Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[DaKyy]

No, nykyään talokaapeloinnit maadoituksien takia pyritään tekemään metallittomalla kaapelilla. Vähemmän häsläystä maadoitusten kytkemisen suhteen.

 

[Nocknet]

Operaattoritoiminta ei ole Suomessa luvanvaraista. Teletoiminnan harjoittajan on ennen toiminnan aloittamista kuitenkin tehtävä sähköinen teletoimintailmoitus.

Operaattoriliiketoiminta voi kuitenkin vaatia erinäisiä lupia, esimerkiksi, jos käyttää luvanvaraisia taajuuksia tai rakentaa muiden maille. Julkisille maille voi hakea sijoituslupaa ja ne yleensä myönnetään mahdollisuuksien mukaan. Töiden suorittamisessa pitää tietysti noudattaa voimassas olevia lakeja ja säädöksiä.

Kaikkea ei kuitenkaan ole pakko rakentaa itse. Putkia, kaapeleita ja siirtoyhteyksiä voi vuokrata muilta toimijoilta.

 

[DaKyy]

Ja jos operaattoria meinaa leikkiä, niin tuleehan siinä läjä velvollisuuksia mukana. Finlex varmaan hyvä paikka lähteä liikkeelle tutustumaan että mitä kaikkea siihen kuuluu

Tiedän ainakin yhden tapauksen, jossa kadunpätkä taloineen kaapeloitiin asukkaiden toimesta, ja syntynyt verkko "myytiin" sen jälkeen operaattorille.

 

[Nocknet]

Keskeisin velvollisuus verkonomistajalla on suorittaa kaapelinäytöt kun muut rakentavat alueella. Tai, noh, eihän ne näytöt ole pakollisia, mutta kukaan ei sitten korvaa jos piuhat menee poikki.

Asiakasmäärän kasvaessa teletiloille tulee varmatoimisuusvaatimuksia.

 

[Eikkas]

Meneekö se muuten niin että Suomessa joku laki/asetus/tms velvoittaa operaattereita tarjoamaan yhden symmetrisen liittymävaihtoehdon kuluttaja-asikkaille? Eli laitetaan vaikka 10/10 perusvaihtoehdoksi ja sitten loppu voikin olla mitä tahansa kukkua.

Ei. 10/10 on vaan sisäänheittotuote. (näytää halvalta ja sillä toimii teams).

Eero

 

[Eikkas]

Onko tosiaan niin, ettei Elisalta saa FTTH asuntoon kuin maksimissaan 1000 / 100 Mbps liittymän? Paluukaista näyttää olevan rajoitettu tuohon kalleimmassa versiossa.

Haluan symmetrisen gigan!

Sitten sinun tulee toimia.

Eivät vaan halua myydä sitä.

Eero

 

[haller]

Ei. 10/10 on vaan sisäänheittotuote. (näytää halvalta ja sillä toimii teams).

Ok, paikallisen kuituosuuskunnnan asentaja meinas että joku tuollainen olisi olemassa. Voihan se tietty liittyä myös tukiehtoihin. Löytyykö Suomessa kuituoperaattoria jolla ei olisi yhtäkään symmmetristä vaihtoehtoa?

 

[pulatunnus]

Ja jos operaattoria meinaa leikkiä, niin tuleehan siinä läjä velvollisuuksia mukana. Finlex varmaan hyvä paikka lähteä liikkeelle tutustumaan että mitä kaikkea siihen kuuluu

Kommentoitko nyt kuituosuuskuntaa, vai sitä että vetää muutamankilometrin kuitua itselleen kotiin, jälkimmäinen ei ole mitään operaattoritoimintaa.
Kuituosuuskunta sitten eriasia, ja kannattaa ne vastuut ja velvollisuudet tiedostaa (ulkoistaa)

 

[Pakana]

Operaattoritoiminta ei ole Suomessa luvanvaraista. Teletoiminnan harjoittajan on ennen toiminnan aloittamista kuitenkin tehtävä sähköinen teletoimintailmoitus.

Operaattoriliiketoiminta voi kuitenkin vaatia erinäisiä lupia, esimerkiksi, jos käyttää luvanvaraisia taajuuksia tai rakentaa muiden maille. Julkisille maille voi hakea sijoituslupaa ja ne yleensä myönnetään mahdollisuuksien mukaan. Töiden suorittamisessa pitää tietysti noudattaa voimassas olevia lakeja ja säädöksiä.

Siis eikö tuo ole enää luvanvaraista toimintaa?

Tuo tuli esiin joskus... 20 vuotta sitten (tjsp), kun vedettiin äidin ja siskonsa talojen välille puhelinpiuha, mutta tuo tilanne oli laillinen koska kumpikin talo oli samalla tontilla, jolloin kyse ei ollut luvan vaatimasta toiminnasta, vaan tuo katsottiin sisäpuhelimeksi. Eihän tuosta tietenkään oikeasti mitään virallista ollut, vaan tuli vaan esiin jossain yhteydessä, ja sitä sitten urheilun vuoksi hieman selviteltiin, ja silloin se raja meni siinä tontin rajan ylittämisessä.

Käytännössä tuo tuli kuulemma esiin esim jos jokin yritys vaikka vuokrasi tai osti lisätilaa naapurikiinteistöstä, niiden tuli vuokrata/ostaa/teettää tarvittavat yhteydet esim paikallisella teleoperaattorilla, siihen ei omin nokkineen saanut vetää piuhaa (vaikka käytännössä varmasti usein vedettiinkin).

Sinänsä tuota luvanvaraisia liiketoiminnan harjoittamista on useallakin alalla. Jokseenkin kaikki henkilö ja tavaran kuljetus, apteekkitoiminta, kirjakauppatoiminta, Sanomalehti, Radio ja TV toiminta, alkoholin ja tupakan myynit/anniskelu, hotellit, sähköasennukset- ja valmistus, pankkitoiminta, autojen katsastus... Ja helvetisti kaikkea muutakin, jota en nyt tähän hätään keksi tai muista. Monilla aloillahan se luvanvaraisuus on pikemminkin ilmoitusluontoinen asia ja luvan saa ihan automaattisesti, mutta on myös aloja joilla on käytössä lakisääteinen monopoli (takseilta juuri loppui, apteekki.. Eri asia kuin sähkönsiirtoyhtiöiden luonnolinen monopoli).

 

[Nocknet]

Siis eikö tuo ole enää luvanvaraista toimintaa?

Ei ole, siitä vain oma operaattori pystyyn

"Esityksen mukaan toimiluvanvaraista teletoimintaa olisi jatkossakin matkaviestinverkon ja digitaalisen maan-päällisen joukkoviestintäverkon tarjonta, joka edellyttää radiotaajuuksia. Muun teletoiminnan harjoittaminen olisi ilmoituksenvaraista elinkeinotoimintaa."

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Documents/he_112+2002.pdf

Laki astui voimaan 2003.

 

[Pakana]

Laki astui voimaan 2003.

Okei, no tuo on kyllä sen jälkeen kun asiaa puuhattiin..
Seison korjattuna.

 

[haller]

Monilla aloillahan se luvanvaraisuus on pikemminkin ilmoitusluontoinen asia ja luvan saa ihan automaattisesti, mutta on myös aloja joilla on käytössä lakisääteinen monopoli (takseilta juuri loppui, apteekki.. Eri asia kuin sähkönsiirtoyhtiöiden luonnolinen monopoli).

Menee vähän OT:ksi, mutta eikö sähkönsiirtoyhtiöidenkin kohdalla ole osaksi kyse lakisääteisestä monopolista? Sähkömarkkinalaissa kielletään sähkön siirtäminen eri omistajien kiinteistöjen välillä ja tätähän monet haluaisivat tehdä esim. pientuotannon tapauksessa.

 

[Nocknet]

Menee vähän OT:ksi, mutta eikö sähkönsiirtoyhtiöidenkin kohdalla ole osaksi kyse lakisääteisestä monopolista? Sähkömarkkinalaissa kielletään sähkön siirtäminen eri omistajien kiinteistöjen välillä ja tätähän monet haluaisivat tehdä esim. pientuotannon tapauksessa.

Tähän on tulossa muutos vuodenvaihteessa. Jatkossa pientuottajat voivat tehdä yhteistyötä tonttirajojen yli.

 

[Pakana]

Menee vähän OT:ksi, mutta eikö sähkönsiirtoyhtiöidenkin kohdalla ole osaksi kyse lakisääteisestä monopolista? Sähkömarkkinalaissa kielletään sähkön siirtäminen eri omistajien kiinteistöjen välillä ja tätähän monet haluaisivat tehdä esim. pientuotannon tapauksessa.

Hmm.. niin muuten taitaa ollakin, sähköverkko on tosin luonnollinen monopolikin.

 

[WestCoast]

Lausuntopalvelu.fi Ei muuta ku lueskelemaan.. toiset liputtaa symmetrisyyden puolesta.. toiset ei.. FiCom ei liputa sen puolesta ja Telia esimerkkinä yhtyy tähän.. Itsellä siis Telia tällä hetkellä ja täten tärkein itselle..

 

[Algron28]

Lausuntopalvelu.fi Ei muuta ku lueskelemaan.. toiset liputtaa symmetrisyyden puolesta.. toiset ei.. FiCom ei liputa sen puolesta ja Telia esimerkkinä yhtyy tähän.. Itsellä siis Telia tällä hetkellä ja täten tärkein itselle..

Palveluntuottajien osuudelta näissä pitää aina muistaa että siellä puolletaan sitä mikä hyödyttää heitä eniten = se millä saadaan paras sijoitus/tuotto suhde. Ei välttämättä sitä mikä olisi yhteiskunnan kokonaisuuden kannalta optimaallinen.

 

[Tinke-80]

Onko jollain heittää hyvää artikkelia missä vertailtaisiin Suomen ja Ruotsin kuitupolitiikkaa? Ymmärtääkseni Ruotsissa tuettiin kotitalouksien kuidun hankkimista kun taas Suomessa tuettiin firmoja jotka tarjosivat kuituyhteyksiä ympäri Suomen. Mutta olisi mielenkiintoista lukea ihan artikkeli tai pari asiasta kuin olla mutun äärellä.

 

[WestCoast]

Palveluntuottajien osuudelta näissä pitää aina muistaa että siellä puolletaan sitä mikä hyödyttää heitä eniten = se millä saadaan paras sijoitus/tuotto suhde. Ei välttämättä sitä mikä olisi yhteiskunnan kokonaisuuden kannalta optimaallinen.

Esim Telialla on rajotettu nopeus softalla.. ongelma ei ole raudan puolella useimmilla alueilla.. Softaan kun lisättäs se 1000/1000 nopeuskin mitä ihmiset kovasti halajaa ja lisättäs se 20 euroakin lisää hintaa, omalla kohdalla kyseisellä hinnalla 1000/100 42 € -> 1000/1000 62€ minkä olisin valmis maksaan mielelläni symmetrisestä, olisi parempi sijoitus Telialle koska heidän ei tarvitse tehdä mitään muuta kun päivittää softaa.. 20 € muutoksellakin jos ajatellaan samalla hinnalla olis 1000 ihmistä jotka ottaa samaan hintaan niin raakana laskuna se ois 42 000 € muuttuu 62 000 € ihan vaan profiili päivityksellä missä ei tarvitse edes päivittää rautaa missään kohdassa koska kuristus telialla on ainoastaan softassa.. Jos 2000 ihmistäkin ottaa näin korona aikanakin sen samoilla hinnoilla niin se on 84 000 € 124 000€..

Olisiko se siis huonoa bisnestä? Mielestäni ei olisi koska rahaa kilahtaa kirstuun tekemättä juuri mitään..

Jos vedotaan siihen ikivanhaan läppään että pitää tehdä eroa yritysliittymiin, se on täysin vanha ideologia ja niille voitas myydä samoja nopeuksia ellei nopeampiakin MUTTA niissä se isompi maksu ja ero tulee niissä palveluissa kuten huoltovarmuuden nopeus ja nää muut pienet suuret kilkkeet mitkä maksaa..

 

[mikajh]

Jos vedotaan siihen ikivanhaan läppään että pitää tehdä eroa yritysliittymiin, se on täysin vanha ideologia ja niille voitas myydä samoja nopeuksia ellei nopeampiakin

Kuvittelisi, että jos yksityiselle 1000/100 olisi ok, niin yritys tarvitsisi 1 G/10 G -suuntaisen (epä)symmetrian

 

[JiiPee]

Esim Telialla on rajotettu nopeus softalla.. ongelma ei ole raudan puolella useimmilla alueilla.. Softaan kun lisättäs se 1000/1000 nopeuskin mitä ihmiset kovasti halajaa ja lisättäs se 20 euroakin lisää hintaa, omalla kohdalla kyseisellä hinnalla 1000/100 42 € -> 1000/1000 62€ minkä olisin valmis maksaan mielelläni symmetrisestä, olisi parempi sijoitus Telialle koska heidän ei tarvitse tehdä mitään muuta kun päivittää softaa.. 20 € muutoksellakin jos ajatellaan samalla hinnalla olis 1000 ihmistä jotka ottaa samaan hintaan niin raakana laskuna se ois 42 000 € muuttuu 62 000 € ihan vaan profiili päivityksellä missä ei tarvitse edes päivittää rautaa missään kohdassa koska kuristus telialla on ainoastaan softassa.. Jos 2000 ihmistäkin ottaa näin korona aikanakin sen samoilla hinnoilla niin se on 84 000 € 124 000€..

Olisiko se siis huonoa bisnestä? Mielestäni ei olisi koska rahaa kilahtaa kirstuun tekemättä juuri mitään..

Jos vedotaan siihen ikivanhaan läppään että pitää tehdä eroa yritysliittymiin, se on täysin vanha ideologia ja niille voitas myydä samoja nopeuksia ellei nopeampiakin MUTTA niissä se isompi maksu ja ero tulee niissä palveluissa kuten huoltovarmuuden nopeus ja nää muut pienet suuret kilkkeet mitkä maksaa..

Ei siellä mitään erillistä softaa ole kurittamassa, portti on vaan conffattu niin että sä et saa kovempaa uppia eli ihan conffi muutoksella se hoituisi.

Syitä siihen että miksi ei tarjota kuluttajille symmetristä on tietenkin ne ikivanhat asiat eli kustannus. Se datan lähetys omasta verkosta toisen verkkoon maksaa, vastaanotto ei niinkään. Se ikiwanha waretus peikko on edelleen hengissä ja operaattorit pelkää että ne menee konkkaan kun warepenat alkaa tuutata tuutintäydeltä tavaraa maailmalle jolloin operaattorille koituu ylimääräisiä kuluja siitä lähetetystä datasta.
Ja onhan tuossa tietty se DDoS myös.
Scriptipenat kun saa botteja tuollaisiin symmetrisiin liittymiin riittävästi, niin saadaan mikä tahansa runko tukkoon.

 

[Odi_]

Torstaina tuli tehtyä kuituliittymän tilaus, lähin lenkki on noin 300m päässä tontista, kaupunki tuskin antaa kaivuu lupaa näin talvella, joten keväälle menee.
Itse kaivuusta tontille sais 250€ alennusta, mut sit pitää tuoda taloon sisälle asti.

 

[WestCoast]

Ei siellä mitään erillistä softaa ole kurittamassa, portti on vaan conffattu niin että sä et saa kovempaa uppia eli ihan conffi muutoksella se hoituisi.

Syitä siihen että miksi ei tarjota kuluttajille symmetristä on tietenkin ne ikivanhat asiat eli kustannus. Se datan lähetys omasta verkosta toisen verkkoon maksaa, vastaanotto ei niinkään. Se ikiwanha waretus peikko on edelleen hengissä ja operaattorit pelkää että ne menee konkkaan kun warepenat alkaa tuutata tuutintäydeltä tavaraa maailmalle jolloin operaattorille koituu ylimääräisiä kuluja siitä lähetetystä datasta.
Ja onhan tuossa tietty se DDoS myös.
Scriptipenat kun saa botteja tuollaisiin symmetrisiin liittymiin riittävästi, niin saadaan mikä tahansa runko tukkoon.

Aika väsyneitä ikivanhoja argumenttei..

Ei se siirto nykyään maksa niin paljoa.. Aikanaan makso..
Waretuksen puolesta taas ajatellen pienemmätkin firmat tarjoaa 500/500 - 2000/2000 ja jopa 10 000/10 000 linjaa.. meneekö ne sit konkkaan samasta syystä? Ei mene.. eivät tarjoaisi jos ois niin huono taloustilanne.. Suuremmat tarjoajat vaan ovat auttamatta jälessä näissä asioissa..
DDoS.. sillä ei ole mitään väliä mitä siellä on nopeuksina.. maailma täynnä nopeita symmetrisiä yhteyksiä ja tämä ddos syynä ettei laitettas on vaan erittäin heikko argumentti.. isommanki piipun saa tukkoon ihan vaan tarpeeks isolla botnetillä oli siellä sit nopeuksina mitä tahansa..

 

[Nocknet]

Jos vedotaan siihen ikivanhaan läppään että pitää tehdä eroa yritysliittymiin, se on täysin vanha ideologia ja niille voitas myydä samoja nopeuksia ellei nopeampiakin MUTTA niissä se isompi maksu ja ero tulee niissä palveluissa kuten huoltovarmuuden nopeus ja nää muut pienet suuret kilkkeet mitkä maksaa..

Ei se pelkkä läppä ole. Moni (varsinkin pienempi) yritys käyttää kuluttajaliittymiä säästääkseen rahaa. Useampikin käyttäisi, jos symmetrisiä yhteyksiä saisi isommilla nopeuksilla, varsinkin nyt kun erilaisia SD-WAN ratkaisuja on tarjolla. Hintaeron ollessa noin kymmenkertainen operaattorit eivät vain halua tuhota markkinaansa, rahat tehdään siellä yrityspuolella.

 

[JiiPee]

Aika väsyneitä ikivanhoja argumenttei..

Ei se siirto nykyään maksa niin paljoa.. Aikanaan makso..
Waretuksen puolesta taas ajatellen pienemmätkin firmat tarjoaa 500/500 - 2000/2000 ja jopa 10 000/10 000 linjaa.. meneekö ne sit konkkaan samasta syystä? Ei mene.. eivät tarjoaisi jos ois niin huono taloustilanne.. Suuremmat tarjoajat vaan ovat auttamatta jälessä näissä asioissa..
DDoS.. sillä ei ole mitään väliä mitä siellä on nopeuksina.. maailma täynnä nopeita symmetrisiä yhteyksiä ja tämä ddos syynä ettei laitettas on vaan erittäin heikko argumentti.. isommanki piipun saa tukkoon ihan vaan tarpeeks isolla botnetillä oli siellä sit nopeuksina mitä tahansa..

Niin en minä niitä syitä allekirjoitakkaan ainakaan kaikkia. Se vaan on niin että isot tykkää mennä vanhalla totutulla kaavalla ja muutoksia on hirmu vaikea saada aikaiseksi.
Telia ei esim. ole vieläkään saanut ipv6:sta mobiiliverkkoon.

 

[Algron28]

Ei se pelkkä läppä ole. Moni (varsinkin pienempi) yritys käyttää kuluttajaliittymiä säästääkseen rahaa. Useampikin käyttäisi, jos symmetrisiä yhteyksiä saisi isommilla nopeuksilla, varsinkin nyt kun erilaisia SD-WAN ratkaisuja on tarjolla. Hintaeron ollessa noin kymmenkertainen operaattorit eivät vain halua tuhota markkinaansa, rahat tehdään siellä yrityspuolella.

Eli palataaniin taas siite että sitä rummutetaan mistä parhaat tuotot tulevat.

 

[Nocknet]

Syitä siihen että miksi ei tarjota kuluttajille symmetristä on tietenkin ne ikivanhat asiat eli kustannus. Se datan lähetys omasta verkosta toisen verkkoon maksaa, vastaanotto ei niinkään.

Tämän myytin olisi jo aika kuolla. Datan suunnalla ei ole mitään merkitystä, ainoa millä on merkitystä on liikennehuipuilla, oli suunta mikä tahansa. Näin on ollut aina, tai ainakin viimeiset reilut 20 vuotta.

Kuluttajaoperaattoreilla on lähtevä suunta tyhjää täynnä, siksi että kuluttajat enimmäkseen kuluttavat, riippumatta siitä onko alla symmetrinen yhteys tai ei.

Lisäksi bitin hinta on alentunut merkittävästi ja laskee koko ajan. Suurin osa liikenteestä ei edes maksa mitään opertaattoreille:

• FAANG ja muut sisällöntuottajat eivät laskuta liikenteestä mitään
• isot operaattorit vaihtavat liikennettä keskenään veloituksetta
• kaikki sisäinen liikenne on ilmaista, mukaan lukien se mikä tulee sisällöntuottajien verkkoon asentamista cache- ja proxy-palvelimilta
• Internet-yhteyspisteet eivät laskuta liikenteen määrän mukaan

 

[Pakana]

Kuvittelisi, että jos yksityiselle 1000/100 olisi ok, niin yritys tarvitsisi 1 G/10 G -suuntaisen (epä)symmetrian

99% yrityksistä ei tarvitse uppia suhteessa sen enempää kuin keskiverto kotikäyttäjäkään, IT alalla toimivat on tietysti asia erikseen.

Käytännössä se suurin tekijä yritysinternetissä on se että siellä on monta ihmistä saman yhteyden takana, ja jos yhteys ei toimi, siellä on monta ihmistä tyhjänpanttina, jolloin ne tappiot ovat helposti tuhansia tai jopa kymmeniä tuhansia joka tunti, kun liksat juoksee ja porukat juoruaa kahvilla..

KÄytännössä se yritysliittymä ja sen priorisoitu asiakas ja korjauspalvelu on ihan järkevää kunsen toimiattoman yhteyden kulut räjähtävät noin isoiksi. Ei pienyritykset käytä yritysinternettejä, eikä niitä operaattorit mitenkään erityisesti edes tarjoa niille, muuten kuin ehkä pelkän aspan tasolla.

 

[Nocknet]

Torstaina tuli tehtyä kuituliittymän tilaus, lähin lenkki on noin 300m päässä tontista, kaupunki tuskin antaa kaivuu lupaa näin talvella, joten keväälle menee.
Itse kaivuusta tontille sais 250€ alennusta, mut sit pitää tuoda taloon sisälle asti.

Onko alennus 300 metrin kaivamisesta vai pelkästään omalla tontilla kaivamisesta?

 

[Odi_]

Onko alennus 300 metrin kaivamisesta vai pelkästään omalla tontilla kaivamisesta?

Pelkästään oman tontin kaivamisesta, mut tosiaan pitäis tehdä myös läpivienti kuidulle sisään asti.

 

[k70]

99% yrityksistä ei tarvitse uppia suhteessa sen enempää kuin keskiverto kotikäyttäjäkään, IT alalla toimivat on tietysti asia erikseen.

Käytännössä se suurin tekijä yritysinternetissä on se että siellä on monta ihmistä saman yhteyden takana, ja jos yhteys ei toimi, siellä on monta ihmistä tyhjänpanttina, jolloin ne tappiot ovat helposti tuhansia tai jopa kymmeniä tuhansia joka tunti, kun liksat juoksee ja porukat juoruaa kahvilla..

KÄytännössä se yritysliittymä ja sen priorisoitu asiakas ja korjauspalvelu on ihan järkevää kunsen toimiattoman yhteyden kulut räjähtävät noin isoiksi. Ei pienyritykset käytä yritysinternettejä, eikä niitä operaattorit mitenkään erityisesti edes tarjoa niille, muuten kuin ehkä pelkän aspan tasolla.

Ehkä ei kannata yleistää IT-alaa. Jos joku vaikka tuottaa softaa/koodia, niin eihän se ulospäin liikkuva data ole kun ihan minimaalista. Varmaan myynnin PowerPointit ovat isompia
Jokin liikkuva kuvaa tuottava laitos voisi olla se suurin upin tarvitsija.

Yritysliittymien parempi SLA onkin nyt koronaikaan mielenkiintoinen asia. Jos suuri osa käyttäjistä on etänä, ja palvelut pääosin julkisessa pilvessä, on kyllä tällä hetkellä varmasti yritysliittymät ihan tyhjillään. Liikenne on siirtynyt kotiliittymiin ja mobiilidataan. Veikkaisin että tämä etätyöharjoitus on johtanut siihen, että työntekijät kyllä sitten joskus aikanan siellä toimistolla pärjää ihan hyvin omilla mobiilivirityksillään sen hetken kun se pääliittymä on poikki. Toki jos kaikki palvelut on edelleen on-site VPN:n takana, niin sitten ongelma on ihan sama, vaikka työntekijät ovat muualla.

 

[Johtaja_Jurmu]

Lausuntopalvelu.fi Ei muuta ku lueskelemaan.. toiset liputtaa symmetrisyyden puolesta.. toiset ei.. FiCom ei liputa sen puolesta ja Telia esimerkkinä yhtyy tähän.. Itsellä siis Telia tällä hetkellä ja täten tärkein itselle..

Elisa Oy:n vastauskin on voisiko sanoa "paljonpuhuva" mobiiliverkon "kyvyistä". "Lausuntopyynnön kohteena olevassa asetuksessa esitetty nopean laajakaistayhteyden
symmetrisyydestä luopuminen on toimenpiteenä oikean suuntainen, mutta asetuksessa esitetyt
laajakaistayhteyden nopeudelle asetetut vähimmäisnopeuden vaatimukset eivät todellisuudessa
toteuta teknologianeutraalia tavoitetta. Ehdotetussa muodossa vähimmäisnopeuden vaatimus
sulkee tällä hetkellä pois mm. 5G-teknologian matalammilla taajuuksilla (esim. 700MHz)
toteutettavia nopeita laajakaistaliittymiä."

Ei siis uutta auringon alla. Mainoksissa lupaillaan kuutkin taivaalta, todellisuus on sitten tuota boldattua kamaa
Tästä(kin) aiheesta olen monesti saarnannut, sillä mobiilioperaattorit eivät siitä puhu. Muualla kuin lausuntopalveluissa, joissa ruinaavat heikkoa tekniikkaa tukien piiriin.

 

[Nocknet]

Elisa Oy:n vastauskin on voisko sanoa "paljonpuhuva" mobiiliverkon "kyvyistä". "Lausuntopyynnön kohteena olevassa asetuksessa esitetty nopean laajakaistayhteyden
symmetrisyydestä luopuminen on toimenpiteenä oikean suuntainen, mutta asetuksessa esitetyt
laajakaistayhteyden nopeudelle asetetut vähimmäisnopeuden vaatimukset eivät todellisuudessa
toteuta teknologianeutraalia tavoitetta. Ehdotetussa muodossa vähimmäisnopeuden vaatimus
sulkee tällä hetkellä pois mm. 5G-teknologian matalammilla taajuuksilla (esim. 700MHz)
toteutettavia nopeita laajakaistaliittymiä."

On kyllä mielenkiintoista lukea kuinka tuo "teknologianeutraalin" käsite on yleistynyt operaattoreilla kun ovat keksineet luovasti väärinkäyttää sitä. Teknologianeutralisuushan *EI* tarkoita sitä, että laskettaisiin vaatimuksia jonkun teknologian hyväksi, vaan sitä että asetetut vaatimukset saa täyttää haluamallaan teknologialla.

 

[mikajh]

Eiköhän tuo EU:n (minimi)nopeusvaatimuskin olisi parempi muuttaa muotoon: 0-1000 Mbps

 

[Johtaja_Jurmu]

On kyllä mielenkiintoista lukea kuinka tuo "teknologianeutraalin" käsite on yleistynyt operaattoreilla kun ovat keksineet luovasti väärinkäyttää sitä. Teknologianeutralisuushan *EI* tarkoita sitä, että laskettaisiin vaatimuksia jonkun teknologian hyväksi, vaan sitä että asetetut vaatimukset saa täyttää haluamallaan teknologialla.

Juuri näin.
Mutta siellä on propagandaa jakamassa suuret: Ficom, Telia, DNA, Elisa jne.
Toivottavasti näiden halpaan ei mennä.

 

[Pakana]

Ehkä ei kannata yleistää IT-alaa. Jos joku vaikka tuottaa softaa/koodia, niin eihän se ulospäin liikkuva data ole kun ihan minimaalista. Varmaan myynnin PowerPointit ovat isompia
Jokin liikkuva kuvaa tuottava laitos voisi olla se suurin upin tarvitsija.

Yritysliittymien parempi SLA onkin nyt koronaikaan mielenkiintoinen asia. Jos suuri osa käyttäjistä on etänä, ja palvelut pääosin julkisessa pilvessä, on kyllä tällä hetkellä varmasti yritysliittymät ihan tyhjillään. Liikenne on siirtynyt kotiliittymiin ja mobiilidataan. Veikkaisin että tämä etätyöharjoitus on johtanut siihen, että työntekijät kyllä sitten joskus aikanan siellä toimistolla pärjää ihan hyvin omilla mobiilivirityksillään sen hetken kun se pääliittymä on poikki. Toki jos kaikki palvelut on edelleen on-site VPN:n takana, niin sitten ongelma on ihan sama, vaikka työntekijät ovat muualla.

En mä yleistänyt it alaa, vaan meinasin että siellä on paljon enemmän vahtelua, eikä niitä oikein voi pitää tietoliikenteen suhteen tavallisina toimijoina.. Tosin nykyinen etätyötilannehan pistää tuon aika tavalla uusiksi jos etänä ollaan VPN:llä siinä konttorin sisäverkossa, se kyllä vaatii jo aika tukevaa nettiä.

Se palvelun luotettavuus noiden etäkäyttäjien liittymissä ei ole niin kriittinen. On ihan eri tilanne jos yksi duunari pyörittelee peukaloitaan, kuin jos kaikki joutuu tekemään niin.

Sen sijaan joku videota tuottava taho ei kyllä ole kuluttaja eikä yritysliittymän takana, ainakaan sen videostriimin osalta, vaan se tulee jostain konesalista.. Tietysti jos firmalla on oma konesali, mutta epäilen kyllä että silloin ei enää puhuta mistään "yritysliittymistä".. Vähän sama kuin miettisi onko jollain yandexin, fujitsun, googlen tms toimijan konesalilla yritysliittymä?

Tietysti se oeriginaali video sinne konesaliin täytyy lähettää jotain reittiä, mutta sen vaatimus ei loppujenlopuksi ole nopeuden puolesta kovin ihmeellinen.

 

[mikajh]

Veikkaisin että tämä etätyöharjoitus on johtanut siihen, että työntekijät kyllä sitten joskus aikanan siellä toimistolla pärjää ihan hyvin omilla mobiilivirityksillään sen hetken kun se pääliittymä on poikki.

Ei ole aiemmin juurikaan pärjännyt, koska 1) toimistokolossissa kuuluvuus on mitä on ja 2) käyttäjiä on liian tiheässä (satoja tai tuhansia pienellä alueella). Etätyöpisteillä nämä ongelmat pienempiä

 

[Sawez]

Kysytäänpä vaikka tässä ketjussa... minulla sattuu olemaan kaikkien kolmen operaattorien kortit, ja kaikki nopeus on tänään tässä miellä tipahtanut käyttökelvottomaksi. Data liikkuu vain 1-3megaa.

Tiedän että nui kaikki kolme ovat samassa mastossa. Miten on mahdollista, että kaikilla on ongelma yhtäaikaa?

Olen kokeillut eri reitittimellä ja reitittimen olen resetoinutkin.

 

[Nocknet]

Kysytäänpä vaikka tässä ketjussa... minulla sattuu olemaan kaikkien kolmen operaattorien kortit, ja kaikki nopeus on tänään tässä miellä tipahtanut käyttökelvottomaksi. Data liikkuu vain 1-3megaa.

Tiedän että nui kaikki kolme ovat samassa mastossa. Miten on mahdollista, että kaikilla on ongelma yhtäaikaa?

Olen kokeillut eri reitittimellä ja reitittimen olen resetoinutkin.

Ei oikein liity tähän kuituketjuun. Kokeile vaikka 4G hidastunut alle kolmasosaan tai Nettiliittymäsi tämänhetkinen nopeus+keskustelua

 

[pulatunnus]

99% yrityksistä ei tarvitse uppia suhteessa sen enempää kuin keskiverto kotikäyttäjäkään, IT alalla toimivat on tietysti asia erikseen.

Ei ole tilastoja tukena, mutta kuullostaa aika yllättävältä.

Siis jo ihan hiace ja mies firmoilla voisi kuvittelevan olevan erilainen profiili kun modernilla kotitaloudella. Jälkimmäisillä sisällön kulutus nostaa alaspäin kaistaa ja sen laadun taatakseen hankkivat reilulla kädellä.

Osalla firmoilla etätyöt kiertää firman verkonkautta, jolloin VPN putket tekee vaikutuksen.

Firman ulkoistaneet palveluita, jolloin päivittäisiä töitä tehdään verkon yli, verkkoleveyt korvattu pilvellä.

Pilvipalvelut tosin myös vähentää ulospäinlliikennettä, kun verkon ulkopuolella ei tarvi firman verkosta ladata tavaroita ja sisältöä kumppaneille ei jaeta omasta verkosta ns vanhaan malliin. Onko se sitten friman tarve vai ei, jos se on sirtänyt palvelimet jonnekkin serverifarmiin.

Eli jos kuluttajille tarjotaan jotain 100/10, 1000/100 liittymiä, niin jokunen prosentti firmoista voisi haluta symmetrisempää, eli 50/50 voisi palvella paremmin kuin 100/10, tai 200/200 paremmin kuin 1000/100 , no osa kuluttajista hankkii sen 1000/100 liittymän vain sen takia että saa satamagesan paluusuunnan, sen 100/10 sijaan.

 

[Pakana]

Ei ole tilastoja tukena, mutta kuullostaa aika yllättävältä.

Siis jo ihan hiace ja mies firmoilla voisi kuvittelevan olevan erilainen profiili kun modernilla kotitaloudella. Jälkimmäisillä sisällön kulutus nostaa alaspäin kaistaa ja sen laadun taatakseen hankkivat reilulla kädellä.

Lähinnä tarkoitin sitä uploadin tarvetta, siitähän tässä on nyt haaveiltu. Kokonaisliikennöintimäärät tuollaisella mies+hiace firmalla on ihan olematon, käytännössä tietysti sillä firman liittymällä liikkuu omaakin dataa

 

[xana]

Elisa on yrittänyt liki 10 vuotta Pohjanmaalla vallata Pietarsaarelaisen teleyhtiön JNT:n. Ovat vuosia sitten palkanneet oululaisen asianajotoimiston lähettämään kuluttaja-asiakkaille kirjeitä, että myy puhelinosakkeesi ja saat siitä hinnan xx. Erittäin hyvin on pohjalaiset pitäneet puhelinosakkeestaan kiinni ja eivät myy. Samoin on tehneet firmat, jotka omistavat JNT:ta. Aiemmin Anvian saivat vallattua, kun isot firmat myi omistuksensa. Elisan toiminta on hyvin härskiä keinoja kaihtamatta. Paikallisesti JNT nauttii asiakkaiden puolesta hyvin suurta arvostusta. Kuituyhteyksiä on vedetty paljon ja liittymismaksut kohtuullisia. Kuituliittymiäkin on myyty yhtiön kokoon nähden erittäin hyvin. Kuituja on vedetty jopa saariin ympäri toimialuetta. Nekin on hyvin menneet kaupaksi. Hirvittää ajatella, jos Elisa saa yrityskaapattua JNT:n; mitä tapahtuu kuitujen laajennuksille ja ennen kaikkea hinnoille. Tällöin Elisalla olisi koko Pohjanmaa Etelä ja Keski-Pohjanmaata myöten liki 100% hallussa. Telia:lla olisi silloin ehkä 10%.
Täällä entisen Anvian alueella on kuitujen laajennukset pysähdyksissä. Käsittääkseni yhtään ei ole laajennettu kuituverkkoa koko Elisan aikana. Toivottavasti olen väärässä.

Yhä monella teleyhtiöllä on paljon käyttämättömiä kuituja, jotka alun perin oli lankaverkossa käytössä. Ne ovat nykyään ilman käyttöä. Lisää jää käyttämättä, kun lankaverkon puhelinverkko poistuu käytöstä alle 10 vuoden kuluttua; ehkä aiemminkin. Uusien kuitujen veto on tarpeetonta ennen kuin vanhat on kaikki käytössä.

 

[Tuplis7]

Mitä siihen lankaverkon käytöstä poistumiseen tulee niin tänään oli postilaatikossa kirje jossa Elisa ystävällisin terveisin kertoi että irtisanovat laajakaistaliittymäni, toistaiseksi ei ole tulossa korvaavaa kiinteää verkkoa.. Tietysti kirjeessä myös kaupataan löylynotko 4g 100M liittymää määräaikasella alennuksella jos ostaa samalla kytkykauppa reitittimen elisalta. Tällästä tää metsässä asuminen 40km hesan ytimestä on...

 

[xana]

Mitä siihen lankaverkon käytöstä poistumiseen tulee niin tänään oli postilaatikossa kirje jossa Elisa ystävällisin terveisin kertoi että irtisanovat laajakaistaliittymäni, toistaiseksi ei ole tulossa korvaavaa kiinteää verkkoa.. Tietysti kirjeessä myös kaupataan löylynotko 4g 100M liittymää määräaikasella alennuksella jos ostaa samalla kytkykauppa reitittimen elisalta. Tällästä tää metsässä asuminen 40km hesan ytimestä on...

Kannattaa kysellä naapureita neuvonpitoon. Jos riittävä määrä saatte saman asian taakse kannattaa selvittää mahdollisuus avoimeen kuituun. Telialla on tuo avoinkuitu konsepti, jolla saisi aikaan kaikille kuituyhteyden. Mielestäni mobiilidata ei ole hyvä nettiyhteys, kun se on jaettu saman tukiaseman kautta jopa sadoille käyttäjille. Todellinen nettinopeus voi olla murusia luvatusta.

 

[kjns]

Hirvittää ajatella, jos Elisa saa yrityskaapattua JNT:n; mitä tapahtuu kuitujen laajennuksille ja ennen kaikkea hinnoille.

Jos Anviasta saa yhtään esimerkkiä, niin hinnat nousi, palvelu huononi, tarjonta kapeni ja uusien valokuituverkkojen rakentaminen lopetettiin...

 

[kurkimies]

Jos Anviasta saa yhtään esimerkkiä, niin hinnat nousi, palvelu huononi, tarjonta kapeni ja uusien valokuituverkkojen rakentaminen lopetettiin...

Ja taisi sama käydä myös PPO:lle.

PPO:n Elisa-kaupalle haetaan mitätöintiä

 

[xana]

Ja taisi sama käydä myös PPO:lle.

PPO:n Elisa-kaupalle haetaan mitätöintiä

Tämä liki on 6 vuotta vanha uutisjuttu. Tämä kaupan mitätöinti ei valittavasti onnistunut. Myös kilpailuviraston passiivisuus Elisan kauppoihin ihmetyttää. Moni on näistä kilpailuvirastoon valittanut; ilman merkittävää tulosta. Muistaakseni Anvian kaupassa osa Anvian toiminnoista meni JNT:lle. Minun mielestä koko Elisan Anvia kauppa olisi pitänyt estää.

 

[Reivn]

Kuukaus takaperin tuli tieto, että osuuskunta alkais tällekin nurkalle tekee kuitua. Eihän toi tien sivu ollukkaan auki ku vuos takaperin sähköyhtiön maakaapeloinnin takia jossa yhteydessä tämäkin ois menny aika hiton paljon kivuttomammin. Mutta kuten täältä saanu lukea ni käytännöllisyys ja liike-elämä ei mene yksi yhteen, koskaan...

En kerenny yleisötilaisuuteen ni soittivat perhana perään että tiesinkö tämmöstä olevan tulossa ja mitkä on fiilikset. Kerroin aika suoraan mitä mieltä olen hinnoista, niin laittovat sitten markkinapaketin tulemaan missä käytännössä peloteltiin 4G yhteyksien puuroutuvan tulevaisuudessa käyttökelvottomiks datamäärän takia (täällä korvessa tosin ei käyttäjiä niin paljoa ole, että kapasiteetti kesken loppus ihan heti), ja tulevat viranomaispalvelut eivät tule toimimaan nykyisillä yhteyksillä. Nyt kun valtio on kirjeen mukaan antanu käytännössä 3/4 hinnasta tukea niin liittyminen maksas olikohan muistaakseni "vaan 3000e" ja sitten sen 10/1M hinta ois korkeampi kuin nykysen 50M 4G-yhteyden. Plus tietenkin pikkupräntillä painettu, että kuitu tulee vaan tontin rajalle, siitä se loppu vaadittu vajaa 50m pitäs kaivatuttaa omilla rahoilla rinnetalon alakerran keskukseen. Ja toki tieto, että jos en nyt ota, niin tulevaisuudessa se maksaa huomattavasti enemmän

Miks ihmeessä näitä varten pakotetaan perustamaan noita osuuskuntahimmeleitä joiden olemassa olosta ei ole mitään takuita, hinnoista ei ole mitään takuita. Miks vitussa valtio ei vois ite hoitaa tuotakin paskaa kun meni suuressa viisaudessaan nää lait säätämään et kuitu on kaivettava jokaiseen niemeen ja notkoon. Sillon siellä taustalla ois ees yks iso toimija johon vois luottaa pikkasen paremmin et hinta tehään kustannustehokkaasti ja ne yhteydet myös toimii kymmenen vuoden päästä...

 

[Pakana]

Kuukaus takaperin tuli tieto, että osuuskunta alkais tällekin nurkalle tekee kuitua. Eihän toi tien sivu ollukkaan auki ku vuos takaperin sähköyhtiön maakaapeloinnin takia jossa yhteydessä tämäkin ois menny aika hiton paljon kivuttomammin. Mutta kuten täältä saanu lukea ni käytännöllisyys ja liike-elämä ei mene yksi yhteen, koskaan...

En kerenny yleisötilaisuuteen ni soittivat perhana perään että tiesinkö tämmöstä olevan tulossa ja mitkä on fiilikset. Kerroin aika suoraan mitä mieltä olen hinnoista, niin laittovat sitten markkinapaketin tulemaan missä käytännössä peloteltiin 4G yhteyksien puuroutuvan tulevaisuudessa käyttökelvottomiks datamäärän takia (täällä korvessa tosin ei käyttäjiä niin paljoa ole, että kapasiteetti kesken loppus ihan heti), ja tulevat viranomaispalvelut eivät tule toimimaan nykyisillä yhteyksillä. Nyt kun valtio on kirjeen mukaan antanu käytännössä 3/4 hinnasta tukea niin liittyminen maksas olikohan muistaakseni "vaan 3000e" ja sitten sen 10/1M hinta ois korkeampi kuin nykysen 50M 4G-yhteyden. Plus tietenkin pikkupräntillä painettu, että kuitu tulee vaan tontin rajalle, siitä se loppu vaadittu vajaa 50m pitäs kaivatuttaa omilla rahoilla rinnetalon alakerran keskukseen. Ja toki tieto, että jos en nyt ota, niin tulevaisuudessa se maksaa huomattavasti enemmän

Miks ihmeessä näitä varten pakotetaan perustamaan noita osuuskuntahimmeleitä joiden olemassa olosta ei ole mitään takuita, hinnoista ei ole mitään takuita. Miks vitussa valtio ei vois ite hoitaa tuotakin paskaa kun meni suuressa viisaudessaan nää lait säätämään et kuitu on kaivettava jokaiseen niemeen ja notkoon. Sillon siellä taustalla ois ees yks iso toimija johon vois luottaa pikkasen paremmin et hinta tehään kustannustehokkaasti ja ne yhteydet myös toimii kymmenen vuoden päästä...

Mikä tuossa nyt on ongelma, kun halvalla kerran saa?

Vaikka se kuituosuuskunta nurin menisikin, niin jos se tapahtuu kuituverkon tekemisen jälkeen, niin ei sitä kuitua kukaan käy pois kelaamassa, vaan se myydään huutokaupalla, jonka jälkeen siihen tulee uusi operaattori.

 

[Nocknet]

Kuukaus takaperin tuli tieto, että osuuskunta alkais tällekin nurkalle tekee kuitua. Eihän toi tien sivu ollukkaan auki ku vuos takaperin sähköyhtiön maakaapeloinnin takia jossa yhteydessä tämäkin ois menny aika hiton paljon kivuttomammin. Mutta kuten täältä saanu lukea ni käytännöllisyys ja liike-elämä ei mene yksi yhteen, koskaan...

Kieltämättä harvinaisen yleinen ongelma.

En kerenny yleisötilaisuuteen ni soittivat perhana perään että tiesinkö tämmöstä olevan tulossa ja mitkä on fiilikset. Kerroin aika suoraan mitä mieltä olen hinnoista, niin laittovat sitten markkinapaketin tulemaan missä käytännössä peloteltiin 4G yhteyksien puuroutuvan tulevaisuudessa käyttökelvottomiks datamäärän takia (täällä korvessa tosin ei käyttäjiä niin paljoa ole, että kapasiteetti kesken loppus ihan heti)

Tuo nyt ei ole ihan kaukaa haettua, monilla muilla on jo ollut vastaavia kokemuksia.

ja tulevat viranomaispalvelut eivät tule toimimaan nykyisillä yhteyksillä.

Tämä nyt on jo aika harhaanjohtavaa.

Nyt kun valtio on kirjeen mukaan antanu käytännössä 3/4 hinnasta tukea niin liittyminen maksas olikohan muistaakseni "vaan 3000e" ja sitten sen 10/1M hinta ois korkeampi kuin nykysen 50M 4G-yhteyden. Plus tietenkin pikkupräntillä painettu, että kuitu tulee vaan tontin rajalle, siitä se loppu vaadittu vajaa 50m pitäs kaivatuttaa omilla rahoilla rinnetalon alakerran keskukseen. Ja toki tieto, että jos en nyt ota, niin tulevaisuudessa se maksaa huomattavasti enemmän

Äkkiseltään kolme tonnia voi kuullostaa paljolta rahalta, mutta raaka totuus on se, että verkon rakentaminen maaseudulla on kallista pitkien etäisyyksien takia. Siihen nähden se on tosin halpa, että valtio maksaa sen päälle ilmeisesti 9000 euroa tukia. Sellaista mahdollisuutta ei, kuten tuossa on todettu, toistamiseen tule, valtion tuet kun ovat kertaluonteisia. Jos ei nyt ota, niin sitten on varmaan jatkossakin ilman. Harmittaa varmaan, jos liittymismaksu on jatkossa 12ke.

Kokemuksesta voin kertoa, että tuo kolme tonnia ei ole mikään poikkeuksellinen liittymismaksu maaseudulla, varsinkin silloin kun tukieuroja ei ole saatavilla.

Mitä taas tuolee tuon 4G:n ihanuuteen niin itsellänikin on tuollainen 50M-liittymä, mutta siitäkään ei tule edes sitä kymmentä megaa joka kerta. Paljon mielummin käytän 10M-valokuituyhteyttä kun 50M 4G-yhteyttä jo pelkästään alempien viiveiden takia.

Jos omalla pihalla kaivaminen ei huvita niin sitten on hyvä muistaa, että tähän osuuteen on erikseen valtiolta saatavissa tukieuroja kotitalousvähennyksen muodossa. Eli soita vain lapiomies paikalle ja tee vähennykset.

Yleisesti ottaen, jos osuuskunnan toiminta tai hinnoittelu harmittaa niin siihen voi itse vaikuttaa olemalla aktiivinen. Jokainen liittyjä laskee kuukausimaksuja kun kiinteät kulut jaetaan useamman käyttäjän kanssa. Jos urakkahinnat kuullostavat kalliilta, niin ottaa lapion kiltisti käteen ja osallilstuu ojankaivuuseen. Hitsaamistakin voi tehdä itse, laite maksaa alle tonnin. Loppujen lopuksi työ on se mikä maksaa, yleensä noin 80% loppuhinnasta on työvoimakustannuksia. Kaiken työn voi tehdä itse ja sen kautta säästää euroja.

Jos työnteko kuitenkin kuullostaa vaivalloiselta, kustannuksia voi alentaa myös muilla keinoilla. Reitin valinta vaikuttaa paljon kaivamiskustannuksiin. On ihan eri asia aurata pehmeää maata kun räjäyttää kalliota. Urakoitsijoita voi kilpailuttaa. Ja jos muuta ei keksi, niin kahvinkeittäjiä tarvitaan aina.

Miks ihmeessä näitä varten pakotetaan perustamaan noita osuuskuntahimmeleitä joiden olemassa olosta ei ole mitään takuita, hinnoista ei ole mitään takuita.

Eihän kukaan noita osuuskunta pakota perustamaan, ne on ihan vapaaehtoisvoimin perustettu. Ongelma on enemmänkin se, ettei kukaan muu ole asiasta kiinnostunut kun paikalliset.

Miks vitussa valtio ei vois ite hoitaa tuotakin paskaa kun meni suuressa viisaudessaan nää lait säätämään et kuitu on kaivettava jokaiseen niemeen ja notkoon. Sillon siellä taustalla ois ees yks iso toimija johon vois luottaa pikkasen paremmin et hinta tehään kustannustehokkaasti ja ne yhteydet myös toimii kymmenen vuoden päästä...

Valtio ei ole säätänyt yhtään lakia missä edellytetään kaivamaan kuitua mihinkään. Valtio on ainoastaan muutaman roposen varannut tukia varten, ja niitäkin saa käyttää hyvin rajoitetusti. Yhdestä isosta toimijasta voisi tietysti olla skaalaetuja, mutta kustannustehokkuus ei ole isojen toimijoiden valttia. Kaikki tuntemani osuuskunnat ovat rakentaneet huomattavan kustannustehokkaasti ja suuri osa säästöistä on peräisin osuuskuntalaisten ilmaiseksi tekemästä työstä.

Se on tietysti hyvä kysymys, miksi valtio ei ole panostanut valokuituverkkojen rakentamiseen, kuten esim. Ruotsissa. Sitä saa mitä äänestää.

 

[pulatunnus]

sitten markkinapaketin tulemaan missä käytännössä peloteltiin 4G yhteyksien puuroutuvan tulevaisuudessa käyttökelvottomiks datamäärän takia (täällä korvessa tosin ei käyttäjiä niin paljoa ole, että kapasiteetti kesken loppus ihan heti),

Nyky pykälillä käytännössä operaattorit ei voi luvata haja-astusalueella normi 4Glle kunnon minimi laatutasoa.
Jos harvaan asuttu, vähän käyttäjiä, niin operaattorin kaupalliset investointi halut ja järkevyys on minimissään, eli kulutuksen kasvaessa päivitys tulee kun seuraavan kerran rautaa pitää muutenkin päivittää. Eli mahdollisesti palvelu taso heikkenee ennen sitä.

Teknisesti operaattori voisi tarjota laadukasta kiinteää langatonta, jos pykälät sallii, mutta jos ei maksuhalukkuutta niin niin ei tule käymään.

ja tulevat viranomaispalvelut eivät tule toimimaan nykyisillä yhteyksillä.

Viranomaisverkko tulee siirtymään Elisan 4G verkkoon, se vie siivun kaistasta , lopettaa 3G verkon, voi tuoda jonnekkin lisäinvestointeja.

Sitä en tiedä mitä viranomaispalveluilla tarkoitetaan yleensä ja mitä tulevaisuuden palvelu olisi ongelma ja onko sillä mitään väliä ettei toimi 4Gllä. Paremmin voisi sanoa että jokin tulevaisuuden viranomaispalvelu ei toimi kuidulla.

Nyt kun valtio on kirjeen mukaan antanu käytännössä 3/4 hinnasta tukea niin liittyminen maksas olikohan muistaakseni "vaan 3000e" ja sitten sen 10/1M hinta ois korkeampi kuin nykysen 50M 4G-yhteyden.

Jos saatte noin kovasti tukea kuituun, niin se teille hieno mahdollisuus. Se tarkoittaa että alueelle ei ole sen jälkeen alan tukieurojen ensisijainen kohde.

Eli kannattaa tarttua, jos suinkin rahkeet riittää. Tilanne tietenkin toinen jos kyse tulevasta autiotuvasta, mutta jos ajatus on tilalla elämä jatkuu, niin ehdottomasti hannkkia, tai jos liittymän hankinta hyvästä syystä on poissuljettu, niin ottaa edes se kieppi nurkalle jos sen saa veloituksetta tai pienellä rahalla. (tässä otan kantaa onko järkevää ottaa tuetulla hinnalla, en siihen onko järkevää tukea haluttomia kymppitonnilla)

Huomio että entistä enemmän palveluista siirtyy IP (netin) päälle, kaupallinen DVB-T ja ULA FM tarjonta voi supistua, varsinkin TV puolella voi tarjonta kaventua ns valtakunnallisen velvoitteen piirissä olevaan sisältöön.

(4G kommenteista pääteltävissä että mikää periaatteellinen nettierokko ei kyseessä)