Kodin yleiskaapelointi ja RJ45 läpi talon - keskustelua ja vinkkejä

Viestiketju alueella 'Internet, tietoliikenne ja tietoturva' , aloittaja Lexy, 24.04.2018.

  1. Lexy

    Lexy Team R&T

    Viestejä:
    288
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ketju kodin verkottamisesta eli kaapeleiden vedoista (joko pintavetona/kaaplikouruja pitkin tai sitten seinän sisäisesti).

    Minkälaisia kokemuksia on? Mitä projektikustansi ja mitä on syytä huomioida?
    Onko tullut vastaan hyviä tekijöitä?


    Taustalla myös omat interessit, koska asuntoomme tulisi vetää kaapelit ja seinärasiat siten että yhdestä paikasta voisi kontrolloida koko verkkoa - verkkoon tulossa 2 10gbit tukevaa laitetta ja loput gigaisena - idena se että kytkimestä (8x1gbit, 2x10gbit) voisi vaihtaa kaapeleita keskenään ja ohjata/muuttaa tätä kautta.


    [ Vain rekisteröityneet käyttäjät näkevät Spoiler-tagin sisällön. Rekisteröidy foorumille... ]
     
  2. DaMan

    DaMan

    Viestejä:
    107
    Rekisteröitynyt:
    29.09.2017
    Pari kertaa on tullut tuo tehtyä omaan taloon 100% itse asennettuna ja hyvä on tullut.

    Liian pitkä tarina kirjoitettavaksi, mutta tässä muutamia vinkkejä:
    - älä käytä turhaan mitään jakotaulua (RJ45) - hankaloittaa asennusta
    - CAT7 1000mhz siamilainen kaapeli (sftp) (40Gb+ valmius) - riittää pitkäksi aikaa
    - vanha puhelinkaapelointi täysin turha
    - TV-kaapeloinniksi tellu13 (koska normijampalla siirtymä yksiomaan IP-TV:n vie ainakin 10v+)
    - älä laita IT-päätettä samaan paikkaan kun sähkökaappi (ellei kämppä ole luokka <70m2)
    - laita IT-kaapelointi päättymään johonkin valoisaan ja helppoon paikkaan (huolto, myös pimeässä)
    - laita IT-laitteet (kaapelointipääte) sellaiseen paikkaan jossa saat näkyviin kaikki perusinfran laitteet (itsellä työhuoneen lasikaapissa)
    - vedä IT-kaapelit kattoon joka huoneeseen (=WIFI). LISÄKSI, uskon että palovaroittimet ym. tulee verkkoon kytkettäväksi
    - sähkörasioita laita max määrä mitä itse arvioit tarvittavan +2 joka seinään.
    - muista älykoti! (valmius) (10-20v aikana lähes kaikki kodin tulee olemaan enemmän tai vähemmän älykkäitä)
    - putkitus viihdekeskuksesta (TV, vahvari, ...) toiselle seinällä (HDMI tykille, 4+ kaiutinta, ...)
    ....

    Tarvittaessa laita PM jos haluat tietää lisää.
     
    Lexy ja Oudie tykkäävät tästä.
  3. FinMaky

    FinMaky Tekee sitä ATK:ta Make ATK Great Again

    Viestejä:
    141
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Isoin "virhe" näissä on se, että samassa kaapissa, jossa sulakkeet on jakotaulu. Kaapissa on sitten se pakollinen metalliovi, joten käy niin, että saat vaikka elisan wlan reitittimen liittymän mukana. No se on pakko laittaa tuohon kaappiin, koska se jakaa lankayhteydet telkulle ja tietokoneille, josta automaattisesti seuraa että nyt sun langaton tukiasema on metallikaapissa. Langaton signaali on tästä johtuen surkea.
     
  4. demu

    demu Conducător & Geniul din Carpați Premium-jäsen

    Viestejä:
    694
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Ei se ole virhe jos on niin kuin minulla:
    - samaan kaappiin tulevat kaikki talon kiviseiniin kaiverretut/päälle rapatut putkitukset) niin data- kuin sähköjohdotuksia varten
    - Sulakekaappi on erillisessä metallilaatikossa
    - Ympärillä on paljon ylimääräistä tilaa kytkimien/reitittimien asennukseen
    - Kaapissa MDF-ovi -> ei estä wlan-signaalia
    - Ja kuka oikeasti haluaa hidastaa sisäverkkoaan laittamalla operaattorireitittimeen wlanin hidastamaan reititystä?
     
  5. kurkimies

    kurkimies

    Viestejä:
    1 233
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2017
    Itsellä on Elisan kautta hommattu Zyxelin modeemi+wlan-reititin tuolla peltikaapissa, niin ei tykänny yhtään 1gbit/s yhteysnopeudesta. Ja huomasin, että kävi aika kuumana. Nyt telkkarin vieressä reippaasti viileämpi
     
  6. Lexy

    Lexy Team R&T

    Viestejä:
    288
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Hyvää aloitusta ketjulle! Kiitos.

    Vähän nopeaa lisäkysymystä:
    Oletko projekteissasi millaisella budjetilla pärjännyt ja ajallisesti mitä mennyt hommiin?
    Mistä olet kaapeleita, päitä ja esim. seinäkoteloita hommannut?

    ps.
    Laittelen viestiä YV:llä jossakin vaiheessa!
     
  7. kurkimies

    kurkimies

    Viestejä:
    1 233
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2017
    Itse suosittelen hankkimaan suoraan pykälää isompaa 19" räkkikaappia, kun sitä ei tiedä, mitä tuonne asennetaan esim. 5v päästä. Sinne on helppo sitten päättää myös valokuitu ja suurinosa ammattilaiskytkimistä on 19" vehkeitä. Ja se harmittaa, että miksei tullut aikanaan isoa kaappia. Samaan kaappiin pystyt laittamaan serveriä eli pois silmistä ja vaikka antenniverkon laitteita.

    Jep. Se puhelinsisäverkko ei palvele tänään uusia asennuksia ja cat-tason kaapeli riittää kuljettamaan puhelinverkkoa. Sama kaapeli kelpaa myös PoE käyttöön eli Power over Ethernet.

    Laittaisin tv-pistokkeiden lähelle 2xsiamilaiset kaapelit eli 4 kaapelia rasialla. Itsellä tekee jo nyt tiukkaa yhdellä 2-osaisella cat6-piuhalla.

    Itse vetäisin tellu13-kaapelia tuplana ja jättäisin toisen vaikka odottamaan kytkentää. Osa satelliittilaitteista vaatii tuplakaapeloinnin eli se on sitten varalla. Tämähän mahdollistaa myös sen, että toista kaapelia pitkin voit vaikka käyttää kaapelimodeemia ja toista telkkaria varten eli tarvitse jakajakappaleiden kanssa leikkiä
     
  8. Lagittaja

    Lagittaja

    Viestejä:
    1 413
    Rekisteröitynyt:
    05.11.2016
    Ihan yleisesti ottaen, jos tehdään niin sitten vedetään sitä katti letkua joka paikkaan. Kaksi kertaa enemmän kuin uskot tarvitsevasi on hyvä lähtökohta. Keittiöönkin rasia. Vessan nyt voinee jättää WiFin varaan :D
    Käytävään, eteiseen tjsp myös järkevä laittaa sähkörasian viereen, jos joskus on halua sijoittaa joku verkkotulostin tai muu verkkovempain johonkin keskeiseen paikkaan niin saisi senkin sittenvpiuhalla kiinni.

    OKT:n kohdalla kannattaa miettiä myös videovalvonnan mahdollisuutta. Valmiutenahan voisi olla järkevää pistää niitä ylimääräisiä vetoja ns. pihalle päin (naaras liitin päähän) josta voi sitten jatkaa ulkokaapelilla pihalle. Onhan tuo nyt helpompi tulevaisuudessa tuikata muutaman metrin ulkopiuha kiinni valmiiseen vetoon kuin lähteä vetämään keskuksesta asti uutta piuhaa kun joskus saa sen idean että haluan kameroita pihalle.
    Tai sitten ulkokäyttöön tarkoitettu tukiasema jos haluaa paremman langattoman esimerkiksi takapihalle, sillekin voisi tehdä valmiin vedon takapihaa kohti josta voi sitten jatkaa ulkopiuhalla.

    Kröhöm. Cat7 on 600Mhz kun taas Cat7A on se 1000Mhz, kumpikaan ei kuitenkaan EIA tai TIA tunnistama.
    ISO/IEC 11801 - Wikipedia
    Jos halutaan 40GBASE-T valmius niin sitten tarvitaan Cat8.1/8.2 kaapelointi. Ja sekin nykyisellään kulkee vain sen reippaat 30 metriä?
    100 Gigabit Ethernet - Wikipedia

    Eli siis jos halutaan kaapeloida tulevaisuutta varten tällä hetkellä niin se on Cat6A jolla saadaan se 10Gbit kulkemaan 100 metriä.
    En ole varma onko Cat8 kaapeleita vielä edes myynnissä kovinkaan laajasti ja jos on niin oletan että maksavat hunajaa.
    Esimerkkinä nyt voisi mainita Deltacon 305m U/UTP asennuskaapeli kelat: Cat6A:na kustantaa ~160-180€ vs Cat7 ~245€.
    Ja se U/UTP riittää Cat6A:n kanssa ellei sitten vedetä piuhoja sähkömoottorien vierestä, voimalinjojen kanssa jne.​
    Minä kun en näe mitään järkeä maksaa 20-50% enemmän (Deltacon 100m Cat7 kelat jostain syystä vähän halvempia) jostain Cat7 600Mhz kaapelista jolla se 10Gbit kulkee 100 metriä kun sama onnistuu Cat6A kaapelilla joka on edullisempaa.

    Mutta tulee huomattavasti siistimpi. Punch down paska paneelit tietenkin pitää jättää kauppaan, keystone patch paneelit on hyviä.
    Eli jossei nyt kuitenkaan terminoida muutamaa tusinaa piuhaa yhtenä ryppäänä roikkuen miten sattuu kun homman voi tehdä kunnollakin.

    Juuri näin, tämä unohtuu monelta. Tuon palovaroittimen kannalta kaksi piuhaa per huoneen katto olisi järkevä. Toinen mahdollista tukiasemaa varten ja toiseen voi joskus tulla verkko palovaroitinta tai IP kameraa. Toiseen piuhaan voisi jättää sen verran löysää että tarvittaessa ylettyy huoneen nurkkaan jos sinne sen kameran haluaisi.

    Minimihän pitäisi olla kaksi tuplarasiaa per huone, tarvittaessa sitten lisää esim työhuoneessa 6-8kpl. Olohuoneen medianurkkauksessakin kannattaa olla riittävästi paikkoja.
    Näiden sijoittelua kannattaa myös vähän miettiä, ei kaikkia samaan paikkaan. Mitä jos haluatkin työpöydän toiselle seinälle?

    ---

    @demu samaa meinasin minäkin kommentoida että yhtä iso virhe on käyttää jotain operaattorin yhdistelmä kurapaskaa.
     
  9. VonKettu

    VonKettu

    Viestejä:
    21
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Käytän itsekin tätä ketjua hyväkseni ja heitän pari kysymystä. Jos täällä joku verkkoihin enemmän perehtynyt osaisi vastata. Meille on tämän vuoden aikana tulossa kuitu. Liittymismaksuun kuuluu kuidun vetäminen käyttövalmiiksi asuntoon ja sisäverkon työt jäävät omalle vastuulle. Kyseessä on omakotitalo johon rakentaja on vetänyt ainakin makuuhuoneisiin ja ruokailutilaan (?) cat6 kaapelit sulakekaapilta. Eli yksi kaapeli per huone. Päätelaitteen mallista ei ole tällä hetkellä mitään tietoa, mutta jos päätelaite tulee tuonne sulakekaappiin niin sen wlania on turha käyttää kun ei tule varmasti toimimaan kunnolla koko asunnossa. Muutenkin mieli tekisi saada kerrankin kattava ja toimiva wlan. Olohuoneeseen tarvitsisi ainakin vetää kaapelit telkkaria ja muita nettiä tarvitsevia laitteita varten.

    Yksinkertaistettuna ranskalaisilla viivoilla
    - Erillinen wlan boksi keskeiselle paikalle asuntoa josta se kattaisi koko kämpän. Eli toimiiko homma niin että vedän päätelaitteelta johdon wlan boksiin ja homma toimii? Ja suosituksia hyvästä boksista.
    - Huoneisiin seinärasioihin sitten johdolla kiinni laitteet joita ei haluta käyttää langattomassa verkossa. Yhdessä makuuhuoneista on ainakin tällä hetkellä tarvetta voida kytkeä useampi laite johdolla verkkoon. Onko parempi vetää jokaiselle laitteelle oma johto vai käyttää jotain reititintä? Sama olohuoneessa.
    - Riittääkö tuo jo valmiina oleva cat6 kaapeli vai pitääkö olla jotain muuta? Tilattu yhteys tulee olemaan 100/100, mutta tarjolla on myös 1000/1000. Jos tulee pakottava tarve (lue halu) saada nopeutta tulevaisuudessa.
    - Sulakekaappi johon kuitu nyt oletettavasti tulee on seinällä jonka toisella puolella on vessa. Asettaako tämä suhteellisen kapea tila jotain rajoituksia laitteiden asennukselle?

    Siinä muutamia ajatuksia mitä tulee mieleen. Olisiko jollakin ideoita ja kommentteja heittää?
     
  10. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    5 507
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Putkiremontin yhteydessä tänne vedettiin pintavetona yksi pistorasia (2 kaapelia) ja ostin toisen (2 kaapelia) olisiko 350€ (saattoi olla myös 450€). Remontista tuli myös jakokeskus eteiseen, ja sinne ostin noin satasella kytkimen ja johtoja. Taisi tulla Cat6:sta, mutta asiaan ei voinut vaikuttaa, kun se tosiaan sisältyi remonttiin ja ne oli vaan sitä tuoneet rullan. Vielä ei kaduta.

    Eteisessä on Ubiquitin kytkin, joka on huomattavasti parempi kuin aikaisemmat ADSL-yhdistelmäpurkit, joita käytin. Sillä saa NAS:ista 110 megatavua/sekunti tavaraa ja se riittää toistaiseksi kaikkeen.
     
  11. demu

    demu Conducător & Geniul din Carpați Premium-jäsen

    Viestejä:
    694
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Oma sähkö/kytkinkaappini (ei ole kaunis mutta toimii)
    upload_2018-4-24_17-3-16.png
     
    Tinke-80, topiv ja Oudie tykkäävät tästä.
  12. DaMan

    DaMan

    Viestejä:
    107
    Rekisteröitynyt:
    29.09.2017
    Standardilla ei ole mitään muuta merkitystä kuin liittimet. Se on aivan sama vaikka laittaisit nipun 12mm harjateräksiä jos saat vaan ne suojattua ja tehtyä niistä 4 kierrettyä paria.

    CAT7 on paras tällä hetkellä järkevään hintaan yleisesti saatavilla oleva kaapelityyppi. Pääasia on että kaapeli on speksattu tarpeeksi nopeaksi koska liittimet päissä on se lopulta rajoittava tekijä. CAT6a liittimet kaapelin päähän ja sitten joskus vaihtaa pelkät liittimet jos tarpeita tulee (40Gb+). Halvin ja pitkässä juoksussa helpoin tapa.

    Saksasta saat PALJON halvemmalla CAT7 lakua kun täältä ryöstölandiasta (vrt. Onni, SLO, Rexcell, Ahlsell) vaikka olisi minkälaiset suur-mega-hyper-asiakasalennukset.

    Itse suosin SFTP kaapeleita UUTP:n sijasta ettei sitten tarvitse etsiä mahdollista häiriönlähdettä kaapelivedoista jos tulee ongelmia. Ja lisäksi kaapelit voi huoletta kuljettaa virtakaapeleiden kanssa samassa tunnelissa/nousussa/nipussa ilman että tarvitsee miettiä indusoituuko jostain jotain.
     
  13. Uumas

    Uumas

    Viestejä:
    82
    Rekisteröitynyt:
    03.06.2017
    Metalliovesta ei tarvi huolehtia ku sinne metallioven taakse voi laittaa vaan kytkimen ja Wifi-routterin minne vaan mihin se rj45 on vedetty
     
  14. Lexy

    Lexy Team R&T

    Viestejä:
    288
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Sarjassa tyhmät kysymykset jatkuu:
    Voiko CAT6A tai CAT7 kaapelin liittää CAT6 seinärasiaan ja/tai plugiin? Entä CAT7 kaapelin CAT6A kytkentäpaneeliin?

    Osa informaatiosta sanoo että voi, osa sanoo että ei kannata jne.
    Ja mistä porukka on tilaillut noita?
     
  15. jessenic

    jessenic

    Viestejä:
    172
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Voi. Mutta tällöin odotettava suorituskyky on ketjun heikoimman lenkin tasolla, eli CAT6A-kaapelin ja CAT6-liitinten kanssa ei kannata odottaa CAT6:a parempaa suorituskykyä. Liitinten laadusta riippuen, saattaa jopa täyttää paremman standardin, mutta tästä ei ole mitään takeita. Itse laittaisin suosiolla kaikki samaa kategoriaa, mutta voihan liittimet toki vaihtaa jälkikäteen parempiin (jos vain johdossa on varaa tehdä uudet päätökset).
     
  16. DaMan

    DaMan

    Viestejä:
    107
    Rekisteröitynyt:
    29.09.2017
    Paremmin en olisi itse osannut sanoa. Juuri näin. Tätä tarkoitin itse edellä.
     
  17. weezer

    weezer

    Viestejä:
    76
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Tämähän on mielenkiintoinen ketju. Itsekin olen aikeissa laittaa okt cat6? kaapelia/rasioita kämppään. Minkälaisia läpivientejä olette joutuneet tekemään? Erityisesti vanhemmat okt kiinnostaa. Mulla homma lähtisi kulkemaan alakerran autotallin verstaalta eteenpäin. Siellä on sähkökaappi. Muutenkin siellä hyvin tilaa tehdä joku lisäkaappi atk kamoille. Valokuitua on toivon mukaan tänä vuonna tulossa. Ja tuonne se oletettavasti tulee. Olen jo kytkimiä ym hankkinutkin jo.

    Tuolta alakerrasta läpivienti yläkertaan (varsinainen asuinkerros) mietityttää. Vahvaa betonia siinä välissä on. Miein, voisiko vanhaa sadevesiputkea (talo on ollut ennen tasakattoinen, muutettu harjakatoksi) käyttää hyväksi. Sadevesiputki sijaitsee aika keskellä kämppää, seinän sisässä. Sitä kautta saisi välikatolle piuhaa vaikka kuinka vedettyä, sehän on aika jööti se putki. Mutta miten sen vetäisi siististi huoneisiin takaisin... Yksi vaihtoehto olisi tehdä sadevesiputkeen reikä olohuoneen kohdalla ja tuoda se siitä raakasti pihalle. Vaatii tietysti vähän väkertelyä. Onko täällä yhtään rakennusalan ihmisiä, onko tuossa mitään väärää? Itselle ei tule mieleen :) Tiivistää vaan läpiviennit sittem jollain. Itse en haluaisi kovin paljon pinnassa vetää, erityisesti tässä asuinkerroksen kohdalla. Jotain pieniä pätkiä toki jossain suht näkymättömässä paikassa on ok. Alakerrassa pystyy varsinkin autotallissa ja takkahuoneessa aika hyvin veteleen miten haluaa. Yläkerrassa tosiaan olisi tarkoitus vetää kaapelia olohuoneeseen +3mh ainakin, no keittiöön olisi ehkä mahku pujottaa vanhoista läpivienneistä jos nyt sinne kovin tarvetta edes on...Mistä saisi muuten jotain kaapelin merkkauslappuja? Olisi varmaan syytä merkitä hyvin nuo...
     
  18. DaMan

    DaMan

    Viestejä:
    107
    Rekisteröitynyt:
    29.09.2017
    Jos nyt jengi innostuu noita kysymyksiä omista nykyisistä tai piirustuspöydällä olevista kämpistään laittamaan kysymyksiä niin laittakaa samalla mukaan jonkinlainen layout kämpästä. Varmaan hahmottuu paremmin mistä on kysymys.

    @weezer
    1) onko sulla siinä kämpässä kaapelinousua virtakaapeleille? Voiko sitä kuilua höydyntää?
    2) Jos kerran on harjakatto niin voiko siellä yläpohjassa vetää ne kaapelit ja laskea alas vaikka huoneen nurkassa tms. näkymättömissä?
    3) Mitä kytkimiä olet hankkinut? (nopeudet ja poe kiinnostaa)
    4) haluatko wifiä tai kameroita tms. eli silloin se yläpohja on vielä "kiinnostavampi"?
    5) Ihmetyttää hieman että rempassa sellainen ränni on jätetty keskelle taloa!? Oletko varma ettei se ole alapohjan tuuletusputki?
    6) En lähtisi puhkomaan sitä putkea kun vasta viimeisenä vaihtoehtona.
    7) Merkkauslappuja? Miksi et osta dymoa? Brotherin patterivastaava pth100 maksoi about 15e ja kiinasta siihen 5x5m eri värejä maksoi yhteensä toiset 15e. Aika paljon saa merkkailla että 30m saa menemään.

    Vai on sadevesiputki keskellä kämppää ... toivottavasti ei ole itse rännin pää sentään olohuoneessa. :) Tietäisi ainakin milloin sataa. Tai noh, toihan itseasiassa olisi aika kätevä jos rännin ulosheittäjä olis vaikka pytyn vieressä. Aina sateella tulisi pönttö tortun jälkeen vedettyä perusteellisesti ja vielä ilmaiseksi. Tosin sen tortun aikana voisi olla hieman kosteaa...
     
  19. weezer

    weezer

    Viestejä:
    76
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Täytyy katsoa jos saan/ehdin jonkun layoutin tuhertamaan.

    1) kyllä tuolta joku nousu lähtee, mutta taitaa kaikki johdot mennä omissa putkissaan. Ei sinne varmaankaan mitää mahdu. Tästä kämpästä ei ole mitään sähköpiirrstuksia lisäksi (talo-71)
    2) tämä täytyy selvittää, jos ei ole liian työläs niin mikä jottei
    3) HP 24 paikkainen kytkin ja dlinkin poe kytkin ainakin , gigaisia molemmat. Ja hp officeconnet wifi tarkoitus laittaa keskeiselle paikalla kattoon juurikin poella kytkettynä
    4) yksi kamera löytyy ja toisenkin varmaan hankin, näille löytyy Qnap NAS tallennukseen
    5) Siis tämä on tasakattoisesta muutettu harjakatoksi. Miten yleensä tasakatoissa menee sadevesiputket? Kyllä tuon täytyy olla, takapihan kaivollekin tulee samannäköinen putken pää ja linja tulee suoraan sieltä mistä putki menee tallin lattiaan. Ihmettelen missä muuallakaan se olisi aikanaan ollut? Tuo on tuollainen oranssinen muoviputki, missä on lisäksi autotallissa tuollainen huolto/tarkastusreikä siis missä on kierrättävä kansi. Tuolla välikatossa on sen verran puhallusvilla, etten vielä tonkinut sitä putken päätä esiin, se on varmaan jotenkin tukittu. Onhan joissain tasakatoissa pieni kallistus reunoille mistä sadeputket menee talon ulkoseinällä...
    6) en sitä teekään ennen kuin täysi varmuus tai johtoja ei saa muuten fiksusti. Kyllähän tuohon betoniinkin reikiä pystyy poraamaan, sehän riittäisi kun tekisi
    7) no juu eipä tuo iso juttu ole, kyllä nuo jotenkin saadaan, töistäkin voisi lainata tarratulostinta...
     
  20. DaMan

    DaMan

    Viestejä:
    107
    Rekisteröitynyt:
    29.09.2017
    2) Kannattaa samalla putkittaa ettei mahdolliset peltohiiret järsi niitä tai itse tule tallottua niitä villojen seasta poikki kun itse tai joku muu tallustelee tarkistuskäynnillään. Ryppyputki ei paljoa maksa ja 15m vetojousi taitaa maksaa luokkaa <10e.

    4) Kuulostaa hyvältä viritykseltä. Itsellä juurikin Qnap (2xm.2 SSD + 4x10Tb HDD) ja 8kpl 4K-valvontakameroita.

    5) Jos putki on keskellä niin sadevesi on varmaan mennyt viemäriin tai pihan pintavesi-/kokoojakaivoon. Jos vanha katto on jätetty harjakaton alle niin tsekkaa katon kallistus. Siitä se rooli näkyy. Kannattaa jokatapauksessa tarkistaa se putki hyvin koska oli se sitten kiinni viemärissä tai hulevesiputkistossa niin sen sisällä on valtava kosteus ja pieni paine (ellei se ole pumpattu täyteen betonia tms.). Nykymääräyksillä ei hulevesiä edes saa johtaa viemäriin vaan erilliseen hulevesijärjestelmään (jos ei imeytetä tontilla). Nyt jos teet siihen yhtään reikää mihinkään kohtaa niin paine pyrkii siitä ulos (tai sisään). En tekisi reikiä. Jos vanha tasakatto on purettu pois joskus remppaukot jättää tukitsematta reiän koska "onhan se tyhjällä tuulettuvalla ullakolla". Se on todella vaarallista koska talvella siitä putken tyngästä ylös nousee vähintään maakosteutta joka sitten jäätyy mahdollisesti ullakolla köntiksi ja sulaa villojen päälle keväällä. Jos putki on pätkäisty niin kannattaa jatkaa putkea ulos asti jolloin kosteus ei tiivisty ullakon rakenteisiin kovillakaan pakkasilla.
     
    weezer tykkää tästä.
  21. weezer

    weezer

    Viestejä:
    76
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Kiitos kommenteista. Hyviä pointteja. Taidan unohtaa tuon putkijutun ja antaa sen olla.
     
  22. dot1q

    dot1q

    Viestejä:
    219
    Rekisteröitynyt:
    03.05.2018

    Cat6 siiamilaisella johdotin oman asunnon. Väljä yläpohja. 1 kerrosratkaisu. Metallikoolauksilla väliseinät. Jakamo tuulikaapin katonrajaan - jossa kuitu/kaapelitv jne kytkennät. Siiamilaiset olohuoneen molempiin kulmiin, makuuhuoneisiin, autotalliin. 80m kaapelia yhteensä (eli 160m). Tarvikkeiden hinta hyvään hintaan jäi noin 200€ nurkille. Vetojen mitat max 20m, joten 10Gbps voinee noissa vedoissa mennä läpi - jos tein päät hyvin. Jos tein huonosti, ei mene kun 5Gbps.. tms. Lisäksi vedin suoran kaapelin wifi tukiasemalle kun kerran yläpohjassa telmusin.

    Huomioitavaa:
    Yläpohjasta pitää päästä selvästi/helposti alas väliseinien koolaukseen.
    Tiedosta olemassa olevat putkitukset (IV, vesi, sähkö, koax).
    Älä edes yritä suoraan ulkoseinälle upottaa pistorasioita - sisäväliseinät ovat paljon helpommat toteuttaa. Todennäköisesti on jo valmiiksi "rundown" väyliä joista viedä letkua muiden pistorasioiden viereen.
    Seinäpistorasian ankkurointi on hyvinkin v-mäinen toteuttaa jälkikäteen puhkomatta seinää rasian vaatimaa noin 10cm halkaisijalla olevaa reikää enempää. Useampi ärräpää kannattaa varata taskuun.
    EDIT: Tai käytä näitä Kojerasia - AUS15.2 AUS15.2, levyseiniin HF - 1152384 - ABB Asennustuotteet "Kojerasiaa AUS15.2 käytetään jälkiasennusrasiana levyrakenteisissa seinissä."
    Jakamon päähän hankin 16 reikäisen vai 24 reikäisen metallilevyn jossa KEYSTONE yhteensopivat reiät. Huoneisiin myös Keystone yhteensopivat rasiat. Ai että oli helppo laittaa paikalleen.
    Yläpohjan muovia kun puhkoo (mulla puhallusvilla), niin kannattaa teipata höyrynsulkumuovin teippaukseen soveltuvalla teipillä reiät umpeen. Ei tartte stressiä näistä ottaa mutta aina vähempi ilmankosteusvuotoa on vähempi vuotoa.

    Tekisinkö uudestaan: no sen verran datauskovainen olen että juu.
     
    Viimeksi muokattu: 11.10.2018
  23. jarp

    jarp

    Viestejä:
    221
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2016
    Vanha viesti mutta ketuttaa niin paljon, että piti tulla kommentoimaan. JUURI NÄIN. Vetäkää piru vie ne kaapelit kaikkialle, vaikka ei välttämättä tuntuisi tarpeelliseltä. Kuka osaa sanoa, missä sitä tarvitaan tulevaisuudessa?

    Ostettiin omakotitalo ja ilahduin, kun 20v sitten valmistuneessa talossa oli vedetty cat5e:t "melkein kaikkialle", eikä ollut säästetty edes pistämällä cat4 tai cat5:sta. Että kerrankin saa johdotukset nätisti. Paitsi että tupakeittiön olohuoneeseen ei ollut vedetty, kun kuka nyt olohuoneessa haluaisi pitää lankapuhelinta? Paitsi että minä olisin halunnut kytkeä videotykille pienen HTPC:n. Myöskään tekniseen tilaan ei ollut vedetty, koska kuka nyt etenkään teknisessä tilassa haluaisi pitää lankapuhelinta? Paitsi minä olisin halunnut laittaa sinne raspberry pi:n ohjailemaan zigbeellä asioita, kun tila on keskellä kaikkea niin signaali kulkee. No ainakaan parvella ei tarvitse puhelinta, eihän? No joo mutta minulla on siellä raspberry pi spotify connect soittimena, koska kajarit on välipohjassa ja välipohjan läpi saa yläkerrasta kivasti piuhat.

    Eli summa summarum, talon ethernet-kaapelointi on minulle likipitäen täysin turha, koska piuhaa on vedetty vain sen tiedon varassa, mitä 20 vuotta sitten on ehkä tarvittu. Ainoat hyödynnettävät piuhat oli kun sain työaseman työhuoneesta kiinni ethernettiin ja yläkerran 4G modeemi sitten kanssa. Onneksi WiFi toimii tarpeeksi luotettavasti, niin noi raspberry pi:t saa sen kautta kiinni sentäs.

    Ps. Makuuhuoneeseen on sitten vedetty ihan neljä ethernet-kaapelia (!!!). Itse en tarvitse yhtäkään niistä, enkä edes voi kuvitella mihin on ajateltu että noin paljon kaapelia tarttisi? Puhelin, televisio, xxx?
     
    Lagittaja tykkää tästä.
  24. dot1q

    dot1q

    Viestejä:
    219
    Rekisteröitynyt:
    03.05.2018
    ^ +1p tälle. Mä tein tänä syksynä takapihan terassille Cat6 vedon, kun sinne tarvitteis kans dataa. Vielä kun saan laitettua sille pistorasiarungon ja keystonet paikalleen niin homma valmis. Saa vaikka pihalle telkkarin, wifin, kameran what ever it is. Wifiä nyt ainakin alkuunsa olis tarpeen saada sinne. Tosin keittiöstä ja kodinhoitohuoneesta mulla edelleen puuttuu vedot... Ja pyöräkatoksesta. Taidanpa sinnepyöräkatokseenkin yhteydet vetäistä, kun tuota Cat6:sta nyt on tossa vielä pari 13m käätyä.

    @jarp jos siellä on ollut makuuhuoneessa kotitoimisto, ja DSL:än varassa pörränny yhteydet aiemmin?
     
  25. snw

    snw

    Viestejä:
    86
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Jälkiasennettavien rasioiden kanssa toimii hyvin ja ilman turhia ärräpäitä kyllä nuo ns. mokamukit eli jälkiasennukseen tarkoitetut levyseinäkojerasiat. 70mm kuppiterällä reikä, johdolle läpivienti rasiaan, rasia paikalleen ja kiristetään ruuveilla rasianpohja seinään.

    Ja kuten pari aikaisempaa tuossa ylhäällä kirjoitti niin laittakaa niitä kaapeleita joka paikkaan, myös ulos ainakin helposti käyttöönotettavat varaukset. Itse ostin 2014 rakennetun omakotitalon tuossa viime talvena, makuuhuoneissa ja olohuoneessa oli siamilaiset rasiat, mutta eipä ne riittäneet alkuunkaan. Vedin itse teknisestä tilasta 7 kpl cat6-kaapeleita, kaksi jäi teknisen tilan yläpuolelle välipohjaan ja loput viisi talon toiseen päähän. Nyt noista 7 vedetystä kaapelista on 4 jo käytössä: 3kpl PoE-kameroita sekä yksi PoE-wlan tukari jonka ruuvasin välipohjassa kattotuoliin kiinni.
     
    Sienimies ja dot1q tykkäävät tästä.
  26. dot1q

    dot1q

    Viestejä:
    219
    Rekisteröitynyt:
    03.05.2018
    Joo, mä tutustuin noihin jälkiasennettaviin 70mm palikoihin eilen. Hivenen naurahdin itselleni kun en heti ollut tajunnut mitä ovat. Mutta opetteluahan tämä elämä on :) Olisivat olleet _huomattavasti_ helpommat käyttää.
     
    snw tykkää tästä.
  27. escalibur

    escalibur ATK-harjoittelija Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    2 208
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Aihetta hipoava video:




    Itse suhtautuisin CAT7-asennuksiin varauksella, koska mielummin laadukas CAT6 kaapeli, kuin halpa kiinalainen CAT7. Muutamia CAT7-kaapeleita eBaystä tilaneena voin sanoa että toiminta on yhtä arpapeliä. Lisäksi CAT7:n tuomat hyödyt ovat vähän niin ja näin, koska raskaimmassakin kotikäytössä harvemmin siirrellään sellaista datamäärää kytkimen ja tukarin / peruskotikoneen väliltä että sellainen kaapeli olisi must. Toki jos kotona pyörittelee raskaan sarjan storagea niin silloin sitten.

    Summa sumaarum itse en tällä hetkellä maksaisi CAT7-extraa. Eiköhän se sisäpintarempa tule vastaan nopeammin, kuin CAT6:n kapasiteetin loppuminen kesken. :)
     
  28. Pakana

    Pakana

    Viestejä:
    634
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Laita ennemmin tuo: Kojerasia - AUS74.2 Levyseinäkojerasia Ø74 mm - 1152372 - ABB Asennustuotteet Paljon paremmin tilaa, kuin tuossa 30 vuotta vanhassa remppapurkkimallissa. Lisäksi noita uusia voi ketjuttaa yhteen ilman ylimääräisä palikoita.
     
  29. Satelite

    Satelite

    Viestejä:
    135
    Rekisteröitynyt:
    20.04.2017
    Muistakaa sit sekin et vaikka ois kuinka oma koti niin nykyään vaaditaan verkosta sit mittaus ja muut dokumentoinnit!
     
  30. Ruohonjuuri

    Ruohonjuuri

    Viestejä:
    35
    Rekisteröitynyt:
    23.07.2017
    Eikö teitä tosiaan huoleta tietoturva ulkovedoissa? Kuka vaan pääsee sisäverkkoon ihan vaan tökkäämällä läppärin kiinni seinässä olevaan rasiaan. Aika harva kuitenkin nykyään pitää WLAN verkkojakaan näkyvillä ilman salausta...
    Itse olen tehnyt linjauksen että rj45 vain lukitusta tiloista ja ulkotiloissa ainoastaan langattomasti.
     
  31. dot1q

    dot1q

    Viestejä:
    219
    Rekisteröitynyt:
    03.05.2018
    Vaatimuksesta en tiedä, mittari täytyisi silloin vuokrata. Asunnon pohjakuvaanhan ei ole kovin suuri työ merkata datapistorasiota/jakamon paikkaa. Rasioiden portit pitää myös luonnollisesti merkitä sekä jakamoon että huoneen päähän.
    Eipä siihen muuta dokumentointia jää - jos ei sitten talon huoltokirjaan ajattele näitä kirjata.
     
  32. weezer

    weezer

    Viestejä:
    76
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Vaaditaako tuo myös vanhoissa taloissa? Itse en ole tuollaiseen törmännyt, milloin tällainen muutos on tullut? Riittääkö mittaamiseen 10€ mittari itse mitattuna :)
     
  33. Pakana

    Pakana

    Viestejä:
    634
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Kukakohan sitä käy vaatimassa? :D

    Tietysti ne on hyvä jotenkin dokumentoida, jo ihan siksi että ne systeemit unohtaa itsekin 10 vuodessa. Uudiskohteissa säädökset sanovat että mittaukset ja dokumentoinnit pitää olla, mutta ei niitäkään valvo kukaan muu kuin tilaaja, ja jos tilaaja ei mittauspöytäkirjoja vaadi, niin ei niitä vaadi kukaan muukaan. Mihinkään julkiseen tarkastukseen nuo mittaukset ja pöytäkirjat tietoliikenneverkon osalta ei kuulu.
     
    Sienimies tykkää tästä.
  34. kurkimies

    kurkimies

    Viestejä:
    1 233
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2017
    Ne mittaukset tulee Viestintävirasto m65 määräyksestä ja mittarin täytyy täyttää tietyt ominaisuudet Siihen mittaamiseen ei riitä 10€ mittari eli tuolla ei pysty mittaamaan kaapelin ominaisuuksia.
     
  35. Grazer

    Grazer

    Viestejä:
    236
    Rekisteröitynyt:
    30.10.2016
    Mutta muistetaan nyt kuitenkin että kukaan ei siitä tule sakkoa kirjoittamaan, jos toteutat omaan uuteen taloosi cat-verkon, mutta et mittaa sitä yleiskaapeloinnin testerillä.
     
  36. weezer

    weezer

    Viestejä:
    76
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Onkos itse asentaminen kiellety? :D

    edit Aihetta sivuten, paljon tulee avaimet käteen tyylillä hintaa datakaapeloinnille omakotitalossa noin suurinpiirtein jos noudatetaan esim tuon 65 pykälän mukaista asennustapaa? Onko kukaan täällä teettänyt? Ihan mielenkiinnosta kysyn.
     
  37. majm

    majm

    Viestejä:
    334
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Tulee tulee, mutta edelleenkin näitä ei ole kielletty tekemästä itse, itselle jos tekee niin kuka sen vaatii sen määräyksen toteutumista? Myyntitilanteessa saattaa olla toisin.
     
  38. dot1q

    dot1q

    Viestejä:
    219
    Rekisteröitynyt:
    03.05.2018
    Noi mittarit maksaa 5000-20000€ kappale millä noita mittaillaan. Siitä vaan hankkimaan ja tulostamaan raporttia :D
     
  39. jarp

    jarp

    Viestejä:
    221
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2016
    Piti ihan lukea tuo m65 määräys. Ihan hyvää settiä, kun rakennetaan uutta ja saneerataan ammattimaisesti vanhaa. Mutta että joku sisäverkkoa itselleen omakotitaloon huvikseen rakentava lukemassa ko. määräystä ja tekemässä mittailuja ja dokumentteja...? Ainoastaan sääntösuomen hallintoalamaisilla voi tulla mieleenkään moinen. Haluan myös nähdä sen talonostajan, joka alkaa kyselemään lähiverkon mittausdokumentteja ja jättää kaupat tekemättä, kun ei löydy.

    Sähköhommat jne. sitten asiana erikseen, jos myytäväst kohteesta puuttuisi vaikka joku sähköasennusten tarkastuspöytäkirja, niin voisi alkaa miettimään kahdesti.
     
    Viimeksi muokattu: 20.10.2018 klo 21:39
    snw tykkää tästä.