Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

Tuo kuitujen vuokraus on noussut esille useampaan otteeseen. Tässä hieman perustietoa asiasta:

Kuituja voi vuokrata eri operaattoreita. Hinta ja saatavuus riippuu siitä onko kyseessä HMV-operaattori vai ei. Mikäli kysessä ei ole HMV-operaattori kuidun omistaja voi hinnoitella tuotteen vapaasti tai kieltäytyä kokonaan.

HMV-operaattoreilta voi tilata vain ja ainoastaan tilaajakuituja reguloituun hintaan. Kaikki muut kuidut operaattori hinnoittelee itse, yleensä metriperusteisesti.
Toisin sanoen, vain ja ainoastaan sellaisiin kiinteistöihin, minne kuitu on jo valmiiksi asennettu voi tilata tilaajakuidun. Kääntäen, kiinteistön käyttäjän tai Internet-operaattorin on pitänyt tilata ja maksaa liittymiskulut ensin. Kaikki muut kuidut, jotka päättyvät matkan varrelle tai menevät esim. keskuksien välillä hinnotellaan eri tavalla.

Yleistäen ns. point-to-point kuiduista maksetaan kuukausittaista metrihintaa, mikä etäisyyksien kasvaessa tulee helposti kalliiksi. Tilaajakuiduista maksetaan reguloitu hinta, joka isoilla operaattoreilla vaihtelee 17€ ja 30€ välillä kuitua kohti kuukaudessa. Päälle tulee tietysti kaikki perustamiskustannukset, rima- ja laitepaikat, etc.

Elisan hinnasto:

Telian hinnasto:

Telian Avoin Kuitu ei perustu kuitujen vuokraamiseen toisille operaattoreille. Avoimessa Kuidussa palveluoperaattorit ostavat nk. bitstream-palvelua Telialta, joka välittää bitit asiakaspäätelaitteesta palveluoperaattorin nieluun.

Tätä olen pohtinut useaan otteeseen kun olen FTTH asiakas Elisan HMV-alueella (alue 18), että mistä löytäisin tietoa siitä, mikä/mitkä toimija(t) tässä Elisan verkossa sitten tilaajakuituyhteyksiä tarjoaisivat? Soitteleminen operaattoreiden aspoihin tuntuu hieman työläältä, mutta onko muutakaan konstia?
 
Tätä olen pohtinut useaan otteeseen kun olen FTTH asiakas Elisan HMV-alueella (alue 18), että mistä löytäisin tietoa siitä, mikä/mitkä toimija(t) tässä Elisan verkossa sitten tilaajakuituyhteyksiä tarjoaisivat? Soitteleminen operaattoreiden aspoihin tuntuu hieman työläältä, mutta onko muutakaan konstia?
Valitettavasti ei. Tosin kuluttaja-asiakkaana tulos on joka tapauksessa laiha, sillä kuituvuokra + muut kulut on samaa suuruusluokkaa kun kuluttaja-asiakkaalta saatava raha. Usein kulut ovat suuremmat.

Yritysliittymissä tuo kilpailu toimii paremmin, mutta siellä kuukausihinnat ovat kolminumeroisia.
 
Joo niin varmasti onkin, enkä tuolta mitään profittia odottaisikaan. Lähinnä mielenkiinnosta.
 
Sitähän en tarkoittanut että operaattori rakentaisi sen sisäverkon. Mutta kyllä noissa melko kummallisia sähläämisiä on siitä huolimatta.

Normaalein on varmasti toimivan kaapeliyhteyden korvaaminen kuidulla. Myydään tottakai "tää on ihan paras koska kuitu" mutta loppu muuttuukin vdsl ja nopeuksia pudotellaan samalla.
Ja yllättävän helposti jää huomiotta sekin seikka, että se puhelinverkko voi olla oikeasti surkea joten edes niitä vdsl:n matelunopeuksia ei kyetä tarjoamaan. Olkoonkin taloyhtiön naruja se loppu, ei jokaisessa paikassa todellakaan ole riittävää ymmärräystä siitä, miten tilanne voikin muuttua huonompaan vs olemassa ollut kaapeli.

Seuraava on täydellinen kyvyttömyys myydä mitään muuta kuin vakiotuotetta joka on yleensä maksimissaan 100/10 aivan riippumatta kaapeloinnista. Mutta kas kummaa, yritysliittymänä voikin ostaa nopeamman tai muuta vastaavaa. Ihan sillä talon sisäisellä kaapeloinnilla. Ja toki siis vdsl kyseessä tällaisessa kohdassa.

Kokonaan oma lukunsa on ne älyttömät kohteet, joissa on sekä kuitu että ethernet ja ehdottomasti jostain selittämättömästä syystä vdsl siitä huolimatta. Näitäkin on muutama vastaan tullut. Vahinko on jo tapahtunut siinä kohden, kun suuri osa on hankkinut sen modeemin ja vasta sitten joku tajuaa kysellä "miksi on tehty näin"

Ennen moni asia oli huomattavasti helpompaa. Niillä pienemmillä, paikallisemmilla oli halua palvella asiakasta hieman eri tavoin. Ehkä myös kiinnostus avata asioita selvemmin oli parempaa. Nykyään mennään myös siinä metsään kun ei ymmärretä, mitä tilataan, mitä saadaan ja mitä yhtiön mahdollisesti pitäisi itse tehdä.

Eli kyllä tuo otsikon kehitysmaa pätee omasta mielestäni koko kokonaisuuteen, ei pelkästään siihen, saadaanko kuitua maahan vai ei.


Miten asuntojen määrä vaikuttaa firmojen etsimiseen? Se yhden miehen nyrkkipaja ei kuitenkaan ole oikein vaihtoehto varsinkaan jos mitään referenssejä ei ole esittää.

Monestako kohteesta omaat kokemuksia ja voitko spesifioida ne hieman tarkemmin. Muuten tuollainen "yleensä tonni" on täysin turhaan heitetty hinta.
Jo kohde itsessään tuo todella paljon hajontaa. On hieman eri joku pienkerrostalo vs useamman sadan asunnon kerrostalo vs rivitalo vs useampi erilleen rakennettu rivitalo samalla tontilla vs jne. Ja kerrostaloissa noita nyt on fiksuin tehdä linjasaneerauksen yhteydessä. Hinta on aivan eri luokkaa jos tehdään erikseen.
Vielä lisäksi toki se, halutaanko niihin asuntoihin yksi rasia johonkin vai laajempaa kaapelointia, laitetaanko sujuvasti samaan pakettiin sen ikälopun antenniverkon uusinta jne.

Eli kyllä tuo pitkälti on kuten @Persojet mainitsi. Kohteissa on todella paljon eroja joten mitään listahintaa ei ole olemassakaan ja jos joku ei valmiiksi tunne riittävän hyvin talon rakenteita, voi matkaan osua miellyttäviä yllätyksiä joista varsinkin pienemmässä kohteessa tuleekin asuntokohtaisesti reilusti lisää kuluja.

Noin, yleisesti voidaan sanoa, että pienet kohteet eivät välttämättä kiinnosta toimijoita. Yksittäisen sähkömiehen voit palkkaa tekemään hommaa, jos sillä on aikaa ja kiinnostusta.

Tonni / asunto hinta haarukka on noin yleisesti ottaen se mikä pitää paikkaansa. Toki voi hankalempiakin kohteita olla olemassa.

Voin laittaa pari firmaa mitä suosittelen, jos et googlesta saa niitä kaivettua itse.

Eero
 
Tätä olen pohtinut useaan otteeseen kun olen FTTH asiakas Elisan HMV-alueella (alue 18), että mistä löytäisin tietoa siitä, mikä/mitkä toimija(t) tässä Elisan verkossa sitten tilaajakuituyhteyksiä tarjoaisivat? Soitteleminen operaattoreiden aspoihin tuntuu hieman työläältä, mutta onko muutakaan konstia?

No vaikkapa seuraavat ainakin:

- Suomi Communications
- TNNet
- S1Networks

On niitä varmaan muitakin pienempiä olemassa. Miltään näiltä et yhteyksiä kympeillä saa vaan hinta on luokkaa satasia kuukaudessa.

Eero
 
No vaikkapa seuraavat ainakin:

- Suomi Communications
- TNNet
- S1Networks

On niitä varmaan muitakin pienempiä olemassa. Miltään näiltä et yhteyksiä kympeillä saa vaan hinta on luokkaa satasia kuukaudessa.

Eero
Jos unohdetaan hinnan järkevyys niin myykö näistä yksikää palveluitaan yksityisille henkilöille? Telialta ja Elisalta ei ainakaan yritys tuotteita saa yksityiset ja DNA taisi olla myös sama.
 
Ei niitä katuja tarvis auki kaivaa kaupungissa vaan viemäreitä pitkin ne niitä kuituja vois vedellä...
Niihän sitä periaatteessa voisi. Tässä esimerkkivideo kuidun asentamisesta viemäriin:



Toinen vaihtoehto on asentaa kuitu vesiputkeen:



Valitettavasti esteenä on usein kustannus. Monesti on helpompaa ja halvempaa kaivaa uusi reitti. Lisäksi on hallinnollisia esteitä sekä vastuukysymyksiä. Jos viemäri- tai vesiputki menee rikki niin siitä tulee kallis remontti.
 
Niihän sitä periaatteessa voisi. Tässä esimerkkivideo kuidun asentamisesta viemäriin:



Toinen vaihtoehto on asentaa kuitu vesiputkeen:



Valitettavasti esteenä on usein kustannus. Monesti on helpompaa ja halvempaa kaivaa uusi reitti. Lisäksi on hallinnollisia esteitä sekä vastuukysymyksiä. Jos viemäri- tai vesiputki menee rikki niin siitä tulee kallis remontti.


Tekeekö tätä kukaan suomessa?
 
Niihän sitä periaatteessa voisi. Tässä esimerkkivideo kuidun asentamisesta viemäriin:



Toinen vaihtoehto on asentaa kuitu vesiputkeen:



Valitettavasti esteenä on usein kustannus. Monesti on helpompaa ja halvempaa kaivaa uusi reitti. Lisäksi on hallinnollisia esteitä sekä vastuukysymyksiä. Jos viemäri- tai vesiputki menee rikki niin siitä tulee kallis remontti.

Tässä ei ole kyllä mitään järkeä.
 
Ööö... vertailu vähän ontuu. Meidän talossamme on sekä Telian että Elisan VDSL:t rinnakkain ja voit valita kumpaa käyttää. Molemmat ovat FTTB. Ei välttämättä onnistuisi, jos puhelinverkon tilalla olisi yksi GPON-verkko.

Tuo muuten ei jatkossa välttämättä tule enää onnistumaan (hyvin, tai lainkaan), kiitos vektoroinnin.
 
Noin, yleisesti voidaan sanoa, että pienet kohteet eivät välttämättä kiinnosta toimijoita. Yksittäisen sähkömiehen voit palkkaa tekemään hommaa, jos sillä on aikaa ja kiinnostusta.

Tonni / asunto hinta haarukka on noin yleisesti ottaen se mikä pitää paikkaansa. Toki voi hankalempiakin kohteita olla olemassa.

Voin laittaa pari firmaa mitä suosittelen, jos et googlesta saa niitä kaivettua itse.

Eero

Eikä välttämättä sähkömies ole oikea henkilö hommaan vaan oikea olisi ICT-asentaja ja eihän sähköasentajalla ole välttämättä laitteita (hitsaus) sekä osaamista. Ja jos sähköfirmalla ei ole osaamista, niin he kyllä tilaavat alihankintana kuitumiehen hitsaamaan. Ja sähkömies on saattanut vetää sen valokuidun valmiiksi.

Mitäs katselin yhden koulun sähköasentajan tutkinton sisältöä vuosi pari sitten ja siellähän oli kyllä yhdessä kohtaa kylläkin ethernet-kaapelointi perusteet sekä mittaus, mutta valokuidusta ei mitään puhetta. Taas ICT-asentajan koulutukseen yhteen osaan kuuluu nimenomaan valokuidun asennusperiaatteet. Monella pelkästään valokuituja asentavalla on myyty aika hyvin töitä pitkäksi aikaa.

Onhan noita kursseja, jossa käydään perusteet läpi.

Ja niistä kustannuksista sen verran:

Sähköala.fi | Valokuidut yleistyvät kodeissa

Valokuituyhteydet mahdollistavat niin nopeat laajakaistayhteydet kuin teräväpiirtoisten nettitelevisiolähetysten vastaanoton. Muiden remonttien yhteydessä kodin tietoliikenneverkon uusiminen onnistuu suhteellisen edullisesti ja vaivattomasti.

Asunto Oy Säästöpoiju Helsingin Vuosaaressa peruskorjautti asuntojensa LVIS-tekniikan. Samalla kun vanhat putket ja sähköjohdot uusittiin, asennettiin asuntoihin nopeat ja häiriöttömät laajakaistayhteydet mahdollistava valokuituverkko.

Kuitu- ja teleasennustöihin erikoistuneen Telepatrol Oy:n toimitusjohtaja Matti Aholan mukaan tietoliikennesaneeraus kannattaa teettää aina putkiremontin yhteydessä tai kun taloyhtiön sähköverkko uusitaan.

– Työnä telesaneeraus ei ole verrattavissa putki- tai sähköremonttiin, mutta seinien porailussa on aina oma vaivansa, joten jos vain mahdollista, kannattaa tietoliikennekaapelit uusia muiden remonttien yhteydessä. Jos kyseessä on uudehko talo, kuituverkon asennuksen hinta linjasaneerauksen yhteydessä asettuu 250–300 euron välille per asunto. Mikäli valokuituverkkoa ei rakenneta linjasaneerauksen yhteydessä, niin vanhassa talossa hinta voi olla tupla tähän nähden tai vanhassa jugend-talossa jopa yli tuhat euroa, Ahola arvioi.

Aholan mukaan hyvillä komponenteilla huolellisesti asennettu valokuituverkko kestää käytössä vähintään 30 vuotta.

Kuituasennustöiden tarkkuusvaatimukset ovat suuret, sillä lasista tehty kuitu on halkaisijaltaan vain millin kymmenesosan luokkaa. Ennen yhteen hitsaamista kuitujen päät on tasoitettava huolellisesti, jotta signaali ei vaimene liitoksissa ja aiheuta häiriöitä tiedonsiirrolle.

Asennusten valmistuttua uuden verkon suorituskyky tulee aina mitata ja dokumentoida huolellisesti. Vain tilaajalle luovutettujen mittauspöytäkirjojen avulla voidaan varmistaa, että verkon laatu vastaa varmasti sitä mitä on tilattu.

Ennen töiden tilaamista kannattaa varmistaa, että töitä tarjoavalla yrityksellä on riittävästi kokemusta kuituasennustöistä. Referenssien kyselyn lisäksi asian voi varmistaa sähkö- ja telealan pätevyyksiä myöntävän Henkilö- ja yritysarviointi Seti Oy:n ylläpitämästä SETI Pro -hakemistosta. Jos yritykselle on myönnetty Setin optisten liityntäverkkojen tai tietoverkkojen asennuspätevyys, voi osaamisen luottaa riittävän suhteellisen vaativienkin kuituasennustöiden tekoon.
 
Ei nyt varmaan ihan suoraan sitä mitä haet, mutta:

Toi ylemmän videon GM Plast toimii euroopan ja jopa maailmanlaajuisesti. Päämaja on Tanskassa ja jossain heidän videon kommenteissa tuli vastaan, että projekteja on ollu Norjassa ja Ruotsissa, joten eiköhän Suomikin onnistu :).

GM-Plast – Pipe systems production
Video oli GM-Plastin, mutta viemärirobotti ei ole heidän. Viemärirobotin valmistaja on itävaltalainen CableRunner.
 
Tässä ei ole kyllä mitään järkeä.
Ei välttämättä Suomen olosuhteissa olekkaan. Täällä kuitenkin saa vuokrattua niin putkea kun kuitua muilta operaattorilta ja kaivaminenkaan ei ole ihan mahdotonta. Perinteiset ratkaisut ovat useimmiten halvempia.

Tosin jossain miljoonakaupungissa missä ei saa putkia eikä kuitua vuokralle tilanne voi olla toinen. Tai jos alue on (yli)suojeltu eikä sinne saa uutta infraa rakennettua mitenkään järkevästi.

Ei tuo nyt mikään ensisijainen vaihtoehto ole, mutta noin ajatuksen tasollahan olisi ihan kivaa jos voisi sujauttaa kuidun perille asti kiinteistöön olemassa olevia putkia pitkin. Kyllä minäkin sitä vakavasti harkitsisin, jos vaihtoehtokustannnus olisi repiä katuja auki 300€/metri...
 
Eikä välttämättä sähkömies ole oikea henkilö hommaan vaan oikea olisi ICT-asentaja ja eihän sähköasentajalla ole välttämättä laitteita (hitsaus) sekä osaamista. Ja jos sähköfirmalla ei ole osaamista, niin he kyllä tilaavat alihankintana kuitumiehen hitsaamaan. Ja sähkömies on saattanut vetää sen valokuidun valmiiksi.

Mitäs katselin yhden koulun sähköasentajan tutkinton sisältöä vuosi pari sitten ja siellähän oli kyllä yhdessä kohtaa kylläkin ethernet-kaapelointi perusteet sekä mittaus, mutta valokuidusta ei mitään puhetta. Taas ICT-asentajan koulutukseen yhteen osaan kuuluu nimenomaan valokuidun asennusperiaatteet. Monella pelkästään valokuituja asentavalla on myyty aika hyvin töitä pitkäksi aikaa.

Onhan noita kursseja, jossa käydään perusteet läpi.

Ja niistä kustannuksista sen verran:

Sähköala.fi | Valokuidut yleistyvät kodeissa

Telepatrol on yksi niistä firmoista, joita suosittelen. Valokuidun käyttöaste yhteyksissä jotka tulevat kotiin ainakin taloyhtiöiss on lähes nolla. Ethernetin läpi yhteyden saa halvemmalla ja nykytekniikalla siinäkin saadaan ajettua 10G verkkoa helposti.

Eero
 
Telepatrol on yksi niistä firmoista, joita suosittelen. Valokuidun käyttöaste yhteyksissä jotka tulevat kotiin ainakin taloyhtiöiss on lähes nolla. Ethernetin läpi yhteyden saa halvemmalla ja nykytekniikalla siinäkin saadaan ajettua 10G verkkoa helposti.

Eero
Kuitu taloyhtiössä on vaan pidemmällä välillä parempaa vastinetta rahalle. Kuitu käy sellaisenaan vuosiksi eteenpäin kun taas jos haluaa kasvattaa nopeutta niin cattikaapelia tarvii vaihtaa uudempaan että saa tuen paremmalle nopeudelle.
 
Kuitu taloyhtiössä on vaan pidemmällä välillä parempaa vastinetta rahalle. Kuitu käy sellaisenaan vuosiksi eteenpäin kun taas jos haluaa kasvattaa nopeutta niin cattikaapelia tarvii vaihtaa uudempaan että saa tuen paremmalle nopeudelle.

Yksi asia on se, mitä et tässä ymmärrä on kulurakenne. Ethernetillä vedetään 10G asti kummiskin. Kannattaa ymmärtää millaisen kulurakenteen luo 115 kämppää esimerkiksi kuituportilla ja se kuitumuunnin toiseen päähän.

Kerro kun olet laskenut ja ne sit jakautuu usean jakamon kesken eli 115 porttia ei suoraan riitä.

Eero
 
Yksi asia on se, mitä et tässä ymmärrä on kulurakenne. Ethernetillä vedetään 10G asti kummiskin. Kannattaa ymmärtää millaisen kulurakenteen luo 115 kämppää esimerkiksi kuituportilla ja se kuitumuunnin toiseen päähän.

Kerro kun olet laskenut ja ne sit jakautuu usean jakamon kesken eli 115 porttia ei suoraan riitä.

Eero
Kannattaa pitää se mielessä, että jos taloyhtiön sisäverkko on kuitua voidaan koko verkko toteuttaa ilman mitään aktiivilaitteita taloyhtiön tiloissa. GPON:lla ei tarvita muuta kun splitterit taloyhtiön tiloihin ja asiakaspäätelaitteet asuntoihin. Tämä on halvin ratkaisu. Bonuksena koko verkko on operaattorin valvonnassa ja hallinnassa käyttäjille asti.
 
Kannattaa pitää se mielessä, että jos taloyhtiön sisäverkko on kuitua voidaan koko verkko toteuttaa ilman mitään aktiivilaitteita taloyhtiön tiloissa. GPON:lla ei tarvita muuta kun splitterit taloyhtiön tiloihin ja asiakaspäätelaitteet asuntoihin. Tämä on halvin ratkaisu. Bonuksena koko verkko on operaattorin valvonnassa ja hallinnassa käyttäjille asti.

Siinä tapauksessa. Aika harva vaan tuntuu myyvän GPON verkkoja.

Tyypillinen toteutus on yleensä ethernet. Menisin itse 10G ethernetillä, jos haluaisin nopeutta.

Eero
 
Kannattaa pitää se mielessä, että jos taloyhtiön sisäverkko on kuitua voidaan koko verkko toteuttaa ilman mitään aktiivilaitteita taloyhtiön tiloissa. GPON:lla ei tarvita muuta kun splitterit taloyhtiön tiloihin ja asiakaspäätelaitteet asuntoihin. Tämä on halvin ratkaisu. Bonuksena koko verkko on operaattorin valvonnassa ja hallinnassa käyttäjille asti.

Esim. omassa taloyhtiössä on juuri noin eli huoneistossa päätelaite ja aktiivilaitteet muualla kuin taloyhtiössä. Ja tiedän vaan siitä, että nostin Lounealla 100/50Mbit/s -> 500/250Mbit/s (100Mbit/s kuituoptiikka -> 1Gbit/s tukeva kuituoptiikka operaattorin laitteisiin) ja piti soitella operaattorille vikapalveluun päin, että laittavat asentajan asialle. Koko aikana ei talon edustalla ollu operaattorin pakua vaan se oli toisessa paikassa tekivät muutoksen.

Aktiivi ethernet käytössä päätelaitteen tyypin mukaan eikä mikään GPON-vehje. Ja tuohan on itseasiassa jopa parempi eli ns. oma linja jokaiselle asukkaalle. Tosiaan päätelaite on operaattorin hallinnassa ja ajettu sillattu ohjelmisto sisään.

Siinä tapauksessa. Aika harva vaan tuntuu myyvän GPON verkkoja.

Tyypillinen toteutus on yleensä ethernet. Menisin itse 10G ethernetillä, jos haluaisin nopeutta.

Eero

Lounea käyttää GPON-yhteyttä uudemmissa kohteissa. Elisalla käytössä ainakin Anvian entisissä kohteissa ja jopa Telialla löytyy GPON ihan Yhteys Kotiin palvelukuvauksesta. Itelläkin on kuitu kotiin käytössä vaan siitä syystä, että sisäverkko on saneerattu pelkästään valokuidulla eikä vedetty puhelinlinjan tilalle ethernettiä.

Ei ole ongelma saada vaikka 25/25Gbit/s tai 100/100Gbit/s tulevaisuudessa.
 
Esim. omassa taloyhtiössä on juuri noin eli huoneistossa päätelaite ja aktiivilaitteet muualla kuin taloyhtiössä. Ja tiedän vaan siitä, että nostin Lounealla 100/50Mbit/s -> 500/250Mbit/s (100Mbit/s kuituoptiikka -> 1Gbit/s tukeva kuituoptiikka operaattorin laitteisiin) ja piti soitella operaattorille vikapalveluun päin, että laittavat asentajan asialle. Koko aikana ei talon edustalla ollu operaattorin pakua vaan se oli toisessa paikassa tekivät muutoksen.

Aktiivi ethernet käytössä päätelaitteen tyypin mukaan eikä mikään GPON-vehje. Ja tuohan on itseasiassa jopa parempi eli ns. oma linja jokaiselle asukkaalle. Tosiaan päätelaite on operaattorin hallinnassa ja ajettu sillattu ohjelmisto sisään.



Lounea käyttää GPON-yhteyttä uudemmissa kohteissa. Elisalla käytössä ainakin Anvian entisissä kohteissa ja jopa Telialla löytyy GPON ihan Yhteys Kotiin palvelukuvauksesta. Itelläkin on kuitu kotiin käytössä vaan siitä syystä, että sisäverkko on saneerattu pelkästään valokuidulla eikä vedetty puhelinlinjan tilalle ethernettiä.

Ei ole ongelma saada vaikka 25/25Gbit/s tai 100/100Gbit/s tulevaisuudessa.

Tokihan operaattori monesti pyrkii ottaa halvimmalla. Meillä on tässä talossa 10G runkokytkin kuidulla ja loput ethernettiä. Talossa ei siis ole valokuituja asuntoihin ja veikkaan ettei "heti" tule, kun maksaa aivan törkeästi.

Toisessa talossa taas on kuidut asuntoon asti, mutta käytössä ethernet hinnan takia.

Onneksi 10G ethernetin rajat ei ihan heti tule vastaan.

Eero
 
Nyt tuli kymmenen vuotta kuituilua täyteen, ja kaverien VDSL-ongelmia kuunnelleena myös seuraavasta kämpästä on kyllä ehdottomasti löydyttävä kuitu. Nyt yhteys on mallia 100/100 ja rahalla saisi 1000/1000.

Netti ollut tänä koko aikana poikki kaksi kertaa, ja nämäkin johtuneet kaivurikuskin töhöilystä ja siltaan ajaneesta kuorma-autosta. Oi niitä aikoja, kun ennen kuitukämppään muuttamista oli 10/1 ADSL ja pätkiminen oli päivittäistä...
 
Nyt tuli kymmenen vuotta kuituilua täyteen, ja kaverien VDSL-ongelmia kuunnelleena myös seuraavasta kämpästä on kyllä ehdottomasti löydyttävä kuitu. Nyt yhteys on mallia 100/100 ja rahalla saisi 1000/1000.

Netti ollut tänä koko aikana poikki kaksi kertaa, ja nämäkin johtuneet kaivurikuskin töhöilystä ja siltaan ajaneesta kuorma-autosta. Oi niitä aikoja, kun ennen kuitukämppään muuttamista oli 10/1 ADSL ja pätkiminen oli päivittäistä...

2007 siirryin ADSL 24/3:sta Welhon kaapelimodeemiin.
2015? tuli alle DNA 100/10
2017 Suomicom 1000M
2019 Suomicom 2000M

en valita.

Eero
 
Elisan FTTB VDSL vuodesta 2017, ei yhtään katkosta. Yöllisiä huoltoja ei lasketa, kun niistä ei mitään havaintoa. Mitä teen väärin?
Lähinnä huvittaa tämä uskomus: mikään muu tekniikka kuin valokuitu ei toimi, eikä voikaan toimia.
 
Elisan FTTB VDSL vuodesta 2017, ei yhtään katkosta. Yöllisiä huoltoja ei lasketa, kun niistä ei mitään havaintoa. Mitä teen väärin?
Lähinnä huvittaa tämä uskomus: mikään muu tekniikka kuin valokuitu ei toimi, eikä voikaan toimia.
Valitettavasti moni ongelma johtuu paskoista päätelaitteista ja huonosta wifi:stä, ei niinkään käytetystä viimeisestä kilometristä. Tästä tilanteesta saamme kiittää halvinta bulkkikamaa, varsinkin operaattoreiden omissa purkeissa.
 
Elisan FTTB VDSL vuodesta 2017, ei yhtään katkosta. Yöllisiä huoltoja ei lasketa, kun niistä ei mitään havaintoa. Mitä teen väärin?
Lähinnä huvittaa tämä uskomus: mikään muu tekniikka kuin valokuitu ei toimi, eikä voikaan toimia.

Niinpä. Ennen nykyistä nopeampaa liittymää omalla pohjalla n. 15v adsl yhteyttä (useammassa eri osoitteessa) ja ainut ongelma oli juuri se nopeus mutta muuten kyllä yhteys toimi kuin junan vessa.
 
Elisan FTTB VDSL vuodesta 2017, ei yhtään katkosta. Yöllisiä huoltoja ei lasketa, kun niistä ei mitään havaintoa. Mitä teen väärin?
Lähinnä huvittaa tämä uskomus: mikään muu tekniikka kuin valokuitu ei toimi, eikä voikaan toimia.
Entä uppikaista (10 M?), ping, jitter, IPv6?
 
Niinpä. Ennen nykyistä nopeampaa liittymää omalla pohjalla n. 15v adsl yhteyttä (useammassa eri osoitteessa) ja ainut ongelma oli juuri se nopeus mutta muuten kyllä yhteys toimi kuin junan vessa.

Sama täällä. Oman kokemuksen mukaan adsl voi olla hyvinkin luotettava tekniikka. Ainoat ongelmat itsellä olleet edellisessä kämpässä joka oli sellaisen paukkulangan päässä ettei fullrate 24M toiminut pätkimättä vaikka etäisyyttä keskukseen oli riittävän vähän. 10M sen sijaan toimi sielläkin moitteetta.
 
Sama täällä. Oman kokemuksen mukaan adsl voi olla hyvinkin luotettava tekniikka. Ainoat ongelmat itsellä olleet edellisessä kämpässä joka oli sellaisen paukkulangan päässä ettei fullrate 24M toiminut pätkimättä vaikka etäisyyttä keskukseen oli riittävän vähän. 10M sen sijaan toimi sielläkin moitteetta.

VDieSeL tuotteissa vaikuttaa myös se millaista kaapelia on käytössä. Se voi olla hyvää tai erittäin huonoa ja vanhaa. Kerrostalossa ylikuuluminen ja muut häiriöt päälle.

Eero
 
Elisan FTTB VDSL vuodesta 2017, ei yhtään katkosta. Yöllisiä huoltoja ei lasketa, kun niistä ei mitään havaintoa. Mitä teen väärin?
Lähinnä huvittaa tämä uskomus: mikään muu tekniikka kuin valokuitu ei toimi, eikä voikaan toimia.
Itselläkin ollut nyt vuoden elisan vdsl2 100/10, eikä oo kyllä toimimisen kannalta ollut mitään valittamista. Ei ainuttakaan katkosta ja nopeus tasainen.
Toki nopeutta saisi olla enemmän ja mieluummin pelaisin sillä valokuidun viiveellä pelejä, mutta nämä eivät siltikään yhteyden luotettavuuteen vaikuta. Kyllä se valokuitu tännekin otetaan heti kun se on mahdollista.
 
Kyllä itse olisin aikanaan ottanut kirkuen VDSL:n jos sellaisen olisin saanut. Pieni paikkakunta, ja siihen aikaan koko kylällä käytännössä yksi DSLAM keskustan puhelinkeskuksella (nykyään parannettu VDSL saatavuutta paikoin). ADSL toimi ihan ok 16/1 nopeudella enimmäkseen pätkimättä tai muutenkaan hourimatta, kun asuin lähempänä keskustaa.

Rakensin sittemmin taloni muutaman kilometrin päähän keskustasta, ja alkuun tännekkään ei saanut kuin ADSL:n, ja vanhoja kuparilinjoja kertyi muistaakseni noin 4 kilometriä. Pätkiminen oli kelistä riippuen päivittäistä tai viikottaista. Häiriöilmoituksia tein keväisin liukuhihnalta. Parhaina päivinä asentaja kiipeili tolpissa aamusta iltaan etsimässä ja korjaamassa vikoja.

Viimeisin ADSL Speedtest näytti tältä:

7210246481.png


Sanomattakin selvää että tuolla yhteydellä "kuka siin netis on?" huutelut oli arkipäivää. 4G kävi kokeilussa mutta silloin lähin tukiasema oli sellaisessa paikkaa että olisi vaatinut panostusta antenneihin ja muuhun säätöön.


Nyt on ollut Elisan FTTH ETH kohta 1.5v eikä ainootakaan katkosta tai muuta häiriötä ole ollut tähän asti.

Maksoin tästä lystistä 1835e, joka hieman syletti silloin, mutta näin jälkikäteen on helppo sanoa että ettei syletä yhtään.

Yhteysnopeus 100/50 on toki tämänpäivän mittapuulla kaiketi entryleveliä, mutta vielä on piisannut 5 henkisen perheen pelailuihin ja striimien tuijotteluun.

93a58410-f633-41fb-94da-b8c1f87edf37.png
 
Mitä itellä oli aikanaan paikallisen ADSL2-linja, niin modeemia sai aikanaan sen 1-3 kertaa viikossa sammuttaa ja kerran jouduin soittamaan operaattorin vikapalveluun, kun vetäsi linjan ns. poikki. Modeemissa kyllä linja auki, muttei saanut IP-osoitetta.

Sen vuosi puolitoista toimi 23/1.0Mbit/s (modeemi kätteli 25/1.1Mbit/s), niin viimeiset puolivuotta tipahti 18/1.0Mbit/s eli todennäköisesti ylikuuluvuutta muista nopeista linjoista.

Mitä oli vuoden päivät Elisan VDSL2 (taloyhtiön tiloissa DLSAM), niin vuoden aikana piti kahdesti ottaa yhteyttä. Kytkennän jälkeen linja kyllä nousi, muttei saanut IP-osoitetta. Saivat lopulta toiminaan ja Elisa Viihteen IPTV-kanavat eivät toimineet (kuulemma koko talossa kenelläkään ei toiminut) ja joutuivat sitäkin säätämään.

Toisen kerran parin kk jälkeen modeemi ei saanut IP-osoitetta, mutta linja ylhäällä. Asentaja oli kuulemma käynyt paikalla ja sen jälkeen toimi. En kylläkään ikinä muista, että Elisalla olisi VDSL2 pätkinyt.

Oli tuota VDSL2:sta ennen käytössä kaapelimodeemi. Enemmän sen kanssa oli nopeusongelmaa eli 90/5Mbit/s linja saattoi pahimpaan ruuhka-aikaan tipahtaa 35/5Mbit/s ja mitä seurasin, niin paketteja saattoi hävitä aika reippaasti. Kävihän siellä asentaja pari kertaa katsomassa ja ikinä tullut laskua.
 
Maksoin tästä lystistä 1835e, joka hieman syletti silloin, mutta näin jälkikäteen on helppo sanoa että ettei syletä yhtään.
Tutun kuuloista, jos asunto vaihtuu, kuitu kyllä tulee uutenkin, sisälle asti. Muuten ei kauppoja synny.

Tuo 100/50 on erinomaisen hyvä yhä, itse sain hiljattain kamppiksen kautta samaan hintaan X-ajaksi 250/100 littymän. Olen seurannut nyt jonkin aikaa nettiputken käyttöastetta talossa jossa "vain" 120% pääluku Serken talouteen nähden. Viimeisin piikki kuormitus on ollut 120Mbps sisään ja samalla 30sek keskiarvo kuorma 80Mbps hetken aikaa.
Joku 100Gt kokoinen pelin lataus viimeksi sai viisarit 250:iin asti mutta muuten ei olla hätyytetty yli satasen lukuja.
Kirjoitan tämän tähän lähinnä siksi että jos joku muu miettii samoja asioita niin on jossain päin tullut käytännön testejäkin tehtyä jotta mikä se tarve on.
6 älypuhelinta, 5 tietokonetta, 2 4K tv:tä, pleikkareita jne. Tässä kokeessa pääasiallisina käyttölaitteina.
 
Niinpä. Ennen nykyistä nopeampaa liittymää omalla pohjalla n. 15v adsl yhteyttä (useammassa eri osoitteessa) ja ainut ongelma oli juuri se nopeus mutta muuten kyllä yhteys toimi kuin junan vessa.

Niin, mäkin meinasin että kyllä DSL yhteydet on aika jummijammi vakaita. Ihan toista luokkaa kuin ne kaapelimodeemi viritykset. Mäkin vaihdoin joksus 10M kaapelimodeemi-yhteyden 8/1 ADSL:n, ja se ADSL oli järjettömästi parempi vaihtoehto vaikka "nopeus laski". Niin kaikki ongelmat ja katkomiset poistui, sekä yhteys muttui latensseiltaan vakaaksi ja packet lossit katosi.
 
Niin, mäkin meinasin että kyllä DSL yhteydet on aika jummijammi vakaita. Ihan toista luokkaa kuin ne kaapelimodeemi viritykset. Mäkin vaihdoin joksus 10M kaapelimodeemi-yhteyden 8/1 ADSL:n, ja se ADSL oli järjettömästi parempi vaihtoehto vaikka "nopeus laski". Niin kaikki ongelmat ja katkomiset poistui, sekä yhteys muttui latensseiltaan vakaaksi ja packet lossit katosi.

Nykysin kaapelimodeemi tulee kuidulla telejakamoon asti ja siitä jaetaan coxille.

Onhan se coaxia piuhat parempaa kuin purkkalanka.

Eero
 
Oma DSL vaihtui aikanaan 3G puolelle. Tarpeeksi monesti netti meni perjantaina poikki, ja maanantaina 08:30 palasi vasta takas henkiin. Siitäpä se sitten tovi jos toinenkin tuli mobiilissa roikuttua. Harmillisesti kaapelioperaattorilla ei ollut kaapelinettiä myydä, jälkeen päin olen sitä ihmetellyt itsekseni, mutta kaipa se oli liiketoimintamalleista kiinni.
 
On se nuo kaapelinetitkin parantuneet. Muistan kun ensimmäisen Soneran kaapelimodeemin hommasin 2002 tai 03. Oiskohan nopeus ollut 10 megaa mutta hurjalta se tuntui siihen aikaa. Laadullisestihan tuo oli nykymittapuulla sysipaska koska yhteys todellakin tuppasi pätkimään usein kun modeemi putosi linjoilta.
 
10M, kyllä. Modeemi kättelee 30 Mbps, mutta Elisa ei halua myydä nopeampaa. Ping elisan palvelimelle 14 ms, jitter 0,16 - nämä mitattuna langattoman verkon yli. IPv6:lle ei ole tarvetta.
Menee vähän offtopic-puolelle, mutta millä VDSL-modeemilla tulee noin hyviä vasteaikoja? Testasin juuri yhtä Elisan linjaa reitittimeltä lähimmälle gatewaylle ja ping oli parhaimmillaan 15,8 ms. Pelkkä VDSL2-modeemi siinä välissä sillattuna. Pingin keskiarvo 16 ms, mutta viivepiikkejä pitkälti yli 20 ms välillä. 0,16 ms jitteriin ihan mahdoton päästä, ellei tee hyvin lyhyttä testiä häiriöpiikkien välissä.
 
Menee vähän offtopic-puolelle, mutta millä VDSL-modeemilla tulee noin hyviä vasteaikoja? Testasin juuri yhtä Elisan linjaa reitittimeltä lähimmälle gatewaylle ja ping oli parhaimmillaan 15,8 ms. Pelkkä VDSL2-modeemi siinä välissä sillattuna. Pingin keskiarvo 16 ms, mutta viivepiikkejä pitkälti yli 20 ms välillä. 0,16 ms jitteriin ihan mahdoton päästä, ellei tee hyvin lyhyttä testiä häiriöpiikkien välissä.

Et sä saakkaan parempia/pienempiä ping-lukuja ennenkuin Elisa poistaa virheenkorjauksen liittymästä ja sitä ne ei tee sulle ees pyydettäessä.
 
Ollaan ostamassa OKT ja kauhun sekaisin tuntein kysyin Telialta valokuitua tuohon uuteen osoitteeseen. Täti naputteli hetken ja tuumasi, että on tehtävä rakennuskustannusarvio, koska kuitua ei tuolla kadulla vielä ole. Aikoi palata asiaan viikon sisällä. Tänään puhelin soi ja täti Telialta kertoi, että voivat kaivaa kuidun sopuhinnalla 630€+alv ! Tähän päälle tietysti vielä liittymismaksu 1090€. Mutta olin positiivisesti yllättynyt ja kuitu lähtee tilaukseen heti, kun tuo torppa ensi viikolla tulee nimiini.
 
Ollaan ostamassa OKT ja kauhun sekaisin tuntein kysyin Telialta valokuitua tuohon uuteen osoitteeseen. Täti naputteli hetken ja tuumasi, että on tehtävä rakennuskustannusarvio, koska kuitua ei tuolla kadulla vielä ole. Aikoi palata asiaan viikon sisällä. Tänään puhelin soi ja täti Telialta kertoi, että voivat kaivaa kuidun sopuhinnalla 630€+alv ! Tähän päälle tietysti vielä liittymismaksu 1090€. Mutta olin positiivisesti yllättynyt ja kuitu lähtee tilaukseen heti, kun tuo torppa ensi viikolla tulee nimiini.
Hyvä, että joillain käy tuuri.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 146
Viestejä
4 487 996
Jäsenet
74 159
Uusin jäsen
kahvirommi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom