Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[Arzinho]

On kyllä vitsi että Telia/Valokuitunen ei saa tota toimitusta automatisoitua. Asiakas odottaa monta päivää...

Niin jotenkin sitä voisi ajatella että nykyaikana toi tapahtuisi hyvin pitkälti itseasiointina, kuten on jo n. 20v tapahtunut esim. kaapelitv:n maksukanavien tilaukset.

 

[Johtaja_Jurmu]

Katselin pitkästä aikaan valokuitusen operaattorilistaa ja sinne oli tullut uusi tarjoaja, pelaajanetti. Mikä tämä on? Pelaajanetti - Suomen nopein netti

Joku Pyhänetin tuottama palvelu.
Komealta kalskahtava nimi liittymällä, mutten ole vielä saanut selville onko siitä mitään etua juuri pelaajille

Avoin valokuituverkko houkuttelee yrityksiä – PyhäNetin pelaajille suunnattu Pelaajanetti nyt saatavilla | Valokuitunen Oy

PyhäNet on kymmenes yritys, joka tulee palveluntarjoajaksi Valokuitusen avoimeen valokuituverkkoon. PyhäNet tuo verkon palvelutarjontaan täysin uudenlaisen Pelaajanetti-laajakaistan. Se on markkinoilla ensimmäinen pelaajakohderyhmälle suunnattu yhteys, joka tuo huippunopean yhteyden lisäksi...

www.sttinfo.fi

Avoin kuitu-konseptiin liittymisen myötä lähdimme kehittämään myös aivan uudenlaista tuotetta, jolla erottuisimme muista konseptiin liittyneistä toimijoista. Näin sai alkunsa Pelaajanetti-tuotteemme. Pelaajanetti on Suomen suurimman pelivaikuttajaorganisaation VSCY:n eli Visun kanssa yhteistyössä rakennettu liittymä, jonka tilaaja saa niin viiveettömän laajakaistan kuin on mahdollista saada, mutta vielä tärkeämpänä tilaaja saa pääsyn Suomen parhaimpaan pelaajayhteisöön, Pelaajanetti- yksinoikeudella järjestettyihin turnauksiin sekä erilaisiin etuihin. Kehitämme tuotetta lisää koko ajan käyttäjäkokemuksien perusteella ja käyttäjien toiveita kuunnellen.

PyhäNet elää nyt kolmatta vaihettaan – PyhäNet Oy

www.pyhanet.fi

 

[Kilkenblad]

Katselin pitkästä aikaan valokuitusen operaattorilistaa ja sinne oli tullut uusi tarjoaja, pelaajanetti. Mikä tämä on? Pelaajanetti - Suomen nopein netti

Kuulostaa erikoiselta että luvataan pienimmät pingit kun ei tuo PyhäNet näytä edes olevan Ficixin jäsen, eli ei ole suoraa omaa yhteyttä Internetin liityntäpisteeseen.

Ja myös "nopein netti" superlatiivia näytetään viljelevän ilman mitään sen suurempia selityksiä tai lähteitä.

 

[kjns]

Kuulostaa erikoiselta että luvataan pienimmät pingit kun ei tuo PyhäNet näytä edes olevan Ficixin jäsen, eli ei ole suoraa omaa yhteyttä Internetin liityntäpisteeseen.

Ja myös "nopein netti" superlatiivia näytetään viljelevän ilman mitään sen suurempia selityksiä tai lähteitä.

Ehkä ne meinaa laittaa jotain omia servuja pystyyn ja "parhaat pingit" luvataan niille omille servereille...

 

[Obi-Lan]

Maailmalle pääsee montaa eri reittiä, ei ole pakko mennä Ficixin kautta.

 

[Johtaja_Jurmu]

Onkohan kukaan tivannut vielä Pyhänetiltä perusteluita pingin tueksi?
Tuosta varmaan monella kiinnostaisi kuulla lisää.

 

[dot1q]

Kuitu myös sitoo asiakkaan hamaan tappiin. Mobiililiittymiä voi vahdella kuin sukkia. "kiinteää mobiilia" ei toki ihan samalla tavalla.

Itsellä oli kaks kiinteistöä Lounean kuidussa sekä yhtäaikaa että erikseen. Sujuvasti sain vanhasta asunnosta liittymän irtisanottua ja kulut nollaan. Toki olin jo liittymän kytkennän maksanut Lounealle pois kuleksimasta. Myin asunnon myöhemmin kuin milloin irtisanominen tehtiin vs asunnon myynti. Eli sujuva kokemus tältä osin täällä.

 

[B12]

Itsellä oli kaks kiinteistöä Lounean kuidussa sekä yhtäaikaa että erikseen. Sujuvasti sain vanhasta asunnosta liittymän irtisanottua ja kulut nollaan. Toki olin jo liittymän kytkennän maksanut Lounealle pois kuleksimasta. Myin asunnon myöhemmin kuin milloin irtisanominen tehtiin vs asunnon myynti. Eli sujuva kokemus tältä osin täällä.

Lähinnä sitä meinasin, että mobiiliittymiä vaihdetaan kauppareissulla hetken mielijohteesta, mutta kiinteää ei.

 

[Arzinho]

Niin jotenkin sitä voisi ajatella että nykyaikana toi tapahtuisi hyvin pitkälti itseasiointina, kuten on jo n. 20v tapahtunut esim. kaapelitv:n maksukanavien tilaukset.

Alkanut vainoharhaisena mietityttämään että onkohan toi Telian ylläpitämä ja operoima verkko...ja Telia itse yksi palveluntarjoaja avoimessa Valokuitusen verkossa... onkohan heillä kenties itressejä viivästyttää muiden operaattorien tilausten avaamisia. Tuskin kauheasti kiirehditäänkään niiden kanssa.

 

[aapeli]

Alkanut vainoharhaisena mietityttämään että onkohan toi Telian ylläpitämä ja operoima verkko...ja Telia itse yksi palveluntarjoaja avoimessa Valokuitusen verkossa... onkohan heillä kenties itressejä viivästyttää muiden operaattorien tilausten avaamisia. Tuskin kauheasti kiirehditäänkään niiden kanssa.

Ottamatta kantaa Telian intresseihin kusta muiden muroihin, kyllä, se on heidän ylläpitämänsä verkko. Onhan Telia toinen omistajistakin pääomasijoitusyhtiön rinnalla.

 

[Arzinho]

Kyllä, kaikki Valokuitusen liikenne viedään Telian verkossa. Muistaakseni täälläkin oli juttua siitä että Telian avaukset tehdään nopeammin kun muiden.

Koko firmasta on kyllä jäänyt aika paha maku suuhun kun heidän mainitsemansa avoimuus on aika silmän lumetta.

Niin toisaalta ehkä se 7,90e avausmaksu (ainoana operaattoreista, muilla 0e) on sitten myös motivaattori vähän ripeämmälle avaukselle.

 

[Johtaja_Jurmu]

Lähinnä sitä meinasin, että mobiiliittymiä vaihdetaan kauppareissulla hetken mielijohteesta, mutta kiinteää ei.

No juu, toisaalta, toimivaa harvemmin tarvitsee vaihtaa...
Okei sitten on "avoimia verkkoja", joissa "kilpailutus" onnistuu, mutta vain sen bitin osalta, ei verkon omistajan.

 

[pulatunnus]

Toivottavasti niillä on pitkä soppari tehtynä ja nytkö Elisa saa lopulta tuonne Avoimeen kuituun itsensä? Nyt pienellä varauksella, koska Elisa ostaa Louneankin pois.
Louneakin on avoimessa kuidussa mukana

Elisa ei ole ollut Avoimen Kuidun nettioperaattori, hieman yllättyn jos nyt innostuisi. Samoin yllättyn jos ei irtisanoa Avoin Kuidun soppari tosta ostetusta verkosta.

Lähdettä kaipailisimme tälle.

Mitähän se kaikkia kuitufirmoja ostamaan, kun on ollut äänekkäimpiä kuidun vastustajia kuluttajille. Tai no ehkä tässä on Elisan juoni mukana.

Elisa on tarjonnus halpaa kuitua, oli vähän etukenossa, eikä ollut kysyntää, nyt on tämän tuoreimman buuminen perässä tarjonnut ilmaisia liittymiä.

Toisaalta noinkohan elisan strategia että ostetaan kuitufirmat pois ja lopetetaan niiden rakentaminen enää toimii?

Ei Elisan kannata noita kuituliittymiä irtisanoa, maksanut niistä jotain ja vaikka taitaa olla joku harvaan myyty verkko, niin luulis senverran olaevan asiakkaita että kannattaa verkko pitää pystyssä. Mutta tuskin Elenia enään rakentaa uutta kuitua, ja tuskin tämän kaupan myötä noilla alueilla kysyntä lisääntyy.

Elisalla on tarjolla lisäpalveluita, joilla se voi vähän lisätä liikevaihtoa per liittymä.

Yksi mikä myös mietityttää on että miten se kuitu tuodaan tähän talolle. Käytännössä helpoin reitti on yhteen lastenhuoneeseen mutta tämä on toisella puolella taloa missä nykyinen kaapelitv reititin on. Tykkään kuitenkin ihan fyysisestä sisäverkosta joten tarkoittaa että pitäisi kaapeloidan täältä lastenhuoneesta olohuoneeseen jotta ns. nykyinen sisäverkko pysyy toiminnassa.

Reittivalinta on liki pysyvä, eli se kannattaa miettiä pitkälle tulevaisuuteen, jotkut haluaa hilut olkkarin seinälle, mutta jos mietit missä ne aiheuttaa mahdollisimman vähän häiriötä, niin silmiin, kun tuleviin rementteihin , kalustamiseen, piha töihin, ulkovuorirementtiin jne. Sielä operaattorin purkista voi sitten vetää oman narun sinne minne haluaa, ja sitä rittiä voi muutella itse miten haluaa. Eli ulkona paikkaan missä ei tiellä ja mihin operaattorilla pääsy, ja rakennuksessa usein mahdollisimman pieni veto ja paikka missä tosiaan harmiton seuraavat 50v., ja mihin saa sähkön.

Tuo "kiinteä mobiili" on sellainen turha välivaihe, rahan hukkaa, jolla pelkästä mobiilista kynsin hampain kiinni pitävät mobiilifirmat yrittävät pelata lisäaikaa, siinä onnistumatta.

Kyse lähinnä kustannuksista, jos kuitu on kallis, niin mobiili on varsin houkkutteleva vaihtoehto. se kipuraja menee yllättävän alhaalla. osalle se kiinteä mobiilikin on pitkä, ja ottavat liikkuvanlaajakaistan.

Kuitu myös sitoo asiakkaan hamaan tappiin. Mobiililiittymiä voi vahdella kuin sukkia. "kiinteää mobiilia" ei toki ihan samalla tavalla.

Se toki on siellä kiinteistössä hamaan tappiin asti, ja vähän niinkuin idea. Palvelut ja liittymät voi toki irtisanoa, mutta jos maksaa liittymästä 5000-10000€ niin voi toki vähän pistää yskiin.

Mutta jos tässä nyt puhe näistä määräaikaisista kytkyliittymistä joissa kokonaishinta jossain 500-1500€ luokassa, ja parhamilaan siis vuoden - kahden nettin hinta, jolloin se hinta ei sido, jos alkaa tuntuun kalliilta, niin irtisanoaa, rojut jää, mutta ei lasku juokse.

Maailmalle pääsee montaa eri reittiä, ei ole pakko mennä Ficixin kautta.

Tuntematta tuota peliliittymää, nain ketjuun postatut mainostukset saa kyllä toivoon että operaattorilla on hyvät reitit tärkeimille pelipalvelimille ja omat tai kumppannus sopparit palveluntarjoajien kanssa. Jos vielä sieltä Avoimesta Kuidusta tulee ulos järkevistä paikkoja, niin ei ihan mahdoton.
Tosin näillä tiedoilla en vielä vakuuta, ja voi olla vain tuo mainostettu kimppa, ja en yllätty jos tekee tiukkaa jos pärjää Teian liittymille.

 

[pulatunnus]

Alkanut vainoharhaisena mietityttämään että onkohan toi Telian ylläpitämä ja operoima verkko...ja Telia itse yksi palveluntarjoaja avoimessa Valokuitusen verkossa... onkohan heillä kenties itressejä viivästyttää muiden operaattorien tilausten avaamisia. Tuskin kauheasti kiirehditäänkään niiden kanssa.

Moni yhteysoperaattori on aika pieni, joten ei välttämättä kannata kiirreellä rakentaa robotiikkaa, vaikka rajapinnat olisi tarjolla. Tietämättä kuinka paljon sitä voi automatisoida. Ja joidenkin postausta mukaan nykyään olemassaoleva netti rapsitaan ensin pois, ennen uuden kytkemistä.

 

[snw]

Kuulostaa erikoiselta että luvataan pienimmät pingit kun ei tuo PyhäNet näytä edes olevan Ficixin jäsen, eli ei ole suoraa omaa yhteyttä Internetin liityntäpisteeseen.

Ja myös "nopein netti" superlatiivia näytetään viljelevän ilman mitään sen suurempia selityksiä tai lähteitä.

Näyttää tuo itse firma sijaitsevan Pyhäjärvellä Oulun ja Jyväskylän ~puolessa välissä. Ainakin maantieteellisen sijainnin perusteella vähän epäoptimaalinen paikka viiveiden suhteen jos heidän reititys tapahtuu Pyhäjärvellä. Ja vielä pahempi jos Telian ja Pyhänetin välinen nielu ei ole samassa lokaatiossa.

BGPViewin (AS57359 Pyhanet Oy BGP Network Information - BGPView) mukaan peeraavaat FNEn ja Kaisanetin kanssa. Oletettavasti nämä kaksi ovat siis Pyhänetin transit-operaattoreita eikä omia suoria peerauksia näytä olevan minkään isomman pelitoimijan kanssa. Vähän kyllä näyttää heikolta siis viiveiden näkökulmasta tämä.

 

[pagus]

Oliko täällä jo Lounean uutinen? Lounea on käynnistänyt internetliikenteen vaihtamisen Tukholmassa | Lounea

Lounea on käynnistänyt internetliikenteen vaihtamisen Tukholmassa

Kotimainen valokuituyhtiö Lounea kertoo käynnistäneensä internetliikenteen vaihtamisen kotimaan lisäksi nyt myös Ruotsissa Netnodin remote peering palvelua hyödyntäen. Ratkaisulla parannetaan internetpalveluiden korkeaa laatua, alhaista viivettä sekä skaalautuvuutta.

Lounean teknologiajohtaja Riku Päärni kertoo, Lounea liittyi Netnod IX Helsinkiin, Netnodin liikenteen vaihtopisteeseen Helsingissä ja yhtiö voi nyt käyttää paikallista varmennettua infrastuktuuria vaihtaakseen liikennettä etänä Netnodin liikenteenvaihtopisteessä Tukholmassa.

- Tällä ratkaisulla Lounea kykenee peeraamaan globaalien internetpalvelutuottajien ja jakelijoiden kanssa suoraan Tukholmassa. Näin voimme tarjota yhä parempaa palvelun laatua ja alhaisempia viiveitä asiakkaillemme Suomessa, Päärni jatkaa.

https://www.netnod.se/sites/default/files/2023-12/Lounea%20Netnod%20IX%20Helsinki.pdf

Onhan tuonne mukavat latenssit ja lyhyt reitti, esim:

netnod-ix-ge-b-sth-1500.sunet.se [194.68.128.19]

on itselläni neljäs ja 11-12ms.

 

[H4bu]

Elenia tiedote (Elisa ostaa Elenia valokuituverkot)
Tässä eniten huomionarvoista se että Elenia oli Avoimen Kuidun operaattori, asiakkaita varmaan pohdituttaa kuinka pitkään Avoimen Kuidun soppari on voimassa.

Juuri kuukausi sitten minulle kytkettiin Elenian avoin kuitu, joka oli tehty yhteistyössä Telian kanssa. Telialta tuli siis kuitupäätteet ja liikenne kulkee ilmeisesti Telian runkoverkossa.
Mielenkiintoista tosiaan, että liittyykö Elisa avoimen kuidun palveluntarjoajien joukkoon ja rahastaa operaattorina jos ottaa netin toiselta tarjoajalta, vai irtautuuko kokonaan avoimesta kuidusta
Tein 500/500 12kk määräaikaisen sopimuksen Bahnhof:in kautta kun sai 22,9€/kk. Päälle toki Elenian kuidun ylläpitomaksu

 

[pulatunnus]

Juuri kuukausi sitten minulle kytkettiin Elenian avoin kuitu, joka oli tehty yhteistyössä Telian kanssa. Telialta tuli siis kuitupäätteet ja liikenne kulkee ilmeisesti Telian runkoverkossa.

Mielenkiintoista tosiaan, että liittyykö Elisa avoimen kuidun palveluntarjoajien joukkoon ja rahastaa operaattorina jos ottaa netin toiselta tarjoajalta, vai irtautuuko kokonaan avoimesta kuidusta

Tein 500/500 12kk määräaikaisen sopimuksen Bahnhof:in kautta kun sai 22,9€/kk. Päälle toki Elenian kuidun ylläpitomaksu

Yllättyn jos Elisa jatkaa Elenialta ostetussa verkossa Avoimen kuidun sopparia. Jos on pitkään naimisissa niin mielenkiintoista nähdä mitä viritystä keksii. jokatapauksessa varmaan rakentaa omat yhteydet Elenian verkoon asti, mutta alkaako kytkeä tilaajaliittymiä omaan verkkoon, Avoimen Kuidun rinnalla. Ja / vai, markkinoimaan Elisa viihdettä(* kuituasiakkaille.

Valokuituselle näitä pienempiä Avoimen kuidun verkkoja on mennyt, tässä Elisa nähnyt jotain mikä saanut sen tekeen parhaan tarjouksen.

(*
Mikä se nimi tänään onkaan.

 

[H4bu]

Ainakin yksi syy alueiden kannattavaan ostoon voisi olla pienempi asutustiheys näillä Elenian rakentamilla alueilla ja mahdollisesti tulevaisuudessa asukasmäärän kasvu. Pienempi asukastiheys ja suuret välimatkat tekevät kilpailijoille verkon rakentamisesta kannattamatonta ja näin Elisa saa alueet kokonaan omakseen, kun uudetkin asukkaat joutuvat ottamaan valokuidun ainoalta tarjoajalta. Sähköverkon maakaapeloinnin ohessa Elenialle hyvä bisnes vetästä kuidut maahan ja myydä eteenpäin.

Katsoin noita sopimuksia niin niissä on Telian kuitupäätteen ja Elenian osalta 1kk irtisanomisaika. Bahnhofilta sitova tuo 12kk sopimus, mutta jos he menettävät mahdollisuuden tarjota palveluita niin sitten pätee 1kk irtisanomisaika. Elisan on myös mahdollista siirtää sopimus Bahnhofilta Elisalle, mutta en näe että tekisivät niin, kun menettävät mahdollisuuden korottaa hintoja heti.

Pahimmassa tapauksessa Elisaa ei sitoisi mikään avoimen kuidun sopimus ja sopimukset vaihtuisivat parissa kuukaudessa. Hinnat on sitten mitä Elisa mielivaltaisesti päättää kun alueilla on hyvä monopoli.

 

[Johtaja_Jurmu]

Elisasta, kahden muun mobiilioperaattorin tapaan, on jäänyt kyllä sellainen kuva, että aina on joku ketunhäntä kainalossa.

 

[pulatunnus]

Ainakin yksi syy alueiden kannattavaan ostoon voisi olla pienempi asutustiheys näillä Elenian rakentamilla alueilla ja mahdollisesti tulevaisuudessa asukasmäärän kasvu. Pienempi asukastiheys ja suuret välimatkat tekevät kilpailijoille verkon rakentamisesta kannattamatonta ja näin Elisa saa alueet kokonaan omakseen, kun uudetkin asukkaat joutuvat ottamaan valokuidun ainoalta tarjoajalta. Sähköverkon maakaapeloinnin ohessa Elenialle hyvä bisnes vetästä kuidut maahan ja myydä eteenpäin.

Uutisen aikaan kun vilasi alueita, niin näytti enemmänkin noilta harvaanasutuilta, ja kysyntä aika niukkaa, toki voi tulla joku yksittäinen joka valmis maksamaan liittymästä, en siis usko että tonnin halpakuitua psytyisi noiden varrelle markkinoimaa. Tai no jos valmius, niin en pois sulje muutaman tonnin kohtuuhintaista tarjontaa.

Pahimmassa tapauksessa Elisaa ei sitoisi mikään avoimen kuidun sopimus ja sopimukset vaihtuisivat parissa kuukaudessa. Hinnat on sitten mitä Elisa mielivaltaisesti päättää kun alueilla on hyvä monopoli.

Ilmeisesti Elenia aloitti 2019-2020, jos silloin, niin oletus että sopparia on vielä vuosia jäljellä ensimmäisistäkin, lokiikka se että Elenia on tarvinnut varmuuden palvelun säilymisestä, samoin Telia on tarvinnut varmuuden investointien kannattavuudesta, vaihtehtoisesti sopimus lyhyellä irtisanosmisajalla, mutta olisko Elenia sellaista halunnut (maksaa).
Jos joku viidenvuoden soppari, vaikka vähän alueittain, niin se äkkiä lusittu.

Mutta jos lyhytirtisanomisaika niin sitten pitää hakea lisää popapreita.

 

[H4bu]

Uutisen aikaan kun vilasi alueita, niin näytti enemmänkin noilta harvaanasutuilta, ja kysyntä aika niukkaa, toki voi tulla joku yksittäinen joka valmis maksamaan liittymästä, en siis usko että tonnin halpakuitua psytyisi noiden varrelle markkinoimaa. Tai no jos valmius, niin en pois sulje muutaman tonnin kohtuuhintaista tarjontaa.

Muista alueista en osaa sanoa, mutta ainakin oman tien varrelta n. 75% (30kpl) taloista ottivat kuidun, kun seurasin työmaata. Yllättäen myös moni ikäihminen otti kuidun kotiinsa. 450€ oli ennakkohinta.

 

[JPN]

.. Yllättäen myös moni ikäihminen otti kuidun kotiinsa. 450€ oli ennakkohinta.

Tuo on varmasti järkipäätös. Yhä huonompikuntoisia pidetään kotonaan etävalvonnan piirissä, jos yhteys sitten pätkii, niin avun saamiseen voi vierähtää aikaa.

 

[pulatunnus]

Elisasta, kahden muun mobiilioperaattorin tapaan, on jäänyt kyllä sellainen kuva, että aina on joku ketunhäntä kainalossa.

Jos operaattori ostaa toisen operaattorin (kuitu) verkon, niin lähes järjestäin yhteydet siirretään ostavan operaattorin yhteyksiin, palvelut yhtenäistetään, se sitten ihan tapauskohtaista tarkoittaako se parempaa vai ei. Ihan riippumatta siitä oliko mobiili taustaa vai ei. jos ostaja joku muu kuin Telia taustainen.

Muista alueista en osaa sanoa, mutta ainakin oman tien varrelta n. 75% (30kpl) taloista ottivat kuidun, kun seurasin työmaata. Yllättäen myös moni ikäihminen otti kuidun kotiinsa. 450€ oli ennakkohinta.

Ilmeisesti eri hinnoilla ollut liikkeellä(*, tuolla hinnalla kysyntää jo syntyykin. Mikäs teillä kk maksu kuidusta, ja oliko tuossa määristä ?


(*
Edit, näitä ilmeisesti laskettu alun tarjouksista. joka muistaakseni nelinumeroisia

 

[H4bu]

Ilmeisesti eri hinnoilla ollut liikkeellä(*, tuolla hinnalla kysyntää jo syntyykin. Mikäs teillä kk maksu kuidusta, ja oliko tuossa määristä ?
(*Edit, näitä ilmeisesti laskettu alun tarjouksista. joka muistaakseni nelinumeroisia

Kuukausimaksu 18,60€/kk vain niiltä kuukausilta kun netti- tai viihdepalvelusopimus on palveluntarjoajan kanssa voimassa. Ei määräaikaa. Olisi netin saanut otettua myös ilman 12kk määräaikaa toisilta tarjoajilta, mutta tähän määräaikaiseen sai paremman hinnan. Mainostettu normaalihinta kuidun liittymismaksulle oli 2190€.

 

[mailman]

Elisasta, kahden muun mobiilioperaattorin tapaan, on jäänyt kyllä sellainen kuva, että aina on joku ketunhäntä kainalossa.

No eikö yrityskaupoissa yleensä, tavalla tai toisella?

 

[Arzinho]

Moni yhteysoperaattori on aika pieni, joten ei välttämättä kannata kiirreellä rakentaa robotiikkaa, vaikka rajapinnat olisi tarjolla. Tietämättä kuinka paljon sitä voi automatisoida. Ja joidenkin postausta mukaan nykyään olemassaoleva netti rapsitaan ensin pois, ennen uuden kytkemistä.

Kyseessä siis ensitilaus vasta lopullisesti kuitattuun ja valmistuneeseen kuituun. Localnetin sopimusvahvistus sanoi että "Jos kaikki on kunnossa ja osoitteeseen löytyy saatavuus, liittymä kytketään Telian toimesta normaalisti 3 arkipäivän kuluessa". Liittymä tilattu 29.12. klo 9.55. ja vielä odotellaan aukeamista 4.1. klo 13.53.
Localnetin aspa oli sitä mieltä että kyseessä ei ole mikään lupaus, arvio vain ja tekevät jonosta sitä mukaan kuin ehtivät niitä käsitellä.
Sanamuoto "normaalisti" jättää toki aika ison liikkumavaran, kun ei määritellä missä kohtaa "epänormaali" alkaa.

Jokatapauksessa ihan hieman tympii tämän koko toiminnan verkkaisuus, aina valokuitusopimuksen teosta tähän hetkeen, kun todellakaan mikään ei tapahdu kovin jouhevasti ja ripeästi.

Jos vertaa vaikka kaapelimodeemiiin jossa tilaus ja mac-osoite näppäillään ja 2-3h ja yhteys on auki.

 

[Johtaja_Jurmu]

No eikö yrityskaupoissa yleensä, tavalla tai toisella?

Riippuu firmasta.
Osalle firmoista se kuluttajalle tarjottava kuitu on päätuote. Siihen siis kannattaa panostaa.
Toisille firmoista päätuote on myydä mahdollisimman paljon mobiiliverkon liittymiä. Tällaisella firmalla ei kovin suurta intressiä ole panostaa kuitupalveluiden ylläpitoon.

 

[mailman]

Riippuu firmasta.
Osalle firmoista se kuluttajalle tarjottava kuitu on päätuote. Siihen siis kannattaa panostaa.
Toisille firmoista päätuote on myydä mahdollisimman paljon mobiiliverkon liittymiä. Tällaisella firmalla ei kovin suurta intressiä ole panostaa kuitupalveluiden ylläpitoon.

Jotenkin en vain jaksa uskoa, etteikö Elisakin (varsinkin nyt, kun kaikki muutkin) panostaisi kuitupalveluihin. Ei ne edelleen niin suurta operaattoria kuin Elenia osta, ajaakseen sitä alas, vain sen takia että saisivat mobiililiittymiä myytyä paremmin.
Vai onko sulla jotain lähdettä/perustetta tuolle väittämällesi? Käsitin, että Elisaa ainakin tuossa tarkoitit.

 

[Johtaja_Jurmu]

Jotenkin en vain jaksa uskoa, etteikö Elisakin (varsinkin nyt, kun kaikki muutkin) panostaisi kuitupalveluihin. Ei ne edelleen niin suurta operaattoria kuin Elenia osta, ajaakseen sitä alas, vain sen takia että saisivat mobiililiittymiä myytyä paremmin.
Vai onko sulla jotain lähdettä/perustetta tuolle väittämällesi? Käsitin, että Elisaa ainakin tuossa tarkoitit.

On näitä mobiilifirmoja ennenkin käynyt ostoksilla, sen jälkeen on kuidussa palveluita heikennetty.

Elisa, DNA ja Telia ovat ainakin kymmenen vuotta viestineet mediassa negatiiviseen sävyyn kuluttajille tarjottavista kuituliittymistä. Markkinaoikeudessakin on ainakin Elisa käynyt kokeilemassa kuitua tarjoavaa firmaa vastaan.

En usko että asenne olisi siitä muuttunut,
ennen kuin näen. Joudutaan odottelemaan vielä.

 

[mailman]

On näitä mobiilifirmoja ennenkin käynyt ostoksilla, sen jälkeen on kuidussa palveluita heikennetty.

Elisa, DNA ja Telia ovat ainakin kymmenen vuotta viestineet mediassa negatiiviseen sävyyn kuluttajille tarjottavista kuituliittymistä. Markkinaoikeudessakin on ainakin Elisa käynyt kokeilemassa kuitua tarjoavaa firmaa vastaan.

En usko että asenne olisi siitä muuttunut,
ennen kuin näen. Joudutaan odottelemaan vielä.

No Telia nyt ainakin aika kovasti "boomissa" mukana? Ja kyllähän tuo Elisakin ainakin täällä PK-seudulla on aika kovasti kuitujaan myös markkinoinut?
Elenia nyt oikeasti on jo sen kokoluokan lafka, että Elisa ei yksinkertaisesti vain voi ostaa sitä ja ajaa nurin, varsinkaan tuolla "mobiili-syyllä".

 

[Johtaja_Jurmu]

tupla.

 

[Johtaja_Jurmu]

No Telia nyt ainakin aika kovasti "boomissa" mukana? Ja kyllähän tuo Elisakin ainakin täällä PK-seudulla on aika kovasti kuitujaan myös markkinoinut?
Elenia nyt oikeasti on jo sen kokoluokan lafka, että Elisa ei yksinkertaisesti vain voi ostaa sitä ja ajaa nurin, varsinkaan tuolla "mobiili-syyllä".

Niin sitä tässä seurataan mielenkiinnolla, toistaako esim. Elisa "Telekareliat", siinähän oli joku case että ilmeisesti ei oikein kuitua saanutkaan enää kun verkko vaihtoi omistajaa tjsp...
Ja toinen asia mitä seurataan mielenkiinnilla, että alkavatko nämä isot mobiilifirmat nyt pelaamaan kaksilla rattailla, ensin tulee mainoksia ja lehtiartikkeleita joissa kehutaan sen mobiilin olevan ainoa oikea, kuitu huono. Heti perään tulee mainos ja lehtihaastattelu jossa kehutaan toisinpäin

 

[pulatunnus]

Kuukausimaksu 18,60€/kk vain niiltä kuukausilta kun netti- tai viihdepalvelusopimus on palveluntarjoajan kanssa voimassa. Ei määräaikaa. Olisi netin saanut otettua myös ilman 12kk määräaikaa toisilta tarjoajilta, mutta tähän määräaikaiseen sai paremman hinnan. Mainostettu normaalihinta kuidun liittymismaksulle oli 2190€.

Tuo on ollut varsin edullinen, tai jopa halpa, ja jos ei kuitumaksua ei ole peritty jos ei palvelua liittymässä, niin pätkäkäyttöönkin halpaa.

Eli, jos oikein ymmärsin, 450€ liittyminen, ei määräaikaa, jos tilaa palvelun, niin siltä ajalta kk maksu kuidusta 18,6€/kk
harvemmin asutuilla alueilla todella halpaa, halpaa verrattuna tukialueisiin, no jollain vahvasti tuetuilla alueilla ollut halpoja liittymisiä.

Riippuu firmasta.
Osalle firmoista se kuluttajalle tarjottava kuitu on päätuote. Siihen siis kannattaa panostaa.
Toisille firmoista päätuote on myydä mahdollisimman paljon mobiiliverkon liittymiä. Tällaisella firmalla ei kovin suurta intressiä ole panostaa kuitupalveluiden ylläpitoon.

Meneekö nyt vähän sekaisin. Kaupallinen yritys kyllä panostaa kaupallisiin kuituhankkeisiin, ja niihin on panostaneet myös ne operaattorit joilla on mobiili omistuksia. Mainittu Elisa yhdessä vaiheessa tarjosi "halpakuitua", ehkä oli vähän liianaikaisin liikenteessä, kaatu kysynnän puutteeseen. Sen jälkeen tarjosi jopa ilmaista, veloituksetonta kuitua.
Telia on investoinnut vuosia OK, Rivari kuituun ja ennen viimeistä kuitubuumia taisi olla niitä harvoja joka eri maakuntiin investoi isosti OK kuituun. Perässä seurasi Adola, jota seurasi Lounea, Onefiber (Global Connect).

DNA kohdalla muistettava historia että yhtiö on paikallisten yhtiöiden mobiilioperaattori (vertaa Radiolinja), DNA toki vuosien saatossa ajautunut myös maanalaiseen verkkoon, ja isotekiä KTV ja taloyhtiö liittymissä.

On näitä mobiilifirmoja ennenkin käynyt ostoksilla, sen jälkeen on kuidussa palveluita heikennetty.

Järjestäin kun isompi operaattori ostaa pienemmän operaattorin, niin se ostetun toiminta integroidaan ostajan toimintaan, Netti operoinnissa ne yhteydet siirretään ostajan yhteyksiin, tuotteet yhtenäistetään ostajan tuotteiden kanssa jne. usein myös hinnoittelua yhtenäistetään. Eli tuote muuttuu, se paraneeko vain huononeeko riippuu parista ja mitä kohtaa katsotaan. Tämä ihan siitä riippumatta onko ostajalla mobiiliverkko omistuksia vai ei. Ketjussa viimeaikoina postauksia siitä kun ostajana ollut "ei mobiilioperaattori taustaa" ja silti tullut palvelu huononnuksia.

Jos puhutaan puhtaiden paikallisten kuituoperaattorien omistajan vaihdoksista niin usein kyse siitä että vanhalla omistajalla ei ole resursseja pääomittaa operaattori, kehittää operaattorin toimintaa. Vanhojen paikallis kuparioperaattorien kohdalla taasen kyse siitä että itse operaattori vahvassa kunnossa ja omistajille myynnin motiivi se että heillä rahalle parempaa tehokkaampaa käyttöä. Varsinkin elisa on näitä haalinut varsin kovinkin konstein

Elisan toiminnassa aihetta kritisoida, se on ollut alusta-asti erittäin agressiivinen , tai siis siitä asti kuin paikallinen HPY alkoi laajentumaan (nimi muuttu), se kaappasi alkutöikseen sen mobiilioperaattorin enemmistön, myöhemmin kokonaan, ja se haali paikalisia puhelinoperaattoreita myös hyvin vihamillisin toimin. Toki myyjät teki isoja tilejä ja käyttivät rahat mihin parhaaksi näki.

 

[MrB]

Ja toinen asia mitä seurataan mielenkiinnilla, että alkavatko nämä isot mobiilifirmat nyt pelaamaan kaksilla rattailla, ensin tulee mainoksia ja lehtiartikkeleita joissa kehutaan sen mobiilin olevan ainoa oikea, kuitu huono. Heti perään tulee mainos ja lehtihaastattelu jossa kehutaan toisinpäin

Veikkaisin, että siirtyvät pikkuhiljaa kommunikoinnissa sellaseen ”ei ole yhtä ratkaisua” näkökulmaan, koska se on se ainoa jolla nää mobiilifirmat voi yrittää erottua. Saumaton siirtyminen kotoa mobiiliin yms markkinahuttua.

 

[Johtaja_Jurmu]

Meneekö nyt vähän sekaisin. Kaupallinen yritys kyllä panostaa kaupallisiin kuituhankkeisiin, ja niihin on panostaneet myös ne operaattorit joilla on mobiili omistuksia. Mainittu Elisa yhdessä vaiheessa tarjosi "halpakuitua", ehkä oli vähän liianaikaisin liikenteessä, kaatu kysynnän puutteeseen. Sen jälkeen tarjosi jopa ilmaista, veloituksetonta kuitua.
Telia on investoinnut vuosia OK, Rivari kuituun ja ennen viimeistä kuitubuumia taisi olla niitä harvoja joka eri maakuntiin investoi isosti OK kuituun. Perässä seurasi Adola, jota seurasi Lounea, Onefiber (Global Connect).

DNA kohdalla muistettava historia että yhtiö on paikallisten yhtiöiden mobiilioperaattori (vertaa Radiolinja), DNA toki vuosien saatossa ajautunut myös maanalaiseen verkkoon, ja isotekiä KTV ja taloyhtiö liittymissä.

Järjestäin kun isompi operaattori ostaa pienemmän operaattorin, niin se ostetun toiminta integroidaan ostajan toimintaan, Netti operoinnissa ne yhteydet siirretään ostajan yhteyksiin, tuotteet yhtenäistetään ostajan tuotteiden kanssa jne. usein myös hinnoittelua yhtenäistetään. Eli tuote muuttuu, se paraneeko vain huononeeko riippuu parista ja mitä kohtaa katsotaan. Tämä ihan siitä riippumatta onko ostajalla mobiiliverkko omistuksia vai ei. Ketjussa viimeaikoina postauksia siitä kun ostajana ollut "ei mobiilioperaattori taustaa" ja silti tullut palvelu huononnuksia.

Jos puhutaan puhtaiden paikallisten kuituoperaattorien omistajan vaihdoksista niin usein kyse siitä että vanhalla omistajalla ei ole resursseja pääomittaa operaattori, kehittää operaattorin toimintaa. Vanhojen paikallis kuparioperaattorien kohdalla taasen kyse siitä että itse operaattori vahvassa kunnossa ja omistajille myynnin motiivi se että heillä rahalle parempaa tehokkaampaa käyttöä. Varsinkin elisa on näitä haalinut varsin kovinkin konstein

Elisan toiminnassa aihetta kritisoida, se on ollut alusta-asti erittäin agressiivinen , tai siis siitä asti kuin paikallinen HPY alkoi laajentumaan (nimi muuttu), se kaappasi alkutöikseen sen mobiilioperaattorin enemmistön, myöhemmin kokonaan, ja se haali paikalisia puhelinoperaattoreita myös hyvin vihamillisin toimin. Toki myyjät teki isoja tilejä ja käyttivät rahat mihin parhaaksi näki.

Ei pidä paikkaansa.
Mobiilifirmat ovat ostaneet kuituverkkoja ennenkin, ja sitten on pahimmillaan kuitusaavuus poistunut vaikka liityntäpiste on talon kohdalla.
Usein on myös palvelun laatua heikennetty.

Joko Elisalta muuten saa symmetristä kuituliittymää, joko moinen temppu onnistuu vuonna 2023

 

[turaukko]

Onhan se myös mahdollista, että nämä mobiilin kauppaajat ovat tulleet siihen tulokseen, että (uudet) kuitufirmat ovat alkaneet viedä asiakkaita niin ovat päättäneen lähteä mukaan kauppaamaan myös kuituyhteyksiä.

 

[H4bu]

Tuo on ollut varsin edullinen, tai jopa halpa, ja jos ei kuitumaksua ei ole peritty jos ei palvelua liittymässä, niin pätkäkäyttöönkin halpaa.
Eli, jos oikein ymmärsin, 450€ liittyminen, ei määräaikaa, jos tilaa palvelun, niin siltä ajalta kk maksu kuidusta 18,6€/kk
harvemmin asutuilla alueilla todella halpaa, halpaa verrattuna tukialueisiin, no jollain vahvasti tuetuilla alueilla ollut halpoja liittymisiä.

Jep, halpa on kyllä ollut kun yht. 40€ kuukausimaksulla (50€ ilman tarjouksia) saanut 500/500 kuidun ja kun liittymismaksukin noin edullinen.

Onhan se myös mahdollista, että nämä mobiilin kauppaajat ovat tulleet siihen tulokseen, että (uudet) kuitufirmat ovat alkaneet viedä asiakkaita niin ovat päättäneen lähteä mukaan kauppaamaan myös kuituyhteyksiä.

Aikaisemmin tälläkin alueella kaikki mobiiliyhteyksien takana ja nyt on mobiililaajakaistat irtisanottu kuitu kytketty. Jos ei asiakkaita halua menettää täytyy kuituverkot ostaa itselle.

 

[pulatunnus]

Ei pidä paikkaansa.
Mobiilifirmat ovat ostaneet kuituverkkoja ennenkin, ja sitten on pahimmillaan kuitusaavuus poistunut vaikka liityntäpiste on talon kohdalla.
Usein on myös palvelun laatua heikennetty.

Ehkä viesti oli liianpitkä, nimenomaan korostin että omistajan vaihdos voi heikentää palveluita, tarjontaa, ja niin voi käydä myös silloin jos uudella omistajalla on mobiili taustaa.

On myös toisin päin, omistajan vaihdoksen jälkeen pääpiirteittäin palvelu parantunut, hinnat laskea, saatavuuskin parantunut, näin on voinut käydä vaikka uudella omistajalla olisi mobiilitaustaa.

 

[Pakana]

Joko Elisalta muuten saa symmetristä kuituliittymää, joko moinen temppu onnistuu vuonna 2023

Kyllä elisalta on aina saanut symmetrisen liittymän, ovat vaan laittaneet ne yritysliittymän alle, kun pitää jotenkin saada perusteltua sitä helvetin kovaa kk hintaa. Pelkästään lisähintainen aspan puhelinnumero kun ei oikein riitä yksinään perusteeksi.

 

[Blur]

Vaihdoin tuossa Lounea -> Bahnhof, kun sai kuukauden ilmaiseksi ja 11kk oli 1/1 liittymälle 34,90€. Nyt harmittaa, kun ei saa e-laskua, mutta onneksi sai sentään laskutuksen 3kk kerralla, niin ei tarvitse kyttäillä.

 

[tkhyla]

Vaihdoin tuossa Lounea -> Bahnhof, kun sai kuukauden ilmaiseksi ja 11kk oli 1/1 liittymälle 34,90€. Nyt harmittaa, kun ei saa e-laskua, mutta onneksi sai sentään laskutuksen 3kk kerralla, niin ei tarvitse kyttäillä.

Paljonko muuttui pingit?

 

[Blur]

Paljonko muuttui pingit?

9ms -> 1ms..

 

[pulatunnus]

Vaihdoin tuossa Lounea -> Bahnhof, kun sai kuukauden ilmaiseksi ja 11kk oli 1/1 liittymälle 34,90€. Nyt harmittaa, kun ei saa e-laskua, mutta onneksi sai sentään laskutuksen 3kk kerralla, niin ei tarvitse kyttäillä.

9ms -> 1ms..

Siis onko sinulla kummaltakin kuituliittymä , vai mikä tämä vaihtojuttu oli. Ensi tuli mieleen että joku Avoimen Kuidun operaattori ja siellä vaihtanut nettioperaattoria. Mutta millisekuntti Avoimessa kuidussa kuullostaa kovalta luvulta vaikka pingailisi sen nettioperaattorin lähinta laitetta. No ei kai mahdotonta jos itse liittymä lähellä lähintä nielua jossa myös tuo operaattori.

 

[Blur]

Siis onko sinulla kummaltakin kuituliittymä , vai mikä tämä vaihtojuttu oli. Ensi tuli mieleen että joku Avoimen Kuidun operaattori ja siellä vaihtanut nettioperaattoria. Mutta millisekuntti Avoimessa kuidussa kuullostaa kovalta luvulta vaikka pingailisi sen nettioperaattorin lähinta laitetta. No ei kai mahdotonta jos itse liittymä lähellä lähintä nielua jossa myös tuo operaattori.

Valokuitusen avoimessa kuidussa joo vaihdoin toimittajaa.
Emminä tiiä mistä tämä johtuu, mutta huomattavasti nuo tippui. Huomiona vielä että tässä koneelta kuitupurkille on 2x Deco X20 piuhalla kiinni eli 3 johtoa.
3 testiä Speedstestillä, 1,6ms, 1,8ms, 1,6ms. Ei ihan yhtä, kun pyöristyy kahdeksi, mutta ekana merkkinä kuitenkin.
edit: Näköjään google.fi 9ms

 

[Arzinho]

Kyseessä siis ensitilaus vasta lopullisesti kuitattuun ja valmistuneeseen kuituun. Localnetin sopimusvahvistus sanoi että "Jos kaikki on kunnossa ja osoitteeseen löytyy saatavuus, liittymä kytketään Telian toimesta normaalisti 3 arkipäivän kuluessa". Liittymä tilattu 29.12. klo 9.55. ja vielä odotellaan aukeamista 4.1. klo 13.53.
Localnetin aspa oli sitä mieltä että kyseessä ei ole mikään lupaus, arvio vain ja tekevät jonosta sitä mukaan kuin ehtivät niitä käsitellä.
Sanamuoto "normaalisti" jättää toki aika ison liikkumavaran, kun ei määritellä missä kohtaa "epänormaali" alkaa.

Jokatapauksessa ihan hieman tympii tämän koko toiminnan verkkaisuus, aina valokuitusopimuksen teosta tähän hetkeen, kun todellakaan mikään ei tapahdu kovin jouhevasti ja ripeästi.

Jos vertaa vaikka kaapelimodeemiiin jossa tilaus ja mac-osoite näppäillään ja 2-3h ja yhteys on auki.

No niin, tänään klo 15.30 tuli vahvistus että liittymä on auki, reilu viikko meni. Olkoonkin että maanantai oli uudenvuodenpäivä.

Nyt kysymys näiden valokuitupäätelaitteen kanssa kikkailijoille: Mulla Genexis XG6846B-laite jossa 4 x 10/100/1000 LAN-portit. LAN1 menee piuha pää-decoon. Muut portit on ilmeisesti pois pelistä samaan aikaan? Sillä jos vetää LAN2-portista piuhan vaikkapa pleikkariin, ei löydä mitään IP-osoitetta.
Ongelma ei olisi kovin iso, jos kaikki laitteet toimisi langattomasti, mutta mulla vastapäisessä nurkassa pää-Decoon nähden olohuoneessa seinään ruuvattu Verisuren keskusyksikkö, jossa ei ole langatonta ominaisuutta, vaan pitää vetää ethernet-piuha. Tuo nykyinen pää-decon sijoittelu palvelee kakkos-decoa paremmin kuin se, että veisi pää-decon verisuren purkin lähelle, jolloin ongelma ratkeaisi Verisuren osalta, mutta kämpän kuuluvuus heikkenisi.

 

[pulatunnus]

Valokuitusen avoimessa kuidussa joo vaihdoin toimittajaa.
Emminä tiiä mistä tämä johtuu, mutta huomattavasti nuo tippui. Huomiona vielä että tässä koneelta kuitupurkille on 2x Deco X20 piuhalla kiinni eli 3 johtoa.
3 testiä Speedstestillä, 1,6ms, 1,8ms, 1,6ms. Ei ihan yhtä, kun pyöristyy kahdeksi, mutta ekana merkkinä kuitenkin.
edit: Näköjään google.fi 9ms

No hyvä vaan, uteliaisuutta Speedtes.net etisen bahnhof, niin kaikki sijoittu Ruotsin puolelle, ilmeisesti sinulla sitten tuo testi serveri lähellä Telian nielua ja itsekkin siinä vieressä. Arvalla veikkaa PK seutua, tai lounaissuomea missä testailet.

No Avoimenkuidun käyttäjille toki hyvä että senkin kerroksen läpi voi saada pientä viiveitä, jos ei muuten, niin ihan vaan pingailu mielessä. Tämä tuo toki sille pienen viiveen peliyhteyhksi mainostavalla mahkuja, jos siis haluaisi.

 

[Johtaja_Jurmu]

Edit, siis sehän on jo vuosi 2024, mutta edelleenkään ei Elisa kykene tuottamaan kuluttajaasiakkaille symmetristä kuituyhteyttä.

Oi voi.

 

[Osku]

Edit, siis sehän on jo vuosi 2024, mutta edelleenkään ei Elisa kykene tuottamaan kuluttajaasiakkaille symmetristä kuituyhteyttä.

Oi voi.

Maksaako tuo ulospäin menevä data niin paljon vai mikäköhän tuossa on syynä?

 

[Pakana]

No niin, tänään klo 15.30 tuli vahvistus että liittymä on auki, reilu viikko meni. Olkoonkin että maanantai oli uudenvuodenpäivä.

Nyt kysymys näiden valokuitupäätelaitteen kanssa kikkailijoille: Mulla Genexis XG6846B-laite jossa 4 x 10/100/1000 LAN-portit. LAN1 menee piuha pää-decoon. Muut portit on ilmeisesti pois pelistä samaan aikaan? Sillä jos vetää LAN2-portista piuhan vaikkapa pleikkariin, ei löydä mitään IP-osoitetta.
Ongelma ei olisi kovin iso, jos kaikki laitteet toimisi langattomasti, mutta mulla vastapäisessä nurkassa pää-Decoon nähden olohuoneessa seinään ruuvattu Verisuren keskusyksikkö, jossa ei ole langatonta ominaisuutta, vaan pitää vetää ethernet-piuha. Tuo nykyinen pää-decon sijoittelu palvelee kakkos-decoa paremmin kuin se, että veisi pää-decon verisuren purkin lähelle, jolloin ongelma ratkeaisi Verisuren osalta, mutta kämpän kuuluvuus heikkenisi.

Laita se verisure siihen decon ethernet porttiin kiinni.

Decot toimivat yleensä niin että sen wan portiksi muodostuneen lisäksi kaikki muut portit ovat lan portteja.