Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[Niceman]

No niin, valoolta tuli emailia:
Nyt se on totta – kotiisi rakennetaan salamannopea valokuituyhteys!
Onnittelut ovat paikallaan! Meillä on viimein riittävästi tilauksia valokuituverkon rakentamiseksi kotiseudullesi. Valokuituverkon suunnittelu on jo käynnissä, ja rakentamistakin valmistellaan. Olemme työn touhussa, vaikka urakoitsijat eivät vielä olekaan saapuneet alueelle. Aloitamme rakennustyöt mahdollisimman pian, mutta viimeistään vuoden sisällä rakentamispäätöksestä.
Eli vuosi kaksi niin voisi olla netti valolla...

 

[puik]

No niin, valoolta tuli emailia:
Nyt se on totta – kotiisi rakennetaan salamannopea valokuituyhteys!
Onnittelut ovat paikallaan! Meillä on viimein riittävästi tilauksia valokuituverkon rakentamiseksi kotiseudullesi. Valokuituverkon suunnittelu on jo käynnissä, ja rakentamistakin valmistellaan. Olemme työn touhussa, vaikka urakoitsijat eivät vielä olekaan saapuneet alueelle. Aloitamme rakennustyöt mahdollisimman pian, mutta viimeistään vuoden sisällä rakentamispäätöksestä.
Eli vuosi kaksi niin voisi olla netti valolla...

Samanlaista viestä tuli tänne Turun suunnalle. Tilaus ollut kohta 1.5 vuotta sisällä. Valokuitunen yritti juuri saada tilaamaan heiltä, mutta onneks en tilannut. globalconnect tuli irtisanottua joku aika sitten. Olin kyllä ihan menettänyt toivoni Valoon suhteen. 5g mokkula tuli juuri uusittua, toivottavasti kestää kuituun asti.

 

[Illotus]

Oulussa tuli rakentamisilmoitus Valooltakin. Pitänee keväällä vähän kysellä, että rakentavatko Lounean kanssa kerralla ja saavatko molemmat samaan 50mm putkeen missä menee jo Dna:n kaapeli. Valoolta onnistui päivittää 500/500 24kk soppari gigaseen vuoden soppariin.

 

[sbasil]

Hitto että toi valokuitunen on sitkee. Viidennen kerran kävi ja sanoivat että käyvät vielä kampanjan lopulla uudestaan.

Kyllähän toi jatkuva ahdistelu tuntuu toimivan. Olen alkanut harkita tuplakuidun ottamista Valoon rinnalle jotta varmasti saa kuidun.

Elisakin juuri ilmoitti investoivansa Kymenlaakson. Saa nähdä milloin heidän myyjät ovat ovella. Tripla kuitu?

Kuinka pitkällä aikavälillä ne noin monta kertaa on käyneet? Täällä ei ole ensimmäisen kerran jälkeen häiriköineet.

 

[ssg]

Kuinka pitkällä aikavälillä ne noin monta kertaa on käyneet? Täällä ei ole ensimmäisen kerran jälkeen häiriköineet.

Kuukauden sisään kaikki. Ehkä jopa 3 viikon sisään.

 

[iltanen]

Kumman tässä nyt sitten valitsisi, kun sain viimein taivuteltua porukat tilaamaan valokuidun kotiinsa?
- GlobalConnect ilmoitti, että on tehnyt myönteisen rakentamispäätöksen 10.11.2023, joten kuitu tuodaan varmuudella alueelle GlobalConnectin toimesta.
- Valoolta tuli heti tilauksen jälkeen ilmoitus: "Hei xxx, alueesi valokuidun suunnittelu- ja luvitustyöt ovat käynnissä!"

Nyt tuli myös Valoolta rakentamispäätös. Vielä olisi pari päivää aikaa perua tilaus (14 pv peruutusoikeus).
Tuli myös kahteen muuhun osoitteeseen rakentamispäätös eli yrittävätkö nyt vaan riskillä ottaa alueet haltuun ja katsoa myöhemmin, tuleeko tilaajia tarpeeksi?

 

[puik]

Kiinnostaisi myös onko mahdollista että Valoo vielä peruu rakentamispäätöksen?

 

[WR-HW95]

Ei se virrattomana käyttäminen takaa että IP vaihtuisi. DHCP palvelimet pitää kirjaa MAC osoitteista ja mikä IP on millekin MAC:lle tarjottu aiemmin. Eli se säilyy palvelimen cachessa vaikka se laina olisi jo vanhentunut varsinkin jos operaattorilla on osoitteita ihan reilusti jolloin ei ole tarvetta olla heti jakamassa sitä osoitetta jonnekin muualle.

Aivan. Oli joku ajatuskatkos eilen. Eihän se IP voi muuntajaan tulla jos sieltä muuntajan portista saa halutessaan 5 osoitetta käyttöön.
Aika pitkään se kuitenkin näkyy pysyvän vaikka muutaman kerran ottanut reitittimestä koneen suoraan muuntajaan ja takasi. Ja joskus reititintä boottaillut.

 

[pulatunnus]

Nyt tuli myös Valoolta rakentamispäätös. Vielä olisi pari päivää aikaa perua tilaus (14 pv peruutusoikeus).
Tuli myös kahteen muuhun osoitteeseen rakentamispäätös eli yrittävätkö nyt vaan riskillä ottaa alueet haltuun ja katsoa myöhemmin, tuleeko tilaajia tarpeeksi?

Olen ymmärtänyt että rakentamispäätös on rakentamispäätös, en tiedä mitä seuraisi jos se on asiakkaalle vahvistettu ja myöhemmin peruisivat.
Se on sitten yrityskohtaista mitkä ovat rakentamispäätöksen taustalla, joillain on kovaa markkinointia myös sen jälkeen, joten voi olla että joissain kohteissa jonkinverran laitettu sen varaan että jotain myyntiä vielä päätöksen jälkeen. Myynnin jatkaminen tärkeää vaikka alla olisi sitoviatilauksia tukevasti yli laskennallisen minimin.

Alueilla missä useamman operaattorin hanke menossa, niin etuajassa tehdyllä rakentamispäätöksellä voi hakea myös parempaa asemaa, vauhdittaa myyntiä, eli varmaan se mitä tarkoitit tuolla ottaa riskillä alue haltuun, ehkä sillä yritetään myös pienentää riskiä.

 

[iltanen]

Olen ymmärtänyt että rakentamispäätös on rakentamispäätös, en tiedä mitä seuraisi jos se on asiakkaalle vahvistettu ja myöhemmin peruisivat.
Se on sitten yrityskohtaista mitkä ovat rakentamispäätöksen taustalla, joillain on kovaa markkinointia myös sen jälkeen, joten voi olla että joissain kohteissa jonkinverran laitettu sen varaan että jotain myyntiä vielä päätöksen jälkeen. Myynnin jatkaminen tärkeää vaikka alla olisi sitoviatilauksia tukevasti yli laskennallisen minimin.

Tarkoitin siis nimenomaan tuota, että tekevät päätöksen ja toivovat, että projektista tulee kannattava matkan varrella tilatuista liittymistä. Voi kyllä olla, että Valoo nostaa tietyn pisteen jälkeen liittymähintojaan, koska muita vaihtoehtoja ei ole (monopoli).

 

[pulatunnus]

Aivan. Oli joku ajatuskatkos eilen. Eihän se IP voi muuntajaan tulla jos sieltä muuntajan portista saa halutessaan 5 osoitetta käyttöön.

"muuntaja", se operaattorin kuidunpäässä oleva purkki ? voi sillä olla IP, esim jos se on operaattorin hallinnassa oleva kuitumuunninkytkin. tai reititin.

Aika pitkään se kuitenkin näkyy pysyvän vaikka muutaman kerran ottanut reitittimestä koneen suoraan muuntajaan ja takasi. Ja joskus reititintä boottaillut.

Operaattorien välillä on eroja, joilla ne IP varaukset voi pysyä suht pitkään, jotain minimiä voi katsoa mikä on se DHCP palvelimen antama laina-aika. Mutta mutuilen että joillain voi olla pidempäänkin.

 

[pulatunnus]

Tarkoitin siis nimenomaan tuota, että tekevät päätöksen ja toivovat, että projektista tulee kannattava matkan varrella tilatuista liittymistä. Voi kyllä olla, että Valoo nostaa tietyn pisteen jälkeen liittymähintojaan, koska muita vaihtoehtoja ei ole (monopoli).

Kannattavuus ehdottomasti tavoite, iso tilaajamäärä vähentää riskiä. Valoo/Adola ei ole kertonut mikä on liittymäliikevaihtotavoite, mikä kannattavuus raja, ja miten sen saavuttavat. Asiakkaiden onneksi mobiili tuo monella alueella kilpailua, joten eivät voi ihan vapaasti hinnoitella.

 

[Johtaja_Jurmu]

Tarkoitin siis nimenomaan tuota, että tekevät päätöksen ja toivovat, että projektista tulee kannattava matkan varrella tilatuista liittymistä. Voi kyllä olla, että Valoo nostaa tietyn pisteen jälkeen liittymähintojaan, koska muita vaihtoehtoja ei ole (monopoli).

Eivät nosta.
Siellä on se "teoreettinen kilpailija" mobiili. Ja joissakin kohteissa myös paukkulangat.
Jo 10 vuotta sitten peloteltiin monilla kylillä lukuisten firmojen osalta, että pian hinnat nousee pilviin, mutta kuinkas kävikään? Ei ne ole nousseet mihinkään.
Joissakin on hintoja jopa laskettu, ja monissa nopeuksia nostettu, osassa tehty kumpikin.

 

[Pakana]

Itseasiassa sehän on tuo mobiilipuoli jossa hinta tuntuu nousevan koko ajan.

 

[dot1q]

Itsellä on kyllä ollut kuidussa sellainen kokemus, että hinta on voinut pysyä samana, mutta liittymän toimintanopeus on noussut. Toki nythän 1/1G kanssa pitäs vaihtaa operaattorin kamat 10Gbps kykeneväisiin, jos haluaa nopeampaa. Eli ens kerralla vois tulla korkeintaan hinnan tiputusta. Tosin huomioiden inflaatiot jne en pidätä hengitystä.

 

[Johtaja_Jurmu]

Itseasiassa sehän on tuo mobiilipuoli jossa hinta tuntuu nousevan koko ajan.

Tämän olen laittanut myös merkille.
Monet uudet mobiililiittymät/mökkyläliittymät/"kotiliittymät" ihan kuidun hinnoissa, jos ei ylikin.

 

[Jaska087]

Valoo aika agressiivisesti tehnyt näitä päätöksiä viime aikoina. Eli kyllähän siinä tosta on kyse mutta heidän malli on muutenkin riskipitoinen. Ei muut rakenna ~400e:llä.

Valoo taitaa nyt vaan kahmia niin monta asiakasta kun voi ja levittelee sitten käsiään jos ei saadakkaan hommia päätökseen ajallaan. Ei tämmönen laajentuminen voi olla kannattavalla pohjalla.

Iisiverkon ostamista vatvoivat yli vuoden, muutos siirtyi aina kuukaudella eteenpäin. Asiakaspalvelu ei ole vastannut vieläkään kyselyihin. Max yhteysmäärien rajat paukkuu GCNAT:a vastaan jatkuvasti ja osa laitteista ei pääse ollenkaan nettiin jos sattuu liian monta yhteyttä olemaan auki.

 

[pulatunnus]

Valoo taitaa nyt vaan kahmia niin monta asiakasta kun voi ja levittelee sitten käsiään jos ei saadakkaan hommia päätökseen ajallaan. Ei tämmönen laajentuminen voi olla kannattavalla pohjalla.

Kannattavuus selviää vuosien päästä, mutta ilmeisesti siellä on rahoitus kunnossa, koska ovat tehneet loppusyksynaikana paljon rakentamispäätöksiä. Lokiikkani se että tämä putinin kriisi on ollut jo jokinaikaa päällä ja nyt näkymät ovat selkämpiä kuin vielä vuosi sitten. Siis uskon että päätöksen tehty nyky tiedolla, ei parinvuoden takaisella. Vuoden sisään ei kaikki ole mennyt huonommaksi, kustannus inflaatio on taasantunut, ja rakentamisen puolella hiljaisempaa.

Toinen vaihtoehto on sitten toinen ääripää, mutta en nyt sellaista maalailisi. Tässä onneksi ei kerätä asiakkailta rahaa, joten riski tilaajille pieni.

Iisiverkon ostamista vatvoivat yli vuoden, muutos siirtyi aina kuukaudella eteenpäin. Asiakaspalvelu ei ole vastannut vieläkään kyselyihin. Max yhteysmäärien rajat paukkuu GCNAT:a vastaan jatkuvasti ja osa laitteista ei pääse ollenkaan nettiin jos sattuu liian monta yhteyttä olemaan auki.

Uutsoinnin perusteella elokuunpuolessa välissä sopparit siirtyneet Valoolle (siis tänävuonna 2023), vuoden vaihteessa ilmeisesti kauppa "solmittu". Ketjuun nihkeästi raportoitu homman edistymisestä, näissä ostettujen toimintojen yhteksien siirtämisissä asiakkailla on ollut IP ongelmia, kun valoolla on sittä operaattori nattia, tai pyydettäessä vain yhtä julksita IPta, mistä seurannut liittymän IP osoitteiden loppuminen jos tarvinnut kaksi tai enemmän. (esim kuitupääte vienyt yhden, niin ei ole riittänyt enään muille)

 

[Algron28]

Uutsoinnin perusteella elokuunpuolessa välissä sopparit siirtyneet Valoolle (siis tänävuonna 2023), vuoden vaihteessa ilmeisesti kauppa "solmittu". Ketjuun nihkeästi raportoitu homman edistymisestä, näissä ostettujen toimintojen yhteksien siirtämisissä asiakkailla on ollut IP ongelmia, kun valoolla on sittä operaattori nattia, tai pyydettäessä vain yhtä julksita IPta, mistä seurannut liittymän IP osoitteiden loppuminen jos tarvinnut kaksi tai enemmän. (esim kuitupääte vienyt yhden, niin ei ole riittänyt enään muille)

Tätä mietin aiemminkin täällä että tuntuu jotenkin järjettömän typerältä viritykseltä se että kuitupääte tarvitsisi julkisen IP:n. Jos siinä jotain diagnostiikka on niin ainakin omasta mielestä se olisi paljon järkevämpi hoitaa privaatti verkon osoitteilla ja internet sitten erikseen.

 

[Pakana]

Tätä mietin aiemminkin täällä että tuntuu jotenkin järjettömän typerältä viritykseltä se että kuitupääte tarvitsisi julkisen IP:n. Jos siinä jotain diagnostiikka on niin ainakin omasta mielestä se olisi paljon järkevämpi hoitaa privaatti verkon osoitteilla ja internet sitten erikseen.

Tai ipv6 osoitteella, jos se nyt on pakko olla julkisessa verkossa

 

[Johtaja_Jurmu]

Jos sijoittajilla on uskoa niin lyhyen aikavälin kannattavuus on samantekevää. Valokuituverkot tehdään vuosikymmeniksi.

Se on juuri näin. Sadaksi vuodeksi karkeasti.
Ei ne sijoittajatkaan tyhmiä ole. Tietävät kyllä että jos pikavoitot kiinnostaa, niin valokuitu on silloin väärä bisnes.

 

[pulatunnus]

Tätä mietin aiemminkin täällä että tuntuu jotenkin järjettömän typerältä viritykseltä se että kuitupääte tarvitsisi julkisen IP:n. Jos siinä jotain diagnostiikka on niin ainakin omasta mielestä se olisi paljon järkevämpi hoitaa privaatti verkon osoitteilla ja internet sitten erikseen.

Vähän hämmensi, luulis ostetun firman heppujakin olevan mukana siirrossa.

Sillä nämä päätelaitteet taisi tulla kauppojenmukana, ja ostetulla operaattorilla varmaan ollut IP osoitteitta riittävästi.

Tiedä sitten millaista etähallintaa ollut tai olematta, vai pelkkää päivitystä. Jäi kommenteista myös olo että kyse olisi NATaavasta reittimestä, jossa portti tai pari "siltaavana". No sitten olisi pitänyt niitä osoitteita jakaa enemmän, tai tuolla NATille jakaa operaattori NATin ip. No jokatapauksessa jos oma vaki touhunnut niin olisi luullut jollekkin tulleen mieleen,

IP varmaan tarvittu uuden omistajan muuhunkäyttöön, tuskin myyntiin.

 

[JiiPee]

Tämän olen laittanut myös merkille.
Monet uudet mobiililiittymät/mökkyläliittymät/"kotiliittymät" ihan kuidun hinnoissa, jos ei ylikin.

Oliskos nyt jotain faktaakin laittaa tuosta?

Paikallinen kuituyhtiö myy 100M liittymää hintaan 28,90€ ja mainostaa että on suomen halvin 100 meganen kuitu.
Tuohon hintaan saan esim. dna:lta 200M 4G liittymän hintaan 24,99€. Noin 4€ halvempi toi mobiili ja vauhtia tuplasti enemmän.

Seuraava pykälä olisi 300M kuitu hintaan 34,90€, tuolla rahalla saan DNA:lta 400M 5G liittymän hintaan 29,99€. Se siis noin 5€ halvempi ja nopeuttakin kolmasosa enemmän.

Viimeinen loikka on sitten kikanen kuitu joka kustantaa 69,90€ kun taas DNA:lta saan 1000M 5G:n hintaan 44,90€. Tässä on jo 25€ hintaeroa, jolla siis saisi 200M mobiililiittymän vielä lisäksi.

Se että saako mobiilissa gikaista niin siihen en ota kantaa kun jotkuu saa enemmänkin ja toiset ei siihen pääse.

Otan vain siihen kantaa että kyllä ne mobiili liittymät on edelleen selvästi halvempia kuin kuituliittymät.

 

[dot1q]

@JiiPee epäaymmetrisen yhteyden hintavertailu symmetriseen, aivan hyödytöntä. Koska upload ei nouse, vaikka maksaisit.

Jurmu viittasi mobiililiittymien hintojen kehitykseen, ei tällaiseen omenat-jakoavaimet vertailuun.

(Itselläni kuitu 1000/1000 39,90€ / kk, omakotitalossa)

 

[Richard]

Vaikka latoisin miten tiskiin pätäkkää niin ruuhka-aikana ei netti laukkais kuin sataa megaa langattomilla.

Ei tainnu tänne asti Valoo tai Valokuitunen tulevana vuonna päästä. Positiivista on että 5G-tolpan pohjoispuoli sai ainakin 'kuituselta rakennuspäätöksen mikä meinaa että toivottavasti ruuhka helpottaa.

 

[JiiPee]

@JiiPee epäaymmetrisen yhteyden hintavertailu symmetriseen, aivan hyödytöntä. Koska upload ei nouse, vaikka maksaisit.

Mitään hyödytöntä ole, kyllä niitä myydään tälläkin hetkellä kuituliittymiä jotka ei ole symmetrisiä. Ja harva sitä symmetristä edes oikeasti tarttee. Suurin osa liikenteestä on latausta.

Jurmu viittasi mobiililiittymien hintojen kehitykseen, ei tällaiseen omenat-jakoavaimet vertailuun.

Ja mikä niiden kehityksessä nyt on kummallista? Tuossa samassa parin kybän tuntumassa noi liittymien hinnat on pyöriny ties kuinka pitkään, mitään muutosta ole tapahtunut.

 

[Richard]

Mitään hyödytöntä ole, kyllä niitä myydään tälläkin hetkellä kuituliittymiä jotka ei ole symmetrisiä. Ja harva sitä symmetristä edes oikeasti tarttee. Suurin osa liikenteestä on latausta.

Se, että sulla ei ole tarvetta uploadille ei meinaa että kaikilla ei ole. Töissähän tuota tarvitsee, ja jos haluaa yhtään eroon pilvipalveluista ja isoista vakoilijafirmoista niin uploadin (ja kaistan 24/7 toiminta) merkitys nousee.

Ja mikä niiden kehityksessä nyt on kummallista? Tuossa samassa parin kybän tuntumassa noi liittymien hinnat on pyöriny ties kuinka pitkään, mitään muutosta ole tapahtunut.

Katsoin nopeasti tänne saatavilla olevien operaattoreiden hinnaston, 29,90 e/kk on halvin 400M liittymä. Elisa on halvempi, mutta heidän myyjänkin mukaan nopeudet jäävät niin huonoksi ettei kannata.

 

[pulatunnus]

Oliskos nyt jotain faktaakin laittaa tuosta?

Kuituliittymissä hinnaston hinnat lähtee tyypillisesti sieltä neljästäkympistä ylöspäin, toki joltain saa kolmella kympillä, kuten esrimerkissä, joillain se on voi löytyä määräaikaisena aloitustarjouksena..

Mutta tämänpäivän mobiililaajakaista hinnaston hinnoittelu on huomattavan korkeita. Pakettihinnoittelu ilman tinkimisiä pudottaa ns lisäliittymien hintoja, eli jos on omissa nimissä joku sopiva asiakkuus operaattorin kanssa niin mobiilinetti hinnat lähtee alle kympistä. Mutta tänäpäivänä nuo hinnasto "Normaalihinnat" ainakin noilla isolla nimillä on tolkuttomia (tuossa => luokassa 100Mt lähennellään jo kolmeakymppiä) , tinkaamalla toki ihan jotain muuta. Ne parineuron liittymien lähtöhinna nykyään vitosen luokaa. (siis ne missä rajaton hidas netti). Tuokirjo isompi, eli on sitten niitä vuorokausihinnoitteluita, eli pieni perusmaksu, mutta maksetaan esim käytöstä euron päivä, joko startista, tai Mt hinnoitelulal päiväkatto.

@JiiPee epäaymmetrisen yhteyden hintavertailu symmetriseen, aivan hyödytöntä. Koska upload ei nouse, vaikka maksaisit.

Jurmu viittasi mobiililiittymien hintojen kehitykseen, ei tällaiseen omenat-jakoavaimet vertailuun.

(Itselläni kuitu 1000/1000 39,90€ / kk, omakotitalossa)

Tämä lähti jostain mokki SIM heitosta, joka lähti siitä että mobiilituo hintakilpailu kuitu operaattoreille. joka pakottaa kuituoperaattorit pitämään hinnat kurissa.

Asiakas joka tarvitsee 1000/1000 vakaan liittymän on toki kuituoperaattorille (jolla on sellainen tuote) toki varma ja sellaisten hintaa voidaan voisi nostaa lähemmäksi satastasta. Mutta paljon asiakkaita joiden tarve hiipuu hinnan noustessa, ja kun suomessa puhelimetkin uppaa kuvat jo mobiilissa, niin sen kuidun paluusunnan merkitystä laimenee. joten se mobiili on oikeasti kilpaileva vaihtoehto, on niitä kuitusoppareita irtisanottu nyky hinnoillakkin.
Jos ollaan alueella missä ei ole kunnon mobiilivaihtoehtoa niin se antaa kuituoperaattori hinoitteluvoimaa hitaammissakin nopeusluokissa/tarpeissa. 50€/kk voi kiinnostaa maksaa jos ei vaihtoehtoja netissä. Sitten jos mennään mökki osastolle, niin siellä voi riittää ympärivuotiseen käyttöön se alle kympin mobiili, tai mobiili käytön mukaan. ei välttämättä kiinnosta maksaa viittä kuuttasataa netistä vuodessa, jos saa muutamalla kympillä. Ei koske kaikki, joku voi maksaa mielellään tonnin vuodessa ja kymppitonnin liittymisestä.

 

[Osku]

Katsoin huvikseni, että mitä mobiilioperaattoreilla maksaa reititin sopimuksen yhteydessä. Just kävin suihkussa ja näiden sivujen jälkeen tuli niin likainen olo, että joutuu kohta käymään uusiksi. 4G reitittimiä en katsonut. Oletan, että ovat jotain 200e pintaan.

Elisa reititin 5G 425,00e
Telia reititin 5G 312,00e
Dna reititin 5G 315,12e

Valoo 1000M 12kk sopimus sisältää myös kaikki laitteet. Sopimuksen kokonaishinta 358,80e (29.90e/kk). Melko edullisesti pitää mobiilinetti irrota.

 

[pulatunnus]

Katsoin huvikseni, että mitä mobiilioperaattoreilla maksaa reititin sopimuksen yhteydessä. Just kävin suihkussa ja näiden sivujen jälkeen tuli niin likainen olo, että joutuu kohta käymään uusiksi. 4G reitittimiä en katsonut. Oletan, että ovat jotain 200e pintaan.

Elisa reititin 5G 425,00e
Telia reititin 5G 312,00e
Dna reititin 5G 315,12e

Valoo 1000M 12kk sopimus sisältää myös kaikki laitteet. Sopimuksen kokonaishinta 358,80e (29.90e/kk). Melko edullisesti pitää mobiilinetti irrota.

Jos tarvitset laadukkaan satamegasen netin ja on Valoon kaltainen tarjous, niin se on hyvin kilpailuykyinen, ja hinta riskitön. vaivaa siitä on, mutta sen jälkeen on jatkossakin se kuituvaihtoehto.

Kun kuidun määris on päättynyt, niin se mobiili on edelleen vaihtoehto, mutta jos ei noihin kuitutarjouksiin tartu, se kuitu ei välttämättä myöhemmin ole vaihtoehto, tai jos on niin liittymis hinta voi olla sitten ihan mitä vaan.

Vaikka nyt vetelisi sillä kympin netillä vanhalla kytky mokkulla , niin jos netille pitkässä juoksussa näkee tarvetta, niin silloinkin katsoisin tuon kuitukortin jos lompakko kestää.

 

[jokke]

DNA:lta ainakin reitittimen saa reiluun 150€, kun ottaa 400M liittymän määräajalla. Erittäin hyvä diili.

 

[Pakana]

DNA:lta ainakin reitittimen saa reiluun 150€, kun ottaa 400M liittymän määräajalla. Erittäin hyvä diili.

Onhan tuo edelleen kalliimpi, mikä siitä erittäin hyvän diilin tekee?

 

[Johtaja_Jurmu]

Ja mikä niiden kehityksessä nyt on kummallista? Tuossa samassa parin kybän tuntumassa noi liittymien hinnat on pyöriny ties kuinka pitkään, mitään muutosta ole tapahtunut.

Ja höpö höpö.
Jos lähdetään halvimmista liittymistä liikkeelle, niin niiden hinnat ovat muutamassa vuodessa suunnilleen kaksinkertaistuneet.
Nousua on tapahtunut myös "keskiluokan liittymissä".
Nämä kotiin myytävät "kuidun korvikkeet", niissähän hinnat onkin jo ihan kuidun tasolla, voi olla paikoin ylikin.

Se pääpointti oli edelleenkin se, että kuituliittymissä hinnat ovat erittäin pitkälle polkeneet paikoillaan viimeiset 10 vuotta, joissakin tapauksissa hinnat ovat laskeneet.
Mobiilipuolella hintakehitys on erityisesti viimeiset vuodet olleet selvässä nousussa.

 

[Richard]

Onhan tuo edelleen kalliimpi, mikä siitä erittäin hyvän diilin tekee?

Koko perheelle tekemistä kun laitetta joutuu milloinkin säätämään, kiipeämään katolle SIM-korttia vaihtamaan ja käynnistelemään uudestaan.

Se pääpointti oli edelleenkin se, että kuituliittymissä hinnat ovat erittäin pitkälle polkeneet paikoillaan viimeiset 10 vuotta, joissakin tapauksissa hinnat ovat laskeneet.
Mobiilipuolella hintakehitys on erityisesti viimeiset vuodet olleet selvässä nousussa.

Nää parinkympin rajattomat on kuin ne kuuden sentin sähkösopparit. Ne joilla on sellainen on tyytyväisiä, mut enää niitä ei kyllä saa.

 

[JiiPee]

Se, että sulla ei ole tarvetta uploadille ei meinaa että kaikilla ei ole. Töissähän tuota tarvitsee, ja jos haluaa yhtään eroon pilvipalveluista ja isoista vakoilijafirmoista niin uploadin (ja kaistan 24/7 toiminta) merkitys nousee.

No eipä tunnu sinullakaan olevan symmetriselle kuidulle taikka edes kuidulle käyttöä kun mobiililla edelleen puuhastelet. Jos oikeasti sitä kuitua tarttisit niin kyllä siihen keinoja olisi.

Miten se uploadia lisää että haluaa "vakoilufirmoista" eroon? Vähemmänhän sitä uppia tarttee kun ei tartte kaikkea enää työntää sinne pilveen vaan data on lokaalina.

Yllättävän moni kuitenkin. Striimaus, youtube videoiden teko ja valokuvien siirto vaikka iCloudiin, videopuhelut...

Vaan yllättävän harva.

Streamaus ei tartte symmetristä.
Youtube videoiden teko hyötyy varmasti symmetrisestä, mutta hitaammallakin pärjää näemmä ihan hyvin jos katsoo miten paljon uusia videoita juutuubiin tulee. Niillä jotka sinne videoita latailee niin harvalla on symmetrinen.
Valokuvien siirto ei kyllä symmetristä tartte.
Videopuhelut ei myöskään tartte symmetristä.

Mulla on mobiilissa 50Mbps uppia, liittymässä ilmeisesti siihen rajotettu, jossain toisessa liittymässä voisi saada enemmän. Olen tuon liittymän kanssa tehnyt noita kaikkia toimenpiteitä ilman että olisi ollut minkäänlaisia ongelmia.

Nousua on tapahtunut myös "keskiluokan liittymissä".

Ittellä 200M liittymä ja en kyllä ole huomannut että sen hinta olisi juurikaan noussut. Itseassa juuri tuossa kesällä päivittyi 100M ja 10M liittymät 200M molemmat ja hinta pysyi aika pitkälti samana mitä ennenkin.

 

[Richard]

No eipä tunnu sinullakaan olevan symmetriselle kuidulle taikka edes kuidulle käyttöä kun mobiililla edelleen puuhastelet. Jos oikeasti sitä kuitua tarttisit niin kyllä siihen keinoja olisi.

Ei tuota tunnu saavan kohtuukuluilla. Elisan 16 ke tarjous oli houkutteleva, mutta vedettiin takaisin. Muilta on kysytty saisiko rahalla (ei) tai jos otan tiluksilleni kytkimen rasitteeksi (ei)

Miten se uploadia lisää että haluaa "vakoilufirmoista" eroon? Vähemmänhän sitä uppia tarttee kun ei tartte kaikkea enää työntää sinne pilveen vaan data on lokaalina.

Kun käyn kotini ulkopuolella ja haluan käyttää omaan "kotipilveeni" tallentamaa dataa, oli ne sitten valokuvia tai muuta sisältöä tai kierrättää liikenteen koti-VPN:n kautta jotta mainokset suodattuvat jne.

 

[sra2010]

No eipä tunnu sinullakaan olevan symmetriselle kuidulle taikka edes kuidulle käyttöä kun mobiililla edelleen puuhastelet. Jos oikeasti sitä kuitua tarttisit niin kyllä siihen keinoja olisi.

Miten se uploadia lisää että haluaa "vakoilufirmoista" eroon? Vähemmänhän sitä uppia tarttee kun ei tartte kaikkea enää työntää sinne pilveen vaan data on lokaalina.



Vaan yllättävän harva.

Streamaus ei tartte symmetristä.
Youtube videoiden teko hyötyy varmasti symmetrisestä, mutta hitaammallakin pärjää näemmä ihan hyvin jos katsoo miten paljon uusia videoita juutuubiin tulee. Niillä jotka sinne videoita latailee niin harvalla on symmetrinen.
Valokuvien siirto ei kyllä symmetristä tartte.
Videopuhelut ei myöskään tartte symmetristä.

Mulla on mobiilissa 50Mbps uppia, liittymässä ilmeisesti siihen rajotettu, jossain toisessa liittymässä voisi saada enemmän. Olen tuon liittymän kanssa tehnyt noita kaikkia toimenpiteitä ilman että olisi ollut minkäänlaisia ongelmia.



Ittellä 200M liittymä ja en kyllä ole huomannut että sen hinta olisi juurikaan noussut. Itseassa juuri tuossa kesällä päivittyi 100M ja 10M liittymät 200M molemmat ja hinta pysyi aika pitkälti samana mitä ennenkin.

Minulla kyllä nousi 4G hinta 19.90€-->29.90€, nimellisnopeus nousi, todellinen ei muuttunut miksikään. Kilpailijoilta saa saman samaan hintaan, mutta mukava, että sinulla on jokin Suomen markkinoiden ulkopuolella oleva operaattori.

 

[Lucas]

Minulla kyllä nousi 4G hinta 19.90€-->29.90€, nimellisnopeus nousi, todellinen ei muuttunut miksikään. Kilpailijoilta saa saman samaan hintaan, mutta mukava, että sinulla on jokin Suomen markkinoiden ulkopuolella oleva operaattori.

4G verkossa ei ole omakohtaisten kokemusten mukaan noussut viimeisen kymmenen vuoden aikana mikään muu kuin kuukausimaksut. Netin nopeus on vain laskenut vaikka liittymän nimellisnopeuden nostanut moninkertaiseksi (saadakseen ylemmän prioriteetin liittymän), uusinut mokkulareititintä ties mihin CAT luokkaan ja antenneja päivittänyt ja alueelle tullut usein uusia 4G taajuuksia 1800 Mhz lisäksi ja uusia tukiasematolppiakin.

Voihan se jossain paikoissa 4G antaa komeita lukemia varsinkin jos tyhjään verkkoon pääsee uudella hienolla päätelaitteella paukuttamaan. Sen sijaan tiheäkösti asutuissa taajamissa, josta puuttuu kiinteä verkko, sadan megan download nopeudesta on turha edes haaveilla illan ruuhkatunteina. Hyvä jos kymmenen megaa irtoaa hienoimma mokkulalla, isoimman prioriteetin liittymällä ja tehokkaalla antennisysteemillä.

On mobiilineiteillä korvaamaton paikkansa liikkuvassa käytössä, mutta kotona ne ovat vihonviimeinen vaihtoehto. Ero niiden ja valokuidun internet-yhteyden välillä on isompi mitä 1930-luvun häkäpönttöauton ja 2023 vuosimallin Rolls-Royce Spectre sähköauton välillä. Toki niillä häkäpönttöautoillakin pääsee paikasta toiseen kun muutaman kymmenen kilometrin välein klapia pistää lisää pesään ja on valmis työntämään porukalla raskaampaa häkäpönttöautoa mäen päälle. Ja 10 minuuttia ennen autolla ajamaan lähtöä pistää tulet pesään.

 

[draco76]

Katsoin huvikseni, että mitä mobiilioperaattoreilla maksaa reititin sopimuksen yhteydessä. Just kävin suihkussa ja näiden sivujen jälkeen tuli niin likainen olo, että joutuu kohta käymään uusiksi. 4G reitittimiä en katsonut. Oletan, että ovat jotain 200e pintaan.

Elisa reititin 5G 425,00e
Telia reititin 5G 312,00e
Dna reititin 5G 315,12e

Valoo 1000M 12kk sopimus sisältää myös kaikki laitteet. Sopimuksen kokonaishinta 358,80e (29.90e/kk). Melko edullisesti pitää mobiilinetti irrota.

Sain telialta reitittimen ulkoyksikköineen lainaan ilmaiseksi, kun mobiilinetti tökki liikaa. Sanoivat, että voin pitää kunnes kuitu tulee. Tuokin pätkii välillä, mutta buuttaus auttaa.

 

[Pakana]

Yllättävän moni kuitenkin. Striimaus, youtube videoiden teko ja valokuvien siirto vaikka iCloudiin, videopuhelut...

Tietysti isompi määrä dataa upittavana menee nopeammin kun on enemmän kaistaa, mutta paljonko sä kuvittelet striimauksen tai videopuhelun sitä kaistaa käyttävän?

 

[pulatunnus]

Ja höpö höpö.
Jos lähdetään halvimmista liittymistä liikkeelle, niin niiden hinnat ovat muutamassa vuodessa suunnilleen kaksinkertaistuneet.

Ainakin osalla mobiilioperaattoreita on ne hinnastohinnat olleet kovia jo pidempään, sitten eri hinnat jos useampi liittymä ja jos tinkii.
Elisalla muutamavuosi sitten, oli hinnasto hinnat jos , 4,9€/kk, 29,8€/kk, 34,9€/kk, 44,9€/kk (2019 alkuvuosi), vuorokausumaksullisen liittymä perusmaksu 2,9€/kk

vuonna 2023 4,9€/kk, 27,99€/kk 31,9€/kk, 36,99€/kk 44,9€/kk, vuorokausimaksullisen liittymä perusmaksu 5,99€/kk

Eli elisalla ei ole hinnasto hinnat pompanneet, paitsi tuossa vuorokausimaksullisessa sitten sitäkin rajummin. Nopeudet on pomsahdelleet.

Mutta se missä nousua tullut on tingatut hinnat, ne vakio alet edelleen, alle 20€/kk satamegasta, mutta alle kympillä vaikeampi tinkiä "Nopeita" liittymiä.

Vuosien saatossa liittymiin on tullut sitä EU dataa, jolle kiintässä käytössä ei ole ole merkitystä, mutta taskumokkulalla EU alueella toki iso juttu.

Hintahaukka toki nauraa noille hinnoille. ja kipuilee kun jos kumpin sijaan nyt 12€.

 

[pulatunnus]

4G verkossa ei ole omakohtaisten kokemusten mukaan noussut viimeisen kymmenen vuoden aikana mikään muu kuin kuukausimaksut.

4G verkossa alueellista nousua voi olla, mutta se 500Mb/s on paukkunut aikoja sitten, ja 5G on tehokkaampi joten järkevämpää operaattorien sinne panostaa, toki se voi paikallisesti nostaa myös 4G nopeuksia.

 

[Jevggis]

Oliskos nyt jotain faktaakin laittaa tuosta?

Paikallinen kuituyhtiö myy 100M liittymää hintaan 28,90€ ja mainostaa että on suomen halvin 100 meganen kuitu.
Tuohon hintaan saan esim. dna:lta 200M 4G liittymän hintaan 24,99€. Noin 4€ halvempi toi mobiili ja vauhtia tuplasti enemmän.

Seuraava pykälä olisi 300M kuitu hintaan 34,90€, tuolla rahalla saan DNA:lta 400M 5G liittymän hintaan 29,99€. Se siis noin 5€ halvempi ja nopeuttakin kolmasosa enemmän.

Viimeinen loikka on sitten kikanen kuitu joka kustantaa 69,90€ kun taas DNA:lta saan 1000M 5G:n hintaan 44,90€. Tässä on jo 25€ hintaeroa, jolla siis saisi 200M mobiililiittymän vielä lisäksi.

Se että saako mobiilissa gikaista niin siihen en ota kantaa kun jotkuu saa enemmänkin ja toiset ei siihen pääse.

Otan vain siihen kantaa että kyllä ne mobiili liittymät on edelleen selvästi halvempia kuin kuituliittymät.

Toki jos verrataan vain teoreettista maksiminopeutta, niin mobiili kestää vertailun kuitua vastaan. Mutta eihän sellaisessa vertailussa ole paljoa järkeä.

Esimerkiksi satamegasessa kuidussa nopeuden vaihteluväli on 70-100Mbps. DNA:lla 5G-yhteyksissä 200Mbps:n yhteyden vaihteluväli on 4-200Mbps ja 600Mbps:ssä 10-600Mbps eli 5G:ssä todellinen nopeus voi olla vain murto-osia markkinoidusta. Ja tuo vaihtelu koskee pelkästään mastoa. Jos asiakkaan ja maston välisessä yhteydessä on häviöitä, niin tulos on vielä huonompi. Jostain syystä mobiiliyhteyksiä saa kuitenkin markkinoida teoreettisen maksiminopeuden perusteella.

Muissa ominaisuuksissa kuitu vie selvemmän voiton. Esim. pelit ja muu interaktiivinen sisältö ei välttämättä tunnu reaaliaikaiselta mobiiliyhteydellä, suoratoistopalveluissa seek toimii sujuvammin jne. Ja kun yhteys on vakaampi ja nopeuden vaihteluvälit pieniä, niin yhteyden voi helpommin jakaa useammalle käyttäjälle silleen, että kaista riittää kaikille ja latenssi pysyy hyvänä.

Satamegasen kuidun saa 25e/kk ilman määräaikaista sopimusta. Minun käytössä sillä saa selvästi enemmän rahalle vastinetta kuin samanhintaisella 200Mbps 5G:llä saisi.

 

[Lucas]

Satamegasen kuidun saa 25e/kk ilman määräaikaista sopimusta. Minun käytössä sillä saa selvästi enemmän rahalle vastinetta kuin samanhintaisella 200Mbps 5G:llä saisi.

Tuo on kyllä todella halpa jos sata megaisen kuidun saa 25 €/kk hinnalla.

Useimmiten taitaa olla 5-15 euroa enemmän ja monessa paikassa se halvin kuituliittymä maksaa noin 50 euroa kuussa. Tosin yleensä 50 euron minimihinnalla se yhteys on nopeampi kuin 100 "megaa".

Mokkulanetti voi antaa ihan mitä tahansa nopeutta. Esimerkiksi viikko sitten junassa antoi tällaisen huiman kyydin:

Olisi hyvä kun mobiilinettejä mainostettaisiin niiden miniminopeuden mukaan.

 

[demu]

Toki jos verrataan vain teoreettista maksiminopeutta, niin mobiili kestää vertailun kuitua vastaan. Mutta eihän sellaisessa vertailussa ole paljoa järkeä.

Esimerkiksi satamegasessa kuidussa nopeuden vaihteluväli on 70-100Mbps. DNA:lla 5G-yhteyksissä 200Mbps:n yhteyden vaihteluväli on 4-200Mbps ja 600Mbps:ssä 10-600Mbps eli 5G:ssä todellinen nopeus voi olla vain murto-osia markkinoidusta. Ja tuo vaihtelu koskee pelkästään mastoa. Jos asiakkaan ja maston välisessä yhteydessä on häviöitä, niin tulos on vielä huonompi. Jostain syystä mobiiliyhteyksiä saa kuitenkin markkinoida teoreettisen maksiminopeuden perusteella.

Muissa ominaisuuksissa kuitu vie selvemmän voiton. Esim. pelit ja muu interaktiivinen sisältö ei välttämättä tunnu reaaliaikaiselta mobiiliyhteydellä, suoratoistopalveluissa seek toimii sujuvammin jne. Ja kun yhteys on vakaampi ja nopeuden vaihteluvälit pieniä, niin yhteyden voi helpommin jakaa useammalle käyttäjälle silleen, että kaista riittää kaikille ja latenssi pysyy hyvänä.

Satamegasen kuidun saa 25e/kk ilman määräaikaista sopimusta. Minun käytössä sillä saa selvästi enemmän rahalle vastinetta kuin samanhintaisella 200Mbps 5G:llä saisi.

Nuo vaihteluvälit ovat sen vuoksi niin laajoja, kun käyttäjä saattaa olla 5G-verkon lisäksi välillä 4G, 2G (ja vielä jonkun aikaa) 3G -verkossa.
Lisäksi etäisyys tukiasemaan saattaa vaihdella merkittävästi.
Ei mobiilioperaattorilla ole mitään mahdollisuuksia luvata maksiminopeutta kaikissa tilanteissa (mutta tämän kuka tahansa asiaa hetkenkin miettivä ymmärtää ilman sen suurempia selityksiä).

 

[Jevggis]

Nuo vaihteluvälit ovat sen vuoksi niin laajoja, kun käyttäjä saattaa olla 5G-verkon lisäksi välillä 4G, 2G (ja vielä jonkun aikaa) 3G -verkossa.
Lisäksi etäisyys tukiasemaan saattaa vaihdella merkittävästi.
Ei mobiilioperaattorilla ole mitään mahdollisuuksia luvata maksiminopeutta kaikissa tilanteissa (mutta tämän kuka tahansa asiaa hetkenkin miettivä ymmärtää ilman sen suurempia selityksiä).

Terminologia saattaa minulla olla hukassa, mutta kyse oli siis DNA koti 5G:stä eli "kiinteästi" asennettavasta 5G:stä. Onko tuo nyt sitten mobiiliyhteys vai mikä lie, oon pudonnut noista kärryiltä jo aikoja sitten.

 

[Persojet]

Terminologia saattaa minulla olla hukassa, mutta kyse oli siis DNA koti 5G:stä eli "kiinteästi" asennettavasta 5G:stä. Onko tuo nyt sitten mobiiliyhteys vai mikä lie, oon pudonnut noista kärryiltä jo aikoja sitten.

Mokkulahan se on eikä mitään tekemistä valokuidun kanssa kuluttajan kannalta.

 

[sra2010]

Nuo vaihteluvälit ovat sen vuoksi niin laajoja, kun käyttäjä saattaa olla 5G-verkon lisäksi välillä 4G, 2G (ja vielä jonkun aikaa) 3G -verkossa.
Lisäksi etäisyys tukiasemaan saattaa vaihdella merkittävästi.
Ei mobiilioperaattorilla ole mitään mahdollisuuksia luvata maksiminopeutta kaikissa tilanteissa (mutta tämän kuka tahansa asiaa hetkenkin miettivä ymmärtää ilman sen suurempia selityksiä).

Kyllä ne on G luokan vaihteluvälejä, eikä 2G tarvi olla mielessä, kun 5G vaihteluväliä kerrotaan.

 

[soup]

Minun ei tarvitse kuvitella mitään eikä niillä kuvitelmilla mitään väliä olisi vaan faktoilla. Mutta ymmärrän kysymyksesi, tässä ajassa faktoilla ei ole väliä vaan fiiliksillä.

Fakta jota tuossa oletettavasti haettiin takaa on että striimaus ei vaadi erityisen paljon kaistaa, ~6 Mbps taitaa olla Twitchin tarve, alle 10 joka tapauksessa. Videopuhelut sitten vielä vähemmän. Tässä tapauksessa väliä on juuri faktoilla, ja ne sanoo että livekuvan lähettäminen ei ole erityisen vaativaa touhua kaistantarpeen puolesta.

 

[WR-HW95]

Fakta jota tuossa oletettavasti haettiin takaa on että striimaus ei vaadi erityisen paljon kaistaa, ~6 Mbps taitaa olla Twitchin tarve, alle 10 joka tapauksessa. Videopuhelut sitten vielä vähemmän. Tässä tapauksessa väliä on juuri faktoilla, ja ne sanoo että livekuvan lähettäminen ei ole erityisen vaativaa touhua kaistantarpeen puolesta.

Kaistantarve riippuu siitä mitä striimaa. Oman kokemuksen mukaan 1080p@60 kyllä puuroutuu aika pahasti FPS peleissä alle 10Mbps. 13Mbps alkaa olla riittävä.
Tämähän ei kyllä ole ongelma edes Elisan 150/50 kuidulla.