Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[Pakana]

Maksaako tuo ulospäin menevä data niin paljon vai mikäköhän tuossa on syynä?

Saavat myytyä ne symmetriset yritysliittyminä kovemmalla hinnalla.

 

[kurkimies]

Edit, siis sehän on jo vuosi 2024, mutta edelleenkään ei Elisa kykene tuottamaan kuluttajaasiakkaille symmetristä kuituyhteyttä.

Oi voi.

Ja edellisen kerran, kun DNA/Telia nosti kuluttajaliittymissä uppinopeuden 100Mbit/s -> 500Mbit/s, niin miten helposti se kävi Elisalta upin nosto 100Mbit/s -> 400Mbit/s. Ihan kuten olisivat sopineet asiasta.

 

[kurkimies]

Maksaako tuo ulospäin menevä data niin paljon vai mikäköhän tuossa on syynä?

Kun eivät ole "tuotteistaneet" 1/1Gbit/s kuluttajaliittymää.

 

[Johtaja_Jurmu]

Kun eivät ole "tuotteistaneet" 1/1Gbit/s kuluttajaliittymää.

Se on tuo tuotteistaminen tosi_hankala_asia joillekin firmoille.

 

[Laturi6v]

Kun eivät ole "tuotteistaneet" 1/1Gbit/s kuluttajaliittymää.

Kyselin noin vuosi sitten Elisalta symmetristä 1GB valokuituliittymää, kun alue on Elisan kaapeli-TV aluetta. Valoo ja Valokuitunen tuollaista liittymää tänne jo tarjosivat. Elisaltakin tuli viikon päästä tarjous: yritysliittymänä 500 EUR / kk ja 36 kk määräaikainen sopimus, toimitusaika 3-4 kk tilauksesta. Jäi sitten tuo tilaamatta ja Valoo liittymä on nyt tulossa, rakennuspäätös tehty joulukuussa 2023.

 

[Arzinho]

Laita se verisure siihen decon ethernet porttiin kiinni.

Decot toimivat yleensä niin että sen wan portiksi muodostuneen lisäksi kaikki muut portit ovat lan portteja.

Juu noin sitten lopulta tein, kun oli onneksi 20m ylimääräistä cat5e-kaapelia. Sitten vain seinänvieruksia pitkin ja jäi muutama metri ylimääräistä vielä.
Jos joku noista valokuitupäätteen porteista LAN2-LAN4 olis toiminut myös suoraan, olisin päässsyt saman seinän käsittävällä 5m vedolla. Mutta pääasia että nyt toimii ja sain 4G-purkin pois verisuren perästä.

 

[Joergen]

Onkohan Valokuitusella (tai liittymän operaattorilla) sama, eli tuon Genexis GX6846B:n LAN1 on ainoa toimiva portti? Jotenkin oletin, että jokaisessa neljästä portista saa eri julkisen IP:n, mutta sitä ei varmaan 2000-luvun alun DSL-yhteyksien jälkeen ole tapahtunut (missä liittymän mukana tuli 5 julkista IP:tä, yksi modeemille ja neljä lähiverkolle).

 

[vesas]

Oliko täällä jo Lounean uutinen? Lounea on käynnistänyt internetliikenteen vaihtamisen Tukholmassa | Lounea

Lounea on käynnistänyt internetliikenteen vaihtamisen Tukholmassa

Kotimainen valokuituyhtiö Lounea kertoo käynnistäneensä internetliikenteen vaihtamisen kotimaan lisäksi nyt myös Ruotsissa Netnodin remote peering palvelua hyödyntäen. Ratkaisulla parannetaan internetpalveluiden korkeaa laatua, alhaista viivettä sekä skaalautuvuutta.

Lounean teknologiajohtaja Riku Päärni kertoo, Lounea liittyi Netnod IX Helsinkiin, Netnodin liikenteen vaihtopisteeseen Helsingissä ja yhtiö voi nyt käyttää paikallista varmennettua infrastuktuuria vaihtaakseen liikennettä etänä Netnodin liikenteenvaihtopisteessä Tukholmassa.

- Tällä ratkaisulla Lounea kykenee peeraamaan globaalien internetpalvelutuottajien ja jakelijoiden kanssa suoraan Tukholmassa. Näin voimme tarjota yhä parempaa palvelun laatua ja alhaisempia viiveitä asiakkaillemme Suomessa, Päärni jatkaa.

https://www.netnod.se/sites/default/files/2023-12/Lounea%20Netnod%20IX%20Helsinki.pdf

Onhan tuonne mukavat latenssit ja lyhyt reitti, esim:

netnod-ix-ge-b-sth-1500.sunet.se [194.68.128.19]

on itselläni neljäs ja 11-12ms.

Lounean yhteydet näyttää tosiaan pelaavaan entistä paremmin. Oma yllätys tuli lomilla etelän lämmössä. Hotellin tarjoama wlan toimi kohtuullisesti. Yllätys sitten oli hyvä kun tuli tarvetta katsella YLE:n ohjelmaa. Eli VPN yhteys kotio ja liikenteen reititys sitä kautta. Yllättäen VPN ilmeisesti kierti hotellin QOS purkin parametrit ja Lounean valokuituliittymän kautta sai sitten jopa nopeamman netin kuin suoraan. Ei ollut yhtään ongelmia YLE Areenan kanssa. Vastaava kokeilin joskus DNA:n 5G:llä ja homma tukehtui välittömästi järkyttävään latenssinvaihteluun kun mentiin kahteen kertaan 5G:n yli ja DNA:n reititys sekin tuntui hukkaavan pakettia.

Ihan hyvä että on vielä operaattoreita joilla on tavoitteena toimiva internetliittymä. Samaa ei voi oikein sanoa noista isoista mobiilia pääosin tuputtavista, siellä vika on aina ensisijaisest käyttäjässä.

 

[mailman]

Onkohan Valokuitusella (tai liittymän operaattorilla) sama, eli tuon Genexis GX6846B:n LAN1 on ainoa toimiva portti? Jotenkin oletin, että jokaisessa neljästä portista saa eri julkisen IP:n, mutta sitä ei varmaan 2000-luvun alun DSL-yhteyksien jälkeen ole tapahtunut (missä liittymän mukana tuli 5 julkista IP:tä, yksi modeemille ja neljä lähiverkolle).

Luepa se kuitusen käyttöönotto-ohje lipare. Taisi jotain mainintaa porteista olla.

 

[kurkimies]

@vesas Jopa se 100/10Mbit/s VDSL2 tuntuu olevan jopa toimintavarmenpi kuin mobiiliyhteys. Aikanaan jopa 24/1Mbit/s ADSL2-yhteydellä eivät pingit pahemmin heitelleet.

 

[Joergen]

Luepa se kuitusen käyttöönotto-ohje lipare. Taisi jotain mainintaa porteista olla.

Siellä sanotaan mm. "Kytkimen kaikki portit ovat oletuksena siltaavassa tilassa, jolloin päätelaitteeseen kytkettävät laitteet saavat IP-osoitteen suoraan palveluntarjoajalta." Kuitenkin myöhemmin puhutaan vain LAN1:een kytkemisestä. Tuosta ensimmäisestä kohdasta sain käsityksen että kaikki neljä porttia tarjoilee ulkoisen IP:n samaan aikaan (jopa julkisen), mutta voihan se olla vain yhdessä portissa kerrallaan. Harmi toisaalta, jos haluaisi esim. kaksi erillistä lähiverkkoa kahdelle reitittimelle, tai vaikkapa pelikonsolin suoraan ulkoverkkoon ilman palomuuria. Kaippa tuo selviää jahka kesemmällä kytkevät kuidut.

 

[Arzinho]

Siellä sanotaan mm. "Kytkimen kaikki portit ovat oletuksena siltaavassa tilassa, jolloin päätelaitteeseen kytkettävät laitteet saavat IP-osoitteen suoraan palveluntarjoajalta." Kuitenkin myöhemmin puhutaan vain LAN1:een kytkemisestä. Tuosta ensimmäisestä kohdasta sain käsityksen että kaikki neljä porttia tarjoilee ulkoisen IP:n samaan aikaan (jopa julkisen), mutta voihan se olla vain yhdessä portissa kerrallaan. Harmi toisaalta, jos haluaisi esim. kaksi erillistä lähiverkkoa kahdelle reitittimelle, tai vaikkapa pelikonsolin suoraan ulkoverkkoon ilman palomuuria. Kaippa tuo selviää jahka kesemmällä kytkevät kuidut.

Juu ja kun sanotaan että jokainen LAN-portti on siltaavassa tilassa, niin käsitykseni mukaan siltaavassa tilassa voi olla vain yksi yhteys kerrallaan (eli vain se LAN1).
Juuri itse ihmettelin eilen sitä että kun oli kaksi ethernet-piuhaa, miksi toiseen ei tule yhteys. Vain sille mikä menee pää-decolle.

 

[pulatunnus]

Onkohan Valokuitusella (tai liittymän operaattorilla) sama, eli tuon Genexis GX6846B:n LAN1 on ainoa toimiva portti? Jotenkin oletin, että jokaisessa neljästä portista saa eri julkisen IP:n, mutta sitä ei varmaan 2000-luvun alun DSL-yhteyksien jälkeen ole tapahtunut (missä liittymän mukana tuli 5 julkista IP:tä, yksi modeemille ja neljä lähiverkolle).

Avoimessa kuidussa, jos vain yksi nettipalvelu, perinteisesti kaikki kytkimen portti samalla yhteydelle. Mutta jos palvelu missä tarjolla vain yksi IP, niin se rajoittaa niiden käyttöä, mutta jos palvelu missä useampia IP niin voi käyttää niin montaa porttia kuin IP saatavilla. Jolloin helpolla onnistuua useamman kotiverko verkon tekeminen, kun lättäseen kuhunkin oman palomuuri reittimen. Julkiseen nettiin kai harvemmin haluaa mitään muuta laitetta kytkeä (no tyhmän kytkimen ehkä ).

Usella portilla kai se optio että niistä voisi tarjoilla eri palveluita.

 

[Pakana]

Onkohan Valokuitusella (tai liittymän operaattorilla) sama, eli tuon Genexis GX6846B:n LAN1 on ainoa toimiva portti? Jotenkin oletin, että jokaisessa neljästä portista saa eri julkisen IP:n, mutta sitä ei varmaan 2000-luvun alun DSL-yhteyksien jälkeen ole tapahtunut (missä liittymän mukana tuli 5 julkista IP:tä, yksi modeemille ja neljä lähiverkolle).

Isoilla operaattoreilla taitaa olla ainakin joissain liittymissä useampi julkinen ip. Esim kaverille tuli elisan kuitu, jossa kuitupäätteen kaikissa porteissa oli eri julkinen ip.

Ei mikään erityisen hyvä systeemi tuokaan, koska siellä oli sitten telkkari, maalämpöpumppu, yms laitteet suoraan julkisessa verkossa.

Juu ja kun sanotaan että jokainen LAN-portti on siltaavassa tilassa, niin käsitykseni mukaan siltaavassa tilassa voi olla vain yksi yhteys kerrallaan (eli vain se LAN1).
Juuri itse ihmettelin eilen sitä että kun oli kaksi ethernet-piuhaa, miksi toiseen ei tule yhteys. Vain sille mikä menee pää-decolle.

Voihan se kuitulaite olla teknisesti siltaava, vaikka osoitteet olisivatkin operaattorin 10. sarjan osoitteita.

 

[mailman]

Ei mikään erityisen hyvä systeemi tuokaan, koska siellä oli sitten telkkari, maalämpöpumppu, yms laitteet suoraan julkisessa verkossa.

Ainakin Valokuitusen ohje kyllä hyvin selkeästi kertoo, että kuitupäätteestä tulee julkinen osoite jne jne. sekä varoitusta tietoturvasta ja väliin pitää ostaa reititin.
Ehkä mattimeikäläiselle ei aukea, mutta monelle tuo kyllä aukeaa. Tosin jotkut operaattorithan ei oletuksena tunnu enää edes julkista iptä jakavan, vaan pitää erikseen pyytää.

 

[pulatunnus]

Ehkä mattimeikäläiselle ei aukea, mutta monelle tuo kyllä aukeaa. Tosin jotkut operaattorithan ei oletuksena tunnu enää edes julkista iptä jakavan, vaan pitää erikseen pyytää.

Ja tarvii se operaattoriNAT myös palomuurin, ja usein myös toisen NATauksen.

Ainakin Valokuitusen ohje kyllä hyvin selkeästi kertoo, että kuitupäätteestä tulee julkinen osoite jne jne. sekä varoitusta tietoturvasta ja väliin pitää ostaa reititin.
Ehkä mattimeikäläiselle ei aukea, mutta monelle tuo kyllä aukeaa.

Operaattorin kytkin on kyllä pieni riski, monet tottuneet niihin kytkyreittimiin, ja lätkineet niihin piuhoja. Yhden portin kuviolla asiakas vähän pakotettu jotain hommaan, tuurilla jotain muuta kuin kytkimen

 

[mailman]

Operaattorin kytkin on kyllä pieni riski, monet tottuneet niihin kytkyreittimiin, ja lätkineet niihin piuhoja. Yhden portin kuviolla asiakas vähän pakotettu jotain hommaan, tuurilla jotain muuta kuin kytkimen

Operaattorin kytkin?? Mistä nyt puhut?

No parempi se kytkyreitin kuitupäätteen perään yleensä on kun ei mitään

 

[jessenic]

Operaattorin kytkin?? Mistä nyt puhut?

No parempi se kytkyreitin kuitupäätteen perään yleensä on kun ei mitään

Siis Valokuitunen toimittaa neliporttisen kytkimen päätelaitteeksi. Sen perään pitää joku reititin laittaa ja jää kolme porttia tyhjäksi tai muuten on kaikki julkisessa verkossa.

 

[mailman]

Siis Valokuitunen toimittaa neliporttisen kytkimen päätelaitteeksi. Sen perään pitää joku reititin laittaa ja jää kolme porttia tyhjäksi tai muuten on kaikki julkisessa verkossa.

Nonyt hiffasin mitä tarkoitettiin... Itse miellän kyllä tuon Genexiksen reittimeksi/päätelaitteeksi/"modeemiksi" ennemmin kuin kytkimeksi

 

[Pakana]

Nonyt hiffasin mitä tarkoitettiin... Itse miellän kyllä tuon Genexiksen reittimeksi/päätelaitteeksi/"modeemiksi" ennemmin kuin kytkimeksi

No se noissa kuitupäätteissä on usein että se ei ole mikään reititin vaan nimenomaan kytkin, jossa ei ole mitään reititys tai palomuuriominaisuuksia. Toimii siis lähinnä vain mediamuuntimena.

 

[Nelson Kurwa]

Valoo julkaissut kartat uusista alueista. Ainakin täällä menee kyllä todella paljon Elisan ja Valokuitusen valmiiden verkkojen kanssa päällekkäin. Kilpailu kuluttajista on tosiaan kovaa.

Täällä BINGO!

Eihän siihen mennyt kuin pari vuotta. Nyt toiset 2v että on valmis?

 

[juhaa]

Valokuituselta tuli meili. Nämä lienevät vain jotain automaatti viestejä, jotka eivät käytännössä tarkoita mitään? Eli voi vaikka lähemmäs se vuosi vielä mennä ennen kuin jotain oikeasti tapahtuu?

”Ennen kuin pääsemme aloittamaan rakennustöitä, meidän täytyy saada rakentamisen edellytyksenä olevat tarkat suunnitelmat ja lupa-asiat kuntoon. Usein niiden kanssa kestää viikkoja. Parhaillaan teemmekin hommia muun muassa niiden parissa.”

 

[pulatunnus]

Valokuituselta tuli meili. Nämä lienevät vain jotain automaatti viestejä, jotka eivät käytännössä tarkoita mitään? Eli voi vaikka lähemmäs se vuosi vielä mennä ennen kuin jotain oikeasti tapahtuu?

”Ennen kuin pääsemme aloittamaan rakennustöitä, meidän täytyy saada rakentamisen edellytyksenä olevat tarkat suunnitelmat ja lupa-asiat kuntoon. Usein niiden kanssa kestää viikkoja. Parhaillaan teemmekin hommia muun muassa niiden parissa.”

Nuo tuosta jää kyllä mielikuva että rakentamis päätöst tehty. Mutta jos et ole saanut vielä rakentamispäästöstä niin sitten epävarma, jos olet saanut rakentamis päätöksen samalla, tai erikseen, niin sitten tarkoittaa että rakkennetaan. ja peruminen vaatii jo jotain "ylitsepääsemätöntä". ja tuossa kerrotaan mitä touhutaan.

 

[juhaa]

Rakentamispäätös on tehty Marraskuussa, sitä vain mietin että tarkoittaako tuo juuri tullu meili käytännössä yhtään mitään, vai onko jollain mennyt tuollaisen meilin jälkeen vielä kuukausia, ennen kuin, jotain konkreettista itselle päin on tapahtunut?

 

[pulatunnus]

Rakentamispäätös on tehty Marraskuussa, sitä vain mietin että tarkoittaako tuo juuri tullu meili käytännössä yhtään mitään, vai onko jollain mennyt tuollaisen meilin jälkeen vielä kuukausia, ennen kuin, jotain konkreettista itselle päin on tapahtunut?

Ok, se tärkeintä.

”Ennen kuin pääsemme aloittamaan rakennustöitä, meidän täytyy saada rakentamisen edellytyksenä olevat tarkat suunnitelmat ja lupa-asiat kuntoon. Usein niiden kanssa kestää viikkoja. Parhaillaan teemmekin hommia muun muassa niiden parissa.”

Tämän tulkkaan niin että se päätös tehty ja siitä olet saanut tiedon, nyt kertovat että tarvitsevat tarkat suunnitelmat ja lupa-asiat kuntoon, jos suunnnitelmat siinä kuosissa että lupa-asiat nyt työanalla, niin riippuu kohteesta, ja aktiivisuudesta, niin sitten voisi olla mahkuja sulien jälkeen aloittaa, voi toki venyä paljon pidemmälle. jo ihan noiden osalta.
Luvat ei tietenkään tarkoita että aloitettaisiin, paljonmuutakin tarvitaan ennen aloitusta, urakoitsijat ja se tarkempi suunnittelu.
Jos rakentamispäätöksessä luvattu tämän vuoden loppuun mennessä, niin sen suhteen ei tarvi toivoa menettää.

Sitten ihan villi arvaus, yhtiöllä on esi/puite sopimuksest urakoinnista ja rakentamis päätöksen jälkeen se puoli etenee, pääurakoitsia aikatauluttaa omaa aikatalun ja aliurakoitsija soppareiden mukaan. Eli silloin mahku että kesällä touhutaan ja loppuvuosesta valmista.

 

[mailman]

Rakentamispäätös on tehty Marraskuussa, sitä vain mietin että tarkoittaako tuo juuri tullu meili käytännössä yhtään mitään, vai onko jollain mennyt tuollaisen meilin jälkeen vielä kuukausia, ennen kuin, jotain konkreettista itselle päin on tapahtunut?

Rakentamispäätös tuli tänne 06/22 ( 01390 alue ). Tilaus tehty muistaakseni 04/22.
Tällä hetkellä tonttikaivuu tehty (olikohan 09/24), seinärasia + sisäpuoli + modeemi taisi tulla 04/23.
Vielä ei näy valoa, kevääseen menee. Joten kokonaisuutena varmaan menee lähemmäs 2 vuotta raktentamispäätöksestä että valoa näykyisi.

 

[labtec]

Rakentamispäätös on tehty Marraskuussa, sitä vain mietin että tarkoittaako tuo juuri tullu meili käytännössä yhtään mitään, vai onko jollain mennyt tuollaisen meilin jälkeen vielä kuukausia, ennen kuin, jotain konkreettista itselle päin on tapahtunut?

Täällä rakentamispäätös 2/2023,ulko+sisäboksi 9/2023,kaivuut tällä alueella alkoi yhdessä sähköyhtiön kanssa 10/2023,puhallukset 12/2023 ja 19.12. viesti että pitäkää virrat päällä sisäboksissa (+pyysivät boksin MAC tunnuksen) aloitamme käyttöönottoa,seuraavaksi ilmeisesti joku tulee vielä paikanpäälle asentamaan/testaamaan yhteyden.
Vai meneekö käyttöönotto ihan etänä,Valokuitusen sivuilla on vain että Telialta tulee tekstiviesti kun yhteys kunnossa ja voi tilata netin.

edit: Hitsaaja kävikin hetki sitten (ei ollut tietoa onko joskus poissaollessa käynyt),nyt odotellaan valmis viestiä ja tilaillaan.
edit2: Ja Valokuitusen lasku tuli pari tuntia myöhemmin (ja kiitos kun saimme rakentaa... s.posti) vaikkei pysty vielä liittymää tilaamaan...

 

[Hyrava]

Täällä rakentamispäätös 2/2023,ulko+sisäboksi 9/2023,kaivuut tällä alueella alkoi yhdessä sähköyhtiön kanssa 10/2023,puhallukset 12/2023 ja 19.12. viesti että pitäkää virrat päällä sisäboksissa (+pyysivät boksin MAC tunnuksen) aloitamme käyttöönottoa,seuraavaksi ilmeisesti joku tulee vielä paikanpäälle asentamaan/testaamaan yhteyden.
Vai meneekö käyttöönotto ihan etänä,Valokuitusen sivuilla on vain että Telialta tulee tekstiviesti kun yhteys kunnossa ja voi tilata netin.

Ei kai tuossa mitään asentajan käyntiä enää tarvita jos kuitu on kiinni kuitupäätelaitteessa ja virrat päällä. Kun saavat kuidun koko matkalta kuntoon niin linkki nousee kuituporttiin ja se on siinä, enää operaattorin suunnasta tarvitsee liittymän aktivoinnin eli tuon liittymän tilaamisen, piuha kiinni purkkiin ja kovaa ajoa.

 

[Kupera]

Täällä olikin vähän aihetta sivuavaa keskustelua, mutta ei suoraan tähän auttavaa, joten löytyisikö asiantuntemusta:

Eli Valoon kuitu tuli, kuitupäätteenä Nokia XS-010, yhdellä LAN-portilla.
Ihmettelin miksei Qnap-NASiin saa yhteyttä enää ulkopuolelta ja huomasin, että tuo hemmetin purkki tekee jonkun IP-muunnoksen. Ulkoinen IP 109.204.176.xxx, mutta reititin näkee 100.64.43.xxx IP:n ja siitä sitten 192.168.jne sisäverkko.

Eli pitääkö vaatia Valoota laittamaan tuo kuitupurkki oikeasti siltaavaan tilaan (pitäisi olla mahdollista), vai pitääkö yrittää jotain porttiforwardointi-DMZ-mitälie-kikkailuja?

Valoo on tällä hetkellä niin kusessa yhteydenottojen ja valitusten kanssa, että sieltä ei alle kahdessa viikossa saa mitään vastauksia.

 

[turaukko]

Täällä olikin vähän aihetta sivuavaa keskustelua, mutta ei suoraan tähän auttavaa, joten löytyisikö asiantuntemusta:

Eli Valoon kuitu tuli, kuitupäätteenä Nokia XS-010, yhdellä LAN-portilla.
Ihmettelin miksei Qnap-NASiin saa yhteyttä enää ulkopuolelta ja huomasin, että tuo hemmetin purkki tekee jonkun IP-muunnoksen. Ulkoinen IP 109.204.176.xxx, mutta reititin näkee 100.64.43.xxx IP:n ja siitä sitten 192.168.jne sisäverkko.

Eli pitääkö vaatia Valoota laittamaan tuo kuitupurkki oikeasti siltaavaan tilaan (pitäisi olla mahdollista), vai pitääkö yrittää jotain porttiforwardointi-DMZ-mitälie-kikkailuja?

Valoo on tällä hetkellä niin kusessa yhteydenottojen ja valitusten kanssa, että sieltä ei alle kahdessa viikossa saa mitään vastauksia.

Joo valoon yhteyttä. Pyydät julkisen IP:n kuitupäättelle. Se on dynaaminen, mutta ei tuo ole vielä kuukauden aikana kertaakaan vaihtunut. Heidän ohjeiden mukaan IPv6 olisi julkinen osoite, mutta en ole kokeillut sitä ottaa käyttöön vielä.

 

[Kupera]

Joo valoon yhteyttä. Pyydät julkisen IP:n kuitupäättelle. Se on dynaaminen, mutta ei tuo ole vielä kuukauden aikana kertaakaan vaihtunut. Heidän ohjeiden mukaan IPv6 olisi julkinen osoite, mutta en ole kokeillut sitä ottaa käyttöön vielä.

Näköjään IPV6 ei ole käytössä ja en siihen(kään) pääse käsiksi, kun ei ole pääsyä kuituboxin hallintaan. Pitää yrittää Valoota tavoittaa. Tiedän jo valmiiksi että ensimmäisenä sieltä saa kiinni "oletko kokeillut irrottaa virtajohdon?"-droonin, mutta jospa se välittäisi pyynnön tekniselle puolelle.
Vaihtuvasta julkisesta IP:stä ei ole kauheasti haittaa, kun tuo Qnappi huomaa sen ja välittää pilveen uuden yhteystiedon. Tuo on jo pari kertaa tapahtunut ollessani matkoilla.

 

[turaukko]

Näköjään IPV6 ei ole käytössä ja en siihen(kään) pääse käsiksi, kun ei ole pääsyä kuituboxin hallintaan. Pitää yrittää Valoota tavoittaa. Tiedän jo valmiiksi että ensimmäisenä sieltä saa kiinni "oletko kokeillut irrottaa virtajohdon?"-droonin, mutta jospa se välittäisi pyynnön tekniselle puolelle.
Vaihtuvasta julkisesta IP:stä ei ole kauheasti haittaa, kun tuo Qnappi huomaa sen ja välittää pilveen uuden yhteystiedon. Tuo on jo pari kertaa tapahtunut ollessani matkoilla.

Minä lähestyin tässä asiassa suoraan sähköpostilla pyysin välittämään viestin tekniselle puolelle suoraan. Myös jos sinne soittaa niin siellä valinnassa on se tekninen tuki erikseen, mutta jos pääset suoraan sinne puhelimella läpi niin laita tänään eurojackpot vetämään

 

[Johtaja_Jurmu]

Valokuituselta tuli meili. Nämä lienevät vain jotain automaatti viestejä, jotka eivät käytännössä tarkoita mitään? Eli voi vaikka lähemmäs se vuosi vielä mennä ennen kuin jotain oikeasti tapahtuu?

”Ennen kuin pääsemme aloittamaan rakennustöitä, meidän täytyy saada rakentamisen edellytyksenä olevat tarkat suunnitelmat ja lupa-asiat kuntoon. Usein niiden kanssa kestää viikkoja. Parhaillaan teemmekin hommia muun muassa niiden parissa.”

Kysy Valokuituselta suoraan onko tehty rakentamispäätöstä.
Sillä se selviää.

 

[Pakana]

Täällä olikin vähän aihetta sivuavaa keskustelua, mutta ei suoraan tähän auttavaa, joten löytyisikö asiantuntemusta:

Eli Valoon kuitu tuli, kuitupäätteenä Nokia XS-010, yhdellä LAN-portilla.
Ihmettelin miksei Qnap-NASiin saa yhteyttä enää ulkopuolelta ja huomasin, että tuo hemmetin purkki tekee jonkun IP-muunnoksen. Ulkoinen IP 109.204.176.xxx, mutta reititin näkee 100.64.43.xxx IP:n ja siitä sitten 192.168.jne sisäverkko.

Eli pitääkö vaatia Valoota laittamaan tuo kuitupurkki oikeasti siltaavaan tilaan (pitäisi olla mahdollista), vai pitääkö yrittää jotain porttiforwardointi-DMZ-mitälie-kikkailuja?

Valoo on tällä hetkellä niin kusessa yhteydenottojen ja valitusten kanssa, että sieltä ei alle kahdessa viikossa saa mitään vastauksia.

Jos sun reititin saa 100.204.176.xxx osoitteen niin kyllä sen pitäisi olla julkinen.

Jos se on oikeasti 10.204. jne, niin sitten se on joo privaattiosoite operaattorinatin takana.

Voit koittaa saisitko upnp:llä avattua portin sisään tuosta operaattorin natista.

 

[Richard]

Jos sun reititin saa 100.204.176.xxx osoitteen niin kyllä sen pitäisi olla julkinen.

Julkinen IP voi olla tuo, mutta CGNAT-avaruuteen viittaa reittimen IP joka menee 100.64.0.0/10 sisään jolloin mitään portteja ei voi olla auki.

 

[Pakana]

Julkinen IP voi olla tuo, mutta CGNAT-avaruuteen viittaa reittimen IP joka menee 100.64.0.0/10 sisään jolloin mitään portteja ei voi olla auki.

Joo, mun mokahan tuo oli. En oikeastaan tiennyt tuollaisesta puoliyksityisestä verkkoavaruudesta, mutta ei kai tuo silti estäisi upnp:n käyttöä

 

[Kupera]

No tuohan se avainsana oli, CGNAT. Joissakin paikoissa minulla on jo ollut ongelmia IP-osoitteen maineen takia, jota olen vähän ihmetellyt.
Odotellaan Valoon vastausta. Jos ruikuttavat jostain osoiteavaruuden rajallisuudesta, niin pitää ruveta oikeasti hankalaksi asiakkaaksi.

 

[pulatunnus]

Eli pitääkö vaatia Valoota laittamaan tuo kuitupurkki oikeasti siltaavaan tilaan (pitäisi olla mahdollista), vai pitääkö yrittää jotain porttiforwardointi-DMZ-mitälie-kikkailuja?

Valoolla on tiettävästi verkossa kuitupäätteennä reittimiä, mutta ymmärtääkseni ei niissä verkoissa jotka on itse rakenuttanu, joissa ymmärtääkseni kuitumiinin. (GPON)
Tällä väliä lähinnä silloin jos on tuo ostoverkkojen mukana tullut purkki, joissa julkisen IPn kanssa loppu IPt, kun valoolta ei saa pyytäessä kuin yhden julkisen IPv4:n. ja noissa ostoverkkojen vanhoissa purkeissa taiso olla portista riippuen , lisäksi se purkin NAT.

Ei julkinen on ns operaattorinatin takana.

Valoo jakaa kyllä velvoitteen mukaisen yhden julkisen IPn pyydettäessä. IPv6 ei ole pakollinen, en tiedä onko vielä kuluttajaliittymiin, ymmärtääkseni yritysliittymiin on.

Jos IPv6 oikeasti puuttuu on toki hämmentävää tuoreelta toimijalta joilla pulaa IPv4 osoitteista.

 

[--Jansa--]

Nyt saattaa tulla sarjassa tyhmät kysymykset, mutta kysyn silti.
Minulla ei ole omakotitaloon rakennettuna sisäverkkoa, mutta kaapeli-tv menee useampaan huoneeseen ja nykyinen nettiyhteyskin tulee kaapeli-tv verkosta.
Jos tilaan kuituliittymän, niin löytyykö markkinoilta järkevää ratkaisua jolla kuituliittymän voisi kytkeä tuohon kaapeli-tv:n koaksiaali kaapeleilla tehtyyn sisäverkkoon ?

 

[Kupera]

Nyt saattaa tulla sarjassa tyhmät kysymykset, mutta kysyn silti.
Minulla ei ole omakotitaloon rakennettuna sisäverkkoa, mutta kaapeli-tv menee useampaan huoneeseen ja nykyinen nettiyhteyskin tulee kaapeli-tv verkosta.
Jos tilaan kuituliittymän, niin löytyykö markkinoilta järkevää ratkaisua jolla kuituliittymän voisi kytkeä tuohon kaapeli-tv:n koaksiaali kaapeleilla tehtyyn sisäverkkoon ?

Minulla on/oli juuri tuollainen tilanne. Vedin tästä päätietokoneelta CAT8-kaapelin katosta läpi ja yläpohjasta takaisin alas huoneeseen, jossa reititin on. Menisi Wifilläkin, mutta halusin täysin vakaan yhteyden joten laitoin tuon välin 10Gbps-nopeudella.
Kaikki muut vimpaimet TV:tä myöten menee Wifillä. Kaapeliverkko antennirasioineen jäi hyödyttömäksi.

 

[JPN]

Nyt saattaa tulla sarjassa tyhmät kysymykset, mutta kysyn silti.
Minulla ei ole omakotitaloon rakennettuna sisäverkkoa, mutta kaapeli-tv menee useampaan huoneeseen ja nykyinen nettiyhteyskin tulee kaapeli-tv verkosta.
Jos tilaan kuituliittymän, niin löytyykö markkinoilta järkevää ratkaisua jolla kuituliittymän voisi kytkeä tuohon kaapeli-tv:n koaksiaali kaapeleilla tehtyyn sisäverkkoon ?

Joku tällainen purkki

https://www.amazon.de/-/en/EOC-1-32-Ethernet-Adapter-Coaxial/dp/B08JQLPF28/ref=sr_1_9?crid=1VC1OXXIQ947W&keywords=coax+ethernet+adapter&qid=1704818608&sprefix=coax+e%2Caps%2C110&sr=8-9&ufe=app_do%3Aamzn1.fos.d85e497d-ab66-4790-acf8-e520aaf28cd3

 

[Ogeli]

Minulla ei ole omakotitaloon rakennettuna sisäverkkoa, mutta kaapeli-tv menee useampaan huoneeseen ja nykyinen nettiyhteyskin tulee kaapeli-tv verkosta.

Haulla MoCA network löytyy yksi ratkaisu, foorumilla on sekä hyvä että huono kokemus järjestelmästä.
Perus edelletys on antenni tähtiverkko.
Itse laillaisin ethernetin eikä vähiten hinnan takia.

 

[Juusto]

Joku tällainen purkki

https://www.amazon.de/-/en/EOC-1-32-Ethernet-Adapter-Coaxial/dp/B08JQLPF28/ref=sr_1_9?crid=1VC1OXXIQ947W&keywords=coax+ethernet+adapter&qid=1704818608&sprefix=coax+e%2Caps%2C110&sr=8-9&ufe=app_do%3Aamzn1.fos.d85e497d-ab66-4790-acf8-e520aaf28cd3

Suosittelen vain tekemään sen sisäverkkokaapeloinnin. Tuollaiset koksi-ethernet yms. muuntimet ovat kuin sammuttaisi tulipaloa kusemalla. Hetkeksi saattaa helpottaa, mutta viimeistään tuon boksin hajottua 3-5v päästä, saa sen sisäverkon tehdä joka tapauksessa. Pelkästään tuon boksin hinnalla kustantaa kaapelit ja rasiat ainakin kolmeen tai neljään huoneeseen. Kaapelin saa vedettyä yläpohjassa kuka vain ja pinta-asennetut rasiat saa parhaimmillaan todella huomaamattomasti tehtyä huoneen nurkkiin. Jossain tapauksissa kaapelin voi viedä huoneisiin myös listojen takana, jolloin ei tarvitse vintillä rymytä.

 

[pulatunnus]

Suosittelen vain tekemään sen sisäverkkokaapeloinnin. Tuollaiset koksi-ethernet yms. muuntimet ovat kuin sammuttaisi tulipaloa kusemalla. Hetkeksi saattaa helpottaa, mutta viimeistään tuon boksin hajottua 3-5v päästä, saa sen sisäverkon tehdä joka tapauksessa. Pelkästään tuon boksin hinnalla kustantaa kaapelit ja rasiat ainakin kolmeen tai neljään huoneeseen. Kaapelin saa vedettyä yläpohjassa kuka vain ja pinta-asennetut rasiat saa parhaimmillaan todella huomaamattomasti tehtyä huoneen nurkkiin. Jossain tapauksissa kaapelin voi viedä huoneisiin myös listojen takana, jolloin ei tarvitse vintillä rymytä.

Toisessa ketjussa oli ilmeisesti ihan onnistunut verkko toteutettu. Mutta yksi pointti onohdettu, tämänketjun kysyjän kohde oli KTV kohde, jos todennäköisesti kupari KTV, niin vähän lisävarovaisuutta, ja jos tuota varten jotuu käyttään ammattilaista, niin kustannukset vähän tasaantuua vs parikaapeli ethernet.

Mutta ei tuo parikaapeli ethernet ihan halvalla, varsinkaan teetettynä ilmesty, ja jos ei ole luottoasentajaa, niin oma hommansa löytää tekiä. Ja jos haluaa siistiä jälkeä niin kustannukset nousee kohteen ja vaatimuksen mukaan, ja könttätarjouksen saaminen vaikeutuu.

Pintarasiat ja kourut jos kelpaa, niin halvemmalla, mutta ei kyllä noiden modeemien hinnalla ihmeitä tehdä.

 

[Gobi]

Nyt saattaa tulla sarjassa tyhmät kysymykset, mutta kysyn silti.
Minulla ei ole omakotitaloon rakennettuna sisäverkkoa, mutta kaapeli-tv menee useampaan huoneeseen ja nykyinen nettiyhteyskin tulee kaapeli-tv verkosta.
Jos tilaan kuituliittymän, niin löytyykö markkinoilta järkevää ratkaisua jolla kuituliittymän voisi kytkeä tuohon kaapeli-tv:n koaksiaali kaapeleilla tehtyyn sisäverkkoon ?

Onko putkitus minkälainen? Jos putkissa, niin itse vetäisin koaksaalien avulla vetonarun putkeen ja sillä taas CAT7 sinne tilalle. Reilulla liukasteella kulkee pitkiäkin matkoja. Toki jos kaapeli-tv must, sitten eri asia.

 

[Energizer]

Nyt täytyy vähän avautua täällä Valoon toiminnasta. Tuli juuri sähköposti että rakentamispäätös peruttu alueellasi.

Alunperin tein sopimuksen Global Connectin (oli joku toinen nimi silloin) kun ekana tarjosivat ilmaista rakentamista. Sitten tuli Valoolta (myös toinen nimi silloin) samanlainen tarjous. Tein myös sen kanssa sillä ajatuksella että perun sitten toisen kun toinen päättää rakentaa.

Tuli vielä Elisalta mielestäni edullinen tarjous silloin joku alta 600€, mutta sekin meni ohi suun.

Valoolta tuli ensimmäisenä rakentamispäätös 20.9.2022, niin samana päivänä tein kirjallisen perumisen GB:lle.

GB on nyt kaivanut tänne jo puoli vuotta kuituja. Sulattivat jopa maata matoilla, että saivat jatkettua hommia pakkasilla.

GB:ltä oli myös tarjous että olisin taas saanut ilmaiseksi, mutta en halunnut ottaa kun olisi sitten määräaikaiset jaksot menneet toistensa päälle.

LISÄYS: Sähköposteja on tullut useita missä vakuutellaan kaiken olevan kunnossa. Sain pääsyn niiden portaaliin jne. Kysyin myöskin aspasta kesällä, että miltä näyttää ja sanottiin vaan että suunnittelu on käynnissä.

Valitettavasti meidän on ilmoitettava, että suunniteltu valokuituverkon rakentaminen alueellasi peruuntuu. Olemme arvioineet tilannetta huolellisesti, mutta valitettavasti alueella ilmenneet rakentamisen korkeat kustannukset estävät suunnitelmien mukaisen rakentamisprosessin jatkamisen.

Eli rakentamispäätöksen jälkeen sopimuksen voi purkaa toiseen suuntaan ilman seurauksia, mutta toiseen suuntaan on sakkomaksu. Ja miten voi olla että tehdään rakentamispäätös ilman että selvitetään onko alueella rakentaminen järkevää firmalle? Ihan amatöörimäistä toimintaa yritykseltä. Pistää sen verran vihaksi, että taidan kysyä kuluttajaneuvonnasta mielipidettä. Pitää vielä lukasta ennen se meidän välinen sopimus...

Edit, rakentamispäiväys ja lisätty kappale kommunikoinnista Valoon kanssa

 

[happoman]

Nyt täytyy vähän avautua täällä Valoon toiminnasta. Tuli juuri sähköposti että rakentamispäätös peruttu alueellasi.

Alunperin tein sopimuksen Global Connectin (oli joku toinen nimi silloin) kun ekana tarjosivat ilmaista rakentamista. Sitten tuli Valoolta (myös toinen nimi silloin) samanlainen tarjous. Tein myös sen kanssa sillä ajatuksella että perun sitten toisen kun toinen päättää rakentaa.

Tuli vielä Elisalta mielestäni edullinen tarjous silloin joku alta 600€, mutta sekin meni ohi suun.

Valoolta tuli ensimmäisenä rakentamispäätös 20.9.2022, niin samana päivänä tein kirjallisen perumisen GB:lle.

GB on nyt kaivanut tänne jo puoli vuotta kuituja. Sulattivat jopa maata matoilla, että saivat jatkettua hommia pakkasilla.

GB:ltä oli myös tarjous että olisin taas saanut ilmaiseksi, mutta en halunnut ottaa kun olisi sitten määräaikaiset jaksot menneet toistensa päälle.

LISÄYS: Sähköposteja on tullut useita missä vakuutellaan kaiken olevan kunnossa. Sain pääsyn niiden portaaliin jne. Kysyin myöskin aspasta kesällä, että miltä näyttää ja sanottiin vaan että suunnittelu on käynnissä.



Eli rakentamispäätöksen jälkeen sopimuksen voi purkaa toiseen suuntaan ilman seurauksia, mutta toiseen suuntaan on sakkomaksu. Ja miten voi olla että tehdään rakentamispäätös ilman että selvitetään onko alueella rakentaminen järkevää firmalle? Ihan amatöörimäistä toimintaa yritykseltä. Pistää sen verran vihaksi, että taidan kysyä kuluttajaneuvonnasta mielipidettä. Pitää vielä lukasta ennen se meidän välinen sopimus...

Edit, rakentamispäiväys ja lisätty kappale kommunikoinnista Valoon kanssa

Valoo on ymmärtääkseni sitoutunut noudattamaan KKV:n linjauksia: Vastuullisen valokuitukaupan pelisäännöt - Valoo

KKV:n ohjeet:

2. Rakentamispäätöksen on oltava aidosti sitova päätös kuluttajan tilaaman liittymän rakentamisesta
Valokuituliittymän tilaussopimuksessa sovitun rakentamispäätöksen jälkeen ei voi olla enää epäselvyyttä siitä, rakennetaanko kuluttajan tilaama liittymä.
Liittymän toimituksesta vetäytyminen myönteisen rakentamispäätöksen jälkeen on yrityksen sopimusrikkomus

Ohjeistus kuluttajansuojan vaatimuksista valokuituliittymien sopimusehdoissa ja markkinoinnissa

Tausta Kuluttaja-asiamies on kiinnittänyt huomiota valokuitumarkkinan sopimusehtoihin, ehtokäytäntöihin ja markkinointiin. Tämän ohjeistuksen tarkoituksena on ohjata valokuitumarkkinalla toimivia…

www.kkv.fi

EDIT:
Tästä Globalconnectin edustaja varoitteli että Valoo on lisännyt ehtoihinsa pykälän:

"Toimittaja sitoutuu aloittamaan verkon rakentamistoimenpiteet 12 kuukauden sisällä aluetta koskevasta rakentamispäätöksestä. Toimittaja tekee kuluttaja-asiakkaan tilaamaa liittymää koskevan rakentamispäätöksen viipymättä sen jälkeen, kun se on arvioinut rakentamisen edellytyksiä kyseisellä alueella, ja joka tapauksessa kuitenkin viimeistään, kun 12 kuukautta on kulunut siitä, kun Toimittaja on julkistanut aluetta koskevan rakentamispäätöksen."

Itsellä olisi nyt ajankohtaisena asiana päättää kummalta tilauksen tekee, GC:ltä vai Valoolta. Valoon tämän hetkinen on tarjous on niin ylivoimaisen hyvä että se vetää puoleensa, mutta pelkään juurikin ylläolevan mukaista skeenariota.

 

[Energizer]

Valoo on ymmärtääkseni sitoutunut noudattamaan KKV:n linjauksia: Vastuullisen valokuitukaupan pelisäännöt - Valoo

KKV:n ohjeet:

Ohjeistus kuluttajansuojan vaatimuksista valokuituliittymien sopimusehdoissa ja markkinoinnissa

Tausta Kuluttaja-asiamies on kiinnittänyt huomiota valokuitumarkkinan sopimusehtoihin, ehtokäytäntöihin ja markkinointiin. Tämän ohjeistuksen tarkoituksena on ohjata valokuitumarkkinalla toimivia…

www.kkv.fi

EDIT:
Tästä Globalconnectin edustaja varoitteli että Valoo on lisännyt ehtoihinsa pykälän:


Itsellä olisi nyt ajankohtaisena asiana päättää kummalta tilauksen tekee, GC:ltä vai Valoolta. Valoon tämän hetkinen on tarjous on niin ylivoimaisen hyvä että se vetää puoleensa, mutta pelkään juurikin ylläolevan mukaista skeenariota.

Hyvä pointti toi pykälä. Just lukasin sopimusehdot ja huomasin että niitä on "Päivitetty 11.12.2023". Minä olen kuitenkin sopimuksen tehnyt jo vuonna 2022. Eikä mulla valitettavasti ole sitä, kun tein sähköisesti Täyskuidun sivuilla (nykyinen Valoo). Voi hyvin olla että en ole nimeäni tuohon kappaleeseen laittanut, mutta piru kun nyt pitäisi jotenkin saada se minun allekirjoitettu sopimus. Koitin chatissä, mutta on suljettu. Koitin soittaa, mutta jonotuksen päätteeksi sulki puhelun.

Kiitos tuosta KKV, lukasen läpi. Ongelmahan tässä on ollut että ovat sitoneet minut tuohon nyt 1.5 vuodeksi ja sitten lyö pelin poikki. Ei se vaan Valoo noin voi mennä.

 

[Energizer]

Löysin tekemäni Täyskuidun sopimuksen 4.6.2022. On aika paljon heppoisemmat noi pykälät tuossa kuin noi Valoon nykyiset hirvitykset. Tosiaankin nykyiset antaa aivan vapaat kädet heille, varoitus tänne muille.

Laitoin tekemäni sopparin ja ystävälliseen sävyyn kirjoitetun sähköpostin valoolle, missä pyydän korvausta millä saan toiselta tarjoajalta rakennettua yhteyden.

Ihmettelen vieläkin miten helkutissa voi tehdä sitovan rakentamispäätöksen ellei ole tehty kunnon karkoitusta, suunnittelua, kustannusarvioita ja kannattavuuslaskelmia. Rakentamispäätös jo sanana tarkoittaa, että on päätetty rakentaa.

Pitää nyt soitella GC:lle ja katsoa mitä tarjoavat. Hyvä sinäänsä, että ovat jo kaivaneet monta kilometriä tänne kuitua, niin voisi tänä vuonna jo yhteys pelittää. Toisin kuin Valoon kanssa näytti tosi pahalta. Elättelin toivoa että olisivat tehneet jonkun yhteiskaivuu sopimuksen noiden GC kavereiden kanssa, kun ei muuta porukkaa ole näkynyt kaivuuhommissa.

 

[turaukko]

Ihmettelen vieläkin miten helkutissa voi tehdä sitovan rakentamispäätöksen ellei ole tehty kunnon karkoitusta, suunnittelua, kustannusarvioita ja kannattavuuslaskelmia. Rakentamispäätös jo sanana tarkoittaa, että on päätetty rakentaa.

Minä olen jo alusta alkaen epäillyt, että se on valittu strategia, tehdään näennäinen "rakentamispäätös", jolla yritetään kampittaa kilpailijat alueelta ulos..