Suunnittelun kukkaset

[Kautium]

Olisikohan aika siirtää tuo senttien viilaaminen pullokuittien osalta jonnekin muualle? Kiertää kehää, eikä johda mihinkään. Eikä taida kovin montaa edes kiinnostaa.

 

[TheMeII]

Olisikohan aika siirtää tuo senttien viilaaminen pullokuittien osalta jonnekin muualle? Kiertää kehää, eikä johda mihinkään. Eikä taida kovin montaa edes kiinnostaa.

Ai palauttelu vai?

Suomessa tyyliin maailman paras palautusaste noissa pakkauksissa kiitos panttijärjestelmän

 

[PornReindeer]

Suomessa tyyliin maailman paras palautusaste noissa pakkauksissa kiitos panttijärjestelmän

Niin siksi se ei ole suunnittelun kukkanen ja voidaan jättää pois ketjusta.

 

[Kautium]

Ai palauttelu vai?

Ei, vaan tämän hyvin marginaalisen "ongelman" loputonta kehää kiertävä puinti ei kiinnosta.

Itse kierrätyshän Suomessa nimenomaan toimii loistavasti pullojen osalta ja uudet laitteet helpottavat sitä entisestään. Vielä kun päästäisiin eroon lasipulloista, niin voisi kipata huoletta kaikki kerralla sinne samaan pesukone-palautushärpäkkeeseen. Ja seuraavassa vaiheessa voisi vaikka olla mahdollista saada niistä palautus suoraan tilille näyttämällä koneen kyljessä olevalle lukijalle kännykkää tms.

 

[Kobbi]

Vielä kun päästäisiin eroon lasipulloista, niin voisi kipata huoletta kaikki kerralla sinne samaan pesukone-palautushärpäkkeeseen. Ja seuraavassa vaiheessa voisi vaikka olla mahdollista saada niistä palautus suoraan tilille näyttämällä koneen kyljessä olevalle lukijalle kännykkää tms.

Silloin joskushan oli erillinen haittavero tölkeille. Ei ollut vielä palautussysteemei tölkeille. Siksi niitä oli joka v***n puistoissa ja metsissä

 

[Tonnin Seteli]

Silloin joskushan oli erillinen haittavero tölkeille. Ei ollut vielä palautussysteemei tölkeille. Siksi niitä oli joka v***n puistoissa ja metsissä

No se oli kyllä aikanaan suunnittelun kukkanen tai kakkanen. Olisi varmaankin kannattanut siirtää bulkkipaskan kierrätyssysteemi alumiinipakkauksiin jo vuosikymmen tai kaksi aiemmin, jolloin olisi jo säästynyt vaikka miten paljon polttoainetta, jalkapohjia jne vaikka ympäristöasioista ei jaksettu puhua. Kai se oli siihen aikaan epätoivottua länsimaista hapatusta.

 

[mölyä]

No se oli kyllä aikanaan suunnittelun kukkanen tai kakkanen. Olisi varmaankin kannattanut siirtää bulkkipaskan kierrätyssysteemi alumiinipakkauksiin jo vuosikymmen tai kaksi aiemmin, jolloin olisi jo säästynyt vaikka miten paljon polttoainetta, jalkapohjia jne vaikka ympäristöasioista ei jaksettu puhua. Kai se oli siihen aikaan epätoivottua länsimaista hapatusta.

Muistan hämärästi lapsuudesta sen ajan, kun 1990-luvulla tölkkien kierrätys alkoi, ja niihin tuli se 1mk pantti. Ihan ekat koneet oli sellaisia että niihin pystyi palauttamaan pelkkiä tölkkejä, ja ne hylkäs pantittomat surutta. Se kone käsitteli tölkin "saattaen" eli se kuljetin oli mitoitettu juuri tölkin halkaisijaa silmälläpitäen. Tässä lehtijutussa näkyy tuo sama malli, eräänlainen suunnittelun kukkanen sekin: Lehti: Mies hamstrasi 10 000 tölkkiä USA:ssa ja sai syytteet pullopanttirikoksesta

 

[asentaja1]

Muistan hämärästi lapsuudesta sen ajan, kun 1990-luvulla tölkkien kierrätys alkoi, ja niihin tuli se 1mk pantti. Ihan ekat koneet oli sellaisia että niihin pystyi palauttamaan pelkkiä tölkkejä, ja ne hylkäs pantittomat surutta.

Eikö sen noin kuulukin toimia? Pantiton tölkki hylätään edelleen. (Mikä sinänsä on kyllä hölmöä, saman verran samaa alumiinia sitä on tuontitölkissäkin ja yhtä rumalta ne siellä puiston penkin alla näyttää, voisi niistäkin jotakin antaa, jos nyt ei välttämättä täyttä rahaa anneta)

 

[Mikkos]

Eikö sen noin kuulukin toimia? Pantiton tölkki hylätään edelleen. (Mikä sinänsä on kyllä hölmöä, saman verran samaa alumiinia sitä on tuontitölkissäkin ja yhtä rumalta ne siellä puiston penkin alla näyttää, voisi niistäkin jotakin antaa, jos nyt ei välttämättä täyttä rahaa anneta)

Ei sitä hylätä. Siitä ei saa vaan panttia. Ennen ei saanut koneeseen sisään mitenkään joka oli typerää.

 

[Kautium]

Ei sitä hylätä. Siitä ei saa vaan panttia. Ennen ei saanut koneeseen sisään mitenkään joka oli typerää.

Jos nyt huomioi tämän sivutolkulle jatkuneen valituksen siitä miten tulee joku 8 senttiä menetystä bonuksissa, kun pullopantit hyvitetään "väärällä tavalla", niin luulisi samaa väkeä ahdistavan vielä enemmän se, jos näiden suurella vaivalla palauttamista pulloista/tölkeistä ei saa rahaa lainkaan. Tuon vuoksi osa automaateista ei edelleenkään ota vastaan lainkaan niitä pulloja, joista ei hyvitetä mitään. Ei tarvitse sitten aspan kuunnella varkaaksi syyttämistä.

Aiheeseen liittyen siinä palautuskoneessa voisi olla valinta, jolla asiakas voi kertoa että haluaako koneen hyväksyvän sellaisenaan myös pantittomat, vai ei.

 

[asentaja1]

Ei sitä hylätä. Siitä ei saa vaan panttia. Ennen ei saanut koneeseen sisään mitenkään joka oli typerää.

Totta, en ajatellut että tuota tarkoitettiin. Nykyäänhän se kone kyllä imaisee ne pantittomatkin sisällensä vaikka ei niistä panttia annakaan. Myös virhelaukaisuja tulee usein, jos pari/kolme muovikassillista palauttaa tölkkejä, kyllä siellä melkein joka kerta on yksi tai kaksi tölkkiä, joita ei jostakin syystä ole tunnistettu oikein, vaikka ovatkin puhtaita ja sileitä, vaikea vain näyttää enää jälkikäteet kun siellä rutussa ovat säiliössä. Siinä mielessä on voinut olla aikanaan ihan suunniteltukin ominaisuus tuo, että hylätty tölkki sylkäistään ulos josta sen voi sitten kokeilla syöttää uudelleen (tämä usein toimi ennen vanhaan), tai kirjata manuaalisesti.

 

[asentaja1]

Jos nyt huomioi tämän sivutolkulle jatkuneen valituksen siitä miten tulee joku 8 senttiä menetystä bonuksissa, kun pullopantit hyvitetään "väärällä tavalla", niin luulisi samaa väkeä ahdistavan vielä enemmän se, jos näiden suurella vaivalla palauttamista pulloista/tölkeistä ei saa rahaa lainkaan. Tuon vuoksi osa automaateista ei edelleenkään ota vastaan lainkaan niitä pulloja, joista ei hyvitetä mitään. Ei tarvitse sitten aspan kuunnella varkaaksi syyttämistä.

Rahaa se on pienikin raha. Rahamiehet nyt ei tietysti nouki maastakaan alle 2e kolikoita jos vastaan tulee ja tosi rahakkaat ei nouki edes seteleitä, ainahan sieltä vähän samalla ropisee kun käden nostaa taskusta.

 

[mölyä]

Rahaa se on pienikin raha. Rahamiehet nyt ei tietysti nouki maastakaan alle 2e kolikoita jos vastaan tulee ja tosi rahakkaat ei nouki edes seteleitä, ainahan sieltä vähän samalla ropisee kun käden nostaa taskusta.

Joillekin taas sillä pantilla ei ole tuon taivaallistakaan merkitystä, koen itse sen ainakin ihan kierrätykseksi siinä missä muovin, pahvin, paperin, metallin ja lasinkin kierrättämisen sekä biojätteen kompostoinnin. Juomapakkauksista saa rahallista hyötyä pantin muodossa, kompostoinnista multaa ja muu on pelkkää turskaa olit sitten rahamies tai köyhä. Tai no, ehkä ei tarvitse niin tiheästi sekajäteastiaa käydä tyhjentämässä, josta säästyy sen ~7-10€ per kerta.

 

[TheMeII]

Joillekin taas sillä pantilla ei ole tuon taivaallistakaan merkitystä, koen itse sen ainakin ihan kierrätykseksi siinä missä muovin, pahvin, paperin, metallin ja lasinkin kierrättämisen sekä biojätteen kompostoinnin. Juomapakkauksista saa rahallista hyötyä pantin muodossa, kompostoinnista multaa ja muu on pelkkää turskaa olit sitten rahamies tai köyhä. Tai no, ehkä ei tarvitse niin tiheästi sekajäteastiaa käydä tyhjentämässä, josta säästyy sen ~7-10€ per kerta.

Meillä on 360l astia joka tyhjennetään 8 vk välein sopivasti menee kaikki pienremonttijäte ja muu poltettavan jätteen seassa kun kierrättää kaiken muun ja pihassa muutama kompostori. Talvella hävitin yhen huoneen vanhat kyprokit sekajätteen seassa ja nyt menee kahessa eri tyhjennyksessä trampan vanha reunapehmuste ja verkko. Ei tartte lähtä ajelemaan peräkärrykuormaa 50km päähän.

Ja se suunnittelun kukkanen: kylän jäteasema on auki ainoastaan kahtena päivänä käytännössä virka-aikaan niin yritä sinne sit viiä työssäkäyvänä...

 

[asentaja1]

Joillekin taas sillä pantilla ei ole tuon taivaallistakaan merkitystä, koen itse sen ainakin ihan kierrätykseksi siinä missä muovin, pahvin, paperin, metallin ja lasinkin kierrättämisen sekä biojätteen kompostoinnin. Juomapakkauksista saa rahallista hyötyä pantin muodossa, kompostoinnista multaa ja muu on pelkkää turskaa olit sitten rahamies tai köyhä. Tai no, ehkä ei tarvitse niin tiheästi sekajäteastiaa käydä tyhjentämässä, josta säästyy sen ~7-10€ per kerta.

Sitä mä juuri tarkoitinkin. Näkemyserot on melkoisia kovatuloisilla verrattuna muihin, kun rahaa on vain riittävän Iso raha. Pienet rahat ei ole rahaa ollenkaan, niillä "ei ole mitään merkitystä", ne on pelkkiä mielikuvia.

 

[ttm]

Rahaa se on pienikin raha. Rahamiehet nyt ei tietysti nouki maastakaan alle 2e kolikoita jos vastaan tulee ja tosi rahakkaat ei nouki edes seteleitä, ainahan sieltä vähän samalla ropisee kun käden nostaa taskusta.

Vaikka kuuluisi siihen ryhmään, jolle se kahdeksan senttiä on elämän ja kuoleman kysymys, kun rahat on menny niitten panttitölkkien ostamiseen täytenä, niin harvaa siitä asiasta valittamisen kuuntelu jaksaa silti kiinnostaa, kun se on tuplasti itseaiheutettu ongelma: ne bonussentit saa edelleen kerättyä, kun ottaa sen pullopantit erikseen rahana.

 

[asentaja1]

Alkaa olla jo jonkin matkaa sivuhaaralla, mutta vastaan tähän vielä. Mun puolesta voisi automaateissa olla hyvinkin alussa valintaruutu, jossa voi jokainen vaikka valita haluaako sitä panttia ollenkaan, vai haluaako vain hyvää mieltä itselleen siitä, että saa palauttaa pullot koneeseen, rahasta viis. Sen noutamattoman pantin voi sitten vaikka antaa "tuplana" seuraavalle palauttajalle. Olisi aina jännitysmomentti pulloja palautettaessa, tuleeko normaali vai "tupla". Epäilen, että aika moni sen rahan kuitenkin ottaisi, vaikka valitsemalla voisi siitä kieltäytyä.

Vaikka kuuluisi siihen ryhmään, jolle se kahdeksan senttiä on elämän ja kuoleman kysymys, kun rahat on menny niitten panttitölkkien ostamiseen täytenä, niin harvaa siitä asiasta valittamisen kuuntelu jaksaa silti kiinnostaa

Ei se kenellekään ole elämän ja kuoleman kysymys, vaan näkemysero rahasta ylipäätänsä. Penni on miljoonan alku kuitenkin.

 

[Mikkos]

Alkaa olla jo jonkin matkaa sivuhaaralla, mutta vastaan tähän vielä. Mun puolesta voisi automaateissa olla hyvinkin alussa valintaruutu, jossa voi jokainen vaikka valita haluaako sitä panttia ollenkaan, vai haluaako vain hyvää mieltä itselleen siitä, että saa palauttaa pullot koneeseen, rahasta viis. Sen noutamattoman pantin voi sitten vaikka antaa "tuplana" seuraavalle palauttajalle. Olisi aina jännitysmomentti pulloja palautettaessa, tuleeko normaali vai "tupla". Epäilen, että aika moni sen rahan kuitenkin ottaisi, vaikka valitsemalla voisi siitä kieltäytyä.


Ei se kenellekään ole elämän ja kuoleman kysymys, vaan näkemysero rahasta ylipäätänsä. Penni on miljoonan alku kuitenkin.

Eikös tommoinen lahjoitusnappi ole öpaut jokaisessa automaatissa?

 

[Hyrava]

Alkaa olla jo jonkin matkaa sivuhaaralla, mutta vastaan tähän vielä. Mun puolesta voisi automaateissa olla hyvinkin alussa valintaruutu, jossa voi jokainen vaikka valita haluaako sitä panttia ollenkaan, vai haluaako vain hyvää mieltä itselleen siitä, että saa palauttaa pullot koneeseen, rahasta viis. Sen noutamattoman pantin voi sitten vaikka antaa "tuplana" seuraavalle palauttajalle. Olisi aina jännitysmomentti pulloja palautettaessa, tuleeko normaali vai "tupla". Epäilen, että aika moni sen rahan kuitenkin ottaisi, vaikka valitsemalla voisi siitä kieltäytyä.


Ei se kenellekään ole elämän ja kuoleman kysymys, vaan näkemysero rahasta ylipäätänsä. Penni on miljoonan alku kuitenkin.

Onhan noissa palautusautomaateissa ainakin joskus jossakin ollutkin "Lahjoita" -nappi, mutta siitä tuli sanomista kun jotkut mummot painoivat sitä vahingossa ja sitten joutuivat kaupassa selvittelemään asiaa.

 

[WonderC]

Alkaa olla jo jonkin matkaa sivuhaaralla, mutta vastaan tähän vielä. Mun puolesta voisi automaateissa olla hyvinkin alussa valintaruutu, jossa voi jokainen vaikka valita haluaako sitä panttia ollenkaan, vai haluaako vain hyvää mieltä itselleen siitä, että saa palauttaa pullot koneeseen, rahasta viis. Sen noutamattoman pantin voi sitten vaikka antaa "tuplana" seuraavalle palauttajalle. Olisi aina jännitysmomentti pulloja palautettaessa, tuleeko normaali vai "tupla". Epäilen, että aika moni sen rahan kuitenkin ottaisi, vaikka valitsemalla voisi siitä kieltäytyä.


Ei se kenellekään ole elämän ja kuoleman kysymys, vaan näkemysero rahasta ylipäätänsä. Penni on miljoonan alku kuitenkin.

Tällä hetkellä ainakin siinä kaupassa jossa itse asioin, on mahdollisuus lahjoittaa rahat Ukrainalle kohdistettavaan avustukseen. Itse olenkin laittanut sinne, niin ei tarvitse kotona huomata että jäi taas pullokuitti antamatta. Mutta kyllä tuossakin on suunnittelun kukkanen. Sen sijaan että sieltä ei tulisi sitä pullokuittia, niin automaatti tulostaa joulupukin parran mittaisen kuitin siitä että olet lahjoittanut pullosi hyväntekeväisyyteen.

 

[Kautium]

Ei se kenellekään ole elämän ja kuoleman kysymys, vaan näkemysero rahasta ylipäätänsä. Penni on miljoonan alku kuitenkin.

Ei voi olla näin saakelin vaikeaa taas. Sen rahan saa käteisenä ja sen voi sitten käyttää niihin ostoksiin ja hieroa bonuksilla itsensä illalla uneen. Ja jos pantittomat palautukset häiritsevät, niin sitten pitää ihan itse vaivautua katsomaan tölkkien kyljestä, että mihin puljuun ne pitää palauttaa ja saako niistä rahaa takaisin missään.

Asiakkaan oma laiskuus tai tyhmyys eivät ole suunnitteluvirheitä kaupoissa ja/tai näiden palautusautomaateissa. Siksi tämä keskustelu ei tänne kuulu.

 

[Josef]

Itsehän kerään kotona kertyvät hylsyt pussiin ja laitan portinpieleen josta ne maagisesti häviää puolen tunnin sisään. Ja kesämiehet morjestaa ohi kulkiessaan. Yks jopa kerran soitti portilla olevaa ovikelloa kertoakseen ett mun auton ikkuna oli auki sateella.

 

[LaDeX]

Itse kuskaan Viron panttijärjestelmään kuuluvat tölkit Tallinnaan ja nostan siellä Prisman infosta rahat niistä samalla kun ostan uuden satsin juotavaa.

 

[keisari]

Ei, vaan tämän hyvin marginaalisen "ongelman" loputonta kehää kiertävä puinti ei kiinnosta.

Itse kierrätyshän Suomessa nimenomaan toimii loistavasti pullojen osalta ja uudet laitteet helpottavat sitä entisestään. Vielä kun päästäisiin eroon lasipulloista, niin voisi kipata huoletta kaikki kerralla sinne samaan pesukone-palautushärpäkkeeseen. Ja seuraavassa vaiheessa voisi vaikka olla mahdollista saada niistä palautus suoraan tilille näyttämällä koneen kyljessä olevalle lukijalle kännykkää tms.

Palautuskoneeseen joku "revolverirulla", jossa useampi säiliö pulloille/tölkeille. Asiakas vilauttaa korttia/kännykkää koneelle, luukku avautuu, kippaat pullosäkit koneeseen, luukku kiinni ja voit kävellä pois. Kone hoitaa pyörityksen itsekseen ja rahat siirtyy tilille kun laskenta on tehty.

 

[Lucas]

No se oli kyllä aikanaan suunnittelun kukkanen tai kakkanen. Olisi varmaankin kannattanut siirtää bulkkipaskan kierrätyssysteemi alumiinipakkauksiin jo vuosikymmen tai kaksi aiemmin, jolloin olisi jo säästynyt vaikka miten paljon polttoainetta, jalkapohjia jne vaikka ympäristöasioista ei jaksettu puhua. Kai se oli siihen aikaan epätoivottua länsimaista hapatusta.

Alumiinitölkkien tulon estäminen haittaveroilla ja ulkomaalaisten panimojen pitäminen Suomen palautuspakkaus Oy / Palpa osakkuuden ulkopuolella oli suomalaisten panimojen tapa estää tuontia Suomeen ja pitää "katteet kohdillaan".

Viivytystaistelu onnistui muistaakseni pitkälle 1990-luvulle. Sitten muistaakseni EU pakotti avaamaan Suomen palautuspakkaus Oy / Palpan osakkuuden kaikille kiinnostuneille panimoille kotimaastaan riippumatta. Samoin alumiinitölkkien haittavero piti poistaa suunnilleen samoihin aikoihin. Vissiin sen verran tyyristä hommaa lasipullojen kuskaaminen tyhjäni ja täysinä ympäri Eurooppaa, että siihen lähtemisessä ei ulkomaisilla bulkkioluiden valmistajilla ei ollut mitään kiinnostusta lähteä.

Pantittomista juomapakkauksista maksetaan nykyään veroa Suomessa 51 senttiä litralta valmista juomaa:

Juomapakkausvero

Alkoholijuomien ja virvoitusjuomien pakkauksista kannettavalla juomapakkausverolla pyritään vähentämään kertakäyttöisten juomapakkausten käyttöä.

www.vero.fi

"Alkoholijuomien ja virvoitusjuomien valmistajat, maahantuojat ja pakkaajat maksavat juomapakkausveroa juomia sisältävistä vähittäismyyntipakkauksista, kuten pulloista ja juomatölkeistä. Vähittäismyyntipakkauksella tarkoitetaan enintään 5 litran pakkausta. Juomapakkausvero on 0,51 euroa litralta valmista juomaa"​

​

​

Halutessaan suomalainen ruokakauppa tai vaikka koko ketju voi jättäytyä ulos panimojuomien kierrätyssysteemistä ja kieltäytyä ottamasta vastaan pantillisiä pulloja ja tölkkejä tai ainakin kieltäytyä maksamasta niiden panteista mitään. Siinä tapauksessa tosin taitaa panimotuotteiden myynti käytännössä loppua kyseisessä kaupassa tai kauppaketjussa kun tuo 51 senttiä litralta on niiden "haittavero" sitten jatkossa sille kaupalle. Siitä en ole varma että pitääkö siitä päälle maksaa vielä 24 prosenttia alvia.

​

 

[Kautium]

Palautuskoneeseen joku "revolverirulla", jossa useampi säiliö pulloille/tölkeille. Asiakas vilauttaa korttia/kännykkää koneelle, luukku avautuu, kippaat pullosäkit koneeseen, luukku kiinni ja voit kävellä pois. Kone hoitaa pyörityksen itsekseen ja rahat siirtyy tilille kun laskenta on tehty.

Niitä on käsittääkseni kokeiltu, mutta lasipullot eivät välttämättä kestä kippaamista tai muutakaan lajittelun vaatimaa käsittelyä. Siksi niihin Tomran uusiin rumpukoneisiin voi laittaa vain tölkkejä. Ehkäpä kehitys jossakin vaiheessa kehittyy tässäkin, mutta siihen saakka nuo rumpukoneet ovat kuitenkin aivan huippuja ja ainakin omalla kohdalla 99% kaikista palautettavasta koostuu nimenomaan tölkeistä ja muovipulloista, niin ei ole hirveän suuri miinus ettei sinne saa lasipulloja. Ne muutamat viinipullot voi palauttaa eri kassissa vaikka vähän harvemmin. Samanlaisia kokemuksia tuntuu olevan muillakin.

Automaattinen palautus suoraan tilille antaa edelleen odotuttaa. En tiedä miksi sitä ei ole kehitetty, mutta veikkaan sen liittyvän jotenkin väärinkäytösten välttämiseen, eli kynnys kusetuksille nousee kun joutuu asioimaan ihmisen kanssa.

 

[nikop]

Automaattinen palautus suoraan tilille antaa edelleen odotuttaa. En tiedä miksi sitä ei ole kehitetty, mutta veikkaan sen liittyvän jotenkin väärinkäytösten välttämiseen, eli kynnys kusetuksille nousee kun joutuu asioimaan ihmisen kanssa.

Eikös tuo vähentäisi väärinkäytöstä? Suurin riski taitaa olla palautuskuittien väärennös, jos sillä noista päästäisi eroon. Voihan nuo lähtevät maksut mennä tarkistuksen kautta.

 

[asentaja1]

Suunnittelun kukkanen, vw passat: Jos joku ovi laitetaan huolimattomasti kiinni, eli "kiinni" mutta ei ihan pohjaan asti kunnolla. Kaukosäädin ei sen jälkeen lukitse ainuttakaan ovea napista, kuulostaa kyllä siltä että menisi lukkoon, mutta ei mene.
(Erikoinen sekä vaarallinen lukko myös siitä syystä, että sisäpuolelta ei saa mitenkään auki, jos joku sinne vahingossa jää/jätetään sisälle)

 

[Perkeles]

(Erikoinen sekä vaarallinen lukko myös siitä syystä, että sisäpuolelta ei saa mitenkään auki, jos joku sinne vahingossa jää/jätetään sisälle)

Ihan fiksu toiminto, ei pääse varaskaan avaamaan ovea, vaikka rikkoisi lasin. Volvoissa ollut jo 90-luvulta asti.

 

[asentaja1]

Ihan fiksu toiminto, ei pääse varaskaan avaamaan ovea, vaikka rikkoisi lasin. Volvoissa ollut jo 90-luvulta asti.

Paitsi että volvossa aukeaa takalukko sisäpuolelta, kun vetää kahvasta kaksi kertaa, toisella aukeaa.
Yleensäkin kyllä sisäpuolelta saa jostakin napista aina ovet auki.

 

[Perkeles]

Paitsi että volvossa aukeaa takalukko sisäpuolelta, kun vetää kahvasta kaksi kertaa, toisella aukeaa.
Yleensäkin kyllä sisäpuolelta saa jostakin napista aina ovet auki.

Aika monta Volvoa itsellä ollut jossa ovet ei aukea sisältä vaikka kuinka kahvaa riuhtoisi, kun salpalukitus on napsahtanut päälle.

Mikä järki tuossa salpalukituksessa olisi, jos kuitenkin aukeaisi kahvasta?

 

[Tonnin Seteli]

Paitsi että volvossa aukeaa takalukko sisäpuolelta, kun vetää kahvasta kaksi kertaa, toisella aukeaa.
Yleensäkin kyllä sisäpuolelta saa jostakin napista aina ovet auki.

Murroneston ajatuksena on nimenomaan se, ettei ovia saa auki sisäpuolelta(eli murtautuminen ikkuna rikkomalla hankaloituu).

Jos tästä halutaan poiketa, on usein mahdollista aktivoida kauko-ohjattu keskuslukitus ilman murronestoa esimerkiksi painamalla lukitusnappia kahdesti. Tällöin lukitus menee samaan tai vastaavaan tilaan kuin sisällä olevasta lukitusnapista.

 

[asentaja1]

Aika monta Volvoa itsellä ollut jossa ovet ei aukea sisältä vaikka kuinka kahvaa riuhtoisi, kun salpalukitus on napsahtanut päälle.

Mikä järki tuossa salpalukituksessa olisi, jos kuitenkin aukeaisi kahvasta?

Sulla on ollut tuoreempia volvoja, niissä ilmeisesti ei aukea mitenkään sisäpuolelta. On siinä se järki, että jos koukulla kalastelee sitä vipua ovenraosta ulkopuolelta, niin saa tehdä sen useamman kerran ennen kuin pääsee sisälle. Mutta kuitenkin "hätätilanteessa" sen saa sisäpuolelta auki. Sitten taas jos ikkunat hajoittamalla tms väkivallalla sisään mennään, niin se on aika samantekevää aukeaako vai ei.

Jos tästä halutaan poiketa, on usein mahdollista aktivoida kauko-ohjattu keskuslukitus ilman murronestoa esimerkiksi painamalla lukitusnappia kahdesti. Tällöin lukitus menee samaan tai vastaavaan tilaan kuin sisällä olevasta lukitusnapista.

Totta

 

[LaDeX]

Jos tästä halutaan poiketa, on usein mahdollista aktivoida kauko-ohjattu keskuslukitus ilman murronestoa esimerkiksi painamalla lukitusnappia kahdesti. Tällöin lukitus menee samaan tai vastaavaan tilaan kuin sisällä olevasta lukitusnapista.

Mä oon ollut siinä uskossa että kaksi kertaa painamalla tuo sisältä avauksen esto nimenomaan menee päälle

 

[Tonnin Seteli]

Sitten taas jos ikkunat hajoittamalla tms väkivallalla sisään mennään, niin se on aika samantekevää aukeaako vai ei.

Hidastaa aika paljon rosvon työtä ja myös pakenemista verekseltään tavattaessa, jos joutuu änkemään ikkunasta sisälle. Varastettavaa tavaraa on usein ovilokeroissa, jotka olisi näppärä kollata avaamalla ovet.

Myös jonkin isomman roinan varastaminen - etenkin nopeasti - voi vaatia sen, että takaluukku tai ovi aukeaa. On huomattavasti hitaampaa paskoa ikkuna, ryömiä autoon, rikkoa takaluukun mekanismi(tai käyttää hätäavausvipua/reikää) ja tetsata romujen seassa kuin paskoa ikkuna, nostaa yksi nuppi, kävellä ulkokautta avaamaan takaluukku.

Mä oon ollut siinä uskossa että kaksi kertaa painamalla tuo sisältä avauksen esto nimenomaan menee päälle

Saattaahan se jossain tapauksessa olla näin, ja toiminta on vaihtelevassa määrin konfiguroitavissa eri autoissa erilaiseksi.

Se normaali toimintatapa on kuitenkin hyvin loogisesti juuri se, että täysi lukitus(myös murronestotakalukitus) menee päälle ensimmäisellä painalluksella, koska normaalisti auto halutaan kaukosäätimellä ihan oikeasti ja kunnolla lukita. Se taas on erikoistoiminto, jos halutaan lukita kevyemmin.

Markkina-aluekohtaisia eroja oletusasetuksissa on myös. Esimerkiksi Suomessa myytävissä autoissa yleensä aukeaa kaikki ovet ensimmäisellä avausnapin painalluksella, kun taas vaarallisemmilla tai vainoharhaisemmilla seuduilla on usein(tai ainakin täkäläistä useammin) tapana, että ekalla aukeaa kuljettajan ovi ja tokalla loput luukut.

Tämä ei kuitenkaan enää ole huonoa vaan hyvää tai normaalia suunnittelua.

Huonoa on esimerkiksi auto, jossa ei voi kauko-ohjaimella käyttää sähkölaseja, vaikka molemmat varusteet on. Tämä laskettaneen otsikon mukaiseksi päättömyydeksi. Joo, tiedän että jotkut eivät tykkää tästä ja pelkäävät. Mutta eihän se ole syy jättää toiminto pois vaan riittäisi disabloida se oletuksena.

 

[asentaja1]

Hidastaa aika paljon rosvon työtä ja myös pakenemista verekseltään tavattaessa, jos joutuu änkemään ikkunasta sisälle. Varastettavaa tavaraa on usein ovilokeroissa, jotka olisi näppärä kollata avaamalla ovet.
Myös jonkin isomman roinan varastaminen - etenkin nopeasti - voi vaatia sen, että takaluukku tai ovi aukeaa. On huomattavasti hitaampaa paskoa ikkuna, ryömiä autoon, rikkoa takaluukun mekanismi(tai käyttää hätäavausvipua/reikää) ja tetsata romujen seassa kuin paskoa ikkuna, nostaa yksi nuppi, kävellä ulkokautta avaamaan takaluukku.

Noin yleisesti ottaen viedään ne arvokamat mitkä on heti näkyvissä ja jo se korkattava auto katsotaan sen mukaan, eikä sen kummemmin randomilla "mennä romujen sekaan tetsaamaan" mihin tahansa autoon. Ei sinne sisälle mitään asiaa oikein ole, kun ei mankkaakaan kukaan oikein nykyään nyysi.
Sitten taas jos jo etukäteen tiedetään, että takakonttiin on päästävä, siihen on voitu jo varautua ihan eri vehkeillä.
Mutta se siitä.

Huonoa on esimerkiksi auto, jossa ei voi kauko-ohjaimella käyttää sähkölaseja, vaikka molemmat varusteet on. Tämä laskettaneen otsikon mukaiseksi päättömyydeksi. Joo, tiedän että jotkut eivät tykkää tästä ja pelkäävät. Mutta eihän se ole syy jättää toiminto pois vaan riittäisi disabloida se oletuksena.

Ikkunan avaus olisi periaatteessa hyvä, mutta mulla ainakin on ollut pelkästään ongelmia sellaisten autojen kanssa. Kaukosäätimessä vaan saisi olla jonkinlainen näppäinlukko tms. Tuo toiminto on mulla joka autosta pitänyt disabloida, koska riittävän monta kertaa on ikkunat ollut aamulla auki vesi/lumisateessa jne koska avain on taskussa ottanut vahinkopainalluksen jossakin vaiheessa. Oven lukkojen avaamiseen vahinkopainalluksella taas on fiksu turvatoiminto yleensä, jos ei kuskin ovea avaa fyysisesti tietyssä ajassa avauspainikkeen painamisen jälkeen, menee ovi takaisin lukkoon automaattisesti. Jos taas ei avaimia pidä taskussaan, sittenhän ei tuossa ole ongelmaa.

 

[Tahtiportti]

Noin yleisesti ottaen viedään ne arvokamat mitkä on heti näkyvissä ja jo se korkattava auto katsotaan sen mukaan, eikä sen kummemmin randomilla "mennä romujen sekaan tetsaamaan" mihin tahansa autoon. Ei sinne sisälle mitään asiaa oikein ole, kun ei mankkaakaan kukaan oikein nykyään nyysi.
Sitten taas jos jo etukäteen tiedetään, että takakonttiin on päästävä, siihen on voitu jo varautua ihan eri vehkeillä.
Mutta se siitä.



Ikkunan avaus olisi periaatteessa hyvä, mutta mulla ainakin on ollut pelkästään ongelmia sellaisten autojen kanssa. Kaukosäätimessä vaan saisi olla jonkinlainen näppäinlukko tms. Tuo toiminto on mulla joka autosta pitänyt disabloida, koska riittävän monta kertaa on ikkunat ollut aamulla auki vesi/lumisateessa jne koska avain on taskussa ottanut vahinkopainalluksen jossakin vaiheessa. Oven lukkojen avaamiseen vahinkopainalluksella taas on fiksu turvatoiminto yleensä, jos ei kuskin ovea avaa fyysisesti tietyssä ajassa avauspainikkeen painamisen jälkeen, menee ovi takaisin lukkoon automaattisesti. Jos taas ei avaimia pidä taskussaan, sittenhän ei tuossa ole ongelmaa.

Mersussa toi ikkunahomma toimii ainoastaan pienellä alueella auton lähellä. Ovien lukitus toimii todella kaukaa.

 

[Trespasser]

Mä oon ollut siinä uskossa että kaksi kertaa painamalla tuo sisältä avauksen esto nimenomaan menee päälle

Pösössä ainakin just näin, että tuplapainallus on turvalukitus. Ohjekirjassakin mainitaan, että tämän jälkeen ovet ei aukea sisä- tai ulkokytkimistä eikä manuaalisen keskuslukituksen painike (sisällä) toimi. Erikseen vielä varoitus, että ei pidä turvalukita jos autossa on joku sisällä.

 

[Esterhaus]

Muinoin oli huollon sijaisautona Citikka jossa oli juuri tuo mahdollisuus avata ikkunat etänä. Ja tietysti niin kävi että tuli harhalaukauksia ja auto meinasi jäädä pakkaseen ikkunat auki. Yhtään ei ole haitannut, että omissa autoissa ei tuota toiminnallisuutta ole missään ollut. Kai sen tarkoitus on voida tuulettaa kuuma auto etukäteen mutta ilmastointi puhkuu ja puhaltaa auton viileäksi kumminkin niin nopeasti, että eipä ole tullut käytettyä edes etäkäynnistystä auton ennakolliseen jäähdyttämiseen.

 

[emagdnim]

Alkaa olla pelkkää autojuttua, niin:

Autotekniikan suunnittelun kukkaset

"Suunnittelun kukkasia" -ketjussa on ollut esillä aika usein kaikenlaisia ajoneuvo-aiheisia suunnittelukukkasia ja koska ne aiheuttavat monesti enemmänkin keskustelua ja mielipiteitä eri suuntiin, ohjeisti ylläpito luomaan erillisen ketjun niitä varten tänne "Autot ja liikenne" -alueelle. Osa...

bbs.io-tech.fi

 

[Kautium]

Kindle ekirjanlukija.

Muuten kiva, mutta kun avaa kirjan, niin sen jälkeen käyttöliittymässä tai laitteessa itsessään ei ole minkäänlaista indikaattoria miten päästä takaisin valikkoon. Sivuille pyyhkäisemällä vaihtuu sivu ja se on vielä intuitiivista, mutta muuten onkin sitten ihan arpapeliä että mistä suunnasta pyyhkäisemällä tapahtuu mitäkin.

 

[keisari]

Kindle ekirjanlukija.

Muuten kiva, mutta kun avaa kirjan, niin sen jälkeen käyttöliittymässä tai laitteessa itsessään ei ole minkäänlaista indikaattoria miten päästä takaisin valikkoon. Sivuille pyyhkäisemällä vaihtuu sivu ja se on vielä intuitiivista, mutta muuten onkin sitten ihan arpapeliä että mistä suunnasta pyyhkäisemällä tapahtuu mitäkin.

samahan se on macbookeissa (kosketuslevy) ja iphoneissa. En tiedä pakkosyöttääkö nuo uusille käyttäjille jonkun huispaustutoriaalin, mutta en minä windows/androidkäyttäjänä ole noiden toimintalogiikkaa heti ymmärtänyt kun olen tuttujen laitteita joskus kokeillut tai yrittänyt auttaa asiassa x.

 

[Frankie]

Kindle ekirjanlukija.

Muuten kiva, mutta kun avaa kirjan, niin sen jälkeen käyttöliittymässä tai laitteessa itsessään ei ole minkäänlaista indikaattoria miten päästä takaisin valikkoon. Sivuille pyyhkäisemällä vaihtuu sivu ja se on vielä intuitiivista, mutta muuten onkin sitten ihan arpapeliä että mistä suunnasta pyyhkäisemällä tapahtuu mitäkin.

Saattaa avautua napauttamalla näytön yläreunaa. Ihan loogista, jonkun käyttöliittymäsuunnittelijan mielestä.

 

[MrB]

Kindle ekirjanlukija.

Muuten kiva, mutta kun avaa kirjan, niin sen jälkeen käyttöliittymässä tai laitteessa itsessään ei ole minkäänlaista indikaattoria miten päästä takaisin valikkoon. Sivuille pyyhkäisemällä vaihtuu sivu ja se on vielä intuitiivista, mutta muuten onkin sitten ihan arpapeliä että mistä suunnasta pyyhkäisemällä tapahtuu mitäkin.

Tossa suhteessa mun 1. gen Kindle on parempi kun siinä on hardisnäppis, jossa on nappi jolla pääsee valikkoon. Sen takia Amazon varmaan lopettaakin sen tuen. Onkohan se nyt sitten suunnittelun kukkanen että laite on ollut liian kestävä. Vanhimmasta päästä viihde-elektroniikkaa mitä mulla on käytössä nyt kun pari vahvistinta herkesi toimimasta alta 20 vuotta vanhoina.

 

[Kautium]

Saattaa avautua napauttamalla näytön yläreunaa. Ihan loogista, jonkun käyttöliittymäsuunnittelijan mielestä.

Minulla on ollut laite vuosikausia ja tiedän kyllä miten se toimii. Avun kyseleminen ei kuitenkaan ollut tässä se pointti, vaan se ettei näytöllä ole missään minkäänlaista indikaattoria mistä kohdasta tapahtuu mitäkin. Siinä on siis muutamia eri toimintoja, jotka aktivoituvat eri kohdista. "Paina tästä kohdasta ruutua jos haluat asiaa x ja tästä toisesta kohdasta jos haluat asian y" -tyyppisten ohjeiden kanssa pärjää toki kuka vaan, mutta käyttöliittymä on ihan paskasti suunniteltu, jos käyttäjällä pitää olla manuaali mukana.

Ai niin, toinenkin suunnittelukukkanen tuossa on. Jos lukee kirjaa landscape-tilassa, niin se päävalikko on kuitenkin aina kiinteästi pystyasennossa.

 

[Joenssen]

Liesituuletin, jossa ajastimen ajan vähetessä myös tuulettimen teho laskee pikku hiljaa nollaan Mitähän tässä on mietittu?

 

[Antw]

Liesituuletin, jossa ajastimen ajan vähetessä myös tuulettimen teho laskee pikku hiljaa nollaan Mitähän tässä on mietittu?

En ole nyt ihan varma mitä tarkoitat.

Mutta tämäntyyppisissä Talotuulettimissa tänä ko. säädin ei suinkaan säädä puhaltimen nopeutta, vaan ns. "pellin asentoa". Eli käytännössä imetäänkö lieden päältä vai kaikkialta muualta kämpästä poistoventtiilien kautta.

 

[Joenssen]

En ole nyt ihan varma mitä tarkoitat.

Mutta tämäntyyppisissä Talotuulettimissa tänä ko. säädin ei suinkaan säädä puhaltimen nopeutta, vaan ns. "pellin asentoa". Eli käytännössä imetäänkö lieden päältä vai kaikkialta muualta kämpästä poistoventtiilien kautta.

En ole nyt ihan varma mitä tarkoitat.

Mutta tämäntyyppisissä Talotuulettimissa tänä ko. säädin ei suinkaan säädä puhaltimen nopeutta, vaan ns. "pellin asentoa". Eli käytännössä imetäänkö lieden päältä vai kaikkialta muualta kämpästä poistoventtiilien kautta.

Okei, no tämä selittäisi että siellä joku pelti sulkeutuu.

Eli siis hujuttaa täysillä kun 60min jäljellä, ja puolella teholla kun 30min jälkellä. Lopussa se ei ees ime.

 

[Kautium]

Okei, no tämä selittäisi että siellä joku pelti sulkeutuu.

Eli siis hujuttaa täysillä kun 60min jäljellä, ja puolella teholla kun 30min jälkellä. Lopussa se ei ees ime.

Ettei vaan menisi niin, että se imee kyllä koko ajan samalla teholla, mutta liesituulettimen pellin sulkeutuessa imu jakautuu vähitellen huoneiston muihin poistoilmaventtiileihin?

Mutta oli miten oli, onhan tuo vähän erikoinen ratkaisu.

 

[Joenssen]

Ettei vaan menisi niin, että se imee kyllä koko ajan samalla teholla, mutta liesituulettimen pellin sulkeutuessa imu jakautuu vähitellen huoneiston muihin poistoilmaventtiileihin?

Mutta oli miten oli, onhan tuo vähän erikoinen ratkaisu.

Nyt huomasin että se vaikuttaa myös millö voimakkuudella puhaltaa raitista ilmaa makkariin ja olkkaeiin mitä enemmän aikaa sitä enempi makkarissa hujuttaa. Toki tuota ilmantulon voimakkutta voi säätää kylppäristä mut tääkin vaikuttaa.