Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[pulatunnus]

Ei ehkä ihan oikea ketju mutta kuituun liittyy tämä kuitenkin. Ollut kesästä asti 250/250Mbps kuitu joka speedtestissä kotimaan servereille antaa sellaista 195-199Mbps molempiin suuntiin pingien vaihdellessa serveristä riippuen n. 13-25ms, siis huonoa pingiä lukuunottamatta näyttäisi hyvälle. Myös johonkin fast.com kaltaiseen testiin pingit tuosta jopa lähes puolittuu. Mutta käytännön nopeus tyypillisiä ulkomaanservereitä (siis ihan nettisivuja) selaillessa ei ole kovin kummoinen. Sanoisin että pääsääntöisesti häviää aiemmalle ADSL + 4G (50M) yhdistelmälle josta tuli tasaisesti sisään n. 75Mbps, ulos paljon vähemmän.

Nytkin esim latasin juuri Geekbench 6 testiohjelmaa niin latausnopeus oli huima 350Kt/s (luit oikein, kilotavua sekunnissa). Pingi samaiseen paikkaan n. 130ms.
Vertaillun vuoksi ping microsoft.com n. 190ms samaan aikaan. Nopeustesti speedtestillä kotimaan serverille jälleen tyypillinen 195-199Mbps, eli linja "kunnossa".

Voi olla tietenkin jokin poikkeus mutta itselle tullut tästä hommasta se maku, että tilaajalinja, siis se kuidun pätkä asiakkaan kotiin jakomosta on kyllä nopea mutta varsinainen yhteys kotimaan ulkopuolelle on surkea. Siinä missä jollain ison operaattorin 4G systeemillä voi se viimeinen linkki kuluttajalle olla hyvinkin hidas (itselläni ei ollut viime aikoina mitään ongelmaa tuon kanssa), on varsinainen yhteys siitä eteenpäin todella hyvä. Kuitu nyt paikalliselta pieneltä toimijalta ja aiempi ADSL+ 4G oli isolta teleoperaattorilta.

En tunne alaa mutta jos joku osaisi valottaa täällä, että minkälainen yhteys operaattorilla itsellään on jota se jakaa kuluttajille? Osuuko arvaukseni kohdalleen, että kaikilla on kotimaan yhteys täysin rajoittamaton lähinnä reitityksestä riippuen ping vaihtelee mutta ulkomaan yhteys on sitten siitä kiinni paljonko sitä ostaa, vai mikä tässä on systeemi?

EDIT. Minkälaisia lukemia speedtestin detail kohdalla teille näyttää pingin heittelyksi? Itselläni saattaa olla hyvinkin tuollaisia päälle 150ms lukuja tuolla vaikka varsinainen testitulos olisi vaikkapa 15ms. Saattanee tosin ehkä johtua myös tästä passiivikuituvirityksestä. Kuinkahan yleistä muuten on, että näissä halpaliittymissä nykyisin on vain tuota tarjolla?

Jos ei joku puuhastelu operaattori, vaan ihan oikea paikallinen tai valtakunnallinen, niin jotain vikaa.

Operaattorien tyyliin sanoisin että kotona jotain vikaa, reitin, asetukset, testilaite. Mutta jos naapuritkin valittaa samasta niin sitten sormi osoittaa operaattoriin. (joskus ollut tukkosta)

Se on totta että eurooppaan voi olla "hidasta", muta jos kymppimegaa tulee saksaan tutuille isoille operaattoreille, millekkään, niin jotain mättää.

Oletko testannut Speedtesti.netillä ulkomaisiin, Ruotsi, Viro, keskieurooppa ? Selain pohjaista, vai sovellusta ?

Testilaite piuhalla operaattorin reittimeen ? Tietokone ? oletko kokeilla muilla laitteilla, esim puhelin.

Mitään "tieturva" yksityisyys juttuja et käytä ?

 

[JiiPee]

Talon seinään tuodaan valoputki

No ei varmasti tuoda mitään "valoputkea".

LED-valoputki – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Jos nyt lopetettaisiin heti alkuunsa väärien termien viljeleminen ettei tästä tule samanlaista sekaannusta kuin "valovirta" ja "voimavirta" joita kumpaakaan ei ole olemassa.

Kuituputki sinne tuodaan taikka sitten ihan suoraan kuitu. Mutta valoputkea sinne ei kukaan tuo, se on 100% varma asia.

 

[ssg]

Hitto että toi valokuitunen on sitkee. Viidennen kerran kävi ja sanoivat että käyvät vielä kampanjan lopulla uudestaan.

Kyllähän toi jatkuva ahdistelu tuntuu toimivan. Olen alkanut harkita tuplakuidun ottamista Valoon rinnalle jotta varmasti saa kuidun.

Elisakin juuri ilmoitti investoivansa Kymenlaakson. Saa nähdä milloin heidän myyjät ovat ovella. Tripla kuitu?

 

[Johtaja_Jurmu]

Tripla kuitu?

Tuo olis kyllä kova sana.
Siitä sitten kuva kun seinällä on kolmen eri firman päätelaitteet vierekkäin, ja kuvan myötä tarjouspyyntö kaikkiin kolmeen firmaan tietyin rajaehdoin, että halvin näistä palveluntarjoajista saa toimittaa bitin seuraavat pari vuotta esim.

 

[Richard]

Tänne kelpais kyl visiitti valokuitusen tai kenenkä vain kuitumyyjän toimesta. Unohdettu koko alue ilmeisesti, pelottava yksityistie?

 

[pulatunnus]

Hitto että toi valokuitunen on sitkee. Viidennen kerran kävi ja sanoivat että käyvät vielä kampanjan lopulla uudestaan.

Kyllähän toi jatkuva ahdistelu tuntuu toimivan. Olen alkanut harkita tuplakuidun ottamista Valoon rinnalle jotta varmasti saa kuidun.

Elisakin juuri ilmoitti investoivansa Kymenlaakson. Saa nähdä milloin heidän myyjät ovat ovella. Tripla kuitu?

Tulkkaanko niin että Valoo ei ole tehnyt rakentamispäätöstä ?

Millaista tarjousta Valokuitunen on tarjonnut ? Jos olet valmis maksamaan kuidusta ja haluat varmistella että kohtuuhitaisen saanti toteutuisi, niin kaikiin nimi alle. ja jos joku hankealkaa, niin oma putki kiinteistön kaivantoon, niin seuraavan ei tarvi sotkea uudestaa.

Jos nuukailla haluat, niin tinkaa sitten ehdollista sopimusta, jossa ilmainen tai halpa perusmisoikeus jos toinen hanke toteutuu. Huoma myös ns kuituvalmius vaihtoehdot, jos hanketoteutuu, niin saat pienemmällä rahalla option.

 

[WR-HW95]

Ei ehkä ihan oikea ketju mutta kuituun liittyy tämä kuitenkin. Ollut kesästä asti 250/250Mbps kuitu joka speedtestissä kotimaan servereille antaa sellaista 195-199Mbps molempiin suuntiin pingien vaihdellessa serveristä riippuen n. 13-25ms, siis huonoa pingiä lukuunottamatta näyttäisi hyvälle. Myös johonkin fast.com kaltaiseen testiin pingit tuosta jopa lähes puolittuu. Mutta käytännön nopeus tyypillisiä ulkomaanservereitä (siis ihan nettisivuja) selaillessa ei ole kovin kummoinen. Sanoisin että pääsääntöisesti häviää aiemmalle ADSL + 4G (50M) yhdistelmälle josta tuli tasaisesti sisään n. 75Mbps, ulos paljon vähemmän.

Nytkin esim latasin juuri Geekbench 6 testiohjelmaa niin latausnopeus oli huima 350Kt/s (luit oikein, kilotavua sekunnissa). Pingi samaiseen paikkaan n. 130ms.
Vertaillun vuoksi ping microsoft.com n. 190ms samaan aikaan. Nopeustesti speedtestillä kotimaan serverille jälleen tyypillinen 195-199Mbps, eli linja "kunnossa".

Voi olla tietenkin jokin poikkeus mutta itselle tullut tästä hommasta se maku, että tilaajalinja, siis se kuidun pätkä asiakkaan kotiin jakomosta on kyllä nopea mutta varsinainen yhteys kotimaan ulkopuolelle on surkea. Siinä missä jollain ison operaattorin 4G systeemillä voi se viimeinen linkki kuluttajalle olla hyvinkin hidas (itselläni ei ollut viime aikoina mitään ongelmaa tuon kanssa), on varsinainen yhteys siitä eteenpäin todella hyvä. Kuitu nyt paikalliselta pieneltä toimijalta ja aiempi ADSL+ 4G oli isolta teleoperaattorilta.

En tunne alaa mutta jos joku osaisi valottaa täällä, että minkälainen yhteys operaattorilla itsellään on jota se jakaa kuluttajille? Osuuko arvaukseni kohdalleen, että kaikilla on kotimaan yhteys täysin rajoittamaton lähinnä reitityksestä riippuen ping vaihtelee mutta ulkomaan yhteys on sitten siitä kiinni paljonko sitä ostaa, vai mikä tässä on systeemi?

EDIT. Minkälaisia lukemia speedtestin detail kohdalla teille näyttää pingin heittelyksi? Itselläni saattaa olla hyvinkin tuollaisia päälle 150ms lukuja tuolla vaikka varsinainen testitulos olisi vaikkapa 15ms. Saattanee tosin ehkä johtua myös tästä passiivikuituvirityksestä. Kuinkahan yleistä muuten on, että näissä halpaliittymissä nykyisin on vain tuota tarjolla?

Et muistanut mainita operaattoria jota tämä koskee.
Ulkomaanyhteydet kuitenkin toimii samojen letkujen kautta kuin muillakin yhteyksillä. Ei sinne ole ADSL, 4G , kuitu kaapeleita erikseen vedetty.
Ainut mieleen tuleva mahdollisuus tuollaiselle toiminnalle on joko vika, typo operaattorilla tai joku todella pieni kyläyhteisön osuuskunta joka on halunnut rajoittaa ulkomaanliikennettä jostain syystä.

 

[Terrorwinston]

Tätä on melkein kolme vuotta odotettu ja nyt se vihdoinkin tapahtui! Liittymä Elisan 600/200, ihan ok tuntuisi kaapelilla pelaavan, wifissä vähän hitaampaa ja enemmän pingiä.

 

[iltanen]

En ehdottanut tätä ite tuplamaksujen takia mutta nythän Valoolla on toi 12kk kamppis eli sen hinnaksi ei kyllä paljon tule. Eli kannattaa toimia näin ja tilata molemmat.

Porukoille ei tietenkään kannata sanoa mitään

Sontaahan tuosta tulee, kun "joka viikko joku firma käy kaivelemassa tai ruuvailemassa laitteita seinään." sekä "miksi seinässä pitää olla kaksi laitetta, jos vain yhtä tarvitaan?". Jos taas ei tilaa, jatkuu sonnan tuleminen koksiverkon ongelmista ja korkeasta monopolihinnoittelusta. Aiemmin minun syy oli 4G-verkon toimimattomuus ja hitaus iltaisin.

Eli Valoolta pitäisi tilata kuitu vain vuodeksi, jonka jälkeen liittymän voi päättää ja laskuja ei enää ikinä tule? Toki aikaa aloitukselle on 12 kk rakentamista. Voihan tässä niinkin käydä, että rakentavat limittäin ja pahimmassa tapauksessa maksettavaa tulee tuo 418,80 € extraa.

 

[ssg]

Tulkkaanko niin että Valoo ei ole tehnyt rakentamispäätöstä ?

Millaista tarjousta Valokuitunen on tarjonnut ?

Valon tilanne pitäisi tarkistaa. Kun myyjä oli ovella ja sopparit allekirjoitin niin sanoi että pitää vielä vähän nimiä kerätä. Kuitenkin kun kirjauduin omaan Valoon niin siellä on tieto että rakennuspäätös on tehty jo ja kun kaivelee niin se on tehty jo kesällä. Outo epäjohdonmukaisuus myyjän ja Valoon välillä.

Valokuitunen tarjoaa joko 990e kertamaksu jolla katetaan 60kk kuidunvuokra tai 7.9e/kk 60kk ajan eli 474 euroa.

Eka steppi varmaan olisi saada aikaiseksi soittaa Valoolle ja varmistaa että rakennuspäätös on tehty juuri osoitteelleni. Tämä alue on niin uusi Valoolla että tämä ei vielä heidän kartoissa näy, mutta alue itsessään on jo heidän rakennettavat alueet listalla.

 

[Lucas]

Tuo olis kyllä kova sana.
Siitä sitten kuva kun seinällä on kolmen eri firman päätelaitteet vierekkäin, ja kuvan myötä tarjouspyyntö kaikkiin kolmeen firmaan tietyin rajaehdoin, että halvin näistä palveluntarjoajista saa toimittaa bitin seuraavat pari vuotta esim.

Onhan sitä tyypillisessä talossa seinää riittämiin vaikka kymmenen eri valokuituoperaattorin kuitupäätteille.

Putket käy ostaan muovisuojaputkia myyvästä kaupasta, kun ensimmäisen operaattorin kaivuutyö alkaa olla omalla pihalla ajankohtainen, niin saa sen sinne oman pihan alle, niin ei tarvi koko pihaa taas myllätä kun seuraava operaattoria omia kuitujaan vetää.

Niitähän myydään erikseen niitä putkia suojaputkien nimelläkin. Mutta eiköhän tarvittaessa suunnilleen mikä tahansa riittävän paksu viemäri- tai salaojaputki hoida homman.

 

[Pretor]

Eli Valoolta pitäisi tilata kuitu vain vuodeksi, jonka jälkeen liittymän voi päättää ja laskuja ei enää ikinä tule? Toki aikaa aloitukselle on 12 kk rakentamista. Voihan tässä niinkin käydä, että rakentavat limittäin ja pahimmassa tapauksessa maksettavaa tulee tuo 418,80 € extraa.

Tai edelleenkin, tilaa Valoolta ainoastaan sen valokuituvalmiuden, niin ei tarvitse edes sitä pakollista 12kk maksaa.
Jos joskus tulevaisuudessa haluaa sen Valoon valokuidun ottaa käyttöön, niin veloittavat siitä siinä vaiheessa 150€ (nykyhinnaston mukaan) ja vasta siinä vaiheessa maksat sen pakollisen 12kk.

 

[tkhyla]

Joka paikkaan he eivät myy tuota "valmiutta"
Rakennuspäätöstä ei siis vielä tehty. Tila: Suunnittelu- ja luvitustyöt ovat käynnissä
Itse kyselin omaan osoitteeseeni niin vastaus alla:
Hei,
Valitettavasti tässä kohtaa alueelle ei ole mahdollisuutta pelkkää valmiutta tilata.
Oliko teillä millainen suunnitelma liittymän käyttöönoton osalta? Meidän liittymissä on kuitenkin vielä liittymän valmistuttuakin 12kk aikaa odottaa ennen kuin sen ottaa käyttöönsä ja alkaa laskujakaan saada.
Tässä kohtaa ihan tarkkaa aikaa liittymän valmistumisesta on vaikea antaa, mutta potentiaalisesti ensi vuoden aikana. Syksy/loppuvuosi.

 

[JPN]

Joka paikkaan he eivät myy tuota "valmiutta"
Rakennuspäätöstä ei siis vielä tehty. Tila: Suunnittelu- ja luvitustyöt ovat käynnissä
Itse kyselin omaan osoitteeseeni niin vastaus alla:
Hei,
Valitettavasti tässä kohtaa alueelle ei ole mahdollisuutta pelkkää valmiutta tilata.
Oliko teillä millainen suunnitelma liittymän käyttöönoton osalta? Meidän liittymissä on kuitenkin vielä liittymän valmistuttuakin 12kk aikaa odottaa ennen kuin sen ottaa käyttöönsä ja alkaa laskujakaan saada.
Tässä kohtaa ihan tarkkaa aikaa liittymän valmistumisesta on vaikea antaa, mutta potentiaalisesti ensi vuoden aikana. Syksy/loppuvuosi.

Vaikuttaa siltä että, diili paranee sitä mukaa kun oja lähenee.
-Aie vaiheessa myydään listan mukaan
-Rakennuspäätöksen jälkeen pääsee paremmin sopimaan miten kuitu tulee taloon
-Kaivuutöiden ollessa omalla kadulla saa sitten noita valmuiksia
-Asennusporukan pyöriessä vielä asuinalueella kaivavat vielä umpeenluodun ojan auki ja tarvittaessa vielä asvaltinkin, vetäen yhteyden taloon ilman ylimääräisiä kuluja.

Tämän jälkeen voi olla nihkeämpää, mutta noin näytti menevän naapurustossa.

 

[HikinenM]

Valokuitunen tarjoaa joko 990e kertamaksu jolla katetaan 60kk kuidunvuokra tai 7.9e/kk 60kk ajan eli 474 euroa.

Valokuitusen kuidun voi ostaa kertamaksulla (esim. 990e) jonka voi myös maksaa osamaksulla 12 erässä ilman ylimääräisiä kuluja ellei valitse paperilasku jolloin tulee päälle laskutuslisä. Tai sitten sitä voi liittyä kuukausimaksulla (kutsuisin tätä vuokrakuiduksi) (esim. 7.9e/kk 60kk). Kun tuo 60kk on kuukausimaksullisella (vuokrakuidulla) kulunut, nousee kuukausimaksu 19,90 € hintaiseksi, mutta kertamaksun tehneet eivät maksa 60kk jälkeen mitään tuollaista koska eivät ole kuukausimaksulla (vuokrakuidulla) mukana.

Kertamaksulla ostaneet joutuvat maksamaan ylläpitomaksua 4,90 € (huom. eri kuin kuukausimaksu vuokrakuidulla!), mikäli heillä ei ole liittymää operaattorilta tai jos haluavat sulkea liittymän väliaikaisesti kun on ylittynyt yli 5 vuotta. Kuukausimaksulliset (vuokrakuidut) maksavat myös ylläpitomaksua 4,90 € mikäli haluavat sulkea liittymän väliaikaisesti kun on ylittynyt yli 5 vuotta liittymisestä.

Tuolta lisää: https://valokuitunen.fi/wp-content/uploads/2023/08/Yleinen-hinnasto-kuluttaja-asiakkaat.pdf. IMO Kertamaksullinen on ainoa fiksu valinta.

Vaikka täällä muutama käyttäjä kovasti vannoo että hinnoittelu Valokuitusella on ihan selkeä niin vuosikausia varmaan kymmenet käyttäjät ihmiset ovat sen väärin ymmärtäneet mitä olen tätä pari vuotta seurannut. Tuolle hinnoittelulle on jopa oma ketjukin tehty. Minusta moni saattaa hatkahtua luulemaan että vuokra... anteeksi kuukausimaksullinen olisi halpa ja hyvä, vaikka valokuitusella kannattaa todellakin ottaa kertamaksullinen.

 

[Pretor]

Joka paikkaan he eivät myy tuota "valmiutta"
Rakennuspäätöstä ei siis vielä tehty. Tila: Suunnittelu- ja luvitustyöt ovat käynnissä
Itse kyselin omaan osoitteeseeni niin vastaus alla:
Hei,
Valitettavasti tässä kohtaa alueelle ei ole mahdollisuutta pelkkää valmiutta tilata.
Oliko teillä millainen suunnitelma liittymän käyttöönoton osalta? Meidän liittymissä on kuitenkin vielä liittymän valmistuttuakin 12kk aikaa odottaa ennen kuin sen ottaa käyttöönsä ja alkaa laskujakaan saada.
Tässä kohtaa ihan tarkkaa aikaa liittymän valmistumisesta on vaikea antaa, mutta potentiaalisesti ensi vuoden aikana. Syksy/loppuvuosi.

Onhan tuossa Valoon näkökulmasta järkeä toimia noin.
Kait ne ensin kerää sen vaadittavan määrän kuidun ottajia, jotta tulevat rakentamaan. Sen jälkeen sitten, kun tarvittava määrä on kasassa ja se rakentamispäätös on tehty, voidaan samalla vetää kuituvalmiuksia muille alueella oleville, koska ne nyt tulee siinä sivussa samalla vaivalla.
Toisaalta siis ihan ymmärrettävää, ettei edes "myydä" kuituvalmiuksia ennakkoon, koska jos siellä olisi kiinnostuneissa pelkkiä kuituvalmiuden ottajia, niin sehän olisi vielä kannattamattomampaa puuhaa, koska ne ei maksaisi mitään palveluiden muodossa.

 

[vesas]

Vaikuttaa siltä että, diili paranee sitä mukaa kun oja lähenee.
-Aie vaiheessa myydään listan mukaan
-Rakennuspäätöksen jälkeen pääsee paremmin sopimaan miten kuitu tulee taloon
-Kaivuutöiden ollessa omalla kadulla saa sitten noita valmuiksia
-Asennusporukan pyöriessä vielä asuinalueella kaivavat vielä umpeenluodun ojan auki ja tarvittaessa vielä asvaltinkin, vetäen yhteyden taloon ilman ylimääräisiä kuluja.

Tämän jälkeen voi olla nihkeämpää, mutta noin näytti menevän naapurustossa.

Valokuitua on kaupattu pitkään ja sen hinta on vaihdellut valtion tuen ja markkinatilanteen mukaan. Joten nyt käynnissä olevan buumin mukaista myyntiä ei välttämättä nähdä jatkossa. Tietyillä alueilla se päivän hinta on nyt 0eur, itsekkin tilasin näemmä liian aikaisin kun maksoin 150eur. Nyt olisi saanut nollalla mutta jos täällä kukaan ei olisi tilannut niin ei sitä kuitua olisi ollenkaan.

Vahva mutu että muutaman vuoden päästä aloitushinnat on taas ihan jotain muuta kun tämän rahoituskierroksen kuitubuumin eurot on polteltu. Noissa rahoituksissa on aina osansa markkinointiin ja nyt niitä rahoja tungetaan selkeästi aloituskustannusten kompensointiin.

Itse olen edelleen tyytyväinen tuohon 150eur aloitusmaksuun ja olisin varmaan ollut tyytyväinen 5-10 vuotta sitten siihen kahteen tonniinkin. Kuituliittymä on kuitenkin pitkäaikainen investoinit, ihan samoin kuin 60 vuotta sitten puhelinliittymä. Jos kuitu kestää aikaa edes saman kuin puhelinlinja niin sen aloituskulun saa jakaa 50-100 vuodelle.

 

[JPN]

Onhan tuossa Valoon näkökulmasta järkeä toimia noin.
Kait ne ensin kerää sen vaadittavan määrän kuidun ottajia, jotta tulevat rakentamaan. Sen jälkeen sitten, kun tarvittava määrä on kasassa ja se rakentamispäätös on tehty, voidaan samalla vetää kuituvalmiuksia muille alueella oleville, koska ne nyt tulee siinä sivussa samalla vaivalla.
Toisaalta siis ihan ymmärrettävää, ettei edes "myydä" kuituvalmiuksia ennakkoon, koska jos siellä olisi kiinnostuneissa pelkkiä kuituvalmiuden ottajia, niin sehän olisi vielä kannattamattomampaa puuhaa, koska ne ei maksaisi mitään palveluiden muodossa.

Juurikin näin. Mikäli haluaa edistää kuidun rakentamispäätöstä niin nimi vaan paperiin. Jos taas hakee 'diiliä' niin sitten soppari kannattanee tehdä suht. myöhäisessä vaiheessa, jolloin vaihtoehtoja on mahdollisesti enemmän.

Tosin on sanottava, varsin reilua toimintaa Valoolta oli vaihtaa haluttaessa 24kk hitaat sopparit BR-tarjouksen 12kk nopeampaan (ja käytännössä vuositasolla halvempaan) soppariin. Lisäksi hitaimmat nopeudet nostettiin pyytämättäkin ylemmälle tasolle, eli aikaisemmatkin sopparin tekijät saivat edut, joten siinä mielessä aikaisessa sopimisessa ei ole kovin suurta riskiä.

 

[Panzo]

Valokuitusen kuidun voi ostaa kertamaksulla (esim. 990e) jonka voi myös maksaa osamaksulla 12 erässä ilman ylimääräisiä kuluja ellei valitse paperilasku jolloin tulee päälle laskutuslisä. Tai sitten sitä voi liittyä kuukausimaksulla (kutsuisin tätä vuokrakuiduksi) (esim. 7.9e/kk 60kk). Kun tuo 60kk on kuukausimaksullisella (vuokrakuidulla) kulunut, nousee kuukausimaksu 19,90 € hintaiseksi, mutta kertamaksun tehneet eivät maksa 60kk jälkeen mitään tuollaista koska eivät ole kuukausimaksulla (vuokrakuidulla) mukana.

Kertamaksulla ostaneet joutuvat maksamaan ylläpitomaksua 4,90 € (huom. eri kuin kuukausimaksu vuokrakuidulla!), mikäli heillä ei ole liittymää operaattorilta tai jos haluavat sulkea liittymän väliaikaisesti kun on ylittynyt yli 5 vuotta. Kuukausimaksulliset (vuokrakuidut) maksavat myös ylläpitomaksua 4,90 € mikäli haluavat sulkea liittymän väliaikaisesti kun on ylittynyt yli 5 vuotta liittymisestä.

Tuolta lisää: https://valokuitunen.fi/wp-content/uploads/2023/08/Yleinen-hinnasto-kuluttaja-asiakkaat.pdf. IMO Kertamaksullinen on ainoa fiksu valinta.

Vaikka täällä muutama käyttäjä kovasti vannoo että hinnoittelu Valokuitusella on ihan selkeä niin vuosikausia varmaan kymmenet käyttäjät ihmiset ovat sen väärin ymmärtäneet mitä olen tätä pari vuotta seurannut. Tuolle hinnoittelulle on jopa oma ketjukin tehty. Minusta moni saattaa hatkahtua luulemaan että vuokra... anteeksi kuukausimaksullinen olisi halpa ja hyvä, vaikka valokuitusella kannattaa todellakin ottaa kertamaksullinen.

Valokuitunen ei suostunut rivitaloon myydä muuta, kuin tuon vuokrakuidun. Tuo hinnoittelu on hämärä, mutta se ei nouse tuohon 19,90e/kk, vaan nousee vain sen kuluttajaindeksin mukaan.

 

[Subv1sa]

Voihan elmonet...
Kuitu nurkalla, kaivot hitsaamatta. jokainen lappunen ja tiedote lupailee että kuitu käytössä 2023 loppuun mennessä tilaajilla käytössä.
hiljaista on ollut ja nyt sivuilta katsoin niin lukee 2024 toukokuuhun mennessä...
Kestää kyllä kaikki näissä tanan kuituhommissa kauan...

 

[pulatunnus]

Valon tilanne pitäisi tarkistaa. Kun myyjä oli ovella ja sopparit allekirjoitin niin sanoi että pitää vielä vähän nimiä kerätä. Kuitenkin kun kirjauduin omaan Valoon niin siellä on tieto että rakennuspäätös on tehty jo ja kun kaivelee niin se on tehty jo kesällä. Outo epäjohdonmukaisuus myyjän ja Valoon välillä.

Valokuitunen tarjoaa joko 990e kertamaksu jolla katetaan 60kk kuidunvuokra tai 7.9e/kk 60kk ajan eli 474 euroa.

Eka steppi varmaan olisi saada aikaiseksi soittaa Valoolle ja varmistaa että rakennuspäätös on tehty juuri osoitteelleni. Tämä alue on niin uusi Valoolla että tämä ei vielä heidän kartoissa näy, mutta alue itsessään on jo heidän rakennettavat alueet listalla.

Jos haluat minimoida liittymiskustannukset, niin silloin se Valokuitunen maksaa sen vajaan tonnin lisää jos otat sen Valoon rinnalle, eli silloin tarkistaa onko Valoo tehnyt rakentamis päätöksen osoitteeseesi.
Jos näet että tonni kannattaa maksaa siitä että voi kilpailuttaa kuitua tulevaisuudessa, niin sitten helppo päätös-

Jos kiinnostaa mutta tonni vähän liikaa niin ota vuokraliittymä. Jos ei sekään, niin tinkaa valmius.

Päätät mitä päätät, niin yritä saada sinne ensimmäiseen kaivantoon oma suojaputki. Jota saat tarjota seuraavalle operaattorille.

Niitähän myydään erikseen niitä putkia suojaputkien nimelläkin. Mutta eiköhän tarvittaessa suunnilleen mikä tahansa riittävän paksu viemäri- tai salaojaputki hoida homman.

Salaojaputki ei ehkä innosta asentajia niin paljon kuin sileäreunainen putki, mainitsemissasi suunniteltu rullassaoleva suojaputki usein sisältää vetonarun.

 

[pulatunnus]

Valokuitusen kuidun voi ostaa kertamaksulla (esim. 990e) jonka voi myös maksaa osamaksulla 12 erässä ilman ylimääräisiä kuluja ellei valitse paperilasku jolloin tulee päälle laskutuslisä.

Tuossa huomioitava että on nykyisellään oman kiinteistön työnosalta kotitalousvähennyskelpoinen, ja ja jossain ketjussa kerrottu että voinut olla pelkkää työtä nuo edukkaat tarjoukset. Sitä ei tiedä mikä on kotitalousvähennyksen tilanne sitten kun rakennetaan ja laskutetaan.

Tai sitten sitä voi liittyä kuukausimaksulla (kutsuisin tätä vuokrakuiduksi) (esim. 7.9e/kk 60kk). Kun tuo 60kk on kuukausimaksullisella (vuokrakuidulla) kulunut, nousee kuukausimaksu 19,90 € hintaiseksi,

Hinnaston mukaan nyky soppareissa nousee korkeintaan indexinmukaan, joten se on määriksen loputtua enintään se mitä tänäänkin + indexi. (jos ei irtisanota) (*

Kuukausimaksulliset (vuokrakuidut) maksavat myös ylläpitomaksua 4,90 € mikäli haluavat sulkea liittymän väliaikaisesti kun on ylittynyt yli 5 vuotta liittymisestä.

Ylläpitomaksulle ei ole annettu hintatakuuta, mutta nykyhinnaston mukaan noin, silloin ei mene vuokraa.

Jos vuokrasoppari on voimassa niin voukrasisältää ylläpitomaksun, mutta määriksen jälkeen on toki vähän hassuamaksaa vuokraa, jos pelkällä ylläpidolla pääsee halvemmalla. Mutta se sitten aikanaan kysyttävä aspasta mitä mikin vaihtoehto kustantaa.

Jos kuitujää ihan tarpeettomaksi pidemmäksi aikaan niin sitten harkita , niin kytke kuituliittymä poiskäytöstä niin ei mene mitään maksuja, mutta uudellekäyttöön otosta menee sitten joku liittymänavausmaksu. Mitä sitten silloin onkaan.

Valokuitusen hinnaston tekee muihin Avoimenkuidun operaatoreihin verrattuna sekavaksi se että jos liittymässä on nettipalvelu, niin sen valkuitusen kuidun osuuden laskuttaa nettioperaattori. Muut avoimenkuidun operaattori laskuttaa kuidun asiakkaalta suoraan ja netti operaattori pelkän netin.

Minusta moni saattaa hatkahtua luulemaan että vuokra... anteeksi kuukausimaksullinen olisi halpa ja hyvä, vaikka valokuitusella kannattaa todellakin ottaa kertamaksullinen.

Riippuu tarjouksista, mutta 990€ 5% korolla tekee kuukauttakohti reilu 4€, jolloin 7,9€/kk vuokra ei olekkaan paha. Ainakin vähempi riskinen. Jos vielä kyse tilanteessa missä on tulossa toinenkin kuitu, niin ihan varteenotettava vaihtoehto.

(*
Jos se kuukausimaksullinen kuitu on jokin hinnastosta poikkeava tarjous, niin erityisen tarkkaa tarkistaa miten sen hinta määräytyy määriksen jälkeen, jos maininta että hinnaston mukaan, niin se on sitten hetken hinnaston mukaan, mikä voi olla mitä vaan. Jos indexlupaus, niin hahmottaa mikä on se perushinta ja onkosopparin tekihetkestä.

 

[Aladdin Sane]

Jos ei joku puuhastelu operaattori, vaan ihan oikea paikallinen tai valtakunnallinen, niin jotain vikaa.

Paikallinen pikkuoperaattori on kyseessä.

Operaattorien tyyliin sanoisin että kotona jotain vikaa, reitin, asetukset, testilaite. Mutta jos naapuritkin valittaa samasta niin sitten sormi osoittaa operaattoriin. (joskus ollut tukkosta)

Taloyhtiö kyseessä ja tietääkseni kukaan muu ei tässä ole liittymäänsä ottanut käyttöön, kun ovat tyytyväisiä 4G/5G yhteyksiinsä ja operaattorin lisäjuttuihin kuten Telia TV...
En usko kuitenkaan, että kyseessä on mikään ongelma varsinaisessa valokuidun pätkässä minun ja operaattorin jakomon välillä.

Se on totta että eurooppaan voi olla "hidasta", muta jos kymppimegaa tulee saksaan tutuille isoille operaattoreille, millekkään, niin jotain mättää.

Oletko testannut Speedtesti.netillä ulkomaisiin, Ruotsi, Viro, keskieurooppa ? Selain pohjaista, vai sovellusta ?

Testilaite piuhalla operaattorin reittimeen ? Tietokone ? oletko kokeilla muilla laitteilla, esim puhelin.

Mitään "tieturva" yksityisyys juttuja et käytä ?

Tosiaan nopeus heittelee älyttömästi ulkomaille. Ihan nytkin, jos laitan lataukseen vaikka tuon eilen mainitsemani Geekbench testin tuosta valmistajan omalta .com sivulta niin latausnopeus tänään n. 600Kt/s. Kokeilkaapa muutkin ihan huvikseen mitä teillä näyttää nopeudeksi?
Tuo vain yksi esimerkki eikä kovin paljoa tule latailtua mutta ennenkin kuidun kanssa nyt huomannut, että latausnopeus on usein yllättävän alhainen, kun aiemmalla ADSL + 4G combolla tuli käytännössä aina tavara sisään liittymän maksiminopeudella joka oli enemmän kuin sen luvattu nimellisnopeus.
Pieni ajatuskatko tuli aiempaan viestiini, siis tuo minun kuitu on 200/200 mutta ei nyt sinänsä tähän vaikuta mitenkään.

Speedtest.netillä tulee kotimaasta sen vajaa 200 suuntaansa mutta pingit on korkeat. Ulkomaille mitä olen muutamaan kokeillut on jonkin verran alempi joskus menee alle sadan mutta pingit on useita kymmeniä lähes mihin tahansa. Sitten ihan käytännön pingailut vaikka microsoft.com lähemmäs 200ms.

Reititin on Asus TUF AX6000, ei mitään "tieturvajuttuja" ole reitittimessä eikä koneissa sen perässä (mitä nyt Winukan oletus defenderi joka aina ennenkin ollut).
Käyttäjiä tässä 1-2 tilanteesta riippuen, laitteita toki verkossa useita erilaisia mutta aktiivisesti ei käytetä kerrallaan kuin paria enintään. Tuo esimerkin lataushitaus tapahtui vain minun ollessa ainoa käyttäjä koko verkossa sillä hetkellä.

Operaattorilta saa vain yhden ip:n kerrallaan, joten eipä tuosta nopeaa testaa konetta suoraan kuitumuuntimeen, kun se päivittyy muutaman tunnin välein. Kävin tuossa yhdelle tutulle samalla kylällä vaihtamassa reititintä ja siinä tuo kävi ilmi, että sai tuntikausia odotella, että uusi reititin saa IP:n.
Mutta en usko hetkeäkään, että mainitsemani hidastelut johtuu mitenkään käyttämästäni TUF AX6000-reitittimestä. Koneita on erilaisia, nämä testailut nyt ihan ethernetillä kiinni, joten ei ole mikään langattoman verkon kikkailu kyseessä.

Ulkomaanyhteydet kuitenkin toimii samojen letkujen kautta kuin muillakin yhteyksillä. Ei sinne ole ADSL, 4G , kuitu kaapeleita erikseen vedetty.
Ainut mieleen tuleva mahdollisuus tuollaiselle toiminnalle on joko vika, typo operaattorilla tai joku todella pieni kyläyhteisön osuuskunta joka on halunnut rajoittaa ulkomaanliikennettä jostain syystä.

Tiedän ettei niillä jokaisella ole omia kaapeleita siellä mutta tarkoitin sitä, että saako jokainen operaattoriksi alkava rajoittamattoman nopeuden mihin tahansa maapallolla käyttöönsä todellakin? Siellä ei siis ole mitään sellaista, että rahalla ostetaan joku määrä kaistaa myytäväksi vaan saat täysin rajattoman kaistan kaupattaksi? En tunne alaa mutta rohkenen epäillä, että näin se ei ole.

 

[Markkees]

Valoo se tykkää kuseskella muroihin lähettämällä noita tarjous lappujaan ja olla sitten vastaamatta aspa kyselyyn saisko omaan liittymään sen myös kun eivät ole vielä toimittaneet koko liittymää.
Ensin tuli tuo 29e/12kk ensimäinen vuosi 24kk soppari tarjous ja nyt tuli tuo 29e/12kk 12kk soppari lappunen. Ei minua tuo 2 vuoden soppari haittaa tai siitä yritä venkoila mutta olisi se kiva saada ensimäinen vuosi halvemmalla kun täälläkin joillakin onnistunut tuo.

Aspa puhuu 1 - 3 päivän ruuhkasta mutta mites kun mennyt kohta 3 viikkoa.
Omavaloo tunnarien saamiseen meni noin 2kk saada vastaus niin on kyllä aika naurettavat vastausajat Valoo:lta. Pitäisi varmaan nyt jo lähettää viestiä siitä julkisesta IP:stä niin vastaus saattaisi jopa saapua kesällä kun liittymä oletettavasti aktivoitaisiin.

 

[Johtaja_Jurmu]

Tosiaan nopeus heittelee älyttömästi ulkomaille. Ihan nytkin, jos laitan lataukseen vaikka tuon eilen mainitsemani Geekbench testin tuosta valmistajan omalta .com sivulta niin latausnopeus tänään n. 600Kt/s. Kokeilkaapa muutkin ihan huvikseen mitä teillä näyttää nopeudeksi?

Ilmeisesti tästä latauksesta kysymys?
Aika vaihtelevaa nopeutta tuli, olisiko keskinopeus ollut luokkaa 50mbps.

 

[johka]

Tee vikailmoitus, sieltä kuuluu tulla asentaja paikan päälle, useimmilla firmoilla muutaman arkipäivän sisällä. Mittaavat linjan, tarkistavat liitäntöjen puhtauden ja tarvittaessa päätelaitteen vaihto uuteen.

"Netti ei pelaa" voi johtua myös päätelaitteesta, tai omista laitteista, kuten myös heikosti toimivasta WLAN verkosta.

Kuvauksesi perusteella ei voi tehdä oikein mitään johtopäätöksiä.

Sattumoisin olin ensimäinen kitisijä, tuli sp kautta vastaus ja ullatus ulatus, teijän alueella oli yhteys katki.(
tiistai illasta tuli vastaus) Tietyt tarkistukset tein omille romppeille ja totesin ettei valo liiku, sitten yhteys kuidun ylllä pitäjiin. ( 5h oli katki ja 4g huihain kerkisin prepaid kortilla pistää tulille) Koti laitteisiin en tehnyt mitään mitään muutoksia ja kuitu kun kirkastui niin taas mennään 4 g kortti piirongin laatikossa varuilta.

 

[pulatunnus]

Tosiaan nopeus heittelee älyttömästi ulkomaille. Ihan nytkin, jos laitan lataukseen vaikka tuon eilen mainitsemani Geekbench testin tuosta valmistajan omalta .com sivulta niin latausnopeus tänään n. 600Kt/s. Kokeilkaapa muutkin ihan huvikseen mitä teillä näyttää nopeudeksi?
...
Speedtest.netillä tulee kotimaasta sen vajaa 200 suuntaansa mutta pingit on korkeat. Ulkomaille mitä olen muutamaan kokeillut on jonkin verran alempi joskus menee alle sadan mutta pingit on useita kymmeniä lähes mihin tahansa. Sitten ihan käytännön pingailut vaikka microsoft.com lähemmäs 200ms.

Tuola Geekbench sivuilta kokeilin parilla yhteydellä latailla jotain asennuspakettia, niin kyllä montakertaa lujempaa tuli, ihan katsoen tiedonsiiro nopeutta (olisko ollut 30-50Mbit/s ja selainkin näytti luokkaa 4000kt/s.

Jos Speedtest.com antaa normaaleja tuloksia mailmalle, niin tuli mieleen onko sinulla IPv6 käytössä, operaattoreilla välillä outoja reitityksiä. Operattoreilla on eroja yhteyksissä mailmalle, mutta jos ihan kaatuu, niin kyselyä, pienet usein taasen vastaavatkin, tai siis viesti menee perille.

Ulkomaille mitä olen muutamaan kokeillut on jonkin verran alempi joskus menee alle sadan mutta pingit on useita kymmeniä lähes mihin tahansa. Sitten ihan käytännön pingailut vaikka microsoft.com lähemmäs 200ms.

Microsoft.com vastailee 150ms-500ms
Speedtestillä Malaga Espania serverii näyttää n 100ms.

 

[Pakkasherra]

Valoo se tykkää kuseskella muroihin lähettämällä noita tarjous lappujaan ja olla sitten vastaamatta aspa kyselyyn saisko omaan liittymään sen myös kun eivät ole vielä toimittaneet koko liittymää.
Ensin tuli tuo 29e/12kk ensimäinen vuosi 24kk soppari tarjous ja nyt tuli tuo 29e/12kk 12kk soppari lappunen. Ei minua tuo 2 vuoden soppari haittaa tai siitä yritä venkoila mutta olisi se kiva saada ensimäinen vuosi halvemmalla kun täälläkin joillakin onnistunut tuo.

Aspa puhuu 1 - 3 päivän ruuhkasta mutta mites kun mennyt kohta 3 viikkoa.
Omavaloo tunnarien saamiseen meni noin 2kk saada vastaus niin on kyllä aika naurettavat vastausajat Valoo:lta. Pitäisi varmaan nyt jo lähettää viestiä siitä julkisesta IP:stä niin vastaus saattaisi jopa saapua kesällä kun liittymä oletettavasti aktivoitaisiin.

Kannattaa ehkä koittaa puhelimitse (jos vaan mahdollista). Ite soitin päiväsaikaan ja ilman mitään jonotusta noin minuutin puhelulla soppari päivitetty vuoden gigaiseen 29,90e/kk

 

[Aladdin Sane]

Ilmeisesti tästä latauksesta kysymys?
Aika vaihtelevaa nopeutta tuli, olisiko keskinopeus ollut luokkaa 50mbps.

Tuola Geekbench sivuilta kokeilin parilla yhteydellä latailla jotain asennuspakettia, niin kyllä montakertaa lujempaa tuli, ihan katsoen tiedonsiiro nopeutta (olisko ollut 30-50Mbit/s ja selainkin näytti luokkaa 4000kt/s.

Juuri tuota Geekbench 6 Windows versiota meinasin. Tosiaan kahtena eri päivänä kokeillut tuota ja korkeimmillaan oli tänään n. 600Kt/s (kilotavua sekunnissa), eli reilusti alle megaa tulee sisään. Silti nopeustestit speedtestillä kotimaan servuihin antaa sen vajaa 200Mbps suuntaansa. Kyllä minä tulkitsisin tuon niin, että kaistaa ei vain ulkomaille ole riittävästi. Vähän olenkin miettinyt mitä tästä, että kuituliittymät alkaa olla kohta joka torpassa seuraa, ja jotain tällaista olen ounastellut.

Jos Speedtest.com antaa normaaleja tuloksia mailmalle, niin tuli mieleen onko sinulla IPv6 käytössä, operaattoreilla välillä outoja reitityksiä. Operattoreilla on eroja yhteyksissä mailmalle, mutta jos ihan kaatuu, niin kyselyä, pienet usein taasen vastaavatkin, tai siis viesti menee perille.

En ole ainakaan ottanut IPv6 erikseen käyttöön ja disablena se tuolla Asuksen hallinnassa näkyy IPv6-kohdan valikossa. Koneet kyllä jonkin IPv6 osoitteen myös lisäksi näyttävät mutta mielestäni nuo on käyttiksen arpomia eikä se niillä ulkomaailmaan mene.

Microsoft.com vastailee 150ms-500ms

OK, no tuossa ei vaikuta olevan eroa sitten.

Speedtestillä malgan serverii näyttää n 100ms.

Malgan serveri, mikäs tuo on?

Miten sinulla speedtestissä näyttää yleensä, kun katsot testin detaileista pingin heittelyt? Itselläni on aina kolminumeroisia lukuja huonoimmillaan vaikka testitulos olisi esim. 15ms.

 

[JiiPee]

Kokeilkaapa muutkin ihan huvikseen mitä teillä näyttää nopeudeksi?

200M 4G:llä

wget https://cdn.geekbench.com/Geekbench-6.2.2-WindowsSetup.exe
--2023-11-29 23:14:09--  https://cdn.geekbench.com/Geekbench-6.2.2-WindowsSetup.exe
Resolving cdn.geekbench.com (cdn.geekbench.com)... 172.104.132.58
Connecting to cdn.geekbench.com (cdn.geekbench.com)|172.104.132.58|:443... connected.
HTTP request sent, awaiting response... 200 OK
Length: 302146480 (288M) [application/octet-stream]
Saving to: ‘Geekbench-6.2.2-WindowsSetup.exe’

Geekbench-6.2.2-WindowsSetup. 100%[================================================>] 288.15M  23.5MB/s    in 15s

2023-11-29 23:14:24 (18.8 MB/s) - ‘Geekbench-6.2.2-WindowsSetup.exe’ saved [302146480/302146480]

 

[pulatunnus]

En ole ainakaan ottanut IPv6 erikseen käyttöön ja disablena se tuolla Asuksen hallinnassa näkyy IPv6-kohdan valikossa. Koneet kyllä jonkin IPv6 osoitteen myös lisäksi näyttävät mutta mielestäni nuo on käyttiksen arpomia eikä se niillä ulkomaailmaan mene.

Ok, jos reittimestä IPv6 pois, ja seleinpohjaiset IPv6 testit näyttää tuen puutetta, niin tuon varmaan voi ohittaa.
Nimipalvelin tulee seuraavaksi mieleen, se varmaan operaattorin, tai joku näistä suurista tyyliin Google . Tosin nimipalvelin ei tee yhteyttä palvelimeen tee hitaaksi. Joskus ehkä saatto olla sitä että nimipalvelin tarjosi palvelinta jossain hevon kuusessa.

Malgan serveri, mikäs tuo on?

Sori Malaga Espania.

Miten sinulla speedtestissä näyttää yleensä, kun katsot testin detaileista pingin heittelyt? Itselläni on aina kolminumeroisia lukuja huonoimmillaan vaikka testitulos olisi esim. 15ms.

Riippuu testiympäristöstä ja testi asetuksista.
Jos vetää "multi" testiä, niin pingin kasvaminen testin aikana ei ole epänormaalia, vaikka yhteyden ainoa laite testinaikan. Mutta valokuituyhteydet ja kelporeititin noistakin yleensä selviää varsin hyvin, mobiilissa tyypillisempi että "täyden multi" kuorman aikaan pingit viivästyy. riippuu toki alustastakkin.

Eli valokuituyhteys, suht kuosisissa oleva reititin, oli sitten PC tai moderni puhelin/tabletti, niin Esopoo/Helsinkin Speedtest.net palveluihin siirron aikana pingit pysyy kuosissa, usein alle 100ms.


Sori toistoa.

Operaattorinkuitumuunnin ilmeisesti ihan muunnin/kytkin. Kotimaan yhteydet paukkuu rajoittimeen, Siis nämä uudenmaan Elisa, Telia, DNA, Valoo, mitä siellä HKI/Espoo solmupisteiden luona on. Jos niistä kaikki jää ns vajaaksi, jos testin aikana kotiverkossa ei oikeasti ole mitään muuta (tsekkaa rinnalla reittimen näyttämää).

Ilmeisesti testaat tietokoneella piuhalla ja meni ohi oletko testannut muilla laitteilla, esim puhlimen Speedtest sovelluksella WiFillä.


Kerroit että saa vain yhden IPn, jos reittimessä on mahdollisuus vapauttaa IP, niin silla saisit IPn vapaaksi, mutta reitiin voi toki olla tukko, jos siellä jotain hässäkkää mitä ei ole huomannut. En nyt tsekannut TUF Gaming AX6000 ominaisuuksia, mutta oletan että QoS optimointi juttuja on, hyvät seurannut jne. ne kuvittelisi kuituliittymässä ihan oletuksella olevan sen verran toimivia että selitä ilmiötä, jotain muutamaa pingiäkään tuskin priorisoi alas .

Mutta tarinassa on kovasti sellaisia piirteitä että operaattorille palautetta, kysymystä miksi tahmaa ja mukaan pari esimerkki palvelinta mistä valuu todella hiljaa ja kerro että samoilta palvelimilta tulee mobiilidatalla moninkertaista vauhtia.

Syys voi olla että heillä on jotain conffi häikkää, minkä saavat korjattua, tai heidän hankkimissa palveluissa on pullonkauloja mistä voivat laittaa palautetta, pienelleoperaattorille myös tärkeää että tuota hyvä.

 

[Bogey]

Nimipalvelin tulee seuraavaksi mieleen, se varmaan operaattorin, tai joku näistä suurista tyyliin Google . Tosin nimipalvelin ei tee yhteyttä palvelimeen tee hitaaksi. Joskus ehkä saatto olla sitä että nimipalvelin tarjosi palvelinta jossain hevon kuusessa.

Itseasiassa DNS voi paljonkin vaikuttaa nopeuteen varsinkin jos ladattava kohde on CDN:ssä missä poppeja ympäri maailmaa. Eli joku DNS palvelu voi resolvata sen jonnekkin aasiaan ja sitten on hidasta. Mutta googlen, cloudflaren ym yleiset kyllä resolvaa oikein lähimpään oikein. Toki voi olla ongelma myös palveluntarjoajan DNS:ssä ettei resolvaa lähimpään.

Itsellä cdn.geekbench.com resolvaa 172.104.132.58 ja latenssi noin 35ms.

 

[hoppa]

Tarkimman tiedon saat varmasti kysymällä Lounealta, mutta Genexistä sieltä taitaa paljon tulla tänä päivänä. Malli saattaa riippua myös tilatusta liittymänopeudesta, onko yli 1Gb vai ei…

Kyselin Lounealta. Onneksi kyselin. Ei ollut päivittynyt minun jälkeenpäin ottama kaapelikanavien tilaus.
Olisi tullut laite ilman kaapelikanavia.

Näillä näkymin tulossa oleva päätelaite on: GENEXIS FIBERTWIST XGS2420

 

[RedX]

Onkohan täällä kellään kokemuksia/havaintoja Valokuitusen eri palveluntarjoajien latensseista Oulun suunnalta? Lähinnä sellaisilta joilla on IPV6 tarjota. Olen siis palveluntarjoajaa etsimässä ja pieni ping (keskimäärin) sekä IPV6 on hakusessa.

Tämänhetkinen round-up:

-Telialla ei taida oikein toimia IPV6 vieläkään vai onko tilanne kuitupuolella tavallisia laajakaistoja parempi?
-Bahnhof vissiin on käytännössä hitain latenssiltaan...?
-Entä Kaisanet kun sen pääpaikka on tuossa lähempänä Kajaanissa ja liittyvät kai Oulun Ficix kolmoseen jotakuinkin suoraan, vaikuttaako mitään käytännössä?
-Localnet on toimijana kovin pieni mutta ainakin suoraan kertovat teknisemmätkin asiat. Ehkä tämä olisi ok kun ainakin IPV6 luvataan mutta viive pohjoisesta Otaniemen konesaliin on arvoitus.
-MPY jää pois valikoimasta kun ovat selkeästi kallein vaihtoehto yhdessä Seltimilin kanssa.
-Lounealla ilmeisesti IPV6 ei toimi Valokuitusen kautta?

Nopeudeksi otan 500 tai 1000.

Telian ipv6 on "epämääräistä", ei varmistunut oikein mistään onko sitä vai ei -> hylkyyn.
Kaisanet ei viikkoon ole vastannut mitään, joten kysymyksiin ei ole vastauksia -> hylkyyn.

Päädyin ottamaan Localnetin (Local Loop oy) tonni/tonni liittymän. Vastailivat kun kyselin teknisiä juttuja. Kytkentäaika oli parisen vuorokautta. Julkisesta (dynaamisesta) ipv4-osoitteesta laskuttavat 25 € kertamaksun tilatessa, muutoin se on ilmeisesti natin takana. Kiinteä IP-osoite on kuukausimaksullinen, ja sitä en itse tarvitse (kallis, mutta kuitenkin mahdollinen, jos jostain kumman syystä tarve ilmenisi). Natiivi ipv6 antaa testatessa täysin ok tulokset.

Nopeustesti antoi tämmöistä Oulusta Helsinkiin:

Vanhaan DNA:n kaapeliliittymään verrattuna nopeuden lisäksi pingit on merkittävästi paremmat etenkin täydellä kuormalla:

Tracerouteja ei ole tähän hätään laittaa, ehkä myöhemmin. Yllä olevat nopeustestit on otettu illalla eli tyypilliseen käyttöaikaan. Toistaiseksi vaikuttaa siis hyvältä.

 

[pulatunnus]

Julkisesta (dynaamisesta) ipv4-osoitteesta laskuttavat 25 € kertamaksun tilatessa,

Jos operaattorilla osoitteita, niin kuluttajalta ei pitäisi laskuttaa julkisesta. (siis niin olen Traficomin ohjeen ymmärtänyt)

Nopeustesti antoi tämmöistä Oulusta Helsinkiin:

10ms ei paha,
Joku ketjussa aiemminkyseli pingejä Oulusta Ouluun Avoimenkuidun operaattoreilla, saatko sellaista testattua, uteliasitsekkin.

 

[JPN]

... Julkisesta (dynaamisesta) ipv4-osoitteesta laskuttavat 25 € kertamaksun tilatessa, muutoin se on ilmeisesti natin takana. Kiinteä IP-osoite on kuukausimaksullinen...

https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/file/Muistilista-yrityksille-suuntaviivojen-edellyttamista-muutoksista.pdf

kohta 4.2.1.
" Mikäli operaattori käyttää osoitteenmuunnosta, on käyttäjän oltava mahdollista
saada pyynnöstään käyttöönsä joko kiinteä tai dynaaminen julkinen IPv4-osoite
ilman erillistä maksua. Operaattori voi päättää tarjoaako se dynaamisia vai kiinteitä
osoitteita tai molempia tämän kohdan mukaisesti"

Tukitsisin ettei edes kytkentämaksua tulisi periä.

 

[Markkees]

Kannattaa ehkä koittaa puhelimitse (jos vaan mahdollista). Ite soitin päiväsaikaan ja ilman mitään jonotusta noin minuutin puhelulla soppari päivitetty vuoden gigaiseen 29,90e/kk

Nonnih tällähän sen sai hoidettua.. Ei kuulemma koko sähköpostia edes järjestelmässä näkynyt.

 

[HikinenM]

https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/file/Muistilista-yrityksille-suuntaviivojen-edellyttamista-muutoksista.pdf

kohta 4.2.1.
" Mikäli operaattori käyttää osoitteenmuunnosta, on käyttäjän oltava mahdollista
saada pyynnöstään käyttöönsä joko kiinteä tai dynaaminen julkinen IPv4-osoite
ilman erillistä maksua. Operaattori voi päättää tarjoaako se dynaamisia vai kiinteitä
osoitteita tai molempia tämän kohdan mukaisesti"

Tukitsisin ettei edes kytkentämaksua tulisi periä.

Valoolla ei ainakaan tullut mitään maksuja. Tälläisen viestin sain eilen omaan kyselyyn asiakaspalvelulsta:
"Annoin sinulle nyt julkisen dynaamisen IPv4-osoitteen. Sen pitäisi toimia heti, kun liittymä aktivoidaan."

 

[kjns]

Luulen että alkaa vain yleistymään tuo tapa, että tarjoillaan ainakin osalle asiakkaista defaultina NATin takaa osoitteita, ja ne ketkä oikeasti asiasta välittää saa pyytämällä julkisen. Louneallakin nykyään osa yhteyksistä jo NATin takana vaikkei ihan uusi tai pieni toimija ole. Ja toki suurimmalle osalle ihmisistä se privaattiverkon ip riittää ihan hyvin kun kuitenkin 99% nettipalveluista toimii niiden kanssa ihan hyvin.

 

[pulatunnus]

Luulen että alkaa vain yleistymään tuo tapa, että tarjoillaan ainakin osalle asiakkaista defaultina NATin takaa osoitteita,

Uudet toimijat joilla niukkuutta osoitteista näyttävät tarjovan oletuksen jotain operaattori NATia, ja pyytämällä saa sitten yhden julkisen. Mainitsemasi Lounea isompia vanhoja kuluttaja operaattoreita joka alkoi operaattori nattaa.

Ne operaattorit joilla osoitetita pisaavat niin toistaiseksi tuntuu saavan useamman julkisen IPn.

Onhan tuo nuukuus ikävää, ja syytän vain hidasta IPv6 siirtymää, jos isot olisi 10v sitten tosissaan siirtyneet , niin paljon vähemmän tarvisi kipuilla IPv4 kanssa.

 

[Pakana]

Luulen että alkaa vain yleistymään tuo tapa, että tarjoillaan ainakin osalle asiakkaista defaultina NATin takaa osoitteita, ja ne ketkä oikeasti asiasta välittää saa pyytämällä julkisen. Louneallakin nykyään osa yhteyksistä jo NATin takana vaikkei ihan uusi tai pieni toimija ole. Ja toki suurimmalle osalle ihmisistä se privaattiverkon ip riittää ihan hyvin kun kuitenkin 99% nettipalveluista toimii niiden kanssa ihan hyvin.

Ihan hyvä systeemi tuo että yhteys on oletetuksena natattu, jo myös sen takia että se kuluttajan laite ei ole suoraan julkisessa verkossa.

Tuossa eräs tapaus manaili että netissä on jotain vikaa, kun olkkarin telkkarissa ei netflix toimi, vaikka makkarissa toimii. No sillä oli elisan kuitu ja neljä ensimmäistä laitetta pääse nettiin kun sai julkisen ip osoitteen. Eli mm. maalämpöpumppu ja makkarin vanha telkkari, olivat jullisella ip osoitteella verkossa ilman palomuuria, juuri tuollaisia laitteita jotka kannattaa kytkeä ovet selällään nettiin.

Se että operaattorit yrittävät repiä tuosta julkisesta osoitteesta lisähintaa on taas sitä operaattorin kusetusta.

 

[RedX]

Se että operaattorit yrittävät repiä tuosta julkisesta osoitteesta lisähintaa on taas sitä operaattorin kusetusta.

Jyrkästi sanottu tuossa. Ilmeisesti operaattorini joutuu hankkimaan osoitteet ostamalla ja sitten ottavat osan tästä takaisin laskuttamalla asiakasta julkisesta osoitteesta.

 

[JPN]

Jyrkästi sanottu tuossa. Ilmeisesti operaattorini joutuu hankkimaan osoitteet ostamalla ja sitten ottavat osan tästä takaisin laskuttamalla asiakasta julkisesta osoitteesta.

Paitsi että, se nyt vaan täytä Traficomin vaatimusta. IP-osoitteet ovat operaattorille sähköön verrattavat kulu, joko niitä hankkii, tai sitten ei operoi.

 

[kjns]

Kannattaa toki lukea se koko asiaa käsittelevä kappale dokumentista eikä vain kappaleen alkua. Kohta 4.2.1 loppuu näin

Osoitteita ei kuitenkaan vaadita tarjottavaksi kuin nykyisen osoitereservin puitteissa, eli jos julkisesti jaettavat
osoitteet loppuvat, ne loppuvat. Pyyntö ei siis saa johtaa operaattorinkaan kannalta kohtuuttomaan tilanteeseen.

Tämä tarkoittaa sitä, että jos operaattorilla ei enää ole vapaita osoitteita annettavaksi asiakkaille, ei niitä silloin tarvitse jakaa.
Mutta jos niitä osoitteita vielä on, niin sitten sellainen pitää saada ilman lisämaksua.

Tässä vielä kappaleen koko sisältö:

4.2.1 Mahdollisuus saada julkinen IPv4-osoite pyynnöstä

Mikäli operaattori käyttää osoitteenmuunnosta, on käyttäjän oltava mahdollista saada pyynnöstään käyttöönsä joko kiinteä tai dynaaminen julkinen IPv4-osoite ilman erillistä maksua. Operaattori voi päättää tarjoaako se dynaamisia vai iinteitä osoitteita tai molempia tämän kohdan mukaisesti. Käyttäjiä on informoitava tästä mahdollisuudesta.

Näkemys perustuu TSM-asetuksen 3 artiklan 1 ja 2 kohtaan. Asetuksen 3(1) artiklan mukaan loppukäyttäjällä on oikeus muun muassa käyttää ja tarjota valitsemiaan sovelluksia ja palveluita internetyhteyspalvelunsa kautta. Osoitteenmuunnos on tämän kannalta ongelmallinen, sillä se käytännössä rajoittaa selvästi käyttäjien edellä mainittua oikeutta.

Asetuksen 3(2) artiklan mukaan käyttäjän 3(1) artiklassa mainittuja oikeuksia ei voida rajoittaa osapuolten välisillä sopimuksilla tai kaupallisilla käytännöillä. Koska osoitteenmuunnos tosiasiallisesti rajoittaa loppukäyttäjän TSM-asetuksen (1) artiklassa turvattuja oikeuksia, se on viraston näkemyksen mukaan kielletty rajoitus, eikä tällaisen oikeudettoman eston poistamisesta käyttäjän pyynnöstä voida periä maksua tai kieltäytyä jos se muutoin on toteuttavissa. Osoitteita ei kuitenkaan vaadita tarjottavaksi kuin nykyisen osoitereservin puitteissa, eli jos julkisesti jaettavat osoitteet loppuvat, ne loppuvat. Pyyntö ei siis saa johtaa operaattorinkaan kannalta kohtuuttomaan tilanteeseen.

Traficomin tiedossa ei ole tällä hetkellä muuta tapaa poistaa osoitemuunnoksen
aiheuttama rajoitus kuin se, että asiakkaalle annetaan julkinen IPv4-osoite.

Asiaan on otettu kantaa myös ainakin Itävallassa(6), Saksassa(7) ja Kroatiassa(8), joissa kaikissa osoitteenmuunnoksen on todettu rajoittavan käyttäjän oikeuksia ja operaattorit on todettu velvollisiksi tarjoamaan käyttäjille mahdollisuus saada pyynnöstään käyttöön julkinen IPv4-osoite ilman erillistä maksua.

 

[JPN]

...
Tämä tarkoittaa sitä, että jos operaattorilla ei enää ole vapaita osoitteita annettavaksi asiakkaille, ei niitä silloin tarvitse jakaa.
...

Tuo on aika mielenkiintoinen tulkinta. Tällöinhän operaattorille riittäisi vain yksi IP-osoite, jonka jälkeen todeta -sorry, kaikki käytetty.

Lievennys mikä tuossa on että, operaattori saa päättää millaisia julkisia IP-osoitteita tarjoaa. Asiakas ei voi vaatia (kuluitta) kiinteää IP-osoitetta/osoitteita.

 

[puik]

Valokuitunen soitteli ja ennakkomarkkinoi kuituliittymäänsä. Kuulemma alueella olisi kysyntää riittävästi rakentamista varten. Ei vaan ihan uponnut selitys, kun kolmisen vuotta sitten oli sama meininki muttei tullut verkkoa ja sen jälkeen GlobalConnect teki ison kampanjan ja Valoolla on myös voinut tehdä tilauksen (ja taitaa edeellen voida). Onko Kuitusen hintataso asennusmaksun osalta tosiaan edelleen 1500e luokkaa? Vaikea uskoa, että olisi kilpailukykyinen verrattuna noihin joilla asennus maksaa parisataa. Tämä Turun seudulla.

 

[tkhyla]

Nyt on tämäkin sitten nähty. Juuri tuli sähköposti, että Valoo rakentaa alueemme jossa on jo Valokuitunen ja Elisa olemassa. No kolmas seinälle mahtuu. Mistähän saisi neljännen

 

[kjns]

Tuo on aika mielenkiintoinen tulkinta. Tällöinhän operaattorille riittäisi vain yksi IP-osoite, jonka jälkeen todeta -sorry, kaikki käytetty.

Lievennys mikä tuossa on että, operaattori saa päättää millaisia julkisia IP-osoitteita tarjoaa. Asiakas ei voi vaatia (kuluitta) kiinteää IP-osoitetta/osoitteita.

Toki tätä vois Traficomilta kysyä mitä tuo käytännössä tulisi tarkoittamaan operaattorille jolla on pieni osoiteavaruus ja rajalliset keinot (taloudellisesti ja muutenkin) hankkia lisää osoitteita, mutta jos siellä sanotaan että "ei kuitenkaan vaadita tarjottavaksi kuin nykyisen osoitereservin puitteissa, eli jos julkisesti jaettavat osoitteet loppuvat, ne loppuvat." ja vielä lisäksi "Pyyntö ei siis saa johtaa operaattorinkaan kannalta kohtuuttomaan tilanteeseen." niin en oikein keksi miten muuten tuota voisi tulkita kuin siten, että operaattori ei ole velvollinen hankkimaan lisää ipv4 osoiteavaruutta keinoista tai kustannuksista välittämättä jotta jokaiselle sitä pyytävälle asiakkaille voidaan antaa julkinen ipv4 osoite.

Huomioitavaa toki on, että operaattori ei voi vedota tähän ennen kuin ne osoitteet ovat loppu. Niin kauan kuin osoitteita on, niitä on jaettava.

 

[Jashka]

... Uskaltaisikohan luottaa siihen, että kahta rinnakkaista kuitua ei samalle kadulle vedetä ja tilata molemmat?

Nytpä kävi sitten juuri näin kun pelkäsin. Pitkään oli hiljaista ja luulin, ettei kumpaakaan kuitua meille rakenneta, mutta nyt tuli peräkkäisinä päivinä rakentamispäätös molemmilta operaattoreilta, Valoolta ja Valokuituselta. Ilmeisesti järkevintä on nyt jättää Valokuitunen "kylmäksi" ja maksella Valoolle kaksi vuotta määräaikaista liittymää? Sen jälkeen voipi sitten päättää, kummalla jatkaa. Eli ylimääräisiä kustannuksia ei sinänsä tule, mutta harmittaahan tämä kun Valokuituselle joutuu maksamaan 990e nyt turhaan kun Valoolta saa saman ilmaiseksi.

 

[MrB]

Perjantain piristys. Vasta 10 vuotta odoteltu =)