Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[kurkimies]

En todellakaan tiedä, DNA koitti tännekin tyrkyttää koksia, mutta totesin että ei missään nimessä enää moista. Olisi kyllä ollut näennäisesti halvempi kuin Telia, ainakin jos ihan pelkkää download nopeutta katsoo.

Onhan tuon cat6:n lisäksi ymös sitten tietysti neljä yksimuotokuitua, niiden kautta ei pitäisi kaistan loppua ihan heti kesken. Mikä muuten on edes tuollaisen yksimuotokuperuskuidun maksiminopeus? Olen ymmärtänyt että se on aikalailla kuin cat3:n nopeus, eli aika paljon siitä kiinni mitä pistetään piuhan päihin. Ainakin teranen liittymä pitäisi irrota, mutta irtoaako enemmän? Just luin tuossa yhdessä uutisessa, että saavat 12 Tbit/s per kuitupari irtoamaan, mutta tuossa kuidussa lienee kuitenkin eri speksit, vai onko ne sittenkään olennaisesti eri speksit?

Nokia teki ennätyksen: 65 Tbit/s aaltojen alla - "10 000 000 teräväpiirtokanavaa"

Nokia kertoo siirtäneensä dataa merenalaista kaapelia pitkin nopeammin kuin kukaan koskaan aikaisemmin. Ennätystulokseen auttoivat uudenlaiset vahvistimet.
Ennätys on Nokia Bell Labsin ja Alcatel-Lucent Submarine Networksin (ASN) yhteistyön tulosta. Dataa siirrettiin yhtä kuitua pitkin 65 terabittiä sekunnissa (Tbit/s) yhtä kuitua pitkin. Etäisyyttä oli peräti 6600 kilometriä.

Viime keväällä kirjoitimme Suomen ja Saksan välille vedetyn C-Lion-1 -merikaapelin nopeustesteistä. Tuolloin mitattiin yhdellä kuituparilla kapasiteetiksi 18 terabittiä yhtä kuituparia kohden. Kun kuitupareja on C-Lion1-kaapelissa kahdeksan, sen kokonaiskapasiteetti on 144 Tbit/s. Tämä on odotettua parempi tulos, sillä suunnitteluvaiheessa tavoiteltiin 120 Tbit/s kapasiteettia.

Nokian ja kumppaneiden tulos on monta kertaa kovempi, ja tuolla kapasiteetilla voidaan siirtää nopeasti valtavia datamääriä. 65 teraa sekunnissa riittää yli 10 miljoonan hd-laatuisen tv-kanavan yhtäaikaiseen välittämiseen. Kapasiteetin kerrotaan olevan 13 000 kertaa suurempi kuin vuonna 1995 asennetun ensimmäisen Atlantin ali kulkevan kaapelin tarjoama.

Päivitetty 12.10. klo 12.25: korjattu otsikkoa 10 000 > 10 000 000

Ja en tiedä, miten vanhoja kuituja/mitä tyyppiä olivat käytössä. Sekä saavat yllättävän paljon irti noista vanhoista kaapeleista vielä tänäkin päivänä ja en usko, että tuo operaattoreiden käyttämä G.652.D OS2 kuitu tulee koskaan "rajoittamaan" tiedonsiirtonopeuksia kotitalouksiin.

PAGE TITLE GOES HERE

Recommendation ITU-T G.652 describes the geometrical, mechanical and transmission attributes of a single‑mode optical fibre and cable which has zero-dispersion wavelength around 1310 nm. The ITU‑T G.652 fibre was originally optimized for use in the 1310 nm wavelength region, but can also be used in the 1550 nm region. This is the latest revision of a Recommendation that was first created in 1984 and deals with some relatively minor modifications. This revision is intended to maintain the continuing commercial success of this fibre in the evolving world of high-performance optical transmission systems.

Table 1 "G.652.A attributes" and Table 3 "G.652.C attributes" of the 2009 edition have not been changed and are not incorporated in this 2016 edition. These tables are still available in the 2009 edition of ITU-T G.652 Recommendation. These optical fibres and cables can be used for systems with less stringent PMD requirements (e.g. systems with short link lengths or those with high PMD tolerance).

Table 2 “G.652.B attributes” and Table 4 “G.652.D attributes” of the 2009 edition have been maintained with revisions in this 2016 edition, renumbered to Table 1 “G.652.B attributes” and Table 2 “G.652.D attributes”.

 

[JKAVS]

Kun aina puhutaan viimeisen kilometrin ongelmasta, niin eikö ainakin haja-asutusalueilla sitä voisi hoitaa langattomasti esimerkiksi Ubiquitin Airfiberillä tai vastaavilla laitteilla? Sopivaan paikkaan peltoaukealle sijoitettu masto, niin näköyhteys olisi kymmeniin taloihin. Antennit ovat niin hyvin suuntaavia, että linkit tuskin häiritsisivät toisiaan?

 

[kurkimies]

Kun aina puhutaan viimeisen kilometrin ongelmasta, niin eikö ainakin haja-asutusalueilla sitä voisi hoitaa langattomasti esimerkiksi Ubiquitin Airfiberillä tai vastaavilla laitteilla? Sopivaan paikkaan peltoaukealle sijoitettu masto, niin näköyhteys olisi kymmeniin taloihin. Antennit ovat niin hyvin suuntaavia, että linkit tuskin häiritsisivät toisiaan?

No yrityksille noita radiolinkkejä enemmän käytetään eli onko ihmisillä varaa/halua maksaa siitä laitepaikasta, antennista yms... rahaa? Luulen, että maston omistaja haluaa hyvin äkkiä 1000€/vuodessa pelkästä radiolinkistä ja ne radiolinkit eivät ole välttämättä halvinta, mitä sinne mastoon asennetaan.

Haluaako ihmiset välttämättä maksaa operaattorille helposti 200€/kk yhteydestä? Luulen, että moni ei maksa.

 

[JKAVS]

No yrityksille noita radiolinkkejä enemmän käytetään eli onko ihmisillä varaa/halua maksaa siitä laitepaikasta, antennista yms... rahaa? Luulen, että maston omistaja haluaa hyvin äkkiä 1000€/vuodessa pelkästä radiolinkistä ja ne radiolinkit eivät ole välttämättä halvinta, mitä sinne mastoon asennetaan.

Haluaako ihmiset välttämättä maksaa operaattorille helposti 200€/kk yhteydestä? Luulen, että moni ei maksa.

Jollekin kuituosuuskunalle tämä voisi olla varteenotettava vaihtoehto. Tulisi varmasti helpommaksi ja halvemmaksi kuin kuitu kylän joka taloon. Nuo laitteet ei kuitenkaan aivan tolkuttomia maksa ainakaan lyhyemmille etäisyyksille.

 

[kurkimies]

Jollekin kuituosuuskunalle tämä voisi olla varteenotettava vaihtoehto. Tulisi varmasti helpommaksi ja halvemmaksi kuin kuitu kylän joka taloon. Nuo laitteet ei kuitenkaan aivan tolkuttomia maksa ainakaan lyhyemmille etäisyyksille.

No tuossa on se ongelma taas, jos kuituosuuskunnalla ei ole omia mastoja, joko vuokraavat tai rakentavat itse. Ja he eivät välttämättä saa lupia uudelle mastolle, kun isoillakin on vaikeuksia saada.

 

[Johtaja_Jurmu]

Eikö se nyt vaan ole viisainta laittaa kerralla kuntoon, kuitu kotiin asti, ei tarvitse pelleillä ja taistella enää jatkossa

 

[JKAVS]

No tuossa on se ongelma taas, jos kuituosuuskunnalla ei ole omia mastoja, joko vuokraavat tai rakentavat itse. Ja he eivät välttämättä saa lupia uudelle mastolle, kun isoillakin on vaikeuksia saada.

Toisaalta tällaisessa tapauksessa varmaankin riittäisi 10-15 m masto, jonka luulisi olevan jo paljon helpompi luvittaa.

 

[kurkimies]

Toisaalta tällaisessa tapauksessa varmaankin riittäisi 10-15 m masto, jonka luulisi olevan jo paljon helpompi luvittaa.

Tästä tuli mieleen, että jollain alueilla radioamatööri ei saanut lupaa mastolleen. Eli tässä tuokin ongelma eteen.

Radioamatöörin mastoa ei kelpuutettu omakotialueelle Kellossa

 

[kurkimies]

Eikö se nyt vaan ole viisainta laittaa kerralla kuntoon, kuitu kotiin asti, ei tarvitse pelleillä ja taistella enää jatkossa

Mutta kerroppa tämä isoille operaattoreille. Kyllä sitä VDSL2:sta ollaan niin myymässä sekä 5G:tä (kuidutetaan, muttei vedetä kotitalouksiin). Esim. Elisalla jää kummasti viime vuosina n. 200miljoonan euron tulos ja 2018 reilu 600miljoonan tulos. Vaikka ne niin huutelee laittavansa 12-14% tuloistaan joka vuosi verkkoihin kiinni.

 

[Algron28]

Kun aina puhutaan viimeisen kilometrin ongelmasta, niin eikö ainakin haja-asutusalueilla sitä voisi hoitaa langattomasti esimerkiksi Ubiquitin Airfiberillä tai vastaavilla laitteilla? Sopivaan paikkaan peltoaukealle sijoitettu masto, niin näköyhteys olisi kymmeniin taloihin. Antennit ovat niin hyvin suuntaavia, että linkit tuskin häiritsisivät toisiaan?

Tälläiset toteutukset ovat ihan yleisiä maailmalla varsinkin WISP (Wireless Internet service provider) toimijoiden parissa point to multipoint tyyliin tehtynä. Tämä ei kuitenkaan mikään autuus ole sillä esim USAssa monet noista käyttävät lupavapaita taajuuksia eli siis jopa wifi taajuksia. Tosin USAssa on muitakin tähän käyttöön soveltuvia lupavapaita taajuusalueita kuin wifi alue. Näin ollen näistäkään ei pysty antamaan mitään taattua kaistaa sillä taajuuksilla saattaa esiintyä häiriöitä jotka vaikuttaa toimintaan kun kuka tahansa niitä pystyy käyttämään.

On toki olemassa myös luvanvaraisilla taajuuksilla toimijoita mutta tuo tietenkin nostaa heti kustannuksia niin kuvan kuin laitteidenkin puolesta.

Suomessakin tätä on vaihtoehtona tutkittu joissain yhteyksissä ja muistaakseni ongelmaksi muodostuivat
-Matalat talot
-runsas puusto (myös kaupunkialueella, varsinkin esikaupungeissa ja maaseudusta puhumattakaan)
-suhteellisen tasainen maasto yhdistettynä edelliseen

Ideahan tuossa on sama kuin Wimaxsissa joka taisikin olla käytössä pääasiassa aakeella laakeella pohojanmaalla ja Wimaxhan ei ikinä oikein tullut kovin suosituksi.


lisäksi tietenkin isoja matkapuhelinoperaattoreita ajatellen se että se mobiiliverkko pitää olla kuitenkin siinä rinnalla luo osittain päällekkäisiä verkkoja jotka taas kustannuksellisesti ei näytä järkeviltä.

 

[Johtaja_Jurmu]

Mutta kerroppa tämä isoille operaattoreille.

En kerro, sillä isojen operaattoreiden aika meni jo.
Eri toimijat rakentaa kuitu kotiin verkkoja, tai siis ovat rakentaneet jo vuosikausia, ja lisää tulee.
Täälläkin on käytännössä koko kunnan kattava kuituverkko (FTTH).

 

[kurkimies]

En kerro, sillä isojen operaattoreiden aika meni jo.
Eri toimijat rakentaa kuitu kotiin verkkoja, tai siis ovat rakentaneet jo vuosikausia, ja lisää tulee.
Täälläkin on käytännössä koko kunnan kattava kuituverkko (FTTH).

Ei kai sielläkään taideta ihan päästä 100% käyttöasteeseen eli jokainen on tilannut sekä mökilleen ja omakotitaloon liittymän käyttöönsä? Ja kai on myös saatavilla ktv-liittymä eikä mitään iptv-pohjaista systeemiä? Kun joku saattaa haluta pelkän tv-kuvan eikä nettiä. Entäs tuleeko jotain ylläpitomaksuja?

 

[JKAVS]

Tälläiset toteutukset ovat ihan yleisiä maailmalla varsinkin WISP (Wireless Internet service provider) toimijoiden parissa point to multipoint tyyliin tehtynä. Tämä ei kuitenkaan mikään autuus ole sillä esim USAssa monet noista käyttävät lupavapaita taajuuksia eli siis jopa wifi taajuksia. Tosin USAssa on muitakin tähän käyttöön soveltuvia lupavapaita taajuusalueita kuin wifi alue. Näin ollen näistäkään ei pysty antamaan mitään taattua kaistaa sillä taajuuksilla saattaa esiintyä häiriöitä jotka vaikuttaa toimintaan kun kuka tahansa niitä pystyy käyttämään.

On toki olemassa myös luvanvaraisilla taajuuksilla toimijoita mutta tuo tietenkin nostaa heti kustannuksia niin kuvan kuin laitteidenkin puolesta.

Suomessakin tätä on vaihtoehtona tutkittu joissain yhteyksissä ja muistaakseni ongelmaksi muodostuivat
-Matalat talot
-runsas puusto (myös kaupunkialueella, varsinkin esikaupungeissa ja maaseudusta puhumattakaan)
-suhteellisen tasainen maasto yhdistettynä edelliseen

Ideahan tuossa on sama kuin Wimaxsissa joka taisikin olla käytössä pääasiassa aakeella laakeella pohojanmaalla ja Wimaxhan ei ikinä oikein tullut kovin suosituksi.

lisäksi tietenkin isoja matkapuhelinoperaattoreita ajatellen se että se mobiiliverkko pitää olla kuitenkin siinä rinnalla luo osittain päällekkäisiä verkkoja jotka taas kustannuksellisesti ei näytä järkeviltä.

Ihan ymmärrettäviä pointteja. Mietin lähinnä oman lähiympäristön kannalta, niin en tullut edes ajatelleeksi näitä.
Itse asun avoimessa jokilaaksossa, jossa maasto nousee molempiin suuntiin muutamia kymmeniä metrejä. Täällä saisi sopivasta kohtaa maanpinnan tasostakin näköyhteyden pariinkymmeneen taloon n. 1,5 km säteellä. Vastaavaa maisemaa ei toki vallan yleisesti Suomesta löydy, joten luonnollisesti yhteystapaakaan ei ole mietitty.

 

[a85]

Langaton verkko on aina langaton verkko vaikka tekniikka olisi kuinka hienoa / hienosti nimettyä. Langaton on aina alttiimpi ulkoisille häiriötekijöille suhteessa taloon perille asti tulevaan valokuitikaapeliin.

 

[Algron28]

Langaton verkko on aina langaton verkko vaikka tekniikka olisi kuinka hienoa / hienosti nimettyä. Langaton on aina alttiimpi ulkoisille häiriötekijöille suhteessa taloon perille asti tulevaan valokuitikaapeliin.

On, mutta toki sillä toteutuksella voidaan vaikuttaa jonkinverran siihen laatuun.

Lupavapaa taajuus - kuka tahansa voi räpeltää vaikka mitä eikä taajuuden käyttöä tai häiriötekijöitä pysty yksittäinen toimija mitenkään hallitsemaan. Täysin best efford radio tien osalta.

Luvanvarainen taajuus, mobiiliverkot - ajoittainen ruuhkautuminen mahdollista, verkon älykäs kuormantasaus tukiasemien välillä auttaa osittain. Ulkoiset häiriöt paremmin hallittavissa sillä taajuudella ei muita toimijoita.

Luvanvarainen taajuus, fixed wireless, mikroaalto radiolinkit. - Potentiaalisin vaikuttaja sää. Oikealla mitoituksella voidaan kuitenkin saavuttaa 99,999% toimintavarmuus. Myös kapasiteetti mitoitettavissa melko tarkasti.

 

[WR-HW95]

Eteliltä soittelivat ja kyselivät missähän se kuitu on tontilla.
En ole sitä siellä nähnyt niin arvelin, että se olisi tienlaidassa kiepillä.
Kävin kuitenki sitä etsimässä ja en sitä mistään löytänyt.
Voiko olla, että se olisi rullattu tontinlaidalla olevaan sähkökaappiin?
Vai onko se jätetty kokonaan laittamatta kun kytkentäpisteelle ei ole tontilta kun 30 metriä?

 

[petepeluri]

Mutta kerroppa tämä isoille operaattoreille. Kyllä sitä VDSL2:sta ollaan niin myymässä sekä 5G:tä (kuidutetaan, muttei vedetä kotitalouksiin). Esim. Elisalla jää kummasti viime vuosina n. 200miljoonan euron tulos ja 2018 reilu 600miljoonan tulos. Vaikka ne niin huutelee laittavansa 12-14% tuloistaan joka vuosi verkkoihin kiinni.

Vetäähän ne kuidun kotiin jos maksukykyä löytyy.

 

[kurkimies]

Vetäähän ne kuidun kotiin jos maksukykyä löytyy.

No joskus satuin Elisalta kysymään, niin kuulemma jossain vajaan 2km sisällä heidän valokuitu ja vain 50000€ arvio. Joo jäi ostamatta ja käytössä Lounean valokuitu.

 

[Pauski]

Nopeaa toimintaa Elisalta, joulukuussa pitäisi avautua Valokuitu, niin nyt on jo vaihdettu osoitteeseen saatavilla olevat liittymät FTTC-ADSL yhteyksistä kuituun, metriäkään kaapelia ei ole kuitenkaan vielä kaivettu, pikkuhiljaa.

 

[ztec]

Kun aina puhutaan viimeisen kilometrin ongelmasta, niin eikö ainakin haja-asutusalueilla sitä voisi hoitaa langattomasti esimerkiksi Ubiquitin Airfiberillä tai vastaavilla laitteilla?

Kyllä mikroaalto (MMW) ja laserlinkkejä (FSO) saa jos tarvitsee ja noi on maailmalla laajasti käytössä, ei mitään uutta. Nopeudetkaan ei kalpene valokuidulle ja latenssit on myös pienemmät (!). Tämä on yksi syy miksi varsinkin mikroaaltolinkkejä käytetään. 10 gigabittiä ei ole mikään ongelma noilla laitteilla. Vielä kun puhuttiin tuosta suuntaaisesta, niin paremmissa laitteissa on täysin automaattinen suuntaus, tämä esimerkiksi sen takia, että pelkästään tuuli voi taivuttaa mastoja sen verran, että suuntaukset on ihan pielessä jos sitä ei ole automatisoitu. Tuo helpottaa olennaisesti asennuksia jotka sujuu aikalailla heittämällä, kunhan vaan sähkö ja data-linkki on olemassa.

Jossain vaiheessa oli riski, että tietyt tietojärjestelmät jakautuisi pariin eri rakennukseen, jotka olisi kuitenkin näköyhteydellä. Operaattorilta kaikkiin pisteisiin nopean yhteyden hankkiminen olisi ollut aika arvokasta, jolloin tutkittiin sitä että paljonko tuollainen ratkaisu maksaisi. Ja kyllä se tuli huomattavasti halvemmaksi kuin hankkia yhteydet operaattorilta. Onhan noissa oma värkkäämisensä, mutta jos oikea tarve on, niin kysehän on vain järjestelyasiasta.

 

[Johtaja_Jurmu]

Ei kai sielläkään taideta ihan päästä 100% käyttöasteeseen eli jokainen on tilannut sekä mökilleen ja omakotitaloon liittymän käyttöönsä? Ja kai on myös saatavilla ktv-liittymä eikä mitään iptv-pohjaista systeemiä? Kun joku saattaa haluta pelkän tv-kuvan eikä nettiä. Entäs tuleeko jotain ylläpitomaksuja?

Jokaisella oli mahdollisuus saada kuituyhteys kotiin 100 euron liittymismaksulla ennen rakentamista.
Nyt kun verkko on valmis, niin jälkiliittymät toki kalliimpia, mutta saatavuus on 98% asukkaista.

Eikä mitään kivikautista ktv:tä, iptv on enemmän tätä päivää ja tulevaisuutta.

 

[Melbac]

Jokaisella oli mahdollisuus saada kuituyhteys kotiin 100 euron liittymismaksulla ennen rakentamista.
Nyt kun verkko on valmis, niin jälkiliittymät toki kalliimpia, mutta saatavuus on 98% asukkaista.

Eikä mitään kivikautista ktv:tä, iptv on enemmän tätä päivää ja tulevaisuutta.

heh,katot uhd:ta iptv:llä niin sun pitää hankkia Gbitin netti+uhd telkkari/monitori kun taas kaapelitv:llä sun ei pidä tehdä mitään muuta kuin ostaa uhd telkkari+tv-kortti+kortinlukija.Ktv muuten käsittääkseni tulee kuitua pitkin myös osittain.Iptv on ainoastaan järkevä hankita jossain landella jonne on vedetty kuitu.On muuten v*tun ärsyttävää jos/kun netti katkeaa niin siinä menee sekä telkkari että netti kun kaapelissa voi vielä katsoa telkkaria jos netti/laitteet sattuu temppuilemaan.

 

[kjns]

heh,katot uhd:ta iptv:llä niin sun pitää hankkia Gbitin netti+uhd telkkari/monitori kun taas kaapelitv:llä sun ei pidä tehdä mitään muuta kuin ostaa uhd telkkari+tv-kortti+kortinlukija.Ktv muuten käsittääkseni tulee kuitua pitkin myös osittain.Iptv on ainoastaan järkevä hankita jossain landella jonne on vedetty kuitu.On muuten v*tun ärsyttävää jos/kun netti katkeaa niin siinä menee sekä telkkari että netti kun kaapelissa voi vielä katsoa telkkaria jos netti/laitteet sattuu temppuilemaan.

Jos kuitu tulee rakennukseen niin ei sinne nykyään enää kukaan erillistä coax-kaapelia vedä, koska se ktv saadaan tulemaan sitä samaa kuitua pitkin ja se voidaan päätteellä tuupata kiinteistön sisäiseen coax-verkkoon.

 

[Johtaja_Jurmu]

heh,katot uhd:ta iptv:llä niin sun pitää hankkia Gbitin netti+uhd telkkari/monitori kun taas kaapelitv:llä sun ei pidä tehdä mitään muuta kuin ostaa uhd telkkari+tv-kortti+kortinlukija.Ktv muuten käsittääkseni tulee kuitua pitkin myös osittain.Iptv on ainoastaan järkevä hankita jossain landella jonne on vedetty kuitu.On muuten v*tun ärsyttävää jos/kun netti katkeaa niin siinä menee sekä telkkari että netti kun kaapelissa voi vielä katsoa telkkaria jos netti/laitteet sattuu temppuilemaan.

Ei täällä mitää nettejä ostella IPTV:n takia, vaan iptv palvelu sisältyy liittymän hintaan.
Koskaan ymmärtänyt jotakin kaapeliverkon suosiota (tällä vuosituhannella).

Eikä se kaapelissakaan mistään taikaseinästä tule se data, samalla tavalla voi katketa.

Kuitu nimen omaan hankitaan toimintavarmuuden takia. Katkot on ollut kyllä harvinaisia.

 

[Melbac]

Ei täällä mitää nettejä ostella IPTV:n takia, vaan iptv palvelu sisältyy liittymän hintaan.
Koskaan ymmärtänyt jotakin kaapeliverkon suosiota (tällä vuosituhannella).

Eikä se kaapelissakaan mistään taikaseinästä tule se data, samalla tavalla voi katketa.

Kuitu nimen omaan hankitaan toimintavarmuuden takia. Katkot on ollut kyllä harvinaisia.

Kaapelitv katkeaa vain suunnilleen jos joku kaivinkone kouraisee vahingossa kaapelia,netti taas voi mennä poikki monesta eri syystä.Kaupungeissa tv ja netti tulee eri piuhoja pitkin joten suunnilleen aina toimii toinen.Kaapelitv:n suosio johtuu siitä(ainakin kaupungissa) että sieltä tulee "taivaskanavia" eli voi tilata paljon eri kanavia eikä tarvitse käyttää antenneja(katveet sekä tuulet/linnut yms) eli tv-kuva ei pätki.Kaapelitv on kuin se junan vessa ja iptv boxit toimii vähän miten sattuu koska siellä on monta eri asiaa jotka voi mennä vikaan(iptv boxi,netti pätkii,isp:n laitteet kusee yms).Sitten on vielä ne kivat softa säädöt kun pitää pistää tunnuksia/salasanoja boxeihin yms.Elisallakin taisi mennä melkein kaikki kanavat pois käytöstä kun piti päivittää boxin softa yms.

 

[kuitumies]

Ei täällä mitää nettejä ostella IPTV:n takia, vaan iptv palvelu sisältyy liittymän hintaan.
Koskaan ymmärtänyt jotakin kaapeliverkon suosiota (tällä vuosituhannella).
Eikä se kaapelissakaan mistään taikaseinästä tule se data, samalla tavalla voi katketa.
Kuitu nimen omaan hankitaan toimintavarmuuden takia. Katkot on ollut kyllä harvinaisia.

Montako telkkua teillä taloudessa? Se iptv tarvii oman digiboxin joka telkkuun. Ja siihen myös maksullisen palvelun x€/kk. Ei se ole teilläkään ilmainen palvelu. Joku sen maksaa.
Teidän "naapurissa" Rovaniemellä myydään (iptv:n lisäksi) uutena palveluna valokaapelissa jaettua KTV palvelua.
Onhan se ihan eri juttu esim. kerrostalossa, kun kaikki ei koe tarvitsevansa nettiä, mutta katsovat telkkua.
Ja eikö ole niin, että teillä näkyy vain 1 Digitan nippu antennilla? (6 kanavaa?)

 

[DaKyy]

Täällä nykäistiin KTV-kaapeli pois talosta, jotta saadaan kuitu sisään. Tellun jätin maatumaan ojan pohjalle. Eipä ole kyllä tullut ikävä, enemmän tuossa jotain huoltokatkoja oli kuin netin kanssa, joka nyt viimeisen kymmenen vuoden aikana on ollut poikki kaikki kaksi kertaa - alle tunnin kummassakin tapauksessa.

 

[kurkimies]

Kaapelitv katkeaa vain suunnilleen jos joku kaivinkone kouraisee vahingossa kaapelia,netti taas voi mennä poikki monesta eri syystä.Kaupungeissa tv ja netti tulee eri piuhoja pitkin joten suunnilleen aina toimii toinen.Kaapelitv:n suosio johtuu siitä(ainakin kaupungissa) että sieltä tulee "taivaskanavia" eli voi tilata paljon eri kanavia eikä tarvitse käyttää antenneja(katveet sekä tuulet/linnut yms) eli tv-kuva ei pätki.Kaapelitv on kuin se junan vessa ja iptv boxit toimii vähän miten sattuu koska siellä on monta eri asiaa jotka voi mennä vikaan(iptv boxi,netti pätkii,isp:n laitteet kusee yms).Sitten on vielä ne kivat softa säädöt kun pitää pistää tunnuksia/salasanoja boxeihin yms.Elisallakin taisi mennä melkein kaikki kanavat pois käytöstä kun piti päivittää boxin softa yms.

Muutama vuosi sitten suunnilleen puolet Suomen kerrostaloista on/oli ktv-piirissä ihan fyysisesti kiinni. Ja tässähän on se hyvä puoli, että välttämättä taloyhtiö ei halua ottaa sitä valokuitua käyttöön vaan saadaan sitä koaksiaaliverkkoa pitkin kaapelimodeemilla netti toimimaan sekä moni taloyhtiö kieltää oman lautasen asennuksen.

Mitä edellisessä asunnossa oli Elisan ktv, niin 3v aikana suunnilleen ne pari maksimissaan 3 tunnin katkosta.

Montako telkkua teillä taloudessa? Se iptv tarvii oman digiboxin joka telkkuun. Ja siihen myös maksullisen palvelun x€/kk. Ei se ole teilläkään ilmainen palvelu. Joku sen maksaa.
Teidän "naapurissa" Rovaniemellä myydään (iptv:n lisäksi) uutena palveluna valokaapelissa jaettua KTV palvelua.
Onhan se ihan eri juttu esim. kerrostalossa, kun kaikki ei koe tarvitsevansa nettiä, mutta katsovat telkkua.
Ja eikö ole niin, että teillä näkyy vain 1 Digitan nippu antennilla? (6 kanavaa?)

Kyllä ne tv-kanavat saadaan näkymään hyvinkin kaukaa, kun aikanaan Sonera nappasi Ruotsin puolelta suunnilleen 200km päästä kanavat. Eli tuohon tarvitaan vaan vähän korkeampi masto ja useamman antennin käyttöä. Jokainen antenni lisää vahvistusta sekä sitä pienempi keila.

Ja juuri mentäessä näkyvyysalueen "ulkopuolelle", niin on vähän pakko käyttää tuollaisia ratkaisuja.

Antennin stakkaus:


Tehokas antenni

 

[WR-HW95]

Kaivurikuski soitteli mihin kuitukaivetaan, niin selvisi sen sijaintikin.
Olivat kuulemma piilottaneet kiepin maahan... ilmankos siihen ei potkimalla osunut.

 

[Johtaja_Jurmu]

Kyllä ne tv-kanavat saadaan näkymään hyvinkin kaukaa, kun aikanaan Sonera nappasi Ruotsin puolelta suunnilleen 200km päästä kanavat. Eli tuohon tarvitaan vaan vähän korkeampi masto ja useamman antennin käyttöä. Jokainen antenni lisää vahvistusta sekä sitä pienempi keila.

Täällä on maasto ehkä "hieman" haastavampaa, joillakin on sellaisia katveongelmia, ettei auta edes korkean pylvään päähän laitettu tehokas antenni.
En tiedä miksi rimpuilla antennien, ktv:n yms viritelmien kanssa, kun kuitua pitkin vai saada kaiken tarvittavan kerralla.

Juu täällä digitan tarjonta on olematon, oliko 5 vai 6 ilmasta kanavaa jotka näkyy, HD kanavia pyöreä 0, samoin maksukanavia pyöreä nolla.
IPTV tarjonta on jo ihan eri planeetalta.

 

[pete874]

Kuinkahan kauan Elisalla kestää saada tuo VDSL2 35b profiili myyntiin. Olis kiva saada pikkasen lisänopeutta nettiin.
Telian avoimeen kuituun ilmottauduttu kyllä, mutta sitä nyt tuskin hetkeen on tulossa tänne.

 

[Pakana]

Mikähän järki tässä on nykypäivänä, että operaattori vetää koaksiaalia eikä valokuitua? Luulen tuon koaksiaalikaapelin asennus olevan "helpompi" operaattorille eli kaivetaan kaapeli, kytketään molemmista päistä, sopimus voimaan sekä kuva rupeaa näkymään ilman kuitupäätelaitetta

Jos operaattori vetää koksun taloon, se tapahtuu siksi että alueella ei ole kuin koksuverkko, eli käytännössä siis alue jonka infra on sen verran vanha ettei siellä ole vielä kuituja.

Käytännössä toteutus voi olla niin että jossain kadun varressa on jakokaappi, johon tulee nopea netti koksulla, ja siinä jakokaapissa se muunnetaan "normaaliksi kaapelinetiksi" josta se jaetaan muutaman asunnon nopuissa eteenpäin.

 

[pete874]

Jos operaattori vetää koksun taloon, se tapahtuu siksi että alueella ei ole kuin koksuverkko, eli käytännössä siis alue jonka infra on sen verran vanha ettei siellä ole vielä kuituja.

Käytännössä toteutus voi olla niin että jossain kadun varressa on jakokaappi, johon tulee nopea netti koksulla, ja siinä jakokaapissa se muunnetaan "normaaliksi kaapelinetiksi" josta se jaetaan muutaman asunnon nopuissa eteenpäin.

Meillä tän tien alkuun(vantaa pientaloalue) tulee tulee kuitu ja siitä sitten kuparilla eteenpäin. Ainoa poikkeus on uudehko paritaloyhtiö juuri siellä tien alussa, johon on syystä tai toisesta toteutettu netti kaapelimodeemilla, vaikka kuitu on siinä muutaman metrin(n. 5m) päässä yhtiön tontista.
Ja ihmettelisin jos niissä ei ole ethernetkaapelointia tehty jo rakennusvaiheessa. Reilusti 2000luvun puolelle valmistuneita.

 

[Pakana]

Meillä tän tien alkuun(vantaa pientaloalue) tulee tulee kuitu ja siitä sitten kuparilla eteenpäin. Ainoa poikkeus on uudehko paritaloyhtiö juuri siellä tien alussa, johon on syystä tai toisesta toteutettu netti kaapelimodeemilla, vaikka kuitu on siinä muutaman metrin(n. 5m) päässä yhtiön tontista.
Ja ihmettelisin jos niissä ei ole ethernetkaapelointia tehty jo rakennusvaiheessa. Reilusti 2000luvun puolelle valmistuneita.

Jos alue on sen verran vanha että siellä on kuparikaapelointi tehty alunperin, niin ei ne niitä rupea vaihtamaan, vaikka mahdollisesti tuovatkin kuidun siihen kortteliin. Sinänsä alueen rakennusaika ei kerro sitä koska varsinainen infra on tehty. Se infra saattaa olla maassa kymmeniä vuosia ennen kuin tontille tulee varsinainen rakennus.

 

[Samppa221]

Nyt tuli tieto Elisalta, että suorittavat hitsaukset ensi viikon aikana. Eli näillä näkymin projekti siis valmistuu neljä kuukautta myöhässä arvioidusta valmistumisesta.

 

[Kepsu]

DNA on kuiduttanut tänä syksynä 00170-alueella. Telia teki saman 2010.

16x12xSML, runko?

2x12 SML, kiinteistölle?

 

[kurkimies]

DNA on kuiduttanut tänä syksynä 00170-alueella. Telia teki saman 2010.

16x12xSML, runko?

2x12 SML, kiinteistölle?

Onko kyseessä kerrostalo/rivitalo, johon tulee joka asuntoon valokuidut? Tai sitten jakavat tuosta useampaan paikkaan kaapelit tuosta oranssista kaapellista. Omakotitaloon riittä 4SML ja kerrostaloon 6SML viestintävirasto 65a mukaan.

Tarkemmalla kaapelikoodilla näkisi, mitä kaapeleita tuossa on ja kuinka monta.

 

[Pakana]

Ei noissa pienissä kuitukaapeleissa se kuitujen määrä vaikuta siihen hintaan oikeastaan mitenkään. Se kuitu voi hyvin olla myös jämäpätkä edellisltä työmaalta, jos lankojan on riittävästi.

 

[ztec]

Ei noissa pienissä kuitukaapeleissa se kuitujen määrä vaikuta siihen hintaan oikeastaan mitenkään. Se kuitu voi hyvin olla myös jämäpätkä edellisltä työmaalta, jos lankojan on riittävästi.

Kyseiln että minkälaista piuhaa pistetään, niin asentajat sanoi että nykyjään pistetänä lyhyillä matkoille yleensä johtoa jossa 4x yksimuoto ja 4x monimuotokuidut. Joskin tosissaan päätelaitteet tuossa päässä sitten ratkaisee sen nopeuden. Ja monimuodossa voitiin siis samanaikaisesti käyttää useita etenemispolkuja ja aallonpituuksia. Joten sopivilla etäisyyksillä ne voi vastata vaikka yhdeksää yksimuotokuitua. Jossa käytössä DWDM. Taivas on siis rajana kapasiteeteissa.

Edit jatkot, sinänsä koomista muistella miten cat3:sta on myös puhuttu aina, että suurin mahdollinen nopeus on 300bps, suurin mahdollinen nopeus on .... Ja mihinkäs sitä nyt ollaan päästy sitten. Heh. Kuitujen osalta varmaan nähdään samanlainen päätelaitteiden kehityspolku. Lisäksi muistaakseni myös esim Cat-5 piuhoille on olemassa modeemeita. Ai hä? Joo, jos halutaan pumpata suurempia nopeuksia tai etäisyyksiä, niin Ethernet standardit eivät ole paras tapa. Käyttämällä sopivaa modeemia, saadaan yhteysnopeudet ja matkat moninkertaiseksi. Ethernetin kanssa pitää muistaa, että se on suunniteltu olemaan myös halpa. Eikä vain hyvä, koska noissa laitteissa on kyllä isoja hintaeroja. Eli kaikkein monimutkaisimmat ja raskaimmat modulointi ja signaaliprosessointi jutut on varmasti jätetty pois.

 

[Pakana]

Ei kai cat3 ole ikinä ollut 300bps tasoinen? Joskus ihan älyttömän kauan sitten oli kai jotain puhelinverkko modeemeja jotka toimi tuollaisella nopeudella, mutta ei niissäkään tapauksissa sitä nopeutta rajoittanut se varsinainen kaapelointi.

Nykyiselläänhän tuon cat3:n nopeus on sen 300Mbps käyttäen VDSL2+, mutta kyllä mä olen kytkenyt esim perinteisen 100Mbps ethernetin cat3 kaapelointiin, ja sellaisilla max 20m matkoilla toimii ihan hyvin.

 

[Pauski]

Lähiaikoina olisi tulossa Elisan tonttikatselmus, ovat kuiduttaneet lähellä olevaa toista aluetta, joten eiköhän se kuitu kohta tännekkin ala tulemaan, kunhan saavat valmiiksi toisen projektin, jakokaivokin näyttäisi tulleen kävelytien viereen.
Vasta oli kaivannot auki uusien rivitalojen kuiduttamisen myötä, ja ei kauaa olleet peitossa, niin kaivettiin taas auki, jokohan nyt on riittävästi vedetty kuitua tänne suunnnalle.

 

[Samppa221]

Tänään tuli viesti Elisalta, että linja on auki. Mutta ei tuolta kuitupäätteestä tule IP-osoitetta millään. Huomenna soittelemaan Elisalle...

Voiko tuolla olla vaikutusta, että kuitupäätteen laatikossa luki naapuritalon osoite? Eli ovatko kuitupäätteet jotenkin sidottu esim. mac-osoitteella tiettyyn taloon?

 

[kurkimies]

Tänään tuli viesti Elisalta, että linja on auki. Mutta ei tuolta kuitupäätteestä tule IP-osoitetta millään. Huomenna soittelemaan Elisalle...

Voiko tuolla olla vaikutusta, että kuitupäätteen laatikossa luki naapuritalon osoite? Eli ovatko kuitupäätteet jotenkin sidottu esim. mac-osoitteella tiettyyn taloon?

Olenko oikeassa, että tuohon päätelaitteeseen menee kaksi kuitua? Jos menee, niin toinen on ktv:tä varten ja toinen nettiä.

Mitä pari kertaa nähny asennettavan valokuitupäätelaitteita, niin asentaja on suoraan joutunut ilmoittamaan toiseen päähän MAC-osoitteen eli tuo taitaa olla huoneisto/asuntokohtainen. Ja tietävät sen perusteella sitten säätää niitä asetuksia sekä päätelaite hakee tämän perusteella päivitykset yms. verkosta.

Onko asentajalla mahdollisesti mennyt sekaisin laatikot? Eli soitappa Elisan asiakaspalveluun häiriöilmoitus, sieltä tulee ensin mainoksia yms.. ja kuuntele ne ensin loppuun sekä sen jälkeen sieltä vastaa vikapuolen ihminen

Häiriöilmoitukset, PUK-kyselyt ja ilmoitukset kadonneista laitteista 24 h.

010 190 240 (mpm/pvm)

Yhteystiedot - Elisa ja Saunalahti asiakaspalvelu

 

[Samppa221]

Olenko oikeassa, että tuohon päätelaitteeseen menee kaksi kuitua? Jos menee, niin toinen on ktv:tä varten ja toinen nettiä.

Mitä pari kertaa nähny asennettavan valokuitupäätelaitteita, niin asentaja on suoraan joutunut ilmoittamaan toiseen päähän MAC-osoitteen eli tuo taitaa olla huoneisto/asuntokohtainen. Ja tietävät sen perusteella sitten säätää niitä asetuksia sekä päätelaite hakee tämän perusteella päivitykset yms. verkosta.

Onko asentajalla mahdollisesti mennyt sekaisin laatikot? Eli soitappa Elisan asiakaspalveluun häiriöilmoitus, sieltä tulee ensin mainoksia yms.. ja kuuntele ne ensin loppuun sekä sen jälkeen sieltä vastaa vikapuolen ihminen



Yhteystiedot - Elisa ja Saunalahti asiakaspalvelu

Pitää soittaa huomenna. Yritin aikasemmin illalla ja tunnin jonotuksen jälkeen ei enää jaksanut. Kyllä siinä on erikseen kuitu ktv:lle.

 

[Samppa221]

Tänään pääsi läpi alle 10 minuutissa sain tällä kertaa jopa vikailmoitusnumeron enkä kusetusGurun numeroa

 

[Samppa221]

Relacomin mies kävi diagnosoimassa. Vika löytyi jostain Elisan asetuksista. Kyllä nyt data kulkee!

Tälläistä sullekkin tulossa Nurmijärvelle sitten joskus @Pauski

 

[Pauski]

Relacomin mies kävi diagnosoimassa. Vika löytyi jostain Elisan asetuksista. Kyllä nyt data kulkee!

Tälläistä sullekkin tulossa Nurmijärvelle sitten joskus @Pauski

Ei aivan sillä, nopeus tulee olemaan 250/50, mutta kuitenkin muutos nykyiseen16Mbps.

 

[Pakana]

 

[kurkimies]

100/100Mbit/s? Paljonko kuussa ja saako 1/1Gbit/s?

 

[Pakana]

100/100Mbit/s? Paljonko kuussa ja saako 1/1Gbit/s?

150/150Mbps..

Liittyminen 3000e 150M yhteys 68e/kk. Toisaalta... tuon nyt ylipäätään sai.