Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[Obi-Lan]

Kuinkahan kestävällä pohjalla nämä bisnekset on? Useimmiten ilmaisia lounaita ei ole. Luulisi, että jos liittymät rakennetaan ilmaiseksi, niin jossain välissä on paineita nostaa kuukausimaksuja, mutta tämä toki ainoastaan minun mutuilua.

Siinä artikkelissakin mainittiin, että sijoittajat hyvin todennäköisesti pistävät verkot myyntiin jossain vaiheessa ja ottavat rahansa siinä. Asiakkaan kannalta oleellista onko uusi omistaja sitten esim. teleoperaattori mikä ymmärtää bisnestä tai vaikka eläkerahasto Caruna henkisesti.

 

[vesas]

Ei se noin toimi.

Pon verkkoja on erilaisia, mutta esimerkkinä se voi olla toteutettu niin että DL on jaettu optisesti 32 kaistaan, jossa jokaiselle 32 asiakkaalle on oman värisensä valo ja kaistaa on niin paljon kuin kyseisellä tekniikalla irtoaa riippumatta siitä käyttääkö naapurit kaistaa vai ei, eikä myöskään lisää viivettä lainkaan.

Upload kaista on yhteinen esimerkiksi 10G jaettuna 32 käyttäjän kesken, jolloin uppiin voi tulla ylimääräistä viivettä ettei lähetetä naapurin datapaketin kanssa päällekäin. En kyllä tiedä millaisesta viiveestä tässä puhutaan, käsittääkseni kuitenkin ollaan mikrosekunneissa, eikä millisekunneissa.

Käytännössä sitten se 32 asiakkaan yhteys jatkuu keskukselta eteenpäin jaettuna.. Esim 32 asiakkaan 1Gbps yhteys voi olla yhten 5Gbps linkin takana, tai mitä operaattori nyt on katsonut riittäväksi, todennaköidesti tuo 5Gbps 32 asiakkaalle on aika reilusti ylimitoitettu ja suhde on pikemminkin 5Gbps 100 asiakkaalle tms.

Tuo PON 32 asiakkaan jako on käytännössä jotain muuta. Omalla kadulla on kaksi rivaria ja 16 omakotitaloa. Kadulla on oma optinen jakokaappi kuten kaikilla lähikaduilla, Loune toteutti verkon noin. Tämän kadun taloista puoleen kaivettiin kuitu ja puleen jäi kuitu kiepillä. Rivareista tiedän että toiseen tulee toisen operaattorin kuitu ennestään ja toisessa on kaapelitv nettituella.

Joten tällä kadulla tuosta 32 pon haarasta on käytössä taatusti alle kymmenen. Eli jako onkin enää 1/10. Loune tarjoaa täällä 10G yhteyttä, joten tuo verkko on vähintään 10G pon. Näin joka käyttäjälle jää runsaasiti kaistaa, tosin veikkaan että koko alueelle eli ~100 omakotitaloa on se sama 10G runko.

 

[pulatunnus]

Nyt kun täällä on oikeasti jo verrattu GPON-kuituja 5G verkkoon latenssien puolesta, niin eiköhän seuraava oman setupin vertailu tuo vähän realismia keskusteluun GPON toteutuksen latensseista. Itsellä siis varayhteytenä Elisan kaapelimodeemi ja Valoon 1G/1G kuitu ja latenssit näyttävät seuraavalta:

Tuossa ilmeisesti MS, Goole, cloudflaren palvelimille, jos n 3ms, niin kertoo sekin että GPON viive on vähemmän.

Eli testaatko mitä on Valoon lähimpään vastaavaan purkkiin. Valoolla ilmeisesti sen oman hankealueet jotain gigabitti PON juttuja, oliko tuoreimmat 25Gb XGX-PON (uutisesta napattu).
Jos kuormalla merkitystä, niin heiluuko eri vuorokauden aikoina. Jos siis saat aikaa luettua ms kymmennyksillä

 

[vesas]

Siinä artikkelissakin mainittiin, että sijoittajat hyvin todennäköisesti pistävät verkot myyntiin jossain vaiheessa ja ottavat rahansa siinä. Asiakkaan kannalta oleellista onko uusi omistaja sitten esim. teleoperaattori mikä ymmärtää bisnestä tai vaikka eläkerahasto Caruna henkisesti.

Valokuitubisnestä on varmasti laskelmoitu kolmen ison operaattorin osalta ja tulos oli että ei kiinnosta. Keskivertoasiakas kun on pihi ja ei halua maksaa netistään sitä 20-30eur enempää. Ainoastaan etätyöläiset sitten maksaa sen 40-100eur kun summan saa verotukseen ja säästää työmatkakuluissa.

Joten DNA, Telia ja Elisa yksinkertaisesti jää odottelemaan ja ostelee sitten niitä kaatuvia konkurssipesiä halvalla. Onnistuneet valokuitufirmat sitten jää pystyyn ja niiden myyntihinnat on asia erikseen.

 

[kuukie]

Tuossa ilmeisesti MS, Goole, cloudflaren palvelimille, jos n 3ms, niin kertoo sekin että GPON viive on vähemmän.

Eli testaatko mitä on Valoon lähimpään vastaavaan purkkiin. Valoolla ilmeisesti sen oman hankealueet jotain gigabitti PON juttuja, oliko tuoreimmat 25Gb XGX-PON (uutisesta napattu).
Jos kuormalla merkitystä, niin heiluuko eri vuorokauden aikoina. Jos siis saat aikaa luettua ms kymmennyksillä

Ei ole ollu kuormalla merkitystä oma ping.ui.com (taitaa olla cloudflaren takana) latenssimittari tasainen 3-4ms, vuorokauden ajasta riippumatta. Myös ekalle Valoo:n aktiivilaitteelle on 3ms, ei ole nyt WSL asennettuna että saisi tarkempia pingejä. Täällä valoo rakentanut verkon vuodenvaihteen tienoilla ja päätelaitteeksi tuli Nokia ONT XS-010X-Q.

 

[pulatunnus]

Ei ole ollu kuormalla merkitystä oma ping.ui.com (taitaa olla cloudflaren takana) latenssimittari tasainen 3-4ms, vuorokauden ajasta riippumatta. Myös ekalle Valoo:n aktiivilaitteelle on 3ms,

Maantieteellisesti ilmeisesti pääkaupunkiseudulla ?
No tässä esimerkissä se heittämäni GPON varovainen alle 2ms saattoi olla vähän ylioptimistinen. no pieni pelastus voisi olla jos tuosta 3ms viiveestä kohtuullinen osa tulee muualta.

 

[kuukie]

Maantieteellisesti ilmeisesti pääkaupunkiseudulla ?

Riihimäellä tämä eli pitäisi mennä millisekunnin sisään latenssi pks datakeskuksiin

 

[Johtaja_Jurmu]

Asiakkaan kannalta oleellista onko uusi omistaja sitten esim. teleoperaattori mikä ymmärtää bisnestä tai vaikka eläkerahasto Caruna henkisesti.

Kunhan on joku muu kuin Elisa, DNA tai Telia. Ovat kuidun osalta jotensakin kivikaudella, ja ovatpa usein lobanneet äänekkäästi kuitua vastaankin, koska mobiili.

 

[Johtaja_Jurmu]

Valokuitubisnestä on varmasti laskelmoitu kolmen ison operaattorin osalta ja tulos oli että ei kiinnosta. Keskivertoasiakas kun on pihi ja ei halua maksaa netistään sitä 20-30eur enempää. Ainoastaan etätyöläiset sitten maksaa sen 40-100eur kun summan saa verotukseen ja säästää työmatkakuluissa.

Joten DNA, Telia ja Elisa yksinkertaisesti jää odottelemaan ja ostelee sitten niitä kaatuvia konkurssipesiä halvalla. Onnistuneet valokuitufirmat sitten jää pystyyn ja niiden myyntihinnat on asia erikseen.

Kyllä maksaa sen 50e, kunhan se on kuitu.
Täälläkin noin puolet taloista otti kuidun 10v sitten, ja lisää liittymiä rakennetaan joka kesä. Hinta sama 50e kuin silloin alussa, nopeudet tuplattu.

 

[kalkkuna]

Ei se noin toimi.

Pon verkkoja on erilaisia, mutta esimerkkinä se voi olla toteutettu niin että DL on jaettu optisesti 32 kaistaan, jossa jokaiselle 32 asiakkaalle on oman värisensä valo ja kaistaa on niin paljon kuin kyseisellä tekniikalla irtoaa riippumatta siitä käyttääkö naapurit kaistaa vai ei, eikä myöskään lisää viivettä lainkaan.

Upload kaista on yhteinen esimerkiksi 10G jaettuna 32 käyttäjän kesken, jolloin uppiin voi tulla ylimääräistä viivettä ettei lähetetä naapurin datapaketin kanssa päällekäin. En kyllä tiedä millaisesta viiveestä tässä puhutaan, käsittääkseni kuitenkin ollaan mikrosekunneissa, eikä millisekunneissa.

Käytännössä sitten se 32 asiakkaan yhteys jatkuu keskukselta eteenpäin jaettuna.. Esim 32 asiakkaan 1Gbps yhteys voi olla yhten 5Gbps linkin takana, tai mitä operaattori nyt on katsonut riittäväksi, todennaköidesti tuo 5Gbps 32 asiakkaalle on aika reilusti ylimitoitettu ja suhde on pikemminkin 5Gbps 100 asiakkaalle tms.

XGS-PON ei käytä WDM:aa. Downstream-signaali on sama kaikille (samalla aallonpituudella), ONT vain lukee oman osuutensa.

 

[pulatunnus]

Kyllä maksaa sen 50e, kunhan se on kuitu.
Täälläkin noin puolet taloista otti kuidun 10v sitten, ja lisää liittymiä rakennetaan joka kesä. Hinta sama 50e kuin silloin alussa, nopeudet tuplattu.

"Täälläkin" ilmeisesti viittaa pohjoiseen alueeseen missä julkisela rahalla harvaanasutulle alueella rakenentti verkko lähes joka savuun, kuntakin meinas kaatua siihen. Halvat liittymis ja laskutus hinnat juontaa siitä. Sinänsä kunnan elivoimaa piristävä ja ei se ole tyhmä joka ottaa, mutta markkinaehtoisena tilaajia ei olisi ollut.
Perusalueella ei käytännössä varteenotettavaa kilpailua, joten hinnoitteluvoimaa olisi kovempaakiin hintaan, mutta tavoite pitää hinnat kurissa, optimissa että homma pyörii.

 

[vesas]

Kyllä maksaa sen 50e, kunhan se on kuitu.
Täälläkin noin puolet taloista otti kuidun 10v sitten, ja lisää liittymiä rakennetaan joka kesä. Hinta sama 50e kuin silloin alussa, nopeudet tuplattu.

Voimpahan todeta että ei maksa mitä tässä on tuttu ja naapureita jututtanut. Ennen koronaa esim. omalla kadulla ei ketään kiinnostanut kuitu. Asia realisoitui kun tuli etätyö ja opiskelu. Tuon aikana tuli 100% selväksi että 4/5G paskoo sen palaverin - pari viikossa niin että etäopetuksen poissa-oloissa alkoi tulla rajat vastaan. Sitten alkoi kuitu kiinnostamaan. Itse olen sitä kuitua hankkinut tähän yli kymmenen vuotta niin on tullut tilanne tutuksi. En sitten aikanaan halunnut itse maksaa koko perustamiskulua, Elisa olisi halunnut sen 15000eur + 2000eur/talo liittymästä että kuitu tulee kadulle. Vajaalla kymmenellä ottajalla tuo olisi ollut jo ihan ok diili silloin. No nyt sen saman sai 150eur hinnalla.

 

[kekra]

Voimpahan todeta että ei maksa mitä tässä on tuttu ja naapureita jututtanut.

Sama täällä. Nytkin ne about 50% jotka otti tällä kadulla kuidun, otti vain siksi kun liittyminen oli ilmaista, ja gigan nopeuden sai alta kolmenkympin. Yksikään ketä olen jututtanut, ei aio jatkossa maksaa viittäkymppiä kuussa oli sitten nopeus mitä tahansa. Monille tuntuu olevan tuo kolme kymppiä kipukynnys.

 

[asddsa]

Kunhan on joku muu kuin Elisa, DNA tai Telia. Ovat kuidun osalta jotensakin kivikaudella, ja ovatpa usein lobanneet äänekkäästi kuitua vastaankin, koska mobiili.

Missä ovat lobanneet kuitua vastaan?

Jos nuo eivät ole nähneet kuituliittymien rakentamista taloudellisesti kannattavana, niin herää kysymys, että miten nämä pikkufirmat sitten saa siitä kannattavaa? Onhan nuo aika erikoisen kuuloisia hankkeita, että joku ulkomainen sijoittaja rakentaa verkon tappiolla suunnitelmana sitten myydä se eteenpäin.

Kuituja varmasti menee noilla isoilla operaattoreillakin monessa paikassa. Kyllähän nuo tarjoaa yrityksille liittymiä, ja suureen osaan mastoista menee kai myös kuidut. Samaten kai kaapeli- ja VDSL-liittymissä kuitu tulee nykyään aika lähelle loppukäyttäjää.

Syrjäseuduilla noita kuituhankkeita on tuettu, eikä silloin loppukäyttäjän hinta välttämättä anna realistista kuvaa todellisista kustannuksista.

 

[Pakana]

Missä ovat lobanneet kuitua vastaan?

Jos nuo eivät ole nähneet kuituliittymien rakentamista taloudellisesti kannattavana, niin herää kysymys, että miten nämä pikkufirmat sitten saa siitä kannattavaa? Onhan nuo aika erikoisen kuuloisia hankkeita, että joku ulkomainen sijoittaja rakentaa verkon tappiolla suunnitelmana sitten myydä se eteenpäin.

Kuituja varmasti menee noilla isoilla operaattoreillakin monessa paikassa. Kyllähän nuo tarjoaa yrityksille liittymiä, ja suureen osaan mastoista menee kai myös kuidut. Samaten kai kaapeli- ja VDSL-liittymissä kuitu tulee nykyään aika lähelle loppukäyttäjää.

Syrjäseuduilla noita kuituhankkeita on tuettu, eikä silloin loppukäyttäjän hinta välttämättä anna realistista kuvaa todellisista kustannuksista.

Edelleenkin se on kiinni siitä mille aikajaksolle se voiton teko lasketaan.

Jos sen uuden kuituliittymän pitää olla voitollinen 2 vuodessa, niin silloin kuituliittymät ovat tappiollisia, mutta jos aika jännetta pidennetään se kääntyy voitolliseksi.

On vähän eri asia sijoitetaanko eläkerahaa, jonka sijoitus on kymmeniä vuosia, vai onko fokus vuoden tuloksessa.

 

[vemkki]

Mä kyllä pidän ihan mahdollisena, että ennen pitkää näiden pienten kuituoperaattorien verkkoja päätyy teleoperaattorien omistukseen. 5-20 vuoden aikajanalla.

 

[Taavi99]

Sama täällä. Nytkin ne about 50% jotka otti tällä kadulla kuidun, otti vain siksi kun liittyminen oli ilmaista, ja gigan nopeuden sai alta kolmenkympin. Yksikään ketä olen jututtanut, ei aio jatkossa maksaa viittäkymppiä kuussa oli sitten nopeus mitä tahansa. Monille tuntuu olevan tuo kolme kymppiä kipukynnys.

Sama täällä mitä olen naapurien kanssa jutellut. 30€ kuussa on maksimi mitä saa maksaa muuten siirrytään 5G:hen takaisin tai DNA kaapelilaajakaistaan joka on antanut hyviä tarjouksia. Kumpikin toimii hyvin masto on 300m päässä. Ei kuituoperaattorit pysty paljon hintoja korottamaan.

 

[pulatunnus]

Missä ovat lobanneet kuitua vastaan?

Jos nuo eivät ole nähneet kuituliittymien rakentamista taloudellisesti kannattavana, niin herää kysymys, että miten nämä pikkufirmat sitten saa siitä kannattavaa? Onhan nuo aika erikoisen kuuloisia hankkeita, että joku ulkomainen sijoittaja rakentaa verkon tappiolla suunnitelmana sitten myydä se eteenpäin.

Kuidulle ei ole ollut kysyntää, isot operaattorit on sitä takoneet kymmeniävuosia, mutta omakotitalo kentässä kysyntä oli vähäistä. Kysyntää alkoi löytyä kun hinta läheni ilmaista ja silloinkin joutu tyrkyttään.

Adola/Täyskuitu/Valoo oli tavannut tutkimukset ja sieltä sen että kysyntää alkaa oleen vasta sitten jos liittyminen on halpaa, alle tonnin, reilusti alle tonnin, ja kk maksu kohtuullinen.
Negatiivisten korkojen aikaan lähtivät liikkeelle halvoilla liittymillä, 2v määrikset missä kokonais hinta halpa, ja agressiivista markkinointi mainostivat surutta ilmaisia liittymiä. Kuluja yrittivät painaa valikoimalla kustannustehokkaita hankealuite, ja toteutus (tilaus) raja niin korkeaksi että liittymä kohtainen kustannus pysyy kasassa. Aurausta, Mikroputkitusta ja PON (passiivi jakoja).
Kisaamaan tuli ulkomailta toinenkin (GlobalConnect/Onefiber), ja kotimaisista Lounea lähti myös hintakisaan muualle Suomeen, Telia taustainen Valokuitunen ei lähtenyt kovaan hintakisaa, sääti kyllä hinnoittelumalleja, ja sillä hankkeen toteutus ei vaatinut yhtä isoa osallistus prosenttia.

Pahimillaan useampi operaattori toteuttu hankkeen samalla kadulla, artikkellien mukaan halua päästä alueilla kasvo ja tingittiin osallistumisprosenteista ja vähän kelliimmillekkin alueilla alettiin rakentaan. Eli kyllä siellä laskettu että liittymistä irtoaa liikevaihtoa myös sille mahdolliselle verkon ostajalle.


Korot on noussut, ja vähän talouskin tahmaa, joten sijoittajille toki jos ei kylmää, niin jännää kyytiä. Esim Adola on velkavivutanut isolla prosentilla rakentamista.

Kuumin rakentaminen alkoi viimevuonna ja jatkunut tänävuonna ehkä vieläkin kuumempana, jotkin määris tarjoukset viimetalvena lyheni vuodenmittaisiin, joita nyt valmistuu, vuoden päästä päättyy paljon määriksiä ja alkaa näkymään se mihin liittymä maksut alkaa asettuun, jos talous kääntää parempaan, niin voi olla nostovaraa.

Spoileri

DNA ei aluperin ollut lainkaan kaapeli(kuitu/kupari) busineksessä, vaan oli kuitu/kupari operaattorien omistama, DNA tuli kiinteillä laajakaista markkinoille isosti mukaan ostojen kautta, erityisesti Welho/Helsingin KTV verkot. DNA on myyty. Elisalla tasutat taasen nimenomaan kuparista (Helsinki), ja ostellut kupari/kuitua ympärimaata, ja myös sen mobiili operaattorin.
Osa paikallisista operaattoreista tehnyt tilin myymällä Radiolinjan (Elisa mobiili), myymällä DNAn, osa sitten käyttänyt niitä rahoja omanalueen kuidittamiseen, osa lähtynyt muillekkin alueilla, osa ihan uusille toimialoille. (varsinkin Elisa tunnettu agressiivisista paikallisten yhtiöiden valtauksista/ostoista, jolloin omistajat sitten niillä rahoilla tehneet mitä tehneet).
Teli vuosia sitten "ulkoisti" omakoti valokuidutukset erilliseen osakkuus yhtiöön , mistä synty Valokuitunen, joka lähti sitten kuiduttaan lähiöitä

Lounea juuret varsinaissuomen kuparioperaattoreissa, itsenäinen ja taistellut kovasti Elisan valtaus yrityksiä vastaan, Elisa yhtiön suurin omistaja.

Edelleenkin se on kiinni siitä mille aikajaksolle se voiton teko lasketaan.

Jos se liittymän rakentaminen kustantaa 4000-5000 euroa, niin jos ei parinvuoden sisään ala kannattaa, niin alkaa tuleen kalliiksi rakentajelle, niiden rahoittajille.
Näissä malleissa missa liki puolet velkrahaa, ja toinen puoli riskipääomarahaa, niin lainottajalle riittää pienikin korko,se infra kuitenkin säilyy, eikä menettä koko arvoaan. Riskirahoittaja taasen tarvii silli sijoitukselle kunnon tuotto-odotuksen, ottaahan he siinä ison riskin.

Oma lukunsa sinne nuo operaattori joilla seisoi rahaa "negatiivisenkoron" tileille, jakaakko omistajille, vai kaivaa rahat maahan.

 

[climber_82]

Kunhan on joku muu kuin Elisa, DNA tai Telia. Ovat kuidun osalta jotensakin kivikaudella, ja ovatpa usein lobanneet äänekkäästi kuitua vastaankin, koska mobiili.

Uutishuone - Elisa

 

[pulatunnus]

Uutishuone - Elisa

Hehe.

XGS-PON -tekniikalla

Jos vielä tuovat operaattori NATin ilman IPv6 tukea, niin alkaa olemaan tässä "kärkikastissa".

Elisalla myös halvimmat liittymät. ennen ja nyt. (No alueellisesti rajattu, sillä sitä normaalihintaistakin)

 

[kalkkuna]

Kunhan on joku muu kuin Elisa, DNA tai Telia. Ovat kuidun osalta jotensakin kivikaudella, ja ovatpa usein lobanneet äänekkäästi kuitua vastaankin, koska mobiili.

Teliaa voi syyttää jälkeenjääneisyydestä, mutta kuidun kanssa he kuitenkin aloittivat Avoimella Kuidulla (nyk. valokuitunen) isojen alueiden kuiduttamisen, vuosia ennen kilpailijoita. Joten en sanoisi että he ovat erityisen kuitua vastaan.

 

[JiiPee]

Teliaa voi syyttää jälkeenjääneisyydestä, mutta kuidun kanssa he kuitenkin aloittivat Avoimella Kuidulla (nyk. valokuitunen) isojen alueiden kuiduttamisen, vuosia ennen kilpailijoita. Joten en sanoisi että he ovat erityisen kuitua vastaan.

Onhan noi kolme isoa kuitua vetäny taajamissa oikein mielellään jo pari vuosikymmentä kun on uusi asutusalue tehty. Ne on ollu ehkä nihkeitä rakentamaan jo olemassa oleville alueille koska niillä on ollu kaapeliverkko jo siellä. Nythän ne korvaa sitä kaapeliverkkoa noilla alueilla kuidulla ja täällä on useampi kertoillu että ilmaista kuitua tulossa.

 

[kalkkuna]

Onhan noi kolme isoa kuitua vetäny taajamissa oikein mielellään jo pari vuosikymmentä kun on uusi asutusalue tehty. Ne on ollu ehkä nihkeitä rakentamaan jo olemassa oleville alueille koska niillä on ollu kaapeliverkko jo siellä. Nythän ne korvaa sitä kaapeliverkkoa noilla alueilla kuidulla ja täällä on useampi kertoillu että ilmaista kuitua tulossa.

Puhun olemassaolevista alueista tietenkin. Esimerkiksi oma kokemus on Elisan puhelinverkon alueesta, eikä heitä kiinnostanut alueen kuiduttaminen ollenkaan. Sitten tuli Telia/Valokuitunen, rakensi kuidut, Elisa lähinnä yritti konverttaa porukkaa 5G:hen. Sen jälkeen parin vuoden päästä tuli GlobalConnect rakentamaan omaa verkkoaan halvalla, ja nyt Elisa on kuiduttamassa talot ilmaiseksi muutaman vuoden sisällä.

 

[asddsa]

Kuidulle ei ole ollut kysyntää, isot operaattorit on sitä takoneet kymmeniävuosia, mutta omakotitalo kentässä kysyntä oli vähäistä. Kysyntää alkoi löytyä kun hinta läheni ilmaista ja silloinkin joutu tyrkyttään.

Adola/Täyskuitu/Valoo oli tavannut tutkimukset ja sieltä sen että kysyntää alkaa oleen vasta sitten jos liittyminen on halpaa, alle tonnin, reilusti alle tonnin, ja kk maksu kohtuullinen.
Negatiivisten korkojen aikaan lähtivät liikkeelle halvoilla liittymillä, 2v määrikset missä kokonais hinta halpa, ja agressiivista markkinointi mainostivat surutta ilmaisia liittymiä. Kuluja yrittivät painaa valikoimalla kustannustehokkaita hankealuite, ja toteutus (tilaus) raja niin korkeaksi että liittymä kohtainen kustannus pysyy kasassa. Aurausta, Mikroputkitusta ja PON (passiivi jakoja).
Kisaamaan tuli ulkomailta toinenkin (GlobalConnect/Onefiber), ja kotimaisista Lounea lähti myös hintakisaan muualle Suomeen, Telia taustainen Valokuitunen ei lähtenyt kovaan hintakisaa, sääti kyllä hinnoittelumalleja, ja sillä hankkeen toteutus ei vaatinut yhtä isoa osallistus prosenttia.

Ketjun otsikko kuituyhteyksien kehitysmaa. No eipä tuo ole ihmekään, kun ei suurin osa ihmisistä ole käytännössä valmiita maksamaan tuosta kuidun rakentamisesta juuri mitään.

Olinkin kyllä vähän miettinyt, että mistä tämä valtava kuituliittymien rakennusbuumi tässä viime vuosina on alkanut, mutta ilmeisesti se on osittain mahdollista lähes ainoastaan noiden erikoisten rahoitusmallien takia, joista siinä aiemmin linkatussa hesarin jutussa puhuttiin.

Ja joo, DNA ei siis ilmeisesti ole kovin vanha operaattori. Jotain kautta niillä kuitenkin ilmeisesti on noita ipv4-osoitteita aika reilusti, kun niitä on varaa jakaa jopa useampi per liittymä. Nuo CGNAT ratkaisut on kyllä vähän perseestä. Tekee ulospäin näkyvän palvelimen pystyttämisestä käytännössä mahdotonta, ellei operaattori erikseen anna julkista ip:tä omaan liittymään. Tai sitten pitää harrastaa jotain kikkailua, esim. virtuaalipalvelin julkisella ip:llä jostain "pilvestä" johon VPN tunneli ja liikennöinti sitten sen läpi. Tämä ei tietenkään ole keskivertokäyttäjän näkökulmasta mikään kovin relevantti kysymys, mutta on tuo kuitenkin periaatteessa ihan selkeä rajoite sille, että mitä liittymällä voi tehdä. ipv6 olisi tietenkin pitänyt ratkaista tämä jo ajat sitten, mutta käyttöönoton aste on edelleen mitä on.

 

[Obi-Lan]

Nuo CGNAT ratkaisut on kyllä vähän perseestä. Tekee ulospäin näkyvän palvelimen pystyttämisestä käytännössä mahdotonta, ellei operaattori erikseen anna julkista ip:tä omaan liittymään. Tai sitten pitää harrastaa jotain kikkailua, esim. virtuaalipalvelin julkisella ip:llä jostain "pilvestä" johon VPN tunneli ja liikennöinti sitten sen läpi. Tämä ei tietenkään ole keskivertokäyttäjän näkökulmasta mikään kovin relevantti kysymys, mutta on tuo kuitenkin periaatteessa ihan selkeä rajoite sille, että mitä liittymällä voi tehdä. ipv6 olisi tietenkin pitänyt ratkaista tämä jo ajat sitten, mutta käyttöönoton aste on edelleen mitä on.

Oman Nextcloud palvelimen näytän pelkästään IPv6 kautta ja ihan hyvin toimii paitsi tietty niissä verkoissa missä ei ole IPv6:sta (lähinnä työpaikan verkko). Pääasiassa käytän sitä etänä mobiilin kautta missä toimii. Toinen hyvä puoli on, ettei skanneribotit juurikaan skannaile IPv6 verkkoja, saa olla koputtelijoilta rauhassa.

 

[asddsa]

Oman Nextcloud palvelimen näytän pelkästään IPv6 kautta ja ihan hyvin toimii paitsi tietty niissä verkoissa missä ei ole IPv6:sta (lähinnä työpaikan verkko). Pääasiassa käytän sitä etänä mobiilin kautta missä toimii. Toinen hyvä puoli on, ettei skanneribotit juurikaan skannaile IPv6 verkkoja, saa olla koputtelijoilta rauhassa.

Joo onhan tuokin totta. Ainakin mobiililiittymissä ipv6 taitaa olla jo aika laajalti käytössä, ja kuitenkin jo aika monissa kiinteissäkin, joten pikkuhiljaa aletaan olla siinä tilanteessa että joku ipv6 only palvelin on ihan kohtuudella saavutettavissa.

Onkohan näillä pienemmillä kuituoperaattoreilla sitten ipv6 käytössä? Olisi varmaan ainakin ihan järkevää, että omalta osaltaan edistäisivät käyttöönottoa, koska niille ja niiden asiakkaille tuosta v4 osoitteiden loppumisesta on enemmän haittaa.

 

[jarhu]

Ketjun otsikko kuituyhteyksien kehitysmaa. No eipä tuo ole ihmekään, kun ei suurin osa ihmisistä ole käytännössä valmiita maksamaan tuosta kuidun rakentamisesta juuri mitään.

Olinkin kyllä vähän miettinyt, että mistä tämä valtava kuituliittymien rakennusbuumi tässä viime vuosina on alkanut, mutta ilmeisesti se on osittain mahdollista lähes ainoastaan noiden erikoisten rahoitusmallien takia, joista siinä aiemmin linkatussa hesarin jutussa puhuttiin.

Ja joo, DNA ei siis ilmeisesti ole kovin vanha operaattori. Jotain kautta niillä kuitenkin ilmeisesti on noita ipv4-osoitteita aika reilusti, kun niitä on varaa jakaa jopa useampi per liittymä. Nuo CGNAT ratkaisut on kyllä vähän perseestä. Tekee ulospäin näkyvän palvelimen pystyttämisestä käytännössä mahdotonta, ellei operaattori erikseen anna julkista ip:tä omaan liittymään. Tai sitten pitää harrastaa jotain kikkailua, esim. virtuaalipalvelin julkisella ip:llä jostain "pilvestä" johon VPN tunneli ja liikennöinti sitten sen läpi. Tämä ei tietenkään ole keskivertokäyttäjän näkökulmasta mikään kovin relevantti kysymys, mutta on tuo kuitenkin periaatteessa ihan selkeä rajoite sille, että mitä liittymällä voi tehdä. ipv6 olisi tietenkin pitänyt ratkaista tämä jo ajat sitten, mutta käyttöönoton aste on edelleen mitä on.

DNA on Suomen vanhimpien puhelinyhtiöiden perustama ja sen vaiheisiin kuuluu monia yrityskauppoja. Nykyäänhän norjalaiset (Telenor) omistaa sen.

 

[Obi-Lan]

Onkohan näillä pienemmillä kuituoperaattoreilla sitten ipv6 käytössä? Olisi varmaan ainakin ihan järkevää, että omalta osaltaan edistäisivät käyttöönottoa, koska niille ja niiden asiakkaille tuosta v4 osoitteiden loppumisesta on enemmän haittaa.

Missään ei vissiin ole listaa, itsellä vielä Elisan KTV liittymä missä alkoi IPv6 toimia nyt keväällä ja odottelen Valokuitusen kytkennän valmistimista. LocalNetillä ainakin on kun mainostavat ja taas Lounealta se ilmeisesti piti erikseen pyytää.

 

[asddsa]

Missään ei vissiin ole listaa, itsellä vielä Elisan KTV liittymä missä alkoi IPv6 toimia nyt keväällä ja odottelen Valokuitusen kytkennän valmistimista. LocalNetillä ainakin on kun mainostavat ja taas Lounealta se ilmeisesti piti erikseen pyytää.

Mulla DNA:n kaapeli ja v6 toimii. DNA:lla suurimmassa osassa kiinteistä liittymistä toiminut jo pitkään. Käsittääkseni näistä isoista Telia laahaa eniten perässä tältä osin.

 

[Johtaja_Jurmu]

"Täälläkin" ilmeisesti viittaa pohjoiseen alueeseen missä julkisela rahalla harvaanasutulle alueella rakenentti verkko lähes joka savuun, kuntakin meinas kaatua siihen.

Kunta ei todellakaan ole meinannut kaatua siihen, joten oletukset pois.

 

[Johtaja_Jurmu]

Missä ovat lobanneet kuitua vastaan?

Jos nuo eivät ole nähneet kuituliittymien rakentamista taloudellisesti kannattavana, niin herää kysymys, että miten nämä pikkufirmat sitten saa siitä kannattavaa?

Muun muassa lehtihaastatteluissa kyseisten firmojen edustajat.
Sekä mainonnassaan.

Kolmen kopla ovat ensijaisesti kuluttajille mobiilia myyviä firmoja, sillä saa helpommin nopeamman tuoton.
Kuidussa tuottoa voi odottaa vasta pitkällä aikavälillä, kun rakentamisen velka on ensin kuoletettu.
Voidaan puhua jopa 10-20 vuoden aikajänteestä.

 

[Algron28]

Mitä tuohon nettiliittymän hinnan kipukynnykseen tulee niin sehän heijastelee suoraan sitä käyttöä. Henkilö jonna ei ole tietokonetta ja joka ei juuri suoratoistoja katsele ja käyttössä ainoastaan kännykkä jossa kuitenkin pakko olla oma netti ja mahdollisesti tabletti myös niin kyllä sellaiselle se yli 30EUR Kuussa voi tuntua aika turhalta kululta. Ja toki he eivät varmaan arvosta myös sitä kuitunetin mahdollisuutta samalla tavalla talon arvoa miettiessä.

 

[Johtaja_Jurmu]

Uutishuone - Elisa

Tuotakaan ei olisi tapahtunut, ellei Valoo (aiemmin nimelläTäyskuitu) olisi laittanut markkinaan vauhtia.
Kolme suurta yllätettiin ns. housut kintuissa, heidän markkinointiosaston tarinat ei mennytkään ihan sellaisenaan läpi, vaan kysyntä kuidulle on ollut kovaa.
Kolmen koplalla alkoi siinä määrin ärsyttämään, että heillä piti itselläkin alkaa kuitua kauppaamaan.

Teliaa voi syyttää jälkeenjääneisyydestä, mutta kuidun kanssa he kuitenkin aloittivat Avoimella Kuidulla (nyk. valokuitunen) isojen alueiden kuiduttamisen, vuosia ennen kilpailijoita. Joten en sanoisi että he ovat erityisen kuitua vastaan.

Kuitusesta on ollut spekulaatiota, että lienee ensimmäisten joukossa myyntilistalla. Telia haluaa siitä eroon.
Telian prioriteetti on myydä kuluttajille sitä mobiilia. Kuten kahdella muullakin.

 

[Karhu III]

Elisa on auttamattomasi myöhässä. Viime kesänä kun Lounea jo rakensi alueelle valokuitua alkoi Elisakin aktivoitua ja tarjoamaan valokuituliittymiä ilman liittymismaksua. Rakentamispäätös olisi tehty vasta 2027 niin eipä sitä kukaan huolinut.

 

[Boulder]

DNA:n passiivisuutta ihmettelen suuresti. Tässä menee tontin edestä runkoverkko takuuvarmasti kuidulla (koska 80-luvun kaapeloinnit uusittu v. 2013), mutta koskaan en ole saanut kyselyä tai kirjettä laatikkoon, josko kuituyhteys kiinnostaisi. Toki kaapelimodeemiyhteys toimii, mutta onhan se vähitellen katoavaa kansanperinnettä.