilalle niin kyllä se 3D naamantunnistus löytyis huipputason anteroistakin. Mutta kun ei ole eikä löydy koska Android-käyttäjät on voittopuolisesti tyytyväisiä sormenjälkilukijoihinsa eikä halua vaihtaa niitä naamantunnistukseen.

Apple nyt vaan joskus tekee asioita tietyllä tavalla ihan vaan koska ne haluaa tehdä asiat tietyllä tavalla. Moniko iphone-käyttäjä oikeasti on sitä mieltä, että ikoneiden vapaa sijoittelu ruudulle on niin huono ominaisuus että on nettopositiivista ettei ko. oinaisuutta löydy ios:stä? Sitä ei ole ihan vaan siksi että Apple päätti ettei se sovi heidän käyttikseen, ei ole kyse siitö etteikö sitä osattais tehdä jos haluttais.

 

[Tonnin Seteli]

Taisit kompastua omaan nokkeluuteesi. Ei kasettidekki, cd-soitin, yms. ole ikinä yritännytkään korvata FM-radiota. Mutta cd-soitin on korvannut kasettidekin jne. Siksi sinunkaan autossasi ei ole enää kasettidekkiä mutta on FM-radio.

Enpä oikeastaan. Samaan tapaan kuin radio on autoissa säilynyt vaikka moni ei sitä käytä, on myös älypuhelimissa sormenjälkilukijan säilyttäminen ihan fiksu ja vallitsevakin ratkaisu, vaikka tarjolla olisi mitä naamalukkoa. Sehän on poikkeus että mennään pelkällä kameralla biometriikan osalta.

Minulla oli 10 vuotta sitten flagship-androidi jossa oli lukitus kasvojentunnistuksella mutta ei sormenjälkilukijaa. Niin se kehitys voi kehittyä eri suuntiin, muihinkin kuin yhdellä merkillä.

 

[PCB]

Moniko iphone-käyttäjä oikeasti on sitä mieltä, että ikoneiden vapaa sijoittelu ruudulle on niin huono ominaisuus että on nettopositiivista ettei ko. oinaisuutta löydy ios:stä? Sitä ei ole ihan vaan siksi että Apple päätti ettei se sovi heidän käyttikseen, ei ole kyse siitö etteikö sitä osattais tehdä jos haluttais.

Mikä juttu tämä on? Kyllähän nuo voi itse sijoitella miten haluaa, vai mitä en tässä hoksaa? Itse ainakin siirtelen noita sopivaan järjestykseen, eri sivuille ja eri paikkoihin, osa itse luomiini kansioihin.

Ja sormenjälkitunnistin/kasvojentunnistus, oikea vertailukohta on se, että täyssähköautossakaan ei tarvita polttomoottoria.

 

[Tonnin Seteli]

Ja sormenjälkitunnistin/kasvojentunnistus, oikea vertailukohta on se, että täyssähköautossakaan ei tarvita polttomoottoria.

Tai jos luurissa on langaton lataus, ei tarvita latausliitintä. Sinänsä tietysti totta.

Jos sähköautoon voisi valmistusvaiheessa parin kympin(€, ei k€) lisäkustannuksin, ilman juridisia ongelmia ja muita ominaisuuksia lainkaan heikentämättä lisätä ominaisuuden, jonka ansiosta autolla voisi halutessaan ajaa bensalla käyttämättä ajoakkua, valmistaja tuskin jättäisi sitä pois, ja asiakas haluaisi sen.

 

[LaDeX]

Ja sormenjälkitunnistin/kasvojentunnistus, oikea vertailukohta on se, että täyssähköautossakaan ei tarvita polttomoottoria.

Miten tuo on oikea vertailukohta? Enemmänkin voisi ottaa verrokiksi että autoa ei saa auki avaimella lukosta kääntämällä koska putikassa on nappi lukon avaamiselle.

 

[juhaa]

Mikä juttu tämä on? Kyllähän nuo voi itse sijoitella miten haluaa, vai mitä en tässä hoksaa? Itse ainakin siirtelen noita sopivaan järjestykseen, eri sivuille ja eri paikkoihin, osa itse luomiini kansioihin.

Ovat ns. sarakkeissa ja riveissä. Kokeile siirtää yksi vapaasti valitsemaasi paikkaan, vaikka puolikkaan verran sivulle, alas tai ylös.

 

[PCB]

Miten tuo on oikea vertailukohta? Enemmänkin voisi ottaa verrokiksi että autoa ei saa auki avaimella lukosta kääntämällä koska putikassa on nappi lukon avaamiselle.

Voithan sinä ottaa vertailukohdaksi vaikka 700 erilaista yhtä sopivaa asiaa, mutta perusasia tuossa toteutuu: kun on keksitty uusi, korvaava ja paljon parempi tekniikka, vanhaa ei ole syytä roikottaa mukana.

 

[Tonnin Seteli]

Voithan sinä ottaa vertailukohdaksi vaikka 700 erilaista yhtä sopivaa asiaa, mutta perusasia tuossa toteutuu: kun on keksitty uusi, korvaava ja paljon parempi tekniikka, vanhaa ei ole syytä roikottaa mukana.

Kuitenkin hybridiautot ovat suosittuja ja olisivat vielä suositumpia, jos niiden valmistuskustannus olisi sama kuin polttomoottoriautojen ja käyttökulu sama kuin sähköautojen. Ei se, että jokin tekniikka on jonkin hähmäisen määritelmän mukaan uudempi, tarkoita että se olisi parempi. Sähköautothan olivat aikanaan edellä polttomoottoriautoja ja niitä voi pitää vanhempana keksintönä. Monin tavoin ne ovat parempia. Huomattava osuus käyttäjistä kuitenkin valitsee mieluummin polttomoottoriauton, osa myös kustannuksen ollessa sama.

Vastaavasti kasvojentunnistusta implementoitiin jo aikanaan ennen sormenjälkilukijan popularisoitumista. Molemmat olivat ns. nykyaikaisten älypuhelinten alkuvuosina ihan paskoja. Kumpi nyt sitten on uudempi, mikä toteutus lasketaan ensimmäiseksi käyttökelpoiseksi, kumpi on parempi ja pitääkö paremmuus ratkaista yksittäisten ihmisten henkilökohtaisten mieltymysten perusteella? Onko tietty tuote suosittu siksi että siinä on 3D-kamerallinen kasvojentunnistus ilman sormenjälkilukijaa, vai siitä huolimatta?

 

[Antw]

Ihmeenn fanaattinen hehkutus jostain kasvojentunnistuksen ylivertaisuudesta. Yksi sopii toiselle, toinen toiselle. Itse käytän näytön alle sijoitettua sormenjälkitunnistinta, ja pidän sitä kävevänä, nopeana, ja luotettavana. Sitä paitsi tykkään että lukituksen saa nopeasti auki ilman, että puhelinta täytyy nostaa kasvojen eteen. Ja miten tuommoinen kasvotunniatus toimii pimeässä jne.

 

[juhaa]

Pimeässä ei toimikkaan, mutta esimerkiksi Applella se käyttää IR:ää.

Henkilökohtaisesti olin ’kauhuissani’, että joudun luopumaan kotinäppäimestä ja sormenjälkilukijasta puhelimen vaihdon myötä. Tuo pitkitti aika kauan puhelimen päivitystä, mutta enpä sitä nappia kaipaa yhtään, ei tarvitse enää pyyhkiä nappia puhtaaksi, että se toimisi.

 

[PCB]

Kuitenkin hybridiautot ovat suosittuja ja olisivat vielä suositumpia, jos niiden valmistuskustannus olisi sama kuin polttomoottoriautojen ja käyttökulu sama kuin sähköautojen. Ei se, että jokin tekniikka on jonkin hähmäisen määritelmän mukaan uudempi, tarkoita että se olisi parempi. Sähköautothan olivat aikanaan edellä polttomoottoriautoja ja niitä voi pitää vanhempana keksintönä. Monin tavoin ne ovat parempia. Huomattava osuus käyttäjistä kuitenkin valitsee mieluummin polttomoottoriauton, osa myös kustannuksen ollessa sama.

Vastaavasti kasvojentunnistusta implementoitiin jo aikanaan ennen sormenjälkilukijan popularisoitumista. Molemmat olivat ns. nykyaikaisten älypuhelinten alkuvuosina ihan paskoja. Kumpi nyt sitten on uudempi, mikä toteutus lasketaan ensimmäiseksi käyttökelpoiseksi, kumpi on parempi ja pitääkö paremmuus ratkaista yksittäisten ihmisten henkilökohtaisten mieltymysten perusteella? Onko tietty tuote suosittu siksi että siinä on 3D-kamerallinen kasvojentunnistus ilman sormenjälkilukijaa, vai siitä huolimatta?

Hybridiauto ei ole sähköauto. Muutenkin tuo sun sekava horina menee ihan ohi.

Nythän sulla on ääni muuttunut kellossa. Ensin sormenjälkitunnistuksen puuttuminen iPhonessa sai sinut nauramaan 2 x 10 minuuttia ja postaamaan rivin räkänauruhymiöitä. Nyt sitten "paremmuus ratkaistaan yksittäisten ihmisten henkilökohtaisten mieltymysten pohjalta". Hienoa, näinhän täällä onkin jo moneen otteeseen sanottu. Niin ne mielipiteet kehittyvät keskustelupalstalla, vähän kuin tunnistustavat puhelimissa.

 

[Tonnin Seteli]

Hybridiauto ei ole sähköauto.

Pitää paikkansa. Se oli oleellinen osa vertaukseni pointtia.

sun sekava horina menee ihan ohi.

Kiitos kohteliaasta vuoropuhelusta. Luulin että olin jo edellä tarpeeksi sovitteleva älyllisen epärehellisyyden edessä. Toki pysyin totuudessa, joten en varsinaisesti nöyristellyt.

Nythän sulla on ääni muuttunut kellossa. Ensin sormenjälkitunnistuksen puuttuminen iPhonessa sai sinut nauramaan 2 x 10 minuuttia ja postaamaan rivin räkänauruhymiöitä. Nyt sitten "paremmuus ratkaistaan yksittäisten ihmisten henkilökohtaisten mieltymysten pohjalta".

Miten niin ääni muuttunut kellossa? On se edelleen absurdia että kalliissa luksuslaitteessa ei ole sormenjälkiskanneria, kun halpisluureissakin on pitkään ollut. Ei minulle tullut tarvetta muuttaa näkemystäni:

En lainkaan kiistä kasvojentunnistuksen kätevyyttä

on puhtaasti makuasia ja käyttötapakysymys, kokeeko kasvojentunnistuksen sujuvampana kuin sormenjälki.

Hienoa, näinhän täällä onkin jo moneen otteeseen sanottu. Niin ne mielipiteet kehittyvät keskustelupalstalla, vähän kuin tunnistustavat puhelimissa.

Tuo on oikeastaan minun vuorosanani. Ei minulla ole mitään lisättävää siihen, että olemme yksittäisestä asiasta samaa mieltä. On hienoa, että huomasit sen. Yleisellä tasolla on tietysti vielä hienompaa että keskustelu johtaa mielipiteiden muuttumiseen, mutta tämä ei nyt ole esimerkki siitä. Edelleen on 20 minuutin huutiksen arvoista, että jossakin älylaitteessa on jo jonkin aikaa jätetty sormenjälki pois oman kokeellisen ja eittämättä kätevän vaihtoehdon ylivoimaisuuteen uskoen. Kyllähän tuo olisi ollut dealbreaker jos olisin viime aikoina harkinnut applea.

 

[juhaa]

Edelleen on 20 minuutin huutiksen arvoista, että jossakin älylaitteessa on jo jonkin aikaa jätetty sormenjälki pois oman kokeellisen ja eittämättä kätevän vaihtoehdon ylivoimaisuuteen uskoen. Kyllähän tuo olisi ollut dealbreaker jos olisin viime aikoina harkinnut applea.

Kannattaa pitää kuulokkeiden johdostakin kiinni, ettei sitä mahdollisuutta vain samalla menetä.

 

[Tonnin Seteli]

Kannattaa pitää kuulokkeiden johdostakin kiinni, ettei sitä mahdollisuutta vain samalla menetä.

Ei, en lähde ainakaan tässä ketjussa derailiin aiheista 3,5mm tai microsd. En vaan lähde. Hus mettään.

Tosin sehän on jännä että qi-lataus ei ole yleinen normi ja sitä tukevissa puhelimissa on edelleen latausliitin. Senhän piti olla turhaa edellä esitetyllä logiikalla.

 

[kjns]

Mikä juttu tämä on? Kyllähän nuo voi itse sijoitella miten haluaa, vai mitä en tässä hoksaa? Itse ainakin siirtelen noita sopivaan järjestykseen, eri sivuille ja eri paikkoihin, osa itse luomiini kansioihin.

Ja sormenjälkitunnistin/kasvojentunnistus, oikea vertailukohta on se, että täyssähköautossakaan ei tarvita polttomoottoria.

Vai pystyykö sittenkään? Kokeilepa laittaa rivi kuvakkeita näytön alimmalle riville jättäen loppunäytön ylhäällä tyhjäksi ja kerro onnistuuko.

 

[SweeneyTodd]

Kannattaa pitää kuulokkeiden johdostakin kiinni, ettei sitä mahdollisuutta vain samalla menetä.

Jep. Selvä parannushan tuo kuulokeliitännän poisjättäminen on. Tässäkin valmistajat ovat ajatelleet vain käyttäjien parasta. Samoin ovat nyt tajunneet, että käyttäjät eivät halua laturia puhelimen mukaan. Sekin on käyttäjäehtoista suunnittelua.

 

[Esterhaus]

Ihmeenn fanaattinen hehkutus jostain kasvojentunnistuksen ylivertaisuudesta. Yksi sopii toiselle, toinen toiselle. Itse käytän näytön alle sijoitettua sormenjälkitunnistinta, ja pidän sitä kävevänä, nopeana, ja luotettavana. Sitä paitsi tykkään että lukituksen saa nopeasti auki ilman, että puhelinta täytyy nostaa kasvojen eteen. Ja miten tuommoinen kasvotunniatus toimii pimeässä jne.

Toimii pimeässä jos on hyvin toteutettu. Eikä tarvi edes ihan kasvojen eteen nostaa vaan riittää kun on sinne päin.

...

Joo olisi tietysti kaikkein paras jos olisi sormenjälkitunnistus JA lärväntunnistus niin löytyisi sitten jokaiselle mieleinen joka tilanteeseen. Mutta onneksi jokaiseen makuun nyt löytyy puhelimia niin voi valita mieleisensä vaikka biometrisen tunnistuksen toteutuksen perusteella. Ja on sitä sormenjälkeäkin tarjolla niille muutamalle promillelle ihmisistä, joilla on identtinen kaksoissisarus ja jotka pelkäävät, että heitä puhelin ei pysty toisistaan erottamaan naaman perusteella ja haluavat siskonsa/veljensä väärinkäytöksiltä suojautua.

 

[PCB]

Vai pystyykö sittenkään? Kokeilepa laittaa rivi kuvakkeita näytön alimmalle riville jättäen loppunäytön ylhäällä tyhjäksi ja kerro onnistuuko.

Ei taida onnistua. Mutta tässä olen samoilla linjoilla Applen kanssa, en itse löydä yhtään syytä jättää tyhjiä rivejä juuri sinne ruudun yläosaan. Tyhjät rivit alaosassa onnistuu ja riittää meille. Oikein suunniteltu.

 

[kjns]

Ei taida onnistua. Mutta tässä olen samoilla linjoilla Applen kanssa, en itse löydä yhtään syytä jättää tyhjiä rivejä juuri sinne ruudun yläosaan. Tyhjät rivit alaosassa onnistuu ja riittää meille.

Niin, just sulla ei ole tarvetta jättää sinne mitään, monella muulla voi olla, itse esim. tykkään pitää muutaman rivin ikoneja näytön alalaidassa josta niihin on helppo yltää ja sitten pääsivun ylälaidassa kello- ja sää widgettiä jne, tyhjää tilaa välissä.

Eihän tätä ominaisuutta välttämättä osaa kaivata ellei sitä ole joskus ollut, kuten sinunkin tapauksessa et edes käsittänyt mistä on kyse, joten oletan sun käyttäneen Applea koko älypuhelinaikakauden ja olet jo ehdollistunut täysin sille miten Apple asiat toteuttaa ja hyväksyt ratkaisut sellaisenaan. Sitten taas jos on asioita joskus tehnyt eri tavalla niin tuo puute tuntuu aivan uskomattomalta käyttäjän kiusaamiselta.

 

[Manala]

Ai TÄMÄN takia eukko hakkaa sitä pin-koodia siihen iPhoneensa ja äksyilee sille unenpöpperössä, kun se menee ekat pari kertaa väärin. En edes tiennyt, ettei noissa ole enää sormenjälkilukijoita ja olen vielä mennyt sanomaan sille sen ähisemisen vuoksi, että pitäiskö sun vaikka aktivoida siihen sormenjälkilukija käyttöön, ettei toi sun puhelimen käyttö ois noin esihistoriallisen hankalaa.

 

[Esterhaus]

Ai TÄMÄN takia eukko hakkaa sitä pin-koodia siihen iPhoneensa ja äksyilee sille unenpöpperössä, kun se menee ekat pari kertaa väärin. En edes tiennyt, ettei noissa ole enää sormenjälkilukijoita ja olen vielä mennyt sanomaan sille sen ähisemisen vuoksi, että pitäiskö sun vaikka aktivoida siihen sormenjälkilukija käyttöön, ettei toi sun puhelimen käyttö ois noin esihistoriallisen hankalaa.

Samanlaista se oli meilläkin kunnes sitten opastin, että mitäpä jos nyt vaan laitettaisiin se naamatunnistus päälle niin ei tarvitse sitä pin-koodia joka kerta näppäillä. Jostain syystä ei vaan ollut saanut aikaiseksi.

 

[emagdnim]

Ei taida onnistua. Mutta tässä olen samoilla linjoilla Applen kanssa, en itse löydä yhtään syytä jättää tyhjiä rivejä juuri sinne ruudun yläosaan. Tyhjät rivit alaosassa onnistuu ja riittää meille. Oikein suunniteltu.

siirsin väittelyketjuun, selkeesti sen puolelle menny jo pitkään.

Tätä logiikkaa en kyl ymmärrä. Ymmärrän kyllä, jos haluaa harvat painikkeensa mahdollisimman alas näytöllä.

 

[PCB]

Niin, just sulla ei ole tarvetta jättää sinne mitään, monella muulla voi olla, itse esim. tykkään pitää muutaman rivin ikoneja näytön alalaidassa josta niihin on helppo yltää ja sitten pääsivun ylälaidassa kello- ja sää widgettiä jne, tyhjää tilaa välissä.

Eihän tätä ominaisuutta välttämättä osaa kaivata ellei sitä ole joskus ollut, kuten sinunkin tapauksessa et edes käsittänyt mistä on kyse, joten oletan sun käyttäneen Applea koko älypuhelinaikakauden ja olet jo ehdollistunut täysin sille miten Apple asiat toteuttaa ja hyväksyt ratkaisut sellaisenaan. Sitten taas jos on asioita joskus tehnyt eri tavalla niin tuo puute tuntuu aivan uskomattomalta käyttäjän kiusaamiselta.

No voithan iPhonessakin laittaa widgetin sinne ylälaitaan ja täyttää alalaidan kuvakkeilla. Noin minullakin on monella sivulla. Eli isompaa ongelmaa ei edes näköjään ole.

Kokemukseni mukaan moni muukin, Apple-käyttäjän mielestä hyvä ja toimiva toiminto, tuntuu joistakin Android-käyttäjistä uskomattomalta käyttäjän kiusaamiselta.

Tämä on muuten mun ensimmäinen iPhone, ja olen omistanut kännykän vuodesta 1995, eli 29 vuoden ajan. Mutta hyvää mutuilua.

 

[Frankie]

Kyllä Applella on malleja, joissa on edelleen kotinappi ja sormenjälkitunnistus. Rouva juuri vaihtoi työpuhelimensa ja kyllä tossa SE:ssä se edelleen on.

 

[LaDeX]

Kyllä Applella on malleja, joissa on edelleen kotinappi ja sormenjälkitunnistus. Rouva juuri vaihtoi työpuhelimensa ja kyllä tossa SE:ssä se edelleen on.

Siinä taas ei ole FaceID:tä. Applen tyyli on että ei anneta käyttäjille vaihtoehtoja ja asetuksia vaan pitää mennä sillä mitä Tim Apple on suuressa viisaudessaan parhaaksi päättänyt.

 

[Manala]

Samanlaista se oli meilläkin kunnes sitten opastin, että mitäpä jos nyt vaan laitettaisiin se naamatunnistus päälle niin ei tarvitse sitä pin-koodia joka kerta näppäillä. Jostain syystä ei vaan ollut saanut aikaiseksi.

En tosin tiedä edes, että mikä malli se on tai minkä ikäinen. Voihan se olla sormenjälkiä lukevakin vehje ilman naamaskanneria. Oon vaan ajatellut, että se käyttämänsä nahkalompakko puhelimen ympärillä tekee siitä sormenjälkilukijan käyttöön ottamisesta jotenkin ongelmallista.

 

[Tonnin Seteli]

Ai TÄMÄN takia eukko hakkaa sitä pin-koodia siihen iPhoneensa ja äksyilee sille unenpöpperössä, kun se menee ekat pari kertaa väärin. En edes tiennyt, ettei noissa ole enää sormenjälkilukijoita ja olen vielä mennyt sanomaan sille sen ähisemisen vuoksi, että pitäiskö sun vaikka aktivoida siihen sormenjälkilukija käyttöön, ettei toi sun puhelimen käyttö ois noin esihistoriallisen hankalaa.

Tämä on hyvin herättävä anekdootti. Usein laitteiden ominaisuuksia väitetään asiakkaiden toiveiksi, ja ainahan niitä uudistetaan käyttäjien ehdoilla kuin Muropakettia.

Kuitenkin tosielämä on juuri tätä. Ihmiset ostavat laitteita, eivät opi käyttämään niitä, laite pistää koko ajan täysillä vastaan ja käyttö on jatkuvaa tappelua ja räpellystä. Tämä jatkuu vuodesta toiseen ja jotkut turtuvat tähän sekä hahmottavat lopulta huonon käyttäjäkokemuksen ihan normaalina asiana. Jollain voi oikeasti olla 2024 käytössä ties kuinka mones viallinen tai vialliseksi koettu luuri käytössä(käyttöönotto kesken romutukseen saakka) ja PIN-koodia vaan näppäillään kymmeniä kertoja päivässä ja silmät ristissä pimeässä. Samaan aikaan markkinointiosaston käsienheiluttelijan mielestä asiakkaat ovat tyytyväisiä laitteiden parannukseen jossa niistä poistettiin sormenjälkilukija.

 

[djmake]

Samaan aikaan markkinointiosaston käsienheiluttelijan mielestä asiakkaat ovat tyytyväisiä laitteiden parannukseen jossa niistä poistettiin sormenjälkilukija.

Puhelinkeskustelua on jo liikaakin mutta poimein tuon kohdan. Tuossa kun on yksi hyvä peruste, miksi niitä suunnittelun kukkasia on. Uudistetaan koska niin muka on aina pakko tehdä ja kun ideat loppuvat, tarjotaan parannuksena ominaisuuksien poistoa tms. Eikä mitään käyttäjätutkimuksia tietenkään tehdä.

Luonnollisesti niitä uudistuksia tehdään myös rahan kiilto silmissä. Puhelimesta sormenjälkilukija pois, autoista fyysiset napit minimiin jne. Säästöjä kertyy kyllä mutta monessa kohdassa pieni hinnan nousu olisi parempi tapa jos vaihtoehto on karsia.

Ja jos ei muuta keksitä, lisätään turhia ominaisuuksia. Siis sellaisia, mitä harva tarvitsee mutta on halpa lisätä ja mainostaa sen uuden mallin ylivoimaisuutta.
Itselläkin on esim mikro tällainen. Nappeja puolet liikaa ja ties mitä valmista sulatus jne ohjelmaa. Varmaan hienoa mutta tarkistanko ohjekirjasta, sopiiko sen tuotteen x sulattamiseen ohjelma 1 vai 101 (todellisuussa taisi olla joku kymmenisen) ja toki paino pitää kertoa myös.
Samassa mikrossa kellon ajalleen laittokin on täysin loppuun asti ajateltu. Ainoa tapa on johto pois seinästä ja takaisin. Luonnollisesti sama uudelleen, jos edehdyt painamaan väärää nappia.

 

[emagdnim]

Itselläkin on esim mikro tällainen. Nappeja puolet liikaa ja ties mitä valmista sulatus jne ohjelmaa. Varmaan hienoa mutta tarkistanko ohjekirjasta, sopiiko sen tuotteen x sulattamiseen ohjelma 1 vai 101 (todellisuussa taisi olla joku kymmenisen) ja toki paino pitää kertoa myös.

Mikrokin yksinkertaisena laitteena ollut aikoja sit parhaimmillaan ja yleensä ajaa asiansa täysin jo, kun löytyy aika ja teho nupit. Mut jos ominaisuuksia kaipaa, nii niitähän on löytynyt jo 30 vuotta sitten. Ohjeet ym löytyy itse mikron käyttöliittymästäki jopa:

 

[Esterhaus]

En tosin tiedä edes, että mikä malli se on tai minkä ikäinen. Voihan se olla sormenjälkiä lukevakin vehje ilman naamaskanneria. Oon vaan ajatellut, että se käyttämänsä nahkalompakko puhelimen ympärillä tekee siitä sormenjälkilukijan käyttöön ottamisesta jotenkin ongelmallista.

Joku biometrinen tunnistin siinä on pakko olla, vähintään sormenjälki kun ollut jo v. 2013 lähtien jokaisessa iPhonessa. Olipa kumpi tahansa niin taitaa olla siitä kysymys, että ei ole edes viitsinyt paneutua aiheeseen. Niin se ainakin meillä oli. Edellisen puhelimen kanssa piti kädestä pitäen ohjata ottamaan sormenjälki käyttöön eikä sittenkään sitä aina käyttänyt, vaan silti näppäili pin-koodia. Nyt kun sitten uudemman puhelimen saatuaan jälleen kädestä pitäen "pakotin" ottamaan naamantunnistuksen käyttöön niin on sitä sitten käyttänyt, ainakin sen takia kun ei ehdi koodia edes alkaa kirjoittaa kun puhelin on jo auki.

Eli ei edes tiedetä mitä ominaisuuksia puhelimessa on kun ei kiinnosta ottaa selvää. Tietysti ei kaikki olekaan sellaisia teknologiafiilistelijöitä kuin tämän foorumin lukijapoppoo.

 

[Tonnin Seteli]

Mikrokin yksinkertaisena laitteena ollut aikoja sit parhaimmillaan ja yleensä ajaa asiansa täysin jo, kun löytyy aika ja teho nupit. Mut jos ominaisuuksia kaipaa, nii niitähän on löytynyt jo 30 vuotta sitten. Ohjeet ym löytyy itse mikron käyttöliittymästäki jopa:

Taidan muistaa tuon videon ja pointtina oli kai se, että tuo ikivanha high end -uuni käytti fyysisiä sensoreita ja se oli oikeasti suunniteltu hyvin. Asiakkaat eivät tällaisesta tajua hevon helvettiä vaan kallis malli myy yhtä hyvin vaikka se olisi aika huono. Kunhan on paljon nappeja, harjattua rosteria, piipityksiä ja värikkäitä valoja.

 

[Manala]

Joku biometrinen tunnistin siinä on pakko olla, vähintään sormenjälki kun ollut jo v. 2013 lähtien jokaisessa iPhonessa. Olipa kumpi tahansa niin taitaa olla siitä kysymys, että ei ole edes viitsinyt paneutua aiheeseen.

No kysäisin mamacitalta viestillä kesken päivää, että kumpi sillä siinä puhelimessaan on. Vastaus oli lyhyt mutta paljon kertova: "Sormenjälki kai"

 

[miloytyn]

Taidan muistaa tuon videon ja pointtina oli kai se, että tuo ikivanha high end -uuni käytti fyysisiä sensoreita ja se oli oikeasti suunniteltu hyvin. Asiakkaat eivät tällaisesta tajua hevon helvettiä vaan kallis malli myy yhtä hyvin vaikka se olisi aika huono. Kunhan on paljon nappeja, harjattua rosteria, piipityksiä ja värikkäitä valoja.

Mikroissa yksinkertaisuus on kaunista. Itsellä käytössä vastaava mikro kuin tässä (vähän vanhempi malli) MWF300G Mikroaaltouuni, 23 L | samsung.fi
Ei mitään turhia toimintoja, ei niitä kuitenkaan tulisi ikinä käytettyä. UI on loistava, teho on kiinteästi valittuna ja pyöräytät vain rullalla sopivan ajan.

 

[Tonnin Seteli]

Mikroissa yksinkertaisuus on kaunista. Itsellä käytössä vastaava mikro kuin tässä (vähän vanhempi malli) MWF300G Mikroaaltouuni, 23 L | samsung.fi
Ei mitään turhia toimintoja, ei niitä kuitenkaan tulisi ikinä käytettyä. UI on loistava, teho on kiinteästi valittuna ja pyöräytät vain rullalla sopivan ajan.

Olen samaa mieltä ja käytän itsekin perinteistä rullauunia. Toinen arvostamani vaihtoehto on perinteinen ammattikeittiökone, jollaiseen sopivaan en vaan ole kompastunut.

Tässä hienompien mikrojen sivujuonteessa taas oleellista on, että tuo yllämainittu loistavan tubettajan videossa esiintyvä high end -mikro tarjoaa oikeasti lisäarvoa vs. perusmalli. Siinä on esimerkiksi toimiva anturidataan perustuva popcorn-ohjelma. Normaalit nykyajan ns. paremmat mikrot eivät tarjoa mitään ekstraa, vaan niiden ero perusmalliin on korkea hinta ja heikko käyttöliittymä joka on jokaisessa erilainen. Vakiintuneesti mikropopcornit tehdään manuaalisesti uunia käyttäen ja popcorn-ohjelmalla ne menevät lähes aina pilalle.

Mikrojen outoushan on vanhan vitsin mukaan se, että kaikkia mikrouunimalleja valmistetaan vain yksi kappale. Kenelläkään ei koskaan ole kodissaan sellaista mikroaaltouunia, jollaisen olisin aiemmin nähnyt jossain muualla.

 

[petepeluri]

Boschin integroidussa mikrossa pitää painaa tehovalintaa ennen ajanvalintaa nupista. Muuten nuppia joutuu pyörittämään 10 kertaa enemmän Tuo piippaa lämmityksen jälkeen ainakin 27 kertaa, enempää en jaksanut laskea
Mielen integroitu mikro toimii hyvin, paitsi kaappiin integroituna ylikuumenee eikä lämmitä ruokaa

 

[Lumimies]

Samoin ovat nyt tajunneet, että käyttäjät eivät halua laturia puhelimen mukaan. Sekin on käyttäjäehtoista suunnittelua.

En ole varma onko sarkasmitutkani rikki vai ei mutta tuohon suuntaahan on ihan EU-tasolla pakotetta, esim. tuo yhtenäinen usb-c lataus laitteille ettei juuri sitä laturia paketoitaisi puhelimen/laiteen mukana. Tällä pyritään vähentämään turhaa eletroniikka-jätettä.

 

[djmake]

Boschin integroidussa mikrossa pitää painaa tehovalintaa ennen ajanvalintaa nupista. Muuten nuppia joutuu pyörittämään 10 kertaa enemmän Tuo piippaa lämmityksen jälkeen ainakin 27 kertaa, enempää en jaksanut laskea

Omassa valitsee ohjelmaa jollei ensin paina muuta nappia. Mutta aika sama. On niin turha laite itsellä. Jos kerran kuussa tarvitsee, riittä painella pikanapista, jolla saa aina 30 sekkaa lisää per painallus.
Ja piipata osaa myös. Mikään palovaroitin ei ole mutta jos et ensimmäisellä piippauksella usko niin taitaa olla joku pari minuuttia väliä ja uudelleen. En ole kokeillut, millon luovuttaa.

Nuo piippaukset ja ylikirkkaat ledit on varmasti manattu ketjussa moneen kertaan mutta aina vaan pahenee. Tuttavan uutta kuivausrumpua viimeksi katselin. Tililili kun väännät ohjelman valinnan johonkin, painat mitä vaan nappia niin piippiip, ohjelman loppua en halua edes tietää. Yllättäen kyllä mykistyspainike mutta ensin tilililit ja piipit ko nappulaa painaessa ja seuraavalla kerralla oletuksena taas päällä.

Ps. Siniset ledit ovat hanurista. Liian monessa ja aivan liian kirkkaita.

En ole varma onko sarkasmitutkani rikki vai ei mutta tuohon suuntaahan on ihan EU-tasolla pakotetta, esim. tuo yhtenäinen usb-c lataus laitteille ettei juuri sitä laturia paketoitaisi puhelimen/laiteen mukana. Tällä pyritään vähentämään turhaa eletroniikka-jätettä.

Yhtenevä liitin on ok mutta laturin osalta on suunnittelun kukkanen. Ei sitä ole pakko pakata joka pakettiin mutta puhelinta ostaessa tulisi niin halutessa saada ko luurille varmasti sopiva liki ilmaiseksi. Jos puhelinta vaihtaa harvemmin eikä usbilaitteita ole repullista, ei sopivaa pikalaturia automaattisesti ole.

Eikä tosiaan pelkkä liitin auta. Omassa supervooc eli luonnollisesti mikään olemassa oleva laturi ei pikalataa. Liittimen lisäksi olisi siis aiheellista määritellä myös se, mitä pikalatausta laitteiden tulee tukea. Laturin pois jättäminen alkaisi olla perusteltua vasta silloin kun pikalataukseen ei ole mitään omia virityksiä ja porukalla alkaa olla 50+ wattisia latureita.

 

[emagdnim]

Liittimen lisäksi olisi siis aiheellista määritellä myös se, mitä pikalatausta laitteiden tulee tukea.

Muistaakseni noiden pikalatausten pitää tukea oman härvelin lisäksi myös usb-pd?

 

[Mikkos]

Monta kertaa maininnut, mutta oma Kenwoodin mikro pitää piippaus sinfonian aina loppuun saakka vaikka avaat oven. Eli jos piippaus alkaa niin siinähän kuuntelet, hiljaiseksi et saa.

 

[Manala]

Nuo piippaukset ja ylikirkkaat ledit on varmasti manattu ketjussa moneen kertaan mutta aina vaan pahenee. Tuttavan uutta kuivausrumpua viimeksi katselin. Tililili kun väännät ohjelman valinnan johonkin, painat mitä vaan nappia niin piippiip, ohjelman loppua en halua edes tietää.

Ohjelman loppu kaiketi riippuu siitä onko sähkökitara mukana vai ei.

 

[Manala]

Monta kertaa maininnut, mutta oma Kenwoodin mikro pitää piippaus sinfonian aina loppuun saakka vaikka avaat oven. Eli jos piippaus alkaa niin siinähän kuuntelet, hiljaiseksi et saa.

Tää on kyllä hemmetin ärsyttävää. Jos ei oven avaaminen niin vähintään stop-napin painaminen on vanhoissa mikroissa tuohon auttanut, mutta ei uudessa Kenwoodissani. Ja koska nuo mikrot ovat nykyään pitkälti samaa kiinapaskaa merkistä riippumatta (jotain Panasonicia ja Whirlpoolia ehkä lukuun ottamatta) niin taitaa tuo syöpäinen logiikkaohjaus olla riesana aika monessa muussakin nykymikrossa.

 

[Miksuu]

Ohjelman loppu kaiketi riippuu siitä onko sähkökitara mukana vai ei.

oon ennenkin tainnu kommentoida noita tänne, mutta noi stanan pimputukset o kyllä niin helvetistä.. moralla tekee mieli alkaa puukottaa niitä kajareita laitteissa, mut niissä tietty joku varmistus jollei pimputus kuulu ni laite sanoo et oon rikki enkä tee mitään...
kyllä ennen oli kaikki paremmin.. mikrokin sano kerran plim ja se oli siinä
edit: oma pyykkäri sentään soi vaan noin 5 sec.. apk ei sano mitään... mikro ny on eri tasoa, se ei lopeta lainkaan, taukoa toki pitää... mut ovi pakko käydä avaas jos haluu sen hiljaseks

 

[petepeluri]

Omassa valitsee ohjelmaa jollei ensin paina muuta nappia. Mutta aika sama. On niin turha laite itsellä. Jos kerran kuussa tarvitsee, riittä painella pikanapista, jolla saa aina 30 sekkaa lisää per painallus.
Ja piipata osaa myös. Mikään palovaroitin ei ole mutta jos et ensimmäisellä piippauksella usko niin taitaa olla joku pari minuuttia väliä ja uudelleen. En ole kokeillut, millon luovuttaa.

Nuo piippaukset ja ylikirkkaat ledit on varmasti manattu ketjussa moneen kertaan mutta aina vaan pahenee. Tuttavan uutta kuivausrumpua viimeksi katselin. Tililili kun väännät ohjelman valinnan johonkin, painat mitä vaan nappia niin piippiip, ohjelman loppua en halua edes tietää. Yllättäen kyllä mykistyspainike mutta ensin tilililit ja piipit ko nappulaa painaessa ja seuraavalla kerralla oletuksena taas päällä.

Ps. Siniset ledit ovat hanurista. Liian monessa ja aivan liian kirkkaita.


Yhtenevä liitin on ok mutta laturin osalta on suunnittelun kukkanen. Ei sitä ole pakko pakata joka pakettiin mutta puhelinta ostaessa tulisi niin halutessa saada ko luurille varmasti sopiva liki ilmaiseksi. Jos puhelinta vaihtaa harvemmin eikä usbilaitteita ole repullista, ei sopivaa pikalaturia automaattisesti ole.

Eikä tosiaan pelkkä liitin auta. Omassa supervooc eli luonnollisesti mikään olemassa oleva laturi ei pikalataa. Liittimen lisäksi olisi siis aiheellista määritellä myös se, mitä pikalatausta laitteiden tulee tukea. Laturin pois jättäminen alkaisi olla perusteltua vasta silloin kun pikalataukseen ei ole mitään omia virityksiä ja porukalla alkaa olla 50+ wattisia latureita.

Omassa point mikrossa myötäpäivään kiertäessä tulee automaattisia ohjelmia, ja loogisesti vastapäivään kiertäessä tuleen ajanvalinta aktiiviseksi... Toki käytän vain +30s nappia, ettei ongelma sinäänsä kosketa.

 

[djmake]

Muistaakseni noiden pikalatausten pitää tukea oman härvelin lisäksi myös usb-pd?

Näin on. Äkkiseltään ei ottanut se eu-asetus silmään mutta muistikuva oli, että 15 tai 25W oli määritelty riittäväksi. Rinnalla sitten joku oma toteutus saa olla mitä tahansa niin eihän tuolla koko ongelma ratkea.
Joku korjannee nuo watit jos puhun ihan omiani.

Ja kun usb-c pitää olla kaikissa 100W asti, tulee monelle vähemmän tekniikkaa ymmärtävälle aika monta ihmettelyä kun se vanha, olemassa oleva laturi ei läppäriä lataakkaan. Mielestäni asetus kyllä vaatii merkinnän "laturin teho oltava vähintään xxW" muttei sekään avaa asiaa kaikille. Ei varsinkaan kun puhelin latautuu oikeastaan millä tahansa mutta hitaasti.

 

[djmake]

Omassa point mikrossa myötäpäivään kiertäessä tulee automaattisia ohjelmia, ja loogisesti vastapäivään kiertäessä tuleen ajanvalinta aktiiviseksi... Toki käytän vain +30s nappia, ettei ongelma sinäänsä kosketa.

Kuulostaapa todella loogiselta ja mukavalta. Ja juuri sellaiselta, jota kuka tahansa osaa käyttää lukematta ohjeita. Toisaalta ei mitään ajatusta, vaikka omassakin olisi jotain vastaavaa.
Ja jos sattumalta niitä ohjelmia muistaisi (mikä siinäkin on, ettei voida vaikka luukun sisäpuolelle painaa niitä?) niin seuraava olisikin rakennella jotain multi stage-ohjelmia. Omassa saa kolme tai neljä. Kai niilläkin paikkansa on mutta yksi painallus pieleen niin eiköhän se 10min sulattamista muutu 10min täyttä tehoa.

En kuitenkaan näköjään ole ainoa, joka ei jaksa leikkiä ja 30 sekan nappi riittää.

 

[Purulumi]

Mikrokin yksinkertaisena laitteena ollut aikoja sit parhaimmillaan ja yleensä ajaa asiansa täysin jo, kun löytyy aika ja teho nupit.

Ihan sama mitä omituisuuksia mikrosta löytyy, niin 30sek painiketta siinä aina käytetään.

Ohjelman loppu kaiketi riippuu siitä onko sähkökitara mukana vai ei.

Joku 2-5sek piippaus merkkinä ohjelman loppumisesta on noissa reilun tunnin kestävissä ok. Emännälläkin tuollainen minuutin pimpottaja ja olin jo hakemassa sivareita ekan kerran jälkeen.

 

[Manala]

oon ennenkin tainnu kommentoida noita tänne, mutta noi stanan pimputukset o kyllä niin helvetistä.. moralla tekee mieli alkaa puukottaa niitä kajareita laitteissa, mut niissä tietty joku varmistus jollei pimputus kuulu ni laite sanoo et oon rikki enkä tee mitään...

Jos oikein alkaa potuttaa se pesukoneen tmv. vehkeen meuhkaaminen, niin ei se hiljentäminen vaadi muuta kuin sen, että etsii ohjainkortilta sen piezo-kaiuttimen (musta pieni tynnyri, jonka kannessa keskellä reikä) ja tunkee siihen reikään nuppineulan pään kokoisen pallon sinitarraa. Hiljenee sillä noin 99 %:sti, kone ei tajua olevansa "rikki" ja toimenpide on tarvittaessa myös helposti peruttavissa.

 

[Armatt]

Edellinen Samsungin kahden rullan mikro ei mahtunut uuden kämpän "mikrosyvennykseen" vaan piti etsiä kapeampi mikro. Mummon vanha UPO sopi tuohon kuin nakutettu eikä ylimmääräisiä nappuloita ole.

Työpaikalla taas on tuollanen miljoonan napin hirvitys, jonka käyttöä piti opetella.

 

[Mikkos]

Jos oikein alkaa potuttaa se pesukoneen tmv. vehkeen meuhkaaminen, niin ei se hiljentäminen vaadi muuta kuin sen, että etsii ohjainkortilta sen piezo-kaiuttimen (musta pieni tynnyri, jonka kannessa keskellä reikä) ja tunkee siihen reikään nuppineulan pään kokoisen pallon sinitarraa. Hiljenee sillä noin 99 %:sti, kone ei tajua olevansa "rikki" ja toimenpide on tarvittaessa myös helposti peruttavissa.

..ja sitten ei kuule mitään. Ei sekään kovin toivottu ominaisuus ole.

 

[Manala]

..ja sitten ei kuule mitään. Ei sekään kovin toivottu ominaisuus ole.

Noh, kelle on, kelle ei. Tunnistan esimerkiksi oman pesukoneen muista käyntiäänistä milloin se alkaa olla valmis, kun se ryhtyy ottamaan viimeistä huuhteluvettä sitä poikkeuksellisesti pulssittaen ja lopuksi tavallista kovemmasta linkoamisesta. Hyvin pärjäisin siis ilmankin noita pimputuksia, mutta jostain syystä ne ei pesukoneen kohdalla niin hirveästi mua häiritse, vaikka kyseessä onkin tollanen Samsungin konserttihirviö. Sama juttu astianpesukoneessa – ei häiritse juuri yhtään. Mutta mikroaaltouunin kohdalla tekisi jostain syystä mieli heittää se vehje parvekkeelta takapihalle joka kerta kun aloittaa huutamisen.