Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

Paljon on juttua näistä ketkä eivät koe tarvivansa, osaa arvostaa, tai eivät koe tarvivansa nopeaa ja vakaata yhteyttä. Tässäkin lienee monesti kyse siitä, ettei yksinkertaisesti ole tietoa tai ymmärrystä paremmasta niin ei sitä osaa kaivata.

Itse sain viimein kuidun loppuvuodesta 2018, ensin mentiin 100/10 yhteydellä ja se tuntui 13/0.7 ADSL:n jälkeen lähes jumalaiselta. Nyt on viime kesästä saakka ollut 1000/100 joka jäi tarjousajan jälkeenkin käyttöön. Varsinkin nyt korona aikaan kun perhe on enimmäkseen kotona, ja yhteydet on kovalla käytöllä ison osan vuorokaudesta, on mukavaa ettei tarvitse miettiä että voinko katsoa leffaa tai ladata netistä paskaa ilman että vaimon etätyöt ja teams palaverit kärsii.

Tämän verran on säännönmukaisesti reserviä "ruuhkatunteina" kun minä itse, vaimo ja kolme lasta kauhoo kaistaa omiin tarpeisiinsa:

unknown.png

Teams toimii eikä samaan aikaan CODiin ladattava kymmenien gigojen pätsi ahdista.
 
Tuon lisäksi ei muuta tarvita sen Ely-tien osalta. On se tosiaan sinällään edullinen operaattorille,
Samaa mieltä, voi ehkä ajatella että väyliä ne on ne tietoliikenneväylät joten kuuluukin "tukea". Eli hyvä homma.

Valtion teistä vastaava oli kai vähän velvoitettutukkin tuohon.
 
Viimeksi muokattu:
Jos on tuttuja, niin kannattaa tarkistaa mikä yhteys heille on saatavilla. Tässä parikin kertaa käynyt niin, että on otettu 4G ja olen ollut ratkomassa siihen liittyviä ongelmia. Sitten olen tajunnut katsoa mitä yhteyksiä on saatavilla eri operaattoreilta. Niin tuppaakin löytymään 1000M kaapelia ja 1000M kuitua heti valmiina :rolleyes:
 
Jos on tuttuja, niin kannattaa tarkistaa mikä yhteys heille on saatavilla. Tässä parikin kertaa käynyt niin, että on otettu 4G ja olen ollut ratkomassa siihen liittyviä ongelmia. Sitten olen tajunnut katsoa mitä yhteyksiä on saatavilla eri operaattoreilta. Niin tuppaakin löytymään 1000M kaapelia ja 1000M kuitua heti valmiina :rolleyes:
Tässä samaa mieltä, siis noiden kuituhankkeidenkin osalta seurata mitä läheisten nurkilla tapahtuu, ei siinä monikaa korvaa letkauta, kun viemäri, katto, ikkuna jopparien välissä käy joku "Kuitulähetti" höpiseen, tai postin seassa ohittamaton tarjous nopeille.

Olemassa oleva kaapeli ei niin usein mene ohi, vilasee telkasta että mitähän seillä tulee, ja laskukin siitä tulee.

Olemassa oleva kuitu vähän vaikeampi, sillä se jos sitä ei ole kytketty, niin ei näy yhteyden saatavuus kyselyissä ja jos kieppi teknisessä tilassa niin ei ehkä soittanut kelloja, voi myös olla pihalla puskassa, seinällä tai maassa.

Voi toki miettiä miten tuo kuitu valmius olisi mennyt ohi, no jos ei ole aikaa liittymää ottanut, niin on voinut unohtua. Jos tullut sähkömaakapeli tai vesi/viemäri projekti aikaan, niin ihmetytä kun pihassa kaivettu.


Edit:
Kuituja on vedetty kaapeli(TV) saneerauksissa, joten se tosiaan yksi missä hengissä oleva kuituvalmius kellarissa, josta ei suoraan tule laskua.
 
Paljon on juttua näistä ketkä eivät koe tarvivansa, osaa arvostaa, tai eivät koe tarvivansa nopeaa ja vakaata yhteyttä. Tässäkin lienee monesti kyse siitä, ettei yksinkertaisesti ole tietoa tai ymmärrystä paremmasta niin ei sitä osaa kaivata.

Itse sain viimein kuidun loppuvuodesta 2018, ensin mentiin 100/10 yhteydellä ja se tuntui 13/0.7 ADSL:n jälkeen lähes jumalaiselta. Nyt on viime kesästä saakka ollut 1000/100 joka jäi tarjousajan jälkeenkin käyttöön. Varsinkin nyt korona aikaan kun perhe on enimmäkseen kotona, ja yhteydet on kovalla käytöllä ison osan vuorokaudesta, on mukavaa ettei tarvitse miettiä että voinko katsoa leffaa tai ladata netistä paskaa ilman että vaimon etätyöt ja teams palaverit kärsii.

Tämän verran on säännönmukaisesti reserviä "ruuhkatunteina" kun minä itse, vaimo ja kolme lasta kauhoo kaistaa omiin tarpeisiinsa:

unknown.png

Teams toimii eikä samaan aikaan CODiin ladattava kymmenien gigojen pätsi ahdista.
Ihan mielenkiinnosta kyselen että onko tää kaapelimodeemilla toteutettu kuitu vaiko ihan kämppään sisälle tuleva kuitu? Tuo pingi vain pisti silmään joka viittaisi kaapelimodeemiin.
 
Pingi on suhteessa käyttäjään, operaattoriim verkon exittiin ja reittiin kohdepalvelimen tarjoajan internet liittymään jne. Eli ei kannata heti 11ms = kamo ajatuksella katsoa. Itsellä FTTH ja jos oman operaattorin speedtestiin ajan, aina 1ms tulos. Jos Ouluun sijoitettuun palvelimeen, se on sitten enemmän koska 1 reititys piste = +1ms pingiin (normaalia).


Esimerkit alla;

NetPlaza kohteena. Oulussa;

Oman operaattorin palvelin; Speedtest by Ookla - The Global Broadband Speed Test

250/100 liittymä ja 7 käyttäjää paikalla parhaillaan. Testit kännykällä AC WLAN purkin läpi. Laitteita sisäverkossa (ARP taulu) +35 kpl.
 
Viimeksi muokattu:
Pingi on suhteessa käyttäjään, operaattoriim verkon exittiin ja reittiin kohdepalvelimen tarjoajan internet liittymään jne. Eli ei kannata heti 11ms = kamo ajatuksella katsoa. Itsellä FTTH ja jos oman operaattorin speedtestiin ajan, aina 1ms tulos. Jos Ouluun sijoitettuun palvelimeen, se on sitten enemmän koska 1 reititys piste = +1ms pingiin (normaalia).


Esimerkit alla;

NetPlaza kohteena. Oulussa;

Oman operaattorin palvelin; Speedtest by Ookla - The Global Broadband Speed Test

250/100 liittymä ja 7 käyttäjää paikalla parhaillaan. Testit kännykällä AC WLAN purkin läpi. Laitteita sisäverkossa (ARP taulu) +35 kpl.
Onpa isoja pingejä. Mä kun oletin että valokuidulla jotain 4-5ms max jos vähän kiertää speedtest palvelimelle ja sitten 1ms:ää jossei kiertoja ole.
 
Selitätkö vähän mitä fysiikan lakia se rikkoo tässä? 11millisekunnissa valo kulkee 3300km ja kuidun sisällä tämä on varmaan jotain 2200km luokkaa.
Katso aiempi viestini. Ei se suoraan kotoa sinne 3300km päähän mene. Välissä on "internet". Edit: ota Windowsiin command prompt auki (komentokehote) . Kirjoita siihen "tracert 8.8.8.8" ilman lainausmerkkejä.
Kirjoita sitten "tracert www.yahoo.com"
Taas vaikkapa "tracert namibiatourism.com.na"

Joka hyppy, reititin, lisää pingiä.
 
Selitätkö vähän mitä fysiikan lakia se rikkoo tässä? 11millisekunnissa valo kulkee 3300km ja kuidun sisällä tämä on varmaan jotain 2200km luokkaa.
Muista, että kuidun varrella voi olla useita eri pisteitä ennen päätepistettä, joissa on aktiivilaitteita käsittelemässä sitä signaalia, ja aina verkot eivät ole reititetty lyhimmän maantieteellisen välimatkan mukaan.
 
Muista, että kuidun varrella voi olla useita eri pisteitä ennen päätepistettä, joissa on aktiivilaitteita käsittelemässä sitä signaalia, ja aina verkot eivät ole reititetty lyhimmän maantieteellisen välimatkan mukaan.

Jep, se tieto saattaa palata aivan eri reitittimien kautta, mistä se lähti menemään.
 
Katso aiempi viestini. Ei se suoraan kotoa sinne 3300km päähän mene. Välissä on "internet". Edit: ota Windowsiin command prompt auki (komentokehote) . Kirjoita siihen "tracert 8.8.8.8" ilman lainausmerkkejä.
Kirjoita sitten "tracert www.yahoo.com"
Taas vaikkapa "tracert namibiatourism.com.na"

Joka hyppy, reititin, lisää pingiä.
Joo mutta tässä olikin kyse fysiikanlakien rikkomisesta, eikä mistään että matkan varrella on hyppyjä... lueppa eka ennekun alat pätemään.
 
Ihan mielenkiinnosta kyselen että onko tää kaapelimodeemilla toteutettu kuitu vaiko ihan kämppään sisälle tuleva kuitu? Tuo pingi vain pisti silmään joka viittaisi kaapelimodeemiin.

FTTH/ETH tässä ihan on kyseessä. Serveri helsingissä, menee täältä oulun kautta heseen ja takasin. Välimatkaa n. 750km linnuntietä suuntaansa.
 
Muista, että kuidun varrella voi olla useita eri pisteitä ennen päätepistettä, joissa on aktiivilaitteita käsittelemässä sitä signaalia, ja aina verkot eivät ole reititetty lyhimmän maantieteellisen välimatkan mukaan.
No tästä ei nyt tässä ollut kyse, vaan siitä että tähän ketjuun tuli viesti että tässä rikotaan jotain fysiikan lakia, joten halusin tietää mitä fysiikan lakia tässä rikotaan.
 
Joo mutta tässä olikin kyse fysiikanlakien rikkomisesta, eikä mistään että matkan varrella on hyppyjä... lueppa eka ennekun alat pätemään.
Niin, nimenomaan. Tietoverkoissa on myös muita laitteita, jotka osallistuvat sen signaalin käsittelyyn, joten ei se signaali kulje sitä 2200 km/s päästä päähän, edes siinä tapauksessa, että matkalla olisi vain yksi kuitu ilman välisolmuja.
 
Selitätkö vähän mitä fysiikan lakia se rikkoo tässä? 11millisekunnissa valo kulkee 3300km ja kuidun sisällä tämä on varmaan jotain 2200km luokkaa.

Sanoit, että valokuidun pingi on 4-5ms MAX. Jollain linnuntie perspektiivin suoralla kuidulla ja ilman välissä olevia aktiivilaitteita on varmaan mahdollista, muuten turha edes haaveilla.

[edit] Ja koko matka ei muutenkaan kulje pelkästään valokuidussa, vaan matkalla on sitä kuparia, ja niitä aktiivilaitteitta.
 
Niin, nimenomaan. Tietoverkoissa on myös muita laitteita, jotka osallistuvat sen signaalin käsittelyyn, joten ei se signaali kulje sitä 2200 km/s päästä päähän, edes siinä tapauksessa, että matkalla olisi vain yksi kuitu ilman välisolmuja.
Ja mitä tulee tähän alkuperäseen pingin ihmettelyyni, niin en ole vain ikinä nähnyt noin isoa pingiä kuidulla, vaikka ympäri suomea oon tuloksia nähnyt
 
Sanoit, että valokuidun pingi on 4-5ms MAX. Jollain linnuntie perspektiivin suoralla kuidulla ja ilman välissä olevia aktiivilaitteita on varmaan mahdollista, muuten turha edes haaveilla.
No kyllä mä saan nopeimmille palvelimille vain 2ms pingin, noihin on maanteiteellisesti matkaa sen speedtestin mukaan se alle 50 mailia.

Kyllä mäkin olen ihmetellyt miksi joillain on kuidussa pingit samaa luokkaa kuin dsl yhteyksissä.
 
No kyllä mä saan nopeimmille palvelimille vain 2ms pingin, noihin on maanteiteellisesti matkaa sen speedtestin mukaan se alle 50 mailia.

Ei ollut puheta mistään nopeimmista palvelimista, vaan ihan valokuidun MAX pingistä riippumatta kohteesta, oli se sitten vaikka Australiassa.

[edit] Ja lähtöpaikkana tietenkin Suomi
 
Ja mitä tulee tähän alkuperäseen pingin ihmettelyyni, niin en ole vain ikinä nähnyt noin isoa pingiä kuidulla, vaikka ympäri suomea oon tuloksia nähnyt

Tässä yksi tulos lisää, Keski-Suomesta Helsinkiin. Ei vaadi paljoa että pingi kasvaa, laitekantaa välissä niin viive kasvaa.

10969287248.png
 
Ja mitä tulee tähän alkuperäseen pingin ihmettelyyni, niin en ole vain ikinä nähnyt noin isoa pingiä kuidulla, vaikka ympäri suomea oon tuloksia nähnyt
Kyllä minäkin ihmettelin omaa pingiäni kuidulla, joka on 6-7 ms palveluntarjoajan testipalvelimelle, mutta sehän riippuu täysin siitä, kuinka ison osan Suomea signaali kiertää reitityksen vuoksi, itselläni kiertää.
 
No tietysti se pingi kasvaa kun mennään johonkin maailmanääriin, mutta eihän se enää silloin ole sen liittymän pingi.
 
Sanoit, että valokuidun pingi on 4-5ms MAX. Jollain linnuntie perspektiivin suoralla kuidulla ja ilman välissä olevia aktiivilaitteita on varmaan mahdollista, muuten turha edes haaveilla.

[edit] Ja koko matka ei muutenkaan kulje pelkästään valokuidussa, vaan matkalla on sitä kuparia, ja niitä aktiivilaitteitta.
Ja sinä vastasit tyhjentävästi että tässä rikotaan jotain fysiikan lakia? Niin mitä fysiikan lakia nyt rikotaan?
 
Kyllä minäkin ihmettelin omaa pingiäni kuidulla, joka on 6-7 ms palveluntarjoajan testipalvelimelle, mutta sehän riippuu täysin siitä, kuinka ison osan Suomea signaali kiertää reitityksen vuoksi, itselläni kiertää.
Mietin tässä että jos lähdetään ulkomaan servuja pingailee, niin kiertääkö se aina aluksi suomen puolella saman reitin jostain pääkaupunkiseudulta ennenkun se lähtee ulkomaille?
 
Mietin tässä että jos lähdetään ulkomaan servuja pingailee, niin kiertääkö se aina aluksi suomen puolella saman reitin jostain pääkaupunkiseudulta ennenkun se lähtee ulkomaille?
Varmaan riippuu siitä, kuinka palveluntarjoajan ulkomaan yhteydet on järjestetty, ja mistä minne fyysinen yhteys on toteutettu.
 
En ymmärrä miten esimerkkini oli pätemistä @pete874
Mutta mä olenkin tavallisen kokovartalokyrpä jätkä.
Viestiini kiteytin samat asiat mistä tässä on sen jälkeen 20(?) viestiä samaa asiaa kerrottu.

Suomessa, liikenne ei kulje ivalo - oulu välillä suoraan, jos toinen lähtöpiste on Telian verkossa ja toinen Elisan. Todennäköisesti liikenne menee ficixin peerauksen mukaan, tai operaattorin preferoinnin perusteella, hyvin tod.näk. Ivalo - 20 pistettä välissä - Helsinki - exit telia - in elisa - helsinki - 18 pistettävä välissä - Oulu.

Eli aivan sama kuin maailman mittakaavassa, liikenne ei kulje suoraan, vaan Internetin välityksellä. Ja viipeet kasvaa reititystarpeen mukaan. siihen viittasin niillä tracert riveillä.
Mut mä lähden tästä pätemästä. Kiitos ja voimaa.
 
Niin, tässäpä yksi tulos joka vahvistaa poikkeuksen, Telian 100/100 kuituliittymä, palvelimelle (Napapiirin kuituverkot) matkaa ~5 km

Helsinkiin esim. Nebulalle sitten ~14 ms

Screenshot_20210221-203453_Speedtest.jpg
 
Selitätkö vähän mitä fysiikan lakia se rikkoo tässä? 11millisekunnissa valo kulkee 3300km ja kuidun sisällä tämä on varmaan jotain 2200km luokkaa.
Hyvänä nyrkkisääntönä voi pitää, että 100km matkaa lisää 1ms pingiä kuidussa. Esim. itsellä pingi täällä Savossa Jyväskylään (lähin palvelin) 3ms ja Helsinkiin 9ms.
 
10969622129.png

Eihän tämä kerro sinällään mitä se ping sitten jossain verkkopelissä esimerkiksi on. Eli 10ms vs 1ms ja silti pelissä 10ms "ping"-tuloksen saavalla voi olla taasen parempi ping siinä yhdessä pelissä.
 
10969622129.png

Eihän tämä kerro sinällään mitä se ping sitten jossain verkkopelissä esimerkiksi on. Eli 10ms vs 1ms ja silti pelissä 10ms "ping"-tuloksen saavalla voi olla taasen parempi ping siinä yhdessä pelissä.
Mutta eikös se suomen sisänen pingi aina sitten "lisätä" siihen verkkopelin pingiin, jonka servu yleensä sijaitsee ulkomailla.
Kiinnostas tietää joutuuko kaikki suomen operaattorit reitittämään liikenteen ulkomaille jostain eteläsuomen kautta, vai onko pohjosemmassa jotain oikoreittejä ulkomaille
 
10969622129.png

Eihän tämä kerro sinällään mitä se ping sitten jossain verkkopelissä esimerkiksi on. Eli 10ms vs 1ms ja silti pelissä 10ms "ping"-tuloksen saavalla voi olla taasen parempi ping siinä yhdessä pelissä.

Joo toi pingin vertailu ei oo oikeen millään tasolla hedelmällistä, ellei sitä verrata samassa osoitteessa -, samalla nettiyhteydellä olevien ja samaan osoitteeseen pingaavien kesken. Muuten tulee liikaa muuttujia matkaan kun reititys eroaa toisistaan ja sitä myöden välillä olevien aktiivilaitteiden määrä, sekä kuljettava edes takainen matka myös eroaa.
 
Mutta eikös se suomen sisänen pingi aina sitten "lisätä" siihen verkkopelin pingiin, jonka servu yleensä sijaitsee ulkomailla.
Kiinnostas tietää joutuuko kaikki suomen operaattorit reitittämään liikenteen ulkomaille jostain eteläsuomen kautta, vai onko pohjosemmassa jotain oikoreittejä ulkomaille

Kuluttajaliittymissä Elisa (itsellä Elisan kuitu/ethernet-liittymä, sekä 4G-liittymä ilman julkista IP:tä) reitittää ensin joko Helsinkiin, tai Tampereelle (en tiedä kumpaan kun traceroute antaa vain IP:n ilman dns-nimeä mistä voisi päätellä kaupunkia), josta sitten ohjataan ulos ja DNA:lla sama homma 4G-liittymät --> Helsinki --> ulos.

Noi testaukset on tehty Oulun eteläpuoleisella osalla ja niiden perusteella: oma sijainti <--> Helsinki/Tampere -väli on pakko lisätä siihen pingiin ennekuin pääse edes oman operaattorin verkosta ulos ja siihen sitten vielä lisäksi reitityspäätös ohjataanko paketit Ruotsin (tää taitaa olla vielä nykyisinkin se kuluttajaliittymien ensisijainen reitti), vai Saksan kautta maailmalle.
 
FTTH/ETH tässä ihan on kyseessä. Serveri helsingissä, menee täältä oulun kautta heseen ja takasin. Välimatkaa n. 750km linnuntietä suuntaansa.
Onko elisa reitittänyt liikenteen uusiksi? Ennen kaikki meni Helsingin kautta, eli esim. Speedtest netplazalle meni omakone -> Helsinki -> Oulu -> Helsinki -> omakone. Täältä kun on Helsinkiin matkaa sen 650km, niin kyllä tuohon 130km päässä olevaan Ouluun tuli viivettä huomattavasti enemmän kuin Helsinkiin.
 
En tiedä onko muutettu vai ei mutta mitä nyt eilen kun tracertilla varsin katselin niin ficix3 kautta näkyy mielellään ekat hypyt menevän.

Edit. Oulun netplazalle on kyllä puolet suurempi Pingi kuin Helsingin netplazalle speedtestillä. Helsingin kautta se kiertää.
 
Joo ei nuissa pingeissä välttämättä kovin paljon "logiikkaa" ole sen suhteen että mikä on etäisyys linnuntietä. Esim. tästä oulun keskustasta pingi kempeleeseen (matkaa joku 10 kilsaa) kaverin koneelle (telian verkosta dna:n verkkoon) oli jotain 30ms (kiertää kans helsingin kautta). Pingi helsinkiin oli vähän reilu 10ms.
 
Edit, täsä oli oma ketju, jatkoin sinne.
Lainauksia linkistäsi. (tuota kai saa edelleen kopioida)

Uuttakin on tilalle tullut, mutta ehkä siinä oikeassa että voi tehdä tiukkaa korttelikuidullakin.
Josta taasen tulee mieleen että noitahan ne on markkinoineet kuitu sanalla....


Tämä ilmeisesti ei koske taloyhtiölaajakoistoja ?
Mutta sulkemisen sijaan kiinnostavaa on tuovatko toimivaa tilalle. yleensä tai edes palveluvelvoite alueilla.


Eli ei mitään lupausta toimivasta korvaavasta yhteydestä.


Linkin perusteella en ihan vakuuttunut 5G tarjonnasta.
Jos tarjoavat oikeasti toimivan 5G yhteyden tilalle, niin se voi tarjota parempaa kuin kituva VDSL, jos IP osoitteet ei kiinnosta.
Eli hyhvin oleellista on sen laadukkaan 5G tarjoaminen ja siihen kunnon IP palvelut, minimi edes yksi julkinen IPv4, ja kunnon käyttökelpoinen IPv6 .

Eli ehkä kannattaa odottaa tuota pakottamista, jos sitten saa paremman tuotteen, tänään se ei vielä ole.
 
Viimeksi muokattu:
Tyrkätääs vaikka tänne... Mobiililaajakaista kuparipohjaisen laajakaistayhteyden tilalle

Olikohan syksyllä 2019 kun meille vihdoin ja viimein edes VDSL2 saivat. Kuitua ei saa ( tai toki saa, hintaan ~15ke) vaikka kuitu tuohon lähijakamoon VDSL:n myötä vedettiin.

edit. Onkohan jotain mahdollisuutta, että alkaisivat tulevaisuudessa pakottaa tuohon 5G:en tosissaan? Aika dystopia itselle. Kun vielä etähommiakin teen...

Ts. taitaa Elisakin koittaa pakottaa jengiä 5Gn ja ei kiinnostaisi niinkuin paskaakaan.

Meilläkin VDSL, ja sama tilanne. Kuituun ei viimeksi löytynyt tarpeeksi kiinnostuneita. Kaapelin saisi tänne, mutta jotenkin tuntuu välimallilta puhtaaseen kuituun verrattuna. Ja sitten pelkona, että jos ottais kaapelin niin hetken päästä kuitua oliskin tyrkyllä. .

edit. Onkohan jotain mahdollisuutta, että alkaisivat tulevaisuudessa pakottaa tuohon 5G:en tosissaan? Aika dystopia itselle. Kun vielä etähommiakin teen...

toinen edit meni kännyllä editoinnit miten sattuu..
 
Meilläkin VDSL, ja sama tilanne. Kuituun ei viimeksi löytynyt tarpeeksi kiinnostuneita. Kaapelin saisi tänne, mutta jotenkin tuntuu välimallilta puhtaaseen kuituun verrattuna. Ja sitten pelkona, että jos ottais kaapelin niin hetken päästä kuitua oliskin tyrkyllä. .

edit. Onkohan jotain mahdollisuutta, että alkaisivat tulevaisuudessa pakottaa tuohon 5G:en tosissaan? Aika dystopia itselle. Kun vielä etähommiakin teen...

No meille ei edes kaapelia saa... Ja ollaan kyllä mielestäni niin ruuhka-suomen alueella kuin olla ja saattaa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 113
Viestejä
4 502 332
Jäsenet
74 329
Uusin jäsen
Bopperhopper

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom