Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[Joergen]

Coaxista vielä, eli tuo linkattu Amazonin purkki oli joku G.hn tekele, mutta MOCA on se standardi mitä yleensä tarkoitetaan antenniverkkoa ethernettiin valjastettaessa. Hollantilainen antenniverkkojen laatumerkki Hirschmann toimittaa näihin kaikki plug-and-play kilkkeet, eikä tarvitse jenkeistä tilailla. Toki vain MOCA 2.0 (1Gbit half-duplex). MOCA 2.5 olisi 2.5Gbit (half-duplex) ja tuleva MOCA 3.0 jopa 10Gbit (half-duplex), mutta ei kannata keulia tässäkään.

KTV-verkossa oleellista on suodatin huoneiston sisääntulon yhteyteen ettei MOCA-taajuudet pääse karkaamaan huoneistosta ulospäin.

INCA 1G Gigabit internet over coaxadapter set

nedis.fi

 

[Johtaja_Jurmu]

Minä olen jo alusta alkaen epäillyt, että se on valittu strategia, tehdään näennäinen "rakentamispäätös", jolla yritetään kampittaa kilpailijat alueelta ulos..

Ei voi olla, sillä Valoo joutuisi siitä välittömästi KKV:n ja monen muun tahon hampaisiin.
Taitaa uusi toimitusjohtaja sekoilla siellä oikein urakalla. Siltä osin ei hyvältä näytä.

 

[turaukko]

Ei voi olla, sillä Valoo joutuisi siitä välittömästi KKV:n ja monen muun tahon hampaisiin.
Taitaa uusi toimitusjohtaja sekoilla siellä oikein urakalla. Sitä osin ei hyvältä näytä.

No eikös se KKV jo puuttunut asiaan, kun tehtiin niitä päätöksiä, mutta sitten ei tapahtunut mitään. KKV sitten ojensi (eritoten valoo ja valokuitunen), että rakentamispäätöksestä 24kk pitää olla liittymä käytössä. Ja nyt ollaan uuden "jännän" äärellä, että millaisen kannan KKV ottaa, kun tuohon 24kk ei päästy monellakaan alueella.

Ymmärrän kyllä, että valoo on uusi ja nuori firma, mutta perusasiat pitää saada kuntoon. Yksi niistä on asiakaspalvelu. Asiakaspalvelun tavoittaminen on lähes mahdotonta tällä hetkellä. Toki oma liittymä on yhtä puolen vuorokauden pätkimistä lukuunottamatta toiminut, mutta siitäkään ei tullut loppukäyttäjälle / nettiin mitään häiriötiedotetta. Pieniä juttuja, mutta jos haluaa asiat tehdä kunnolla niin asiakaspalveluun olisi syytä laittaa nyt paukkuja, että homma tulee kuntoon. Eiköhän tuokin ole asia mihin joku viranomainen ennemmin tai myöhemmin puuttuu.

 

[mailman]

Tuskin uusi toimari siellä nyt jokaista rakennuspäätöstä tutkiskelee ihan itse... veikkaan ma.

 

[mailman]

Ymmärrän kyllä, että valoo on uusi ja nuori firma, mutta perusasiat pitää saada kuntoon. Yksi niistä on asiakaspalvelu. Asiakaspalvelun tavoittaminen on lähes mahdotonta tällä hetkellä. Toki oma liittymä on yhtä puolen vuorokauden pätkimistä lukuunottamatta toiminut, mutta siitäkään ei tullut loppukäyttäjälle / nettiin mitään häiriötiedotetta. Pieniä juttuja, mutta jos haluaa asiat tehdä kunnolla niin asiakaspalveluun olisi syytä laittaa nyt paukkuja, että homma tulee kuntoon. Eiköhän tuokin ole asia mihin joku viranomainen ennemmin tai myöhemmin puuttuu.

Ei se Valoo nyt enää mikään uusi ja nuori firma kyllä ole.... Eikö se Netplazan päälle rakentunut tms.?
Mutta perus suomi-menoahan tuo asiakaspalvelun suhteen on, tuntuu siinä olevan tosiaan petrattavaa monellakin firmalla. Oli ala melkeinpä mikä vain.

 

[Jyrgenaut]

Valoo on ymmärtääkseni sitoutunut noudattamaan KKV:n linjauksia: Vastuullisen valokuitukaupan pelisäännöt - Valoo

KKV:n ohjeet:

Ohjeistus kuluttajansuojan vaatimuksista valokuituliittymien sopimusehdoissa ja markkinoinnissa

Tausta Kuluttaja-asiamies on kiinnittänyt huomiota valokuitumarkkinan sopimusehtoihin, ehtokäytäntöihin ja markkinointiin. Tämän ohjeistuksen tarkoituksena on ohjata valokuitumarkkinalla toimivia…

www.kkv.fi

EDIT:
Tästä Globalconnectin edustaja varoitteli että Valoo on lisännyt ehtoihinsa pykälän:


Itsellä olisi nyt ajankohtaisena asiana päättää kummalta tilauksen tekee, GC:ltä vai Valoolta. Valoon tämän hetkinen on tarjous on niin ylivoimaisen hyvä että se vetää puoleensa, mutta pelkään juurikin ylläolevan mukaista skeenariota.

Kuopiossa samalla alueella Valoo ja GC tehneet rakentaminpäätöksen. Valoo jo tilattu, mutta meinasin varmuuden vuoksi tilata vielä GC:n. Jos ymmärsin oikein niin Valoon ehdoissa littymään käyttöönottoa voi venyttää 12 kk. Ajattelin, että jos molemmat tulee niin voisin niitä jotenkin limittää.

 

[soup]

Ei voi olla, sillä Valoo joutuisi siitä välittömästi KKV:n ja monen muun tahon hampaisiin.
Taitaa uusi toimitusjohtaja sekoilla siellä oikein urakalla. Siltä osin ei hyvältä näytä.

Minkä ihmeen takia se ei voisi Valoon kohdalla olla yritys kampittaa kilpailijoita kun Elisan kohdalla, ehkä jopa hatarampien todisteiden valossa, se on mielestäsi jopa todennäköistä?

Elisan kikkailu on hyvinkin epämääräistä, sen tarkoitusperistä ei ole mitään takuuta, ei ole selvää että Elisalla olisi oikeasti kiinnostusta tarjota kunnon kuituyhteyksiä, vaan pelkästään blokkailla asiakkaita lipumasta muille firmoille jotka kuitua pyrkivät ihan oikeasti rakennuttamaan.

Vastaavia väitteitä olet laukonut toistuvasti, viimeksi edellisellä sivulla. Voi toki olla että olet taustoittanut väitteitäsi todisteilla ja olen vaan missanut sen totaalisesti.

Itse ajattelisin että pienen listaamattoman yrityksen, jonka työntekijät lasketaan kymmenissä, olisi paljon helpompi sekä langeta kiusaukseen, että varjella salaisuutta, toisella puolella kolikkoa kun on suomen suurimpiin pörssiyhtiöihin kuuluva Elisa, jolla on se reilu 5000 työntekijää, ja jonka tekemisiä perkaa lukuisat yksityiset sekä kaupalliset toimijat jatkuvasti.

 

[happoman]

Kuopiossa samalla alueella Valoo ja GC tehneet rakentaminpäätöksen. Valoo jo tilattu, mutta meinasin varmuuden vuoksi tilata vielä GC:n. Jos ymmärsin oikein niin Valoon ehdoissa littymään käyttöönottoa voi venyttää 12 kk. Ajattelin, että jos molemmat tulee niin voisin niitä jotenkin limittää.

Ottaisin kans molemmat mutta roikun vielä Valokuitusen löyhässä hirressä usemman kuukauden niin ei viitsi kolmatta kuitua tilata. Valokuitusen tuloon alueelle en enää usko pätkääkään, kun nuo kaksi muuta on jo rakentamispäätöksensä tehneet.

 

[mailman]

Kuopiossa samalla alueella Valoo ja GC tehneet rakentaminpäätöksen. Valoo jo tilattu, mutta meinasin varmuuden vuoksi tilata vielä GC:n. Jos ymmärsin oikein niin Valoon ehdoissa littymään käyttöönottoa voi venyttää 12 kk. Ajattelin, että jos molemmat tulee niin voisin niitä jotenkin limittää.

Eikös Valoolta nimenomaan saa sen kuituvalmiuden joka ei maksa yhtään mitään, eikä ole pakko ns. koskaan ottaa edes käyttöön?
Ja sitten jos halajaa, niin avausmaksu on joku nimellinen ~100-200e?

 

[--Jansa--]

Onko putkitus minkälainen? Jos putkissa, niin itse vetäisin koaksaalien avulla vetonarun putkeen ja sillä taas CAT7 sinne tilalle. Reilulla liukasteella kulkee pitkiäkin matkoja. Toki jos kaapeli-tv must, sitten eri asia.

Hyvä vinkki.
Putkissa on koaksiaalit, mutta ajattelin jättää kaapeli-tv:n toimintaan vielä.

 

[Gobi]

Hyvä vinkki.
Putkissa on koaksiaalit, mutta ajattelin jättää kaapeli-tv:n toimintaan vielä.

Ok, kannattaa ainakin kokeilla vetää lyhyt veto ja katsoa miten liikkuu. Jos pelkkää koaksaalia, niin tuon voi tehdä kyllä itsekin. Rulla CAT7-kaapelia, vetonaru, sähköteippiä ja luikkaria purkki. Olen vedellyt maadoittamattomien kaapeleiden tilalle maadoitettua omassa talossa, toki sähkäri kytki kaikki irti ennen tuota.

 

[mailman]

Hyvä vinkki.
Putkissa on koaksiaalit, mutta ajattelin jättää kaapeli-tv:n toimintaan vielä.

Ok, kannattaa ainakin kokeilla vetää lyhyt veto ja katsoa miten liikkuu. Jos pelkkää koaksaalia, niin tuon voi tehdä kyllä itsekin. Rulla CAT7-kaapelia, vetonaru, sähköteippiä ja luikkaria purkki. Olen vedellyt maadoittamattomien kaapeleiden tilalle maadoitettua omassa talossa, toki sähkäri kytki kaikki irti ennen tuota.

Jatkot tänne Kodin yleiskaapelointi ja RJ45 läpi talon - keskustelua ja vinkkejä
Liekkö tuota cat7 kannattaa vetää, cat6a riittää kyllä perus omakotitalossa.

 

[Kupera]

Itse ajattelisin että pienen listaamattoman yrityksen, jonka työntekijät lasketaan kymmenissä, olisi paljon helpompi sekä langeta kiusaukseen, että varjella salaisuutta, toisella puolella kolikkoa kun on suomen suurimpiin pörssiyhtiöihin kuuluva Elisa, jolla on se reilu 5000 työntekijää, ja jonka tekemisiä perkaa lukuisat yksityiset sekä kaupalliset toimijat jatkuvasti.

Jos tuolla tarkoitat Valoota, niin siinä yläpuolella on mm. valtion omistusta ja suurehko sijoitusyhtiö. Elisan työntekijämäärä ei yllä edes prosenttiin tuon hirvityksen koosta. Kylmästi laskelmoivan sijoitusyhtiön sopivuus pienen valokuitufirman omistajaksi onkin sitten toinen asia. Toisaalta kun kuitu on maassa, niin siellä se pysyy ja sen voi sitten kahden vuoden päästä kilpailuttaa.

 

[Johtaja_Jurmu]

Minkä ihmeen takia se ei voisi Valoon kohdalla olla yritys kampittaa kilpailijoita kun Elisan kohdalla, ehkä jopa hatarampien todisteiden valossa, se on mielestäsi jopa todennäköistä?

Vastaavia väitteitä olet laukonut toistuvasti, viimeksi edellisellä sivulla. Voi toki olla että olet taustoittanut väitteitäsi todisteilla ja olen vaan missanut sen totaalisesti.

Itse ajattelisin että pienen listaamattoman yrityksen, jonka työntekijät lasketaan kymmenissä, olisi paljon helpompi sekä langeta kiusaukseen, että varjella salaisuutta, toisella puolella kolikkoa kun on suomen suurimpiin pörssiyhtiöihin kuuluva Elisa, jolla on se reilu 5000 työntekijää, ja jonka tekemisiä perkaa lukuisat yksityiset sekä kaupalliset toimijat jatkuvasti.

Ihan siitä syystä että Elisa on jo vuosia lähinnä dissannut kuidun rakentamista. Elisan päätuote on myydä mahdollisimman paljon mobiilia, ei kuitua.

 

[juhaa]

Kylläpäs nyt on trafiikkia. GlobeConnect tarjosi omaansa sillä 0€ kytkennellä. Ei vain uskaltautunut siihen mahdollisuuteen sitoutua, kun Valokuitunen vielä vetämässä ja vuosi sen odotukselle tulee täyteen vasta lokakuussa.

 

[Johtaja_Jurmu]

Ei se Valoo nyt enää mikään uusi ja nuori firma kyllä ole.... Eikö se Netplazan päälle rakentunut tms.?
Mutta perus suomi-menoahan tuo asiakaspalvelun suhteen on, tuntuu siinä olevan tosiaan petrattavaa monellakin firmalla. Oli ala melkeinpä mikä vain.

Ei.

Netplaza > Cinia > lounea.
Näin siis tuo kuituverkkojen operointi.

Täyskuitu (nykyinen Valoo).
Täyskuidun nimen taustalla oli muuan Tommi Linna.

 

[Johtaja_Jurmu]

Jos tuolla tarkoitat Valoota, niin siinä yläpuolella on mm. valtion omistusta ja suurehko sijoitusyhtiö. Elisan työntekijämäärä ei yllä edes prosenttiin tuon hirvityksen koosta. Kylmästi laskelmoivan sijoitusyhtiön sopivuus pienen valokuitufirman omistajaksi onkin sitten toinen asia. Toisaalta kun kuitu on maassa, niin siellä se pysyy ja sen voi sitten kahden vuoden päästä kilpailuttaa.

Onko valtion omistusta? Ei tietääkseni.

 

[soup]

Jos tuolla tarkoitat Valoota, niin siinä yläpuolella on mm. valtion omistusta ja suurehko sijoitusyhtiö. Elisan työntekijämäärä ei yllä edes prosenttiin tuon hirvityksen koosta. Kylmästi laskelmoivan sijoitusyhtiön sopivuus pienen valokuitufirman omistajaksi onkin sitten toinen asia. Toisaalta kun kuitu on maassa, niin siellä se pysyy ja sen voi sitten kahden vuoden päästä kilpailuttaa.

Kyllä, tarkoitin Valoota. Sinä taasen taidat valtion omistuksella viitata Ciniaan, joka ei vuoteen ole omistanut yhtäkään Valoon osaketta. Valoon omistaa kokonaisuudessaan DIF Capital Partners, jonka taas on juuri hankkinut/hankkimassa CVC, molemmat monikansallisia sijoitusfirmoja. Molemmat ovat kieltämättä markkina-arvoltaan Elisaa suurempia, CVC varsin massiivisella erolla, kun taas työntekijämäärältään Elisa kyllä vie molempia.

Mutta tällä ei ollut pointtini puolesta mitään väliä. Voin, tietämättä todellisesta tilanteesta mitään, lähestulkoon taata että DIF tai CVC ei ole merkittävällä tasolla mukana Valoon päivittäisessä päätöksenteossa, vaan lähinnä ohjaavat korkeamman tason strategiaa. Eli Valoon mahdolliset kilpailijan kampitukset eivät varmasti kävisi hollanissa, saatikka sitten luxemburgissa hyväksyttävänä, vaan olisivat pienen suomalaisen porukan juttuja. Toinen pointtini oli Valoon ja Elisan eroava yritysmuoto, pörssilistauksen kyljessä tulee avoimuus- ja tiedonantovelvollisuuksia joiden pitäisi, ainakin teoriassa, vaikeuttaa kyseisen kaltaisen kuprun suorittamista salassa.

Selvennyksenä vielä, en usko että kumpikaan heistä yrittää aktiivisesti tehdä hallaa kilpailijoille tekemällä tekaistuja rakennuspäätöksiä.

 

[Johtaja_Jurmu]

Eikös Valoolta nimenomaan saa sen kuituvalmiuden joka ei maksa yhtään mitään, eikä ole pakko ns. koskaan ottaa edes käyttöön?
Ja sitten jos halajaa, niin avausmaksu on joku nimellinen ~100-200e?

Jotkut ovat erikseen kysymällä saaneet varauksen. En yllättyisi jos varauksien myyminen loppuisi uuden TJ:n aikana.

 

[pulatunnus]

Jos tuolla tarkoitat Valoota, niin siinä yläpuolella on mm. valtion omistusta ja suurehko sijoitusyhtiö. Elisan työntekijämäärä ei yllä edes prosenttiin tuon hirvityksen koosta. Kylmästi laskelmoivan sijoitusyhtiön sopivuus pienen valokuitufirman omistajaksi onkin sitten toinen asia. Toisaalta kun kuitu on maassa, niin siellä se pysyy ja sen voi sitten kahden vuoden päästä kilpailuttaa.

Adola/Valoon omistaa, DIF Capital Partners rahasto (DIF hallinoin infara sijoitusrahostoja), Valoo ei sivuillaan avaa mitä sjoittajia niiden takana on. Voi olla jonkin valtion taustaista rahaa, mutta mitä ?

Korkojen noustessa saatto olla pientä arvuuttelua miten ilman rakennuspäätöstä olevien hankkeiden kanssa käy, mutta loppuvuodesta tuli liuta rakentamis päätöksiä, niin tuli mielikuva että rahoitus korkojen noususta huolimatta on tukevalla pohjalla, tosin sen jälkeen joku ketjussa huomasi että näkyvästi esillä ollut toimitusjohtaja oli hiljaisesti vaihdettu, niin varmaan sai milikuvituksen laukkaan, nimenomaan sen takia että oli paljon esille, tuli taloon näkyvästi ja vaihdos tehtii hiljaisesti.

Edit:
Välissä tullutkin kommenttia omistuksesta.

 

[soup]

Ihan siitä syystä että Elisa on jo vuosia lähinnä dissannut kuidun rakentamista. Elisan päätuote on myydä mahdollisimman paljon mobiilia, ei kuitua.

Onko Elisa dissanut kuitua, vai kilpailijoitaan? Olisiko esimerkkiä heittää? Vaikka olisikin suoraan dissannut valokuitua tuotteena, on siitä mielestäni täysin järjetöntä hypätä väitteeseen, että Elisa kampittaa kilpailijoita valheellisilla rakennuspäätöksillä. Molempien yhtiöiden päätehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, näin ollen molemmilla olisi syy tehdä hallaa kilpailijoille. Mutta kumpikaan tuskin sitä tällä tavalla tekisi, koska kyseisen strategian laajamittaisesta (lue tuloksen kannalta merkittävästä) käytöstä jäisi kutakuinkin varmasti kiinni. Elisan tapauksessa kiinnijäädessä tahallisuus olisi arvioni mukaan helpompi todistaa, tarkemmasta raportoinnista ja suuremmasta todistajapoolista johtuen, eli heillä pitäisi riskianalyysin piipata punaista ennen Valoon vastaavaa.

 

[--Jansa--]

Jotkut ovat erikseen kysymällä saaneet varauksen. En yllättyisi jos varauksien myyminen loppuisi uuden TJ:n aikana.

Jos alueelle on tehty rakennuspäätös niin kuituvalmius on mahdollista tilata Valoon kotisivuilta.
Valokuituvalmius - Valoo

 

[Kupera]

Adola/Valoon omistaa, DIF Capital Partners rahasto (DIF hallinoin infara sijoitusrahostoja), Valoo ei sivuillaan avaa mitä sjoittajia niiden takana on. Voi olla jonkin valtion taustaista rahaa, mutta mitä ?

Korkojen noustessa saatto olla pientä arvuuttelua miten ilman rakennuspäätöstä olevien hankkeiden kanssa käy, mutta loppuvuodesta tuli liuta rakentamis päätöksiä, niin tuli mielikuva että rahoitus korkojen noususta huolimatta on tukevalla pohjalla, tosin sen jälkeen joku ketjussa huomasi että näkyvästi esillä ollut toimitusjohtaja oli hiljaisesti vaihdettu, niin varmaan sai milikuvituksen laukkaan, nimenomaan sen takia että oli paljon esille, tuli taloon näkyvästi ja vaihdos tehtii hiljaisesti.

Jostain syystä postasin ihan huuhaata aikaisemmin tuosta työntekijämäärästä. Mistä lie oli luku päähän jäänyt...
Käsittääkseni Valoon/Adolan omistajat ovat 20% Cinia (valtio) ja 80% DIF Capital, jonka ilmeisesti on ostanut/ostamassa paljon suurempi CVC Capital.
Jos nämä isot toimijat näkevät kuitubisneksessä tulevaisuutta, niin Valoolla on melkoisen suuret pääomat takanaan.

Mutta jos näistä käytännön asioista puhutaan, niin minun teoria on että toissakesäinen kuituliittymien myyntikilpailu johti siihen, että jotkut haukkasivat liian isoja paloja ja nyt alkaa asiakkailta mennä hermot.

 

[mailman]

Ei.

Netplaza > Cinia > lounea.
Näin siis tuo kuituverkkojen operointi.

Täyskuitu (nykyinen Valoo).
Täyskuidun nimen taustalla oli muuan Tommi Linna.

Tommi ainakin oli Netplazan taustalla myös?
Mutta se siitä, seison korjattuna Valoon historiasta.

 

[mailman]

Jotkut ovat erikseen kysymällä saaneet varauksen. En yllättyisi jos varauksien myyminen loppuisi uuden TJ:n aikana.

Miksi ne loppuisi uuden tjn toimesta?

 

[pulatunnus]

Jostain syystä postasin ihan huuhaata aikaisemmin tuosta työntekijämäärästä. Mistä lie oli luku päähän jäänyt...
Käsittääkseni Valoon/Adolan omistajat ovat 20% Cinia (valtio) ja 80% DIF Capital, jonka ilmeisesti on ostanut/ostamassa paljon suurempi CVC Capital.

Cinia omisti siivun joskus (vajaa 20%), mutta on irtautunut ja Cinia ei enään ole Valoon internet operaattori.

Onko DIF Capitalin kuvio mikä, onko se rahasto yhtiö joka hallinnoi infrarastoja, vai pääomasijoittaja joka sijoittaa omiapääomia. Mutta jokatapauksessa kasvottomampi kuin listattu yhtiö. Mutta sillä ei minusta ole niin väliä, en pidä sitä vaarallisena että jossain on ollut löysää rahaa joka on nähnyt Suomessa tässä busineksessa näkymiä ja on sijoittanut huomattavia summia kuituinfran rakentamiseen. Koska ei ole epäilyksiä että taustalla olisi vihamiliestä toimintaa, niin hieno homma. Ja noita muutamaa paikallisverkko ostoa lukuunottamatta kilpailuilla aluilla, niin sitä monopolipelkoakaan ihan mahdottomasti.

Jos jossain vaiheessa myy, niin sitten toimintaa jatkaa joku muu, se kuituonmaassa, ja se kannattaa myydä ennenmmin kuin unohtaa.

 

[pulatunnus]

Miksi ne loppuisi uuden tjn toimesta?

Yhtiö ei ole tiedottanut mitään TJ vaihtumisesta, ja koska edellinen TJ tulosta tiedotettiin näkyvästi ja hän oli paljon äänekkäästi julkisuudessa yhtiön kasvona, niin herkästi tulee mielikuvia että liittyykö vaihdokseen jotain draamaa. Noin yleisti miksi TJ poistuu, niin syitä voi olla laidasta laitaan, ja niin voi käydä vaikka omistajat, hallitus olisivat hyvinkin tyytyväisiä ja itse henkilö tyytyväinen omistajiin/johtoon ja omaan tekemiseen.

 

[mailman]

Yhtiö ei ole tiedottanut mitään TJ vaihtumisesta, ja koska edellinen TJ tulosta tiedotettiin näkyvästi ja hän oli paljon äänekkäästi julkisuudessa yhtiön kasvona, niin herkästi tulee mielikuvia että liittyykö vaihdokseen jotain draamaa. Noin yleisti miksi TJ poistuu, niin syitä voi olla laidasta laitaan, ja niin voi käydä vaikka omistajat, hallitus olisivat hyvinkin tyytyväisiä ja itse henkilö tyytyväinen omistajiin/johtoon ja omaan tekemiseen.

Miten tämä edelleen kertoo siitä, että jotkut kuituvaraukset loppuisivat uuden tjn toimesta/uuden tj aikana?
Kyllä minä tiedän miten osakeyhtiöissä toimarin positio itsessään menee. Usko pois

 

[pulatunnus]

Miten tämä edelleen kertoo siitä, että jotkut kuituvaraukset loppuisivat uuden tjn toimesta/uuden tj aikana?
Kyllä minä tiedän miten osakeyhtiöissä toimarin positio itsessään menee. Usko pois

Sori heikko ulosanti.
Ehkä hän epäili että vanhalla TJ lähtenyt homma lapasesta, TJ vaihtuu , uusi sitten lähtee toteuttaa tiukempaa linjaa. Ensinnä lähtee ilmaiset valmiudet, tehdään vain maksaville asiakkaille, perutaan jo päätettyjä hankkeita.

Korostan etten ole kuullut valmiuksien perumisesta, mutta ketjuun postattu että rakentamis päätös on peruttu.

Epäiliä on edellisesti TJstä paljon puhunut, ja tuntee hänen historiaa, en silti ole vakuuttunut epäilyksen vakuuttavuudesta.

 

[terpaa]

Kuitukuulumisia 40320 alueelta Jyväskylästä. Valokuitunen jalkautui tällä viikolla myymään liittymiä tähän kadulle mihin elisalla rakentamispäätös vuodelle 2026 jo on(saivat 13 omakotitaloa eli noin kolmanneksen tältä kadulta). Valokuitunen sai kahdelle minun lisäksi ilmeisesti myytyä nyt... eli aikaisemmat pelkät postitse toimitettavat laput eivät olleet tuottaneet mitään tuloksia, mutta nyt ovelle myynti toi pari. Annoin luvan laittaa kyltin tontin eteen, että tännekin valokuitunen tulee. Väitti valokuitusen myyjä, että 90% heidän myyntialueista saa rakentamispäätöksen.
Elisan myyjä soitteli myös ja onnistui kauppaamaan minulle elisa viihteen vai mikä sen nimi nykyään olikaan.... Joka tapauksessa sai minulle kaupattua 2v sitoutumisen tähän ajalle ennen heidän kuitua. Tartuin tarjoukseen kun kk-maksu ei noussut kuin 5e nykyiseen verrattuna ja nyt on sitten 2v tuo sama hinta. Muuten olisi laajakaistan(1000/50 kaapelimodeemi) hinta noussut minulla toukokuussa yli kymmenellä eurolla. Nyt tämän viihde palvelun kanssa gigasen hinta on 35e/kk ja viihdepalvelu siihen 15e/kk. Itse laajakaistassa ei kuitenkaan ole tuota 2v määräaikaa eli jos joku muu toimittaja tähän tulisi voisin vaihtaa ja maksaa vaan noista viihdepalveluista. Yllättävää oli, että tämä elisan myyjä oli sitä mieltä ettei se 5G kuitenkaan kiinteän yhteyden veroinen ole... mutta johtui varmaan siitä että minulla elisan kaapeli... eikä kannusta vaihtamaan kilpailijan 5G liittymiin. Elisalla itselläkin oli kohdistettu 1Gbps koti 5g myynti tänne alueelle(29,90e/kk), mutta ei niille joilla oli kaapelimodeemi.

 

[Johtaja_Jurmu]

Onko Elisa dissanut kuitua, vai kilpailijoitaan? Olisiko esimerkkiä heittää?

Elisa on dissannut kuluttajille tarjottavaa kuitua aivan suoraan... Tästä on ollut Elisan liikkeelle laittamia lehtiartikkeleita/mainoksia eri medioissa.
...Syystä että itse ovat aiemmin olleet nihkeitä sitä tarjoamaan kun mobiili tuottaa paremmin, ja ärsyttäähän se kun toiset firmat rakentavat sitä kuitua.

Jos alueelle on tehty rakennuspäätös niin kuituvalmius on mahdollista tilata Valoon kotisivuilta.
Valokuituvalmius - Valoo

Joo, vielä.

On kyllä taas niin kovaa salaliittoteoriointia että voi morjens.

Missä kohtaa se salaliittoteoria oli?
Ei valoo mainosta käytännössä ollenkaan kuituvalmiutta.
Miksikö? Koska se ei ole järin tuottava bisnes. Etenkään ilman velvollisuutta ottaa se kuitu käyttöön jollakin aikavälillä.
Kuituvalmiuksien rakentelu on saattanut joitakin firmoja kuilun partaalle. Kuituvalmiuden on voinut saada jos sitä itse on tiennyt kysellä.

Tommi ainakin oli Netplazan taustalla myös?
Mutta se siitä, seison korjattuna Valoon historiasta.

Juuri näin, Tommi on alan "pioneereja".

Miksi ne loppuisi uuden tjn toimesta?

Yleensä TJ vaihdetaan muutoksia varten.
Ensimmäinen muutos näkyy olevan että jonkin alueen rakentamispäätös on peruttu.
Ei välttämättä jää ainoaksi muutokseksi.

 

[Laturi6v]

No eikös se KKV jo puuttunut asiaan, kun tehtiin niitä päätöksiä, mutta sitten ei tapahtunut mitään. KKV sitten ojensi (eritoten valoo ja valokuitunen), että rakentamispäätöksestä 24kk pitää olla liittymä käytössä. Ja nyt ollaan uuden "jännän" äärellä, että millaisen kannan KKV ottaa, kun tuohon 24kk ei päästy monellakaan alueella.

Mitenkäs elisan markkinointi suhtautuu tähän, kun "sitovia rakentamispäätöksiä" on tehty kolmen vuoden päähän? Vai eikä nuo kilpailijoille annetut ojennukset koske elisaa lainkaan. Edelleen on suuri epäils siitä, että tarkoitus on vain saada kilpailijat pois omalta reviiriltä ja lopulta myydä vain se 5g "kustannustehokkaimpana" ratkaisuna tilaajille.

 

[mailman]

Yleensä TJ vaihdetaan muutoksia varten.
Ensimmäinen muutos näkyy olevan että jonkin alueen rakentamispäätös on peruttu.
Ei välttämättä jää ainoaksi muutokseksi.

Muutoksia on erilaisia. Milä on omistajien tahtotila? Sitähän se tj toteuttaa.
Meinaat ihan tosissaan, että tj täysin on ns syypää yhden alueen perumiselle?

Aika kovaa mutuilua tulee, ilman faktaa. Tai ainakaan faktoja et ole juurikaan kertonut...

 

[soup]

Elisa on dissannut kuluttajille tarjottavaa kuitua aivan suoraan... Tästä on ollut Elisan liikkeelle laittamia lehtiartikkeleita/mainoksia eri medioissa.
...Syystä että itse ovat aiemmin olleet nihkeitä sitä tarjoamaan kun mobiili tuottaa paremmin, ja ärsyttäähän se kun toiset firmat rakentavat sitä kuitua.

En nyt nopealla etsinnällä löytänyt ainuttakaan esimerkkiä kyseisestä toiminnasta. Osaatko yhtään tarkemmin kertoa, tai jopa antaa suoraa linkkiä? Löysin kyllä toiselta puolelta lähestyvää markkinointia, eli nostettiin valokuitu huipulle, mutta väitettiin virheellisesti että mobiilinetti olisi saman tasoinen/yhtä nopea, mutta edullisempi.

Valokuidunnopea netti kotiin ilman kaapeleita. Elisa 5G Kotinetti - vakaa ja nopea. Hanki valokuidun nopeus edullisemmin 5G -kotinetillä

Silloin paras ratkaisu verkkoyhteydeksi on yrityskäyttöön suunnattu Elisa Netti Lite 5G Kiinteä tai sen kuluttajapuolen Elisan 5G Kotinetti. Niillä saavutetaan jopa 1000 Mbit/s eli valokuituliittymän tasoinen nopeus langattomasti

Nyt saan kotitoimistolle kuitutasoisen yhteyden langattomasti. Tarvitseeko kuituyhteyksiin enää juuri investoidakaan, jos langaton tekniikka toimii näin hyvin

Näistä markkinaoikeus antoikin tuomitsevan päätöksen, eli ei pitäisi enää vastaavanlaista mainontaa näkyä.

 

[pulatunnus]

Mitenkäs elisan markkinointi suhtautuu tähän, kun "sitovia rakentamispäätöksiä" on tehty kolmen vuoden päähän? Vai eikä nuo kilpailijoille annetut ojennukset koske elisaa lainkaan. Edelleen on suuri epäils siitä, että tarkoitus on vain saada kilpailijat pois omalta reviiriltä ja lopulta myydä vain se 5g "kustannustehokkaimpana" ratkaisuna tilaajille.

Viranomaiset puuttuivat sopimuksiin missä asiakas sidottiin sopimuksella apämääräiseen hankkeeseen kohtuuttomin ehdoin. Eli ei voi sitouttaa kuluttajaa sopimukseen jos yritys ei sitoudu, tästä seurausi se käytännön 12kk kuluttajan sitoutuminen, yritys voi toki pitkittää rakentamispäätöstä, eli kyse siitä kuinka pitkään kuluttaja voi sitoa.

Elisa vetää joillain alueilla linjaa missä se tekee rakentamispäätöksiä mutta hankeen valmistuminen on vuosien päässä, eli niissä asiakas sitoutuu hankkeeseen joka luvataan toteuttaa. Eli täyttyy se vaatimus että operaattori ilmoittaa sitovasti milloin viimeistään liittymä on asiakkaan käytössä.

 

[Laturi6v]

Elisa vetää joillain alueilla linjaa missä se tekee rakentamispäätöksiä mutta hankeen valmistuminen on vuosien päässä, eli niissä asiakas sitoutuu hankkeeseen joka luvataan toteuttaa. Eli täyttyy se vaatimus että operaattori ilmoittaa sitovasti milloin viimeistään liittymä on asiakkaan käytössä.

Niin, jos KKV ojennuksessa todetaan "rakentamispäätöksestä 24kk pitää olla liittymä käytössä" niin eihän elisan toiminta sitä täytä vaikka olisivatkin todenneet jonkin muun aikataulun

 

[pulatunnus]

Niin, jos KKV ojennuksessa todetaan "rakentamispäätöksestä 24kk pitää olla liittymä käytössä"

Tuo meni ohi, enkä pikä gooletuksella osunut. Lukemanin pruju oli tuon osalta vajaa.
Sattusko oleen linkkiä?

 

[pulatunnus]

Niin, jos KKV ojennuksessa todetaan "rakentamispäätöksestä 24kk pitää olla liittymä käytössä"

Tuo meni ohi, enkä pikä gooletuksella osunut. Lukemanin pruju oli tuon osalta vajaa. ympäripyöree.

Asiakkaalle toki parempi on kolmenvuoden sisään toimituslupaus vs yksi epävarma vuosi + kaksivarmaa vuotta.

 

[turaukko]

Tuo meni ohi, enkä pikä gooletuksella osunut. Lukemanin pruju oli tuon osalta vajaa. ympäripyöree.

Asiakkaalle toki parempi on kolmenvuoden sisään toimituslupaus vs yksi epävarma vuosi + kaksivarmaa vuotta.

Minä yritin tuota kanssa googlailla, mutta löysin ympäripyöreät kanssa.

"Valokuituliittymän tilaussopimuksessa: on sovittava selkeästi ja yksiselitteisesti siitä, milloin liittymän on viimeistään oltava kuluttajan käytettävissä. riittävää ei ole esimerkiksi sen sopiminen, milloin yritys on viimeistään velvollinen aloittamaan rakentamistoimet."

JA sitten valoon omissa sopimuksissa: https://www.valoo.fi/wp-content/uploads/2024/01/Valoo-erityisehdot-kuluttajille_1.12.23.pdf

"Toimittaja sitoutuu aloittamaan verkon rakentamistoimenpiteet 12 kuukauden sisällä aluetta koskevasta rakentamispäätöksestä. Toimittaja tekee kuluttaja-asiakkaan tilaamaa liittymää koskevan rakentamispäätöksen viipymättä sen jälkeen, kun se on arvioinut rakentamisen edellytyksiä kyseisellä alueella, ja joka tapauksessa kuitenkin viimeistään, kun 12 kuukautta on kulunut siitä, kun Toimittaja on julkistanut aluetta koskevan rakentamispäätöksen. Valoo Netti -liittymä on kytketty ja asiakkaan käytettävissä viimeistään 24 kuukauden kuluessa siitä, kun Toimittaja on julkistanut aluetta koskevan rakentamispäätöksen. Edellyttäen että toimittaja on saanut tarvittavat viranomaisluvat verkon rakentamiselle kohtuullisessa ajassa, eikä myöskään ole ilmaantunut muita odottamattomia tai poikkeuksellisia esteitä, joihin Toimittaja ei ole kohtuudella arvioiden voinut ennakolta varautua. Asiakas voi aktivoida Valoo Netti -liittymän käyttöönsä haluttuna ajankohtana, mutta kuitenkin viimeistään 12 kuukauden sisällä siitä, kun Valoo Netti -liittymä on asiakkaan käytettävissä."

Mutta mielestäni olen jossain nähnyt kirjoituksen, että nuo aikarajat oli enempi tai vähempi KKV asettamia, mutta en nyt löydä sitä kirjoitusta. Ehkä muistan väärin ja olen kirjoittanut puuta heinää aikaisemmin.

 

[pulatunnus]

Mutta mielestäni olen jossain nähnyt kirjoituksen, että nuo aikarajat oli enempi tai vähempi KKV asettamia, mutta en nyt löydä sitä kirjoitusta. Ehkä muistan väärin ja olen kirjoittanut puuta heinää aikaisemmin.

Valituksen kohteena olleet operaattori kertoivat muokanneensa sopimusehdot KVV kanssa. eli nuo varmaan ne käytännön maksimit.
Elisa jos tarjoaa rakentamispäätöksen , toimituksen 36kk sisään sopimuksesta, niin ehto on parempi kuin 12kk+24kk, joten voisi kuvitella että kelpaa myös KVVlle.

 

[Laturi6v]

Elisa jos tarjoaa rakentamispäätöksen , toimituksen 36kk sisään sopimuksesta, niin ehto on parempi kuin 12kk+24kk, joten voisi kuvitella että kelpaa myös KVVlle.

Tuosta olen eri mieltä, koska rakentamispäätöksen jälkeen sopimuksesta pääsee eroon ainoastaan maksamalla sakkoja. Olisiko rakentamispäätös + tomitus 60kk sitten vieläkin parempi? Tuo 24kk tuli turaukkon viestistä ja sillähän on vaikutusta siihen, kuinka kauan asiakas sidotaan kiinni tehtyyn sopimukseen. Ennen rakentamispäätöstä sopimuksesta pääsee eroon yleensä ilman mitään kuluja.

 

[pulatunnus]

Tuosta olen eri mieltä, koska rakentamispäätöksen jälkeen sopimuksesta pääsee eroon ainoastaan maksamalla sakkoja. Olisiko rakentamispäätös + tomitus 60kk sitten vieläkin parempi?

Siis se on parempi kuin sitova 12kk + 24kk, jälkimmäisessä olet 12kk sitoutunut, ilman että edes tiedät saatko tilaamasi, sen jälkeen 24kk sisään lupaus eli toimitus 36kk sisään tilauksesta.

36kk taasen tiedät kokoajan saavasi sen mikä tilasit, toimitus samassa aikaikunassa kuin epävarmassa 12kk+24kk sopparissa.

36kk on toki pitkä, mutta jos kvv lähtee sitä lyhentää, niin sen pitäs lyhentää tuota 12kk+24kk versiotakin. Elisan tarjouksissa on ollut myös versioita joissa nettiyhteys toimitetaan heti muulla tekniikalla, ja sitten nuo 36kk kuviot usein olleet aidosti veloituksettomia, en tiedä onko niissä ollut millaisia irtisanomismaksuja, jos ennen toimitusta irtisanomismaksu on isompi kuin liittymismaksu, niin ehkä aika vähän irtisanomisia, ja jos on tarve perua, niin kannattaa neuvotella.

 

[Laturi6v]

36kk taasen tiedät kokoajan saavasi sen mikä tilasit, toimitus samassa aikaikunassa kuin epävarmassa 12kk+24kk sopparissa.

Taidamme puhua hieman eri asiasta. Elisa Valokuitu, palvelukuvaus ja erityisehdot todetaan lopussa "Elisalla on oikeus perua tilaus, mikäli Elisa ei saavuta alueellasi riittävästi Valokuituun liittyjiä", joten tiedätkö todella kokoajan saavasi sen mitä tilasit. Ainoa mihin tuo pitkä rakentamispäätöksen ennakkoaika vaikuttaa, on siihen että se käytännössä estää kilpailun kyseisellä alueella. Ennen rakentamispäätöstä sopimuksen voi purkaa kohtuullisin kustannuksin, mutta rakentamispäätöksen jälkeen se maksaakin jo paljon. Sopimuksen purkaminen saattaa tulla eteen tilanteessa, missä uusi tarjoaja tekee alueelle konkreettisemman tarjouksen.

 

[pulatunnus]

Taidamme puhua hieman eri asiasta. Elisa Valokuitu, palvelukuvaus ja erityisehdot todetaan lopussa "Elisalla on oikeus perua tilaus, mikäli Elisa ei saavuta alueellasi riittävästi Valokuituun liittyjiä", joten tiedätkö todella kokoajan saavasi sen mitä tilasit. Ainoa mihin tuo pitkä rakentamispäätöksen ennakkoaika vaikuttaa, on siihen että se käytännössä estää kilpailun kyseisellä alueella. Ennen rakentamispäätöstä sopimuksen voi purkaa kohtuullisin kustannuksin, mutta rakentamispäätöksen jälkeen se maksaakin jo paljon. Sopimuksen purkaminen saattaa tulla eteen tilanteessa, missä uusi tarjoaja tekee alueelle konkreettisemman tarjouksen.

Rakentamis päätös on sitova, ja jos se perutaan, niin sitten hyvitellään. (kuluttaja kauppaa).

 

[Johtaja_Jurmu]

Aika kovaa mutuilua tulee, ilman faktaa. Tai ainakaan faktoja et ole juurikaan kertonut...

Päin vastoin, älä lähde mutuilemaan.
Sen verran tiedän Linnan Tommin ajatusmaailmaa, että ei olisi rakentamispäätöksiä peruttu hänen aikanaan.

 

[Johtaja_Jurmu]

En nyt nopealla etsinnällä löytänyt ainuttakaan esimerkkiä kyseisestä toiminnasta. Osaatko yhtään tarkemmin kertoa, tai jopa antaa suoraa linkkiä? Löysin kyllä toiselta puolelta lähestyvää markkinointia, eli nostettiin valokuitu huipulle, mutta väitettiin virheellisesti että mobiilinetti olisi saman tasoinen/yhtä nopea, mutta edullisempi.


Näistä markkinaoikeus antoikin tuomitsevan päätöksen, eli ei pitäisi enää vastaavanlaista mainontaa näkyä.

Ei minulla ole niitä kirjanmerkeissä.
Niitä elisan (ja muidenkin mobiilioperaattoreiden) kuitudissauksia on tähänkin ketjuun linkitetty vuosien saatossa.

Miten olet yleensä voinut välttyä huomaamasta niitä?
Kyseisten mobiilifirmojen pikkupomot mainoksissa/artikkeleissa ovat suoraan kuitua mollanneet.

"Löysin kyllä toiselta puolelta lähestyvää markkinointia, eli nostettiin valokuitu huipulle, mutta väitettiin virheellisesti että mobiilinetti olisi saman tasoinen/yhtä nopea, mutta edullisempi."

No siis eikös nyt puhuta ihan "samasta puolesta", hä.

 

[Kilkenblad]

Ei minulla ole niitä kirjanmerkeissä.
Niitä elisan (ja muidenkin mobiilioperaattoreiden) kuitudissauksia on tähänkin ketjuun linkitetty vuosien saatossa.

Miten olet yleensä voinut välttyä huomaamasta niitä?
Kyseisten mobiilifirmojen pikkupomot mainoksissa/artikkeleissa ovat suoraan kuitua mollanneet.

En muista nähneeni yhtään artikkelia missä kuitua haukuttaisiin. Lähinnä on ollut näitä omia 5G hypetyksiä jossa mobiiliyhteyttä kehutaan kuidun veroiseksi.

Väitteitä että kolme isoa mollaisivat kuitua on turha heittää ilmoille jos ei ole mitään lähdettä antaa väitteilleen. Voisin yhtä hyvin myös sanoa täällä että Valoon Tommi Linna on monessa mediassa sanonut kuidun olevan turha hankinta ja mobiiliyhteyksissä on tulevaisuus.

 

[mailman]

Päin vastoin, älä lähde mutuilemaan.
Sen verran tiedän Linnan Tommin ajatusmaailmaa, että ei olisi rakentamispäätöksiä peruttu hänen aikanaan.

Eh, voisitko sitten avata juttujasi paremmin?
Minä en ainakaan näe kuin mutuilua sun suunnasta, vailla mitään faktaa... Voisin kuvitella että en ole ainut.
Kommentoit aika tiukasti, mutta kunnon perusteluja ei oikein tule kysyttäessäkään. Kerrot vain "tietäväsi", mutta lukijahan tuosta sun "tiedosta" ei enempää irti saa.
Eli mutuilua tuo on, ei mitään muuta.

 

[jessenic]

Eh, voisitko sitten avata juttujasi paremmin?
Minä en ainakaan näe kuin mutuilua sun suunnasta, vailla mitään faktaa... Voisin kuvitella että en ole ainut.
Kommentoit aika tiukasti, mutta kunnon perusteluja ei oikein tule kysyttäessäkään. Kerrot vain "tietäväsi", mutta lukijahan tuosta sun "tiedosta" ei enempää irti saa.
Eli mutuilua tuo on, ei mitään muuta.

Tommi on ainakin aika hanakasti somessa tarttunut Valoon asioihin ihan yksittäisen asiakkaidenkin osalta. Minä laitoin Tommille aikoinaan Facebookin puolella yhden Elisan minulle kohdistaneen mainoksen, jossa sanottiin 5G:n olevan kuidunveroinen halvemmalla. Ja tämä kuvakaappaus päätyi tuonne markkinaoikeuden materiaaliin todisteeksi, ja sen ilmaisun käyttö kiellettiin.

 

[mailman]

Tommi on ainakin aika hanakasti somessa tarttunut Valoon asioihin ihan yksittäisen asiakkaidenkin osalta. Minä laitoin Tommille aikoinaan Facebookin puolella yhden Elisan minulle kohdistaneen mainoksen, jossa sanottiin 5G:n olevan kuidunveroinen halvemmalla. Ja tämä kuvakaappaus päätyi tuonne markkinaoikeuden materiaaliin todisteeksi, ja sen ilmaisun käyttö kiellettiin.

Näin.

Ja nyt en siis ole jauhamassa kylläkään 5G/kuitu taistossa, se on selvää mikä sen lopputulema on.
Vaan yleisesti mutuilusta tässä topicissa, saisi lähteitä tulla jos kovasti jostain asiasta paasaa... Kuten Johtaja_Jurmu tuntuu tekevän