Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[vesas]

Tuolla aikaisemmin kirjailin että, Elisa ei suotunut tarjoamaan VDSL-kuluttajayhteydeksi, kuin 100/10M, vaikka yritysliittymänä samassa kohteessa oli ollut 100/25M.

Onko Elisalla sitten ruvennut leukaväpättämään, kun kilpailija kaivoi kadulle kuitua. Nyt pyytämättä ja yllättäen Elisa on päivittänyt alueemme yhdeydet 100/25M:ksi. (Elisan sivulla myydään vain tiedolla DSL 100, ensimmäinen 12kk €31,99). Onhan tuo VDSL mahdollisuus hyvä olla olemassa, ettei kuidun kk-maksut lähde pomppaamaan.



Pingissä huomioitava: LäppäriWlan-WlanReititinRJ45-RJ45SillattuDSLModeemi

Kevättä odotellessa, josko kuidun päässä sitten näkyisi valoa.

Elisa on malliesimerkki siitä mitä tapahtuu kun saa leikkiä monopolia edes hetken, kaikenkarvaista markkinasegmentointia tuodaan asiakkaiden kiusaksi. Onneksi nämä kauppakorkeiden sankarit on hyvää kohdetta kilpailulle, siinä lentää nätisti hienot visiot roskiin kun toinen tarjoaa parempaa halvemmalla.

 

[JPN]

Elisa on malliesimerkki siitä mitä tapahtuu kun saa leikkiä monopolia edes hetken, kaikenkarvaista markkinasegmentointia tuodaan asiakkaiden kiusaksi. Onneksi nämä kauppakorkeiden sankarit on hyvää kohdetta kilpailulle, siinä lentää nätisti hienot visiot roskiin kun toinen tarjoaa parempaa halvemmalla.

Kaikkein hulluinta on läheinen rivariyhtiö. Asukkaalla on vuosia sitten hankittu 50M VDSL-liittymä, Elisa ei suostu tuota päivittämään. Myisivät vain kaapelia, ko. kadulle ei ole vielä valoa näkyvissä.

 

[happoman]

Valoo/Adola ? useilla alueilla tarjolla myös valmius, mutta tuo 12kk määris on niin edullinen jo ihan nettipalveluna ajateltuna.


Jos sinulla teknisessä tilassa tilaa useammalle purkille ja tuonti helppoa, niin parempi kilpailutus mahdollisuus voi kumota ne haitat. Jos ensimmäisen urakoitsijan touhutessa saat kaivantoon vielä ujutettua oman suojaputken kilpailiaa varten, niin ei tarvi kahteen kertaan kaivella. Tosin jos ensimmäinen auraamalla tuo, niin harkita sitten voisiko kaivaa itse putken.

Juu aivan. Valoon 29e/kk 12kk sopimus. Se on kyllä jo niin hyvä tarjous että voi huoletta tarttua.

 

[vesas]

Omakotitalo kuidutuksessa PON idea on kustannustensäätö, ei se kuitumetri paljoa maksa, mutta sen korko on pois kannattavuudesta. isompi juttu on sitten laitetilat, ei tarvita sähköä , eikä tarvi vetää kilometriakupalla kuitua jokaiseen kiinteistöön. Jos sillä saa leikattua sitä kk liikevaihtotavoitetta hitusen (kk kulut, korot jne), niin mahdollistaa montahanketta. Jo nykyisllä PON toteuksilla ei netin osalta ole jäämässä pitkään aikaan pullonkaulaksi, jos joskus 20v päästä on jotain tarpeita mihin eivät taivu, ja oikeasti pitää heittää romukoppaan, niin ei tarvi mennä kiinteistöille asti kaiveleen, vaan päivitetään "jakamot" isompaa kaappia, sähköä ja tai vedetään kaapille lisää kuitua. Nykyisellään ei ole näköpiirissä miksi tarvisi, jos operaattori on "runkoihin" varannut ylimääräisiä kuituja, niin niiden puitteissa voi yksittäisi suoti yhteyksiä toteuttaa.

Eiköhän PON tekniikalla päästä vielä hyvin pitkälle, GPON ja 10GPON on ihan arkea samalla OLT:llä siellä keskuksen päässä. Samaan haaraan ajaettuna voi sitten käyttää asiakaskohtaisesti pihisteille GPON tai rahakkaimmille 10GPON ONT:tä. Pysyypähän sitten 10GPON puhtaampana pihistelijöiden ruuhkista

50GPON tulenee ihan samoin, kyllä siihen PON kuituhaaraan niitä eri aallonpituuden kaistoja mahtuu lähes määrättömästi. Lähinnä PON toteutus tuo sille laaserille optiikassa suorituskykyvaatimuksia ja siinä tekniikankehitys tuppaa tiputtamaan aina hinnat.

 

[snow28]

Tuolla aikaisemmin kirjailin että, Elisa ei suotunut tarjoamaan VDSL-kuluttajayhteydeksi, kuin 100/10M, vaikka yritysliittymänä samassa kohteessa oli ollut 100/25M.

Onko Elisalla sitten ruvennut leukaväpättämään, kun kilpailija kaivoi kadulle kuitua. Nyt pyytämättä ja yllättäen Elisa on päivittänyt alueemme yhdeydet 100/25M:ksi. (Elisan sivulla myydään vain tiedolla DSL 100, ensimmäinen 12kk €31,99). Onhan tuo VDSL mahdollisuus hyvä olla olemassa, ettei kuidun kk-maksut lähde pomppaamaan.



Pingissä huomioitava: LäppäriWlan-WlanReititinRJ45-RJ45SillattuDSLModeemi

Kevättä odotellessa, josko kuidun päässä sitten näkyisi valoa.

Elisa on päivittänyt kaikki 100/10 VDSL FTTC yhteydet 100/25 profiiliin ja 50/10 -> 50/15. Muutos ei koske taloyhtiökohteita. Asiasta on myös tullut tekstiviestejä asiakkaille. Nopeudet ovat päivitetty myös palvelukuvauksiin.

 

[pulatunnus]

Kaikkein hulluinta on läheinen rivariyhtiö. Asukkaalla on vuosia sitten hankittu 50M VDSL-liittymä, Elisa ei suostu tuota päivittämään. Myisivät vain kaapelia, ko. kadulle ei ole vielä valoa näkyvissä.

Oliko taloyhtiösoppariliittymä, vai "vapaa", tuli mieleen että jos se häntäpalveleva DSLM on elinkaarensa lopussa, niin sitä ajetaan ns luonollisesti alas. ja tai vaihtoehtoisesti riippuen mitä päivitystä se asukas halusi, jos jotain nopeuden nostoa niin onko sillä linjalla papereissa riskittömiä paukkuja siihen

 

[JPN]

Oliko taloyhtiösoppariliittymä, vai "vapaa", tuli mieleen että jos se häntäpalveleva DSLM on elinkaarensa lopussa, niin sitä ajetaan ns luonollisesti alas. ja tai vaihtoehtoisesti riippuen mitä päivitystä se asukas halusi, jos jotain nopeuden nostoa niin onko sillä linjalla papereissa riskittömiä paukkuja siihen

Ihan on henk.koht.liittymä puh.stööpeliin, 2000-luvulla rakennettu useamman talon rivariyhtiö. Nyt päivityksen jälkeen antaa 40/15Mm voihan se olla, että joku pätkä kaapeloinnista on niin huono ettei edes 50M tule läpi, eikä siksi myydä nopeampaa.

Joissakin asunnoissa on kaapelipurkkit. Niissä on kuulemma ollut sen verran paljon häiriöitä, ettei uskalla kokeilla, koska DSL on kuitenkin toiminut, eikä sitä kuulemma kytkettäisi uudestaan.

 

[pulatunnus]

Ihan on henk.koht.liittymä puh.stööpeliin, 2000-luvulla rakennettu useamman talon rivariyhtiö. Nyt päivityksen jälkeen antaa 40/15Mm voihan se olla, että joku pätkä kaapeloinnista on niin huono ettei edes 50M tule läpi, eikä siksi myydä nopeampaa.

Joissakin asunnoissa on kaapelipurkkit. Niissä on kuulemma ollut sen verran paljon häiriöitä, ettei uskalla kokeilla, koska DSL on kuitenkin toiminut, eikä sitä kuulemma kytkettäisi uudestaan.

2000 luvun rivarissa luulis olevan koaksiverkko siinä kunnossa että kaapelimodeemi toimii, tosin myös sen ikäinen että voisi siellä joku vahvari olla vähän kypsynyt. Mutta mitä sitä vaihtaa jos VDSL toimii ja hinta kohdillaan.

 

[turaukko]

Jahas jahas. Valoo on nyt tehnyt meidän alueelle rakentamispäätöksen. 1,5v hiljaiseloa niin peruin liittymän tilauksen 2kk sitten ja otin kilpailijan Valokuitusen tarjouksen. Nyt ollaan sitten väärän junan kyydissä vielä 10kk. Mitähän tämän kanssa nyt tekisi?

Valoolla olisi vielä tällä hetkellä hyvä kampanja menossa kun ensimmäiset 12kk saa 29e/kk hintaan.

Minulla itsellä oli vastaava tilanne, olin tehnyt valokuitusen kanssa esisopimuksen ja Valoo teki rakentamispäätöksen. Odotin siihen saakka, että kaivinkoneen valot alkoi vilkkua omassa korttelissa ja tein sitten sopparin Valoon kanssa. Tuosta meni vielä muutama kuukausi, että valokuitunen ensin soitti ja ilmoitti, että ei ole tarpeeksi tilaajia, että jatketaan sopimusta. Sanoin, että ei jatketa, kun mulla on jo kuitu seinässä Sitten muuttui myyjän asenne ja "jos nyt perut itse niin ei mene sakkoa jos tehdään rakentamispäätös". Paitsi olisi tullut sakkoa 185€ muistaakseni. Totesin, että jos teette rakentamispäätöksen niin otan kaksi kuitua oikein mielellään (no eivät tehnyt rakentamispäätöstä ja 12kk kohdalla sopimus raukesi automaattisesti). Vielä minulla on esisopimus Lounean kanssa myös, mutta kovin lienee pieni mahdollisuus, että he tekisivät rakentamispäätöksen. Ainakin tässä omalla alueella paras markkinointikeino oli kaivinkoneet Valoon tarroilla. Tuli aika paljon naapureilta viestiä, että odottivat rakennuksen alkamista ja sitten tilasivat.

 

[happoman]

Minulla itsellä oli vastaava tilanne, olin tehnyt valokuitusen kanssa esisopimuksen ja Valoo teki rakentamispäätöksen. Odotin siihen saakka, että kaivinkoneen valot alkoi vilkkua omassa korttelissa ja tein sitten sopparin Valoon kanssa. Tuosta meni vielä muutama kuukausi, että valokuitunen ensin soitti ja ilmoitti, että ei ole tarpeeksi tilaajia, että jatketaan sopimusta. Sanoin, että ei jatketa, kun mulla on jo kuitu seinässä Sitten muuttui myyjän asenne ja "jos nyt perut itse niin ei mene sakkoa jos tehdään rakentamispäätös". Paitsi olisi tullut sakkoa 185€ muistaakseni. Totesin, että jos teette rakentamispäätöksen niin otan kaksi kuitua oikein mielellään (no eivät tehnyt rakentamispäätöstä ja 12kk kohdalla sopimus raukesi automaattisesti). Vielä minulla on esisopimus Lounean kanssa myös, mutta kovin lienee pieni mahdollisuus, että he tekisivät rakentamispäätöksen. Ainakin tässä omalla alueella paras markkinointikeino oli kaivinkoneet Valoon tarroilla. Tuli aika paljon naapureilta viestiä, että odottivat rakennuksen alkamista ja sitten tilasivat.

Joo, nyt vaan tuo kampanja loppu 15.1. mennessä ja sitten varmaan palataan 24kk 39e/kk myyntiin.

Odottelen Valokuitusen vastauksen tilanteeseen ja nappaan sitten tuon Valoon sopimuksen plakkariin.

 

[Pretor]

Kaikkein hulluinta on läheinen rivariyhtiö. Asukkaalla on vuosia sitten hankittu 50M VDSL-liittymä, Elisa ei suostu tuota päivittämään. Myisivät vain kaapelia, ko. kadulle ei ole vielä valoa näkyvissä.

Niinhän tännekin lopetettiin VDSL myynti kokonaan, kun sitä alettiin kuoppaamaan, mutta nyt yllättäen sitä taas alettiin kauppaamaan, kun kaksi firmaa jo vetänyt kuidun (tai yksi oli siinä vaiheessa vetänyt, kun sitä taas alettiin tarjoamaan). Tosin nyt on se Elisakin tulossa vetämään kolmantena sen kuidun. Alueella Valoo halventaa liittymismaksuja noilla hyvillä 12kk tarjouksilla ja samalla taas Elisa nostaa liittymisen hintaa. Ei voi aina ymmärtää firmojen toimintalogiikkaa.

 

[Aladdin Sane]

mutta jos viilataan kustannuksia tiukaksi, niin hitusen tehokkaampi on se että pieni kuituoperaattori kilpailuttaa nettipalvelut ja valitsee sopivimman, mahdollistaa vähän edullisemman hinnoittelun, mutta jos valittu halvin, niin ei välttämättä tyydytä ihan jokaisen asiakkaan tarpeita.

Tämä on juuri se mihin olen hakenut vastausta itsekin, että minkälaisia soppareita operaattoreilla on "nettiyhdeydestään" jota ne sitten välittävät verkkonsa asiakkaille? Tuo on minusta juuri se joka omassa liittymässäni nyt on se pullonkaula ja kiinnostaakin tietää, että miten kaista ulkomaailmaan operaattorin verkosta yleensä menee? Ostaako operaattorilta joltain tietyin gigamäärän "paksuisen" putken (siis vaikka 10G), vai maksaako ne siirretyn datamäärän mukaan ja pitääkö tuossa vielä olla eri sopparit eri puolille maailmaa minkälaisen kaista haluavat?
Yleinen käsitys tuntuu olevan vastauksista täällä, että ainoa pullonkaula olisi tilaajajohto (se asiakkaalle menevä viimeinen pätkä) ja jos pätkii kauempana, on kyseessä enemmänkin vika kuin liittymän ominaisuus. Silloin kai tuo viittaisi siihen, että operaattorin nettiyhteys olisi vain yhteys johonkin solmukohtaan jossa sen solmun kapasiteetti olisi ainoa rajoitus.

Se kaatuu ihan siihen että ole kuluttaja asiakkaita jotka haluaisi maksaa, tilanne on sitten toinen jos kk laskutus on nelinumeroinen ja viidenvuoden määräaikainen soppari. Siinä sitten ynnätään mikä on järkevin tapa toteuttaa yhteys, johon taasen vaikuttaa vaatimukset.

Näihän se on, jos kuukausmaksut on jo tuota luokkaa niin halvemmaksi tulee sitten tilata se 5-numeroinen kuidun veto kotiinsa haluamaltaan operaattorilta suoraan ja sen jälkeen saa taas liittymän kk maksut kymppien luokkaan.

Kuluttaja tuotteissa operaattorille ei ole ongelma jos useampi haluaa nopean yhteyden, saavat kovasti synkronoida jos meinaavat sen speedtestin saada ajoitettua ihan samanaikaiseksi , niin monenkesken että näkyisi "ruuhkana", siitä vielä pitkämatka siihen että saisivat aikaan tilanteen että neljäntunnin sisään ei nimellis nopeus toteutuisi ja tai vaihteluvälin alaraja alittuisi riittävän jatkuvasti.

Näinhän se varmaan on mutta kyllä tuo omaan korvaan kalskahtaa täysin samalta kuin mistä ollaan mobiiliverkkojen kanssa kärsitty. Kuitu piti nimenomaan olla se täysi nopeus aina (ja toki se varmaan suurella osalla totetuukin, toteutuu se jopa mobiiliverkossa oman kokemukseni mukaan).
Käytännössä puhutaan edelleenkin sitten jaetusta kaistasta myös kuidun kanssa.

Mutta tämäkin kaukaa haettu, todennäköisesti ne yhteydet edempänä on niin tukkoisia että iso asiakastulva yksityispalvelimelle tukisi sitä varsinaista tilaajayhteyttä, vaan pullonkaula muualla.

Juuri tämä vaikutaa omalla kohdallani olevan se ongelma. Tilaajalinjan viimeinen pätkä ja siitäkin eteenpäin kotimaassa kyllä pääsee lähes nimellisnopeuteen mutta siitä eteenpäin ulkomaat sitten toimii joko huonosti, kohtalaisesti tai hyvin ja tuo on se mistä en koskaan kärsinyt ADSL + 4G aikana, siinä ainoa rajoittava oli sen viimeisen pätkän nopeus joka sekin omalla kohdalla toteutui ja ylitti nimellisnopeuden käytännössä jopa +50%.

Nyt kun tarkemmin alkanut pohtia tuota, että kodin ohjauksessa käyttämäni Apple HomeKit jossa "servereinä" pyörii HomePod minit, on alkanut kesästä asti tekemään lähes päivittäin sitä, että suulliset pyynnöt ei mene läpi, vaan tulee se hmmm, jokin tuntuu nyt kestävän, tutkitaan, hetkinen.... tyylinen vastaus. En ole tuohon vielä perehtynyt tarkemmin mutta systeemi on erittäin riippuvainen nettiyhteydestä pyyntöjen kanssa ymmärtääkseni, joten ehkäpä tässäkin tuo ulkomaanyhteyksien ihme hidastelu tekee tuon ajoittain. Aikaisemman ADSL + 4G aikana tuota ei kovin monesti tullut eteen, ei todellakaan päivittäin jos edes viikottain.

 

[kurkimies]

Elisa on päivittänyt kaikki 100/10 VDSL FTTC yhteydet 100/25 profiiliin ja 50/10 -> 50/15. Muutos ei koske taloyhtiökohteita. Asiasta on myös tullut tekstiviestejä asiakkaille. Nopeudet ovat päivitetty myös palvelukuvauksiin.

Täähän se just hullua onkin, että Siikaverkko ajellu vuosikaudet taloyhtiökohteissa VDSL2:sella 100/100Mbit/s eli 30a profiilia. DNA on ajellut kuluttaja-asiakkaille vuosia sitten oulussa 100/50 eli 17a profiilia ja Lounealla taloyhtiökohteissa 100/50Mbit/s eli myös 17a profiilia.
Ja aika jäljessä Elisa on muutenkin eli nyt vasta vähän aikaa myyneet G.Fast-liittymiä ja Lounea on ties kuinka kauan myynyt taloyhtiöihin pelkästään G.Fastia sekä vaihtaneet vanhempiin taloihin suoraan VDSL2 Dslamin tilalle G.Fast dslamin.

Mikä lie syy Elisalla on olla myymättä taloyhtiökohteissa nopeampaa uppia VDSL2:lle?

 

[jessenic]

Täähän se just hullua onkin, että Siikaverkko ajellu vuosikaudet taloyhtiökohteissa VDSL2:sella 100/100Mbit/s eli 30a profiilia. DNA on ajellut kuluttaja-asiakkaille vuosia sitten oulussa 100/50 eli 17a profiilia ja Lounealla taloyhtiökohteissa 100/50Mbit/s eli myös 17a profiilia.
Ja aika jäljessä Elisa on muutenkin eli nyt vasta vähän aikaa myyneet G.Fast-liittymiä ja Lounea on ties kuinka kauan myynyt taloyhtiöihin pelkästään G.Fastia sekä vaihtaneet vanhempiin taloihin suoraan VDSL2 Dslamin tilalle G.Fast dslamin.

Mikä lie syy Elisalla on olla myymättä taloyhtiökohteissa nopeampaa uppia VDSL2:lle?

Telia ei sen parempi, DSL-yhteyksien kehittämisen sijaan lopettivat tarjoamisen kokonaan. Taloyhtiöille ei enää tarjota minkäänlaista DSL-yhteyttä kuidun jatkeeksi, vain ktv saatavilla valituilla alueilla, jos talosta puuttuu ethernet/kuitu sisäverkko. Vanhat DSLAMit ajavat loppuun vanhalla upilla, saa nähdä jatkavatko soppareita.

 

[Ollilol90]

Meillä yhtiökokouksessa suunnitellaan tietoliikenneremonttia jonka hinta tulee olemaan 300 000 - 500 000€. Vanha yhteys on kupari vdsl2 niin olisiko tuo remontti sit ihan täysin turha jos tuolla g.fastillä nykyään saisi kuparistakin ilman remottia vastaavan nykyaikaisen yhteyden kuin valokuitu?

 

[jessenic]

Meillä yhtiökokouksessa suunnitellaan tietoliikenneremonttia jonka hinta tulee olemaan 300 000 - 500 000€. Vanha yhteys on kupari vdsl2 niin olisiko tuo remontti sit ihan täysin turha jos tuolla g.fastillä nykyään saisi kuparistakin ilman remottia vastaavan nykyaikaisen yhteyden kuin valokuitu?

Yhtiön koko, puhelinkaapeleiden pituus ja laatu vaikuttaa. Esim. huonot jatkokset uusimalla ja löystyneet rasiat vaihtamalla saa kyllä puhelinverkon toimintaa datansiirrossa parannettua.

Tietoliikenneremontti kannattaa tehdä, mutta paras se olisi ajoittaa sähkö/putkiremontin yhteyteen, kun joutuu ne kaapelireitit rakentamaan joka tapauksessa.

 

[vesas]

Elisa on päivittänyt kaikki 100/10 VDSL FTTC yhteydet 100/25 profiiliin ja 50/10 -> 50/15. Muutos ei koske taloyhtiökohteita. Asiasta on myös tullut tekstiviestejä asiakkaille. Nopeudet ovat päivitetty myös palvelukuvauksiin.

Joo, sivusta seuranneena osalla myös hinta päivittyi kysymättä 2x tasoiseksi. Useampikin tuttu laittoi sitten samantien korttelikuidun poikki joka varmaan olikin tavoite. Halvempaa jakaa se netti 5G:llä.

 

[Ollilol90]

Yhtiön koko, puhelinkaapeleiden pituus ja laatu vaikuttaa. Esim. huonot jatkokset uusimalla ja löystyneet rasiat vaihtamalla saa kyllä puhelinverkon toimintaa datansiirrossa parannettua.

Tietoliikenneremontti kannattaa tehdä, mutta paras se olisi ajoittaa sähkö/putkiremontin yhteyteen, kun joutuu ne kaapelireitit rakentamaan joka tapauksessa.

lvis saneeraus nyt on tehty 2009 joten putkiremppaa nyt ei vähään aikaan ole tulossa ja kiinteistö on 4kerroksinen 150m pitkä rakennus.

 

[love_doctor]

Vanha yhteys on kupari vdsl2 niin olisiko tuo remontti sit ihan täysin turha jos tuolla g.fastillä nykyään saisi kuparistakin ilman remottia vastaavan nykyaikaisen yhteyden kuin valokuitu?

Määrittele tarkemmin nykyaikainen. Kyllä kuitu on nopeampi moninkerroin. G.fastilla (ellei puhuta uudemmista kehitelmistä) taitaa parhaassa tapauksessa molempiin suuntiin yhteenlaskettu kaista olla noin gigan. Onhan sekin ihan ok nopeus jo ja harvoin kotona tarvii molempiin suuntiin paljon kaistaa samaan aikaan. Se on kuitenkin samaa luokkaa kuin 5G nyt tai vuosia vanha kaapeli (DOCSIS 3.0, 2006). Jos tekee infrainvestointia 30-50 vuodeksi, niin ei laajennusvara ehkä haittaa. Monella taloyhtiöllä ei ole johdotuksissa suojamaata, mistään vikavirroista puhumattakaan. On aika no-brainer päivittää kaapelit.

 

[haskapakkeri]

@Ollilol90

Kuulostaa melko kalliilta projektilta, ehkä tässä nyt kantisi miettiä josko g.fast/docsis (kaapeli-tv) kumminkin tarjoisi riittävää vaihtoehtoa, ovat kumminkin vielä tänäpäivänä ainakin ihan ok. En tiedä montako huoneistoa tai sijainti tai talon ikää, mutta ilmeisesti huoneistoja on aika monta jos puhutaan jopa puolen miljoonan projektilta ja muutenkin ei ollut oikein tietoa missäpäin sijaitsee jne.

Tietysti harvat operaattorit tarjoaa (vielä ainakaan) G.fastia mutta ehkä joku kyselykierros G.fast/kaapeli-tv liittymistä kantsisi nyt tehdä alkuun, eihän ne toki nykypäivän kaapelointia vastaa mutta jos tuota verkkosaneerausta ei nyt voi tehdä muun remontin kanssa samalla.

Ihmettelen vaan miten moisen saisi runnottua läpi edes jos kyse oli pelkästään tietoliikennekaapeloinnin rakentamisesta, kumminkin valtava summa rahaa... että vaikka miten nyt haluaisi. Liittyikö tähän esim. jonkun valokuitutoimijan halukkuus tuoda taloyhtiöön kuitu jos sisäverkko olisi kunnossa?

Mutta se on kyllä ihan tosiasia että ei tuollainen VDSL2 ole enää ihan nykypäivää ja vielä vähemmän se on sitä muutaman vuoden kuluttua. Ihan hyvä peruskäyttöön mutta onhan se vähän ikävää jos ei nopeempaa saa edes rahalla ja kyllähän siinä operaattorin myynnitkin jää aika laihaksi lisänopeuksista.

 

[pulatunnus]

Meillä yhtiökokouksessa suunnitellaan tietoliikenneremonttia jonka hinta tulee olemaan 300 000 - 500 000€. Vanha yhteys on kupari vdsl2 niin olisiko tuo remontti sit ihan täysin turha jos tuolla g.fastillä nykyään saisi kuparistakin ilman remottia vastaavan nykyaikaisen yhteyden kuin valokuitu?

lvis saneeraus nyt on tehty 2009 joten putkiremppaa nyt ei vähään aikaan ole tulossa ja kiinteistö on 4kerroksinen 150m pitkä rakennus.

Paljonko on asuntoakohti. tai siis paljonko asuntoja.

Perinteisesti vaihtoehdot se kaoksi tai vanhat tele kuparit, joissain tapauksissa langattomat tekniikat. Tulee mieleen jokin 50 luvun kohde, ehkä 60 luvun, jos siellä on se koaksiverkkokin saneeraamatta, ja tele kuparit nyt miten ne vanhoissa tuppaa olemaan, niin kyllä se saneeraus on paikallaan. Onko siellä sähköt missä mallissa, ajan sitä takaa että jos nekin vaatisi toimia, niin voisi ajoittaa tietoliikenerempan sähköjenkanssa.

Nyt kuumimman rakentamisen rahoituttua niin ajoitus voi olla ihan ok.

Jos arvio pomsahtaa kovasti per asunto, niin vähän selvitellä mikä maksaa, ja onko toteutus valinnat sen arvoisia, jos halvempiakin on.

 

[ErkkiK]

Saako valoolta enää lainkaan julkista ipv4 osoitetta? Omalle alueelle olisi rakentamispäätös tehty ja mietin että tilaanko kuitusen lisäksi, mutta jos julkista osoitetta ei saa niin liittymälle ei ole mitään käyttöä.

 

[turaukko]

Saako valoolta enää lainkaan julkista ipv4 osoitetta? Omalle alueelle olisi rakentamispäätös tehty ja mietin että tilaanko kuitusen lisäksi, mutta jos julkista osoitetta ei saa niin liittymälle ei ole mitään käyttöä.

Saa kyllä dynaamisen julkisen IP (IPv4), mutta ainakin itsellä se ei ole vielä kertaakaan vaihtunut.

 

[kurkimies]

@pulatunnus Lounea mainostaa taloyhtiössä sisäverkon saneerausta rivitalossa 800€/per huoneisto ja kerrostalossa 1200€/per huoneisto. Ja jos tuolla väh. 300000€ hinnalla lasketaan 1200€ hinnalla, pitäisi olla väh. 250-asuntoa.

Valokuituliittymä taloyhtiöön? Huomioi tämä lainsäädäntö | Lounea

 

[pulatunnus]

@pulatunnus Lounea mainostaa taloyhtiössä sisäverkon saneerausta rivitalossa 800€/per huoneisto ja kerrostalossa 1200€/per huoneisto. Ja jos tuolla väh. 300000€ hinnalla lasketaan 1200€ hinnalla, pitäisi olla väh. 250-asuntoa.

Tarina ei vielä kertonut asuntojen määrään, tuon koikoseen rakennukseen niitä kyllä mahtuu paljon, jotain hattu lukuja arvoin, mutta voi kohde olla haasta valituila reiteillä ja asuntokohti kallis. mutta jos alkaa menemään usempaan tonniin per asunto, niin sillä rahalla timanttiporari poraa jo vähän enemmän. Oletus että asunnossa ei tehdä kuin minimi.

Jos "helppokohde" niin tuolla budjetti haarukalla voisi olla enemmänkin asuntoja.


Asuntoakohti kustannus siis kiinnosti sen takia että se näissä investoinneissa se juttu, alkaa kummasti kaapelimodeemi ja DSL, 5G riittää, jos kuitumaksaisi useita tuhansia. Isossa taloyhtiössä muistettava se että laadukas verkko mahdollistaa myös edulliset laajakaista palvelut, + laadukkaat palvelut. En nyt väitä että korkoihin riittää, mutta kuitekin.

 

[Ollilol90]

Tarina ei vielä kertonut asuntojen määrään, tuon koikoseen rakennukseen niitä kyllä mahtuu paljon, jotain hattu lukuja arvoin, mutta voi kohde olla haasta valituila reiteillä ja asuntokohti kallis. mutta jos alkaa menemään usempaan tonniin per asunto, niin sillä rahalla timanttiporari poraa jo vähän enemmän. Oletus että asunnossa ei tehdä kuin minimi.

Jos "helppokohde" niin tuolla budjetti haarukalla voisi olla enemmänkin asuntoja.


Asuntoakohti kustannus siis kiinnosti sen takia että se näissä investoinneissa se juttu, alkaa kummasti kaapelimodeemi ja DSL, 5G riittää, jos kuitumaksaisi useita tuhansia. Isossa taloyhtiössä muistettava se että laadukas verkko mahdollistaa myös edulliset laajakaista palvelut, + laadukkaat palvelut. En nyt väitä että korkoihin riittää, mutta kuitekin.

Reilu 120 huoneistoa tässä ja olisikohan se sitten ainakin sen 3000€ per kiinteistö. Tampereella 50 luvulla rakennettu keskustan taloyhtiö

 

[pulatunnus]

Reilu 120 huoneistoa tässä ja olisikohan se sitten ainakin sen 3000€ per kiinteistö. Tampereella 50 luvulla rakennettu keskustan taloyhtiö

Nopeasti kuullostaa aika kalliilta, tulee mieleen että paljon timanttiporauksia, jos jos noin pitkä rakennus ja kuidun lisäksi kuparit, niin pari ristiinkytkentään.
Kyllä tuo pistää kyllä miettiin onko hinnan aroista, joskus se on tehtävä, joten nyt ehkä hyvä aika se tehdä. Jos sen antenni koaksiverkkokin on saneeraamatta ja vanhat telekuparit niin ehkä niillä ei enään pitkälle pötkitä, jos jotain g.fastia ja kaapelimodeemi miettii tekohengityksenä.

Onko sähkösaneerausta tehty, jos siellä vielä yksivaihe sähköt, niin ehkä nuo kaikki samalla rempalla, nostaa budjettia, mutta nekin joskus eessä.

Ilmeisesti ei mikään suojelukohde, eli suunnitteliaa voisi vähän pommittaa että mikä maksaa.

 

[Ollilol90]

Nopeasti kuullostaa aika kalliilta, tulee mieleen että paljon timanttiporauksia, jos jos noin pitkä rakennus ja kuidun lisäksi kuparit, niin pari ristiinkytkentään.
Kyllä tuo pistää kyllä miettiin onko hinnan aroista, joskus se on tehtävä, joten nyt ehkä hyvä aika se tehdä. Jos sen antenni koaksiverkkokin on saneeraamatta ja vanhat telekuparit niin ehkä niillä ei enään pitkälle pötkitä, jos jotain g.fastia ja kaapelimodeemi miettii tekohengityksenä.

Onko sähkösaneerausta tehty, jos siellä vielä yksivaihe sähköt, niin ehkä nuo kaikki samalla rempalla, nostaa budjettia, mutta nekin joskus eessä.

Ilmeisesti ei mikään suojelukohde, eli suunnitteliaa voisi vähän pommittaa että mikä maksaa.

2010 tehty LVIS remontti. Remonttihommista en tiedä itse mitään mut oman käsityksen mukaan toi sisältää sähköjen saneerauksenkin? Viideltä yritykseltä nyt ilmeisesti tarjoukset saatu joista neljä pyytää kuitenkin 500 000 ja yksi 350 0000 niin joku siinä ilmeisesti sit vain maksaa

 

[pulatunnus]

2010 tehty LVIS remontti. Remonttihommista en tiedä itse mitään mut oman käsityksen mukaan toi sisältää sähköjen saneerauksenkin?

OK, joo sori.
Ja jos kämpissä on uusi keskus, niin tehty on. Mutta varsin mielenkiintoista jos samalla ei ole tehty yleiskaapelointia, jos nyt sitten maksetaan hintaa.

Viideltä yritykseltä nyt ilmeisesti tarjoukset saatu joista neljä pyytää kuitenkin 500 000 ja yksi 350 0000 niin joku siinä ilmeisesti sit vain maksaa

Omaan lompakkoon kuullostaa kovasti kalliilta, en ihan näillä tiedoilla vielä suorilta kannattaisi. tai siis tulee mieleen ajatus että olisiko mahkuja suunnitelmissa kustannussäätöihin, tai vielä käydä tinkimis kierros, ja olisko vapaammalla aikataululla tinkivaraa. Sen nyt ymmärtää jos yksittäinen tehtäisiin niin se maksaa. Jos nelikerroksinen, niin onhan niitä rappukäytäviä paljon ja jos niissä halutaan siististi niin saahan siihen meneen, ja jos kellarissa ahdasta ja paljon palokatkoja, mutta siltikin.

Jossain taloissa on menty ulkokautta, nelikerroksisessa jos ei joudu katuja sulkee, mutta ehkä asukkaat ei halua jonnekkin olkkariin kuitu ym päätteitä.

Mutta jos se nyt vaan on kallis toteuttaa, niin siten se on, ja se nyt on jossain vaiheessa tehtävä.

 

[Pakana]

Voisikohan PON verkon toteuttaa taloyhtiöön puhelinverkon tilalle?

Siis teknisesti tuo olisi mahdollista, ja ne jakopalikat on niin pieniä että ne mahtuisi puhelinverkon jakotuppiloiden tilalle, mutta operaattorin kannaltahan tuo ei olisi niin yksinkertainen.. Tai ainakin olisi kertaluokkaa monimutkaisempaa saada toteutettua se niin että operaattoreita voisi olla useampia.

Laki vaatii sen kupariverkon, mutta tuohan on sen takia että puhelimen saa toimimaan. Käytännössähän jos nykyään haluaa kiinteän puhelimen se toteutetaan voipilla pl vanhat liittymät joita ei ole vielä purettu pois.

 

[jessenic]

2010 tehty LVIS remontti. Remonttihommista en tiedä itse mitään mut oman käsityksen mukaan toi sisältää sähköjen saneerauksenkin? Viideltä yritykseltä nyt ilmeisesti tarjoukset saatu joista neljä pyytää kuitenkin 500 000 ja yksi 350 0000 niin joku siinä ilmeisesti sit vain maksaa

2010 on ollut voimassa Viestintäviraston määräys 25E/2008M, joka on velvoittanut Cat6 kaapeloinnin ja johtoreittien rakentamisen kuiduille. Tietysti, jos LVIS-urakassa ei ole koskettu vanhaan puhelinverkkoon, niin sitten ei ole varmaan tehty mitään varauksia vaikka on tyhmää ne jättää samalla tekemättä. Olisi ollut aika pieni kulu tuossa yhteydessä.

 

[kurkimies]

2010 on ollut voimassa Viestintäviraston määräys 25E/2008M, joka on velvoittanut Cat6 kaapeloinnin ja johtoreittien rakentamisen kuiduille. Tietysti, jos LVIS-urakassa ei ole koskettu vanhaan puhelinverkkoon, niin sitten ei ole varmaan tehty mitään varauksia vaikka on tyhmää ne jättää samalla tekemättä. Olisi ollut aika pieni kulu tuossa yhteydessä.

Paitsi tästä voidaan poiketa sillä eli ethernet-verkkoa ei ole pakko rakentaa ja jos vanha puhelinsisäverkko jää sinne ja saadaan väh. 30Mbit/s ja on saatavilla kuitu kotiin liittymä.

 

[jessenic]

Paitsi tästä voidaan poiketa sillä eli ethernet-verkkoa ei ole pakko rakentaa ja jos vanha puhelinsisäverkko jää sinne ja saadaan väh. 30Mbit/s ja on saatavilla kuitu kotiin liittymä.

Tuohon aikaan ethernet oli pakollinen ja kuidulle riitti varausputkitus. Nykyään voi ethernetin jättää pois, jos puhelinkuparit jää ja kuitu tulee.

 

[vesas]

Lounean tuoma kuitukaapeli sisältää neljä kuitua. Näistä kaksi on päätetty ja yksi tulee kuitupäätteelle. Onkohan tuo toinen päätetty kuitu nyt sitten samaa PON haaraa käytössä olevan kanssa vai jokin muu tulevaisuuden varaus? Periaatteessa toinen voisi olla vaikka suora kuitu keskukselle asti, kaapelit ja hitsaukset ei suuria maksa kun ollaan jo paikanpäällä. PON edukkuushan tulee juuri siitä että keskukseen ei tarvita optiikoita joka asiakkaalle.

 

[jessenic]

Lounean tuoma kuitukaapeli sisältää neljä kuitua. Näistä kaksi on päätetty ja yksi tulee kuitupäätteelle. Onkohan tuo toinen päätetty kuitu nyt sitten samaa PON haaraa käytössä olevan kanssa vai jokin muu tulevaisuuden varaus? Periaatteessa toinen voisi olla vaikka suora kuitu keskukselle asti, kaapelit ja hitsaukset ei suuria maksa kun ollaan jo paikanpäällä. PON edukkuushan tulee juuri siitä että keskukseen ei tarvita optiikoita joka asiakkaalle.

Eiköhän se samaan paikkaan mene, toinen kuitu kytketty kytkentäkuidulla PON-jaottimeen ja toinen vaan liittimellä odottamassa tulevaisuuden tarpeita.

 

[Kilkenblad]

Lounean tuoma kuitukaapeli sisältää neljä kuitua. Näistä kaksi on päätetty ja yksi tulee kuitupäätteelle. Onkohan tuo toinen päätetty kuitu nyt sitten samaa PON haaraa käytössä olevan kanssa vai jokin muu tulevaisuuden varaus? Periaatteessa toinen voisi olla vaikka suora kuitu keskukselle asti, kaapelit ja hitsaukset ei suuria maksa kun ollaan jo paikanpäällä. PON edukkuushan tulee juuri siitä että keskukseen ei tarvita optiikoita joka asiakkaalle.

Ei varmasti mene suorana keskukselle asti. PONin rakentamisen edullisuus tulee myös siitä että jokaiselle liittymälle ei tarvitse hitsata omaa kuitua keskukselle asti, eikä runkokuitujem määrää mitoittaa tälle tarpeelle.

 

[vesas]

Ei varmasti mene suorana keskukselle asti. PONin rakentamisen edullisuus tulee myös siitä että jokaiselle liittymälle ei tarvitse hitsata omaa kuitua keskukselle asti, eikä runkokuitujem määrää mitoittaa tälle tarpeelle.

Noinhan se todennäköisesti on, eli vain ensimmäiselle, sähköttömälle kaapille. Ihmettelen vain sitä että miksi hitsailtiin kaksi häntää kun yhdelläkin se PON syntyy.

 

[Kilkenblad]

Noinhan se todennäköisesti on, eli vain ensimmäiselle, sähköttömälle kaapille. Ihmettelen vain sitä että miksi hitsailtiin kaksi häntää kun yhdelläkin se PON syntyy.

Jep. Sitten kun hitsaaja on saanut kaiken valmistettua paikoilleen ja käsitellyt kuidut hitsausvalmiiksi niin varsinaiseen hitsaukseen menee aikaa se ehkä 30 sekuntia per kuitu joten siinä kohtaa pieni vaiva.

 

[jessenic]

Noinhan se todennäköisesti on, eli vain ensimmäiselle, sähköttömälle kaapille. Ihmettelen vain sitä että miksi hitsailtiin kaksi häntää kun yhdelläkin se PON syntyy.

Jos toiseen kuituun tulee jostain syystä vika niin nopea heittää toinen kuitu tilalle. Tai jos joskus toisen kuidun kautta voi tarjota jotain muuta palvelua, vaikka vuokraoperaattorin, niin se on valmiina.

 

[Spedetee]

Uutsoinnin perusteella elokuunpuolessa välissä sopparit siirtyneet Valoolle (siis tänävuonna 2023), vuoden vaihteessa ilmeisesti kauppa "solmittu". Ketjuun nihkeästi raportoitu homman edistymisestä, näissä ostettujen toimintojen yhteksien siirtämisissä asiakkailla on ollut IP ongelmia, kun valoolla on sittä operaattori nattia, tai pyydettäessä vain yhtä julksita IPta, mistä seurannut liittymän IP osoitteiden loppuminen jos tarvinnut kaksi tai enemmän. (esim kuitupääte vienyt yhden, niin ei ole riittänyt enään muille)

1,5kk tuskan ja väännön jälkeen vihdoin Valoolta yhteys ongelmiin, tämä toki ilmeisesti KKV:n yhteydenoton myötä. Tosiaan kuitupääte vei ip:n ja yhteys katkesi jatkuvasti. Nyt tuli sitten toinenkin ip käyttöön ja pitäisi vihdoin toimia.

 

[JiiPee]

Saa kyllä dynaamisen julkisen IP (IPv4), mutta ainakin itsellä se ei ole vielä kertaakaan vaihtunut.

Aikoinaan ADSL liittymän kanssa linux purkilla oli yli vuoden sama IP. Kun purkki oli aina päällä niin eipä se mihinkään vaihtunut.

 

[terpaa]

Maailman nopein kotinetti löytyy Suomesta – LaeppaVika -YouTube-kanavastaan tunnettu Justus "Rauski" Jokinen striimaa nyt Lounean 40Gbps valokuidulla | Lounea

Suomalainen tubettaja ja Twitch-striimaaja Justus ”Rauski” Jokinen striimaa ensimmäisenä maailmassa 40 gigabitin sekuntinopeudella. Tämän uskomattoman nopeuden mahdollistaa kotimainen kuituoperaattori Lounea, joka suoritti keväällä onnistuneet tuotantotestit ja on nyt käynnistänyt 50G PONin...

lounea.fi

Ei kovin uskomattomalta tunnu 8min latausaika pelille. Täytyy olla aika pahoja pullonkauloja muualla ku nettiyhteydessä.

 

[Pakana]

Tuolöa artikkelissa kehuu kuinka voi katsoa 4k videostriimiä samalla kun lataa peliä. Käytännössä sitä striimiä voisi katsoa myös 40M yhteydellä, lataus tietysti kestäisi pidempään.

Antaa hyvin viitteitä siitä kuinka pihalla käyttäjät noin yleensä ovat tiedonsiirtonopeuksista.

 

[Richard]

Tuolöa artikkelissa kehuu kuinka voi katsoa 4k videostriimiä samalla kun lataa peliä. Käytännössä sitä striimiä voisi katsoa myös 40M yhteydellä, lataus tietysti kestäisi pidempään.

Antaa hyvin viitteitä siitä kuinka pihalla käyttäjät noin yleensä ovat tiedonsiirtonopeuksista.

4K streamin toimivuus on silti kohtuullisen hyvä indikaattori yhteyden laadusta. Jos yhteys ei töki niin se tulee 4K-laadulla alusta loppuun eikä puuroudu allemmalle tasolle latauksen aiheuttaman latenssin vuoksi. Tuohan ei tosin paljoa vaadi, mut ei ole itsestäänselvyys edes kuristetulla rajoitinta vasten hakkaavalla 5G:llä.

 

[Pakana]

4K streamin toimivuus on silti kohtuullisen hyvä indikaattori yhteyden laadusta. Jos yhteys ei töki niin se tulee 4K-laadulla alusta loppuun eikä puuroudu allemmalle tasolle latauksen aiheuttaman latenssin vuoksi. Tuohan ei tosin paljoa vaadi, mut ei ole itsestäänselvyys edes kuristetulla rajoitinta vasten hakkaavalla 5G:llä.

Se 40M yhteys ja reitittimessä qos, niin nätisti toimii. Sillä latenssilla ei ole kyllä videopalvelun striimissä merkitystä.

Kyllähän se tosinopea yhteyskin toimii kuten qos, kun lähetyspää ei pysty saturoimaan sitä yhteyttä.

 

[MrB]

Maailman nopein kotinetti löytyy Suomesta – LaeppaVika -YouTube-kanavastaan tunnettu Justus "Rauski" Jokinen striimaa nyt Lounean 40Gbps valokuidulla | Lounea

Suomalainen tubettaja ja Twitch-striimaaja Justus ”Rauski” Jokinen striimaa ensimmäisenä maailmassa 40 gigabitin sekuntinopeudella. Tämän uskomattoman nopeuden mahdollistaa kotimainen kuituoperaattori Lounea, joka suoritti keväällä onnistuneet tuotantotestit ja on nyt käynnistänyt 50G PONin...

lounea.fi

Ei kovin uskomattomalta tunnu 8min latausaika pelille. Täytyy olla aika pahoja pullonkauloja muualla ku nettiyhteydessä.

Kyl ton pitäis ripeämmin kulkea. Mutta onhan toi 40 gigaa oikeasti jo ripeä yhteys. Muistan kun duunissa ekaa kertaa tuli vastaan. Kopsasin tietokantadumppia pannulta toiselle; ei tarvinnu lähteä hakemaan kahvia odotellessa =) Toi nyt toki oli DC sisällä ja riittävän nopeilla levyillä, mutta käyttökokemus oli miellyttävä.

 

[terpaa]

Kyl ton pitäis ripeämmin kulkea. Mutta onhan toi 40 gigaa oikeasti jo ripeä yhteys. Muistan kun duunissa ekaa kertaa tuli vastaan. Kopsasin tietokantadumppia pannulta toiselle; ei tarvinnu lähteä hakemaan kahvia odotellessa =) Toi nyt toki oli DC sisällä ja riittävän nopeilla levyillä, mutta käyttökokemus oli miellyttävä.

Lounean kauppaama 3gbps nettikin pitäs helposti päästä tohon 8min lataukseen 100Gt pelin kanssa. Tuskin tämä koekäyttäjä huomaisi mitään eroa 3gbps vs 40gbps.

 

[Pakana]

Mistäköhän sen pelin nyt ylipäätään voisi ladata 40G kaistan täydeltä? Ja epäilen ettei myöskään vastaanottopäässä riitä tallennusaseman nopeus, vaikka jokin spesiaali serveri 40G löysällä kapalla löytyisikin.

 

[mailman]

No on paljon keskustelua jostain pelin latausnopeudesta, tai siitä miten se uutisoidaan...
Tarkalleenhan tuossa Lounean pressissä lukee "...alle 8 minuutissa"

Mutta loppupeleissä, en ymmärrä miten tästä näin paljon "huutoa" saadaan aikaiseksi. Se ja sama, imo.

 

[Juusto]

Mietin itsekin, että missä kohtaa Lounean tiedotetta sanotaan yhteyden olevan hyödynnettävissä YHDELLÄ koneella. Itseasiassa tiedotteessa ei missään kohtaa anneta ymmärtää, että tuo 40G yhteys olisi tarpeellinen oikeastaan _kenellekään_ yksityishenkilölle. Pointti on nimenomaan siinä, että markkinoilla on jo nyt yhteys, joka ei rajoita netin käyttöä edes 10 lapsen perheessä, jossa kaikki striimaavat 4K kuvaa ja lataavat 300Gt peliä samaan aikaan.