Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

Tai sitten ei vaan ymmärretä asioita. Joku aika sitten tuli yhden puolitutun kanssa ihan muuten vaan juteltua niitänäitä ja jotenkin keskustelu meni nettiyhteyksiin ja kävi ilmi että tuollakin henkilöllä oli useampia 5G-yhteyksiä kotonaan että ison kämpän joka puolella oli netti käytettävissä. Ei siis ollut tajunnut että olisi voinut ottaa kuidun ja asennuttaa vaikka muutaman mesh-tukarin ympäri kämppää että yksi nettiyhteys olisi kattanut koko asunnon. Ilmeisesti hän myös luuli että kiinteää kuituyhteyttä ei olisi saanut langattomaksi vaan se olisi vain kiinteä johdollinen ratkaisu. Ilmeisesti 5G-geelitukkien puheet olivat saaneet pään pyörälle eikä enää ollut käsitystä mikä se nettiyhteys on ja mikä on wifi jne.

On valitettavasti näinkin monessa tapauksessa. Tiettyjen tahojen hyvin kyseenalainen lobbaus on pahimmillaan estänyt kunnollisten nettiyhteyksien yleistymisen eri alueilla.
Täälläkin joku minulle kertoi kymmenisen vuotta sitten, että "sitä kuitua ei tarvita, koska kenelläkään ei kohta ole enää tietokoneita"

Kumpikin ennustus meni metsään, ja pahasti.
 
Mulle Valokuitusen aspa sanoi sanatarkasti, kun aikataulusta kyselin, että meidän kadun tekevät "yhteiskaivuuna".
Itse ymmärrän tuon niin, että siinä tulee Valoon/Elisan/tms. samalla sitten. Toki väärässäkin voin olla...

Jep, näin sen on täytynyt tapahtua kun vain yhden kerran on kaivettu, ja sekä Valoo, että Valokuitunen ilmoittavat että osoitteeseesi on kuitu saatavilla. Viisas ratkaisuhan tuo on verrattuna siihen että saman kesän aikana molemmat kaivaisivat erikseen. Tosin, muistan lukeneeni tästä ketjusta että noinkin on tapahtunut.
 
Huvikseni välillä katsellut etuovi.comista jotain parempia ja kalliimpia taloja. Yllättävän moneen ainakaan dna, elisa ja telia ei tarjoa kuin mobiililiittymiä. Jotenkin pidän käsittämättömänä, että rakennetaan miljoona talo ja sitten ei ole nettiyhteyttä. Kumma ettei samalla jätetä sähköjä vetämättä.

Nettiyhteys se 4G/5G yhteyskin on, ja se riittää monelle.

Mulle Valokuitusen aspa sanoi sanatarkasti, kun aikataulusta kyselin, että meidän kadun tekevät "yhteiskaivuuna".
Itse ymmärrän tuon niin, että siinä tulee Valoon/Elisan/tms. samalla sitten. Toki väärässäkin voin olla...

Yleensä yhteiskaivuussa on mukana sähköyhtiö+kuituyhtiö, mutta mikä ettei kaksi kuitufirmaakin voisi samaan ojaan laivaan jos oikein fiksuja ovat.
 
Huvikseni välillä katsellut etuovi.comista jotain parempia ja kalliimpia taloja. Yllättävän moneen ainakaan dna, elisa ja telia ei tarjoa kuin mobiililiittymiä. Jotenkin pidän käsittämättömänä, että rakennetaan miljoona talo ja sitten ei ole nettiyhteyttä. Kumma ettei samalla jätetä sähköjä vetämättä.

Samaa olen ihmetellyt sisäverkkojen osalta, 300K€ talo ja laitetaan minimi varustelu. Jos toisen talon vielä rakennan niin tulee tekniseentilaan tai muualle serveriräkki jonne vedetään kokotalon sisäverkon+ +valvontakamerat+ älyreleiden kaapeloinnit. Onpa sitten kaikki valmiina ja ei tarvitse jälkeenpäin miettiä totetutusvaihtoehtoja.
 
Kyllä se käytännössä voi olla 5 numeroinen sen vaikutus. Jos kuitua ei ole, niin ei sen saatavuutta ja hintaa rupea selvittämään, ellei ko. kohteessa ole jotain muuta poikkeuksillista vetovoimaa, kuten esim hinta tai sijainti tms, joka kompensoi tuon puutteen selkeällä marginaalilla.

Ja ei se pelkkä kuitu seinällä yleensä mihinkään ylläpitomaksuun sido, jos koko operaattorilla mitään ylläpitomaksuja edes on.

Jos tuo nyt on taloyhtiö johon tulee kuitu, mutta jossa yhteys ei vaan tule joka asuntoon, se on vähän eri asia... Kertoo tosin ensisijaisesti taloyhtiöstä, siellä lienee muutenkin jätetty asiat hoitamatta, joten asunto on jokatapauksessa siuremman riskin kohde.
Voi olla mitä vain, mutta harva on valmis maksamaan kuidusta viisinumeroista summaa, se muutama tonnikin tekee suurimmalle osalle tiukkaa.

Mutta jos on joku alue missä kuidunvetäminen maksaa kymppitonneja ja on joku ostaja joka on siitä valmismaksamaan mitä vain, niin kyllä sitä ainakin kannattaa yrittää hinnoitella. Mutta vaatii toki sitä että sellaisia ostajia on useampia kisaamassa.

Juu, naapuri oli diilannut, että vetävät valmiuden jokaiseen asuntoon, ettei tarvi pihaa uudestaan repiä auki, jos uudet tai vanhat asukkaat muuttaa mieltään. Näin on oikein hyvä. Ja tietysti kynnys ottaa se kuitu on matalampi.
Hieno homma, tuota yritän rivien välistä tulkita, oliko ihan omakotitaloista kyse, vain jostain yhtiömuotisesta usemman asunnon kohteesta. Siis ymmärsin että jonkin pihan läpi menty useampaan asuntoon.

Tarkoitus oli vain tiedustella asiaa, mutta aspa ei paljoa lähtenyt säätämään, vaan halki poikki ja pinoon :eek: Onkohan tässä nyt joku koira haudattuna ???

Tulevasta ei tiedä, mutta aiemman arvailun toistoa. Jos hinnan alkaenliittymät tehneet kauppansa, niin tällä kamppiksella saadaan myytyä kalliimpia liittymiä. Jos operaattori uskoo että määristen jälkeen saa sen viiskymppiä tai enemmän kuussa, ja samaan aikaan pidettyäasiakkaat. Jos ovat profiloineet nopeasti sopimuksen tehneet sellaisiksi jotka todella haluavat kuidun ja ovat siitä valmiitamaksaan, niin tämä voi olla operaattorille parempi , kuin 24kk määris halvemmasta.

Eli 24kk määris on samalla hintatakuu, eli operaattori ei voi sinä aikana nostaa hintoja. 12kk määriksen jälkeen operaattori voi hinnoitella vapaammin. Yllättyn jos nostaa gigasen liittymän hintaa viideskympistä(*, mutta se ei yllätä jos uusmyynnistä poistetaan halvemman vaihtoehdot.





Huvikseni välillä katsellut etuovi.comista jotain parempia ja kalliimpia taloja. Yllättävän moneen ainakaan dna, elisa ja telia ei tarjoa kuin mobiililiittymiä. Jotenkin pidän käsittämättömänä, että rakennetaan miljoona talo ja sitten ei ole nettiyhteyttä. Kumma ettei samalla jätetä sähköjä vetämättä.


(*
Se miksi en usko että nostaa. 1Gb liittymän 12kk määriksessä on kammpis hinta, se nousee merkittävästi sen jälkeen, operaattori miettii tarkkaan miten se varmistaa ettei asiakaskatoa, niin ne ilmoitukset hinnakorotuksista samaan aikaan kun tarjoushinta loppuu, voi olla riski. Kilpailutilanne sanelee paljon.

Halvempien (hitaampien) kohtalo riippuu markkinatilanteesta, jos asiakaskatoa, niin hitaammat hyvä väline, vaikka sitä tiskinalta. Uskon että olemassaolevat hitaammat säilyy jonkinaikaa. Ne voi profiloida hintatietoisiksi, ja niistä kannttaa pitää kiinni vaikka saisi vähemmän rahaa. Maksuhalukkaat voi poimia tarjouksilla nopeammista.
 
Katselin Valokuitusen sivuilta tilannetta omalta alueeltani, ja status näyttää olevan "rakentaminen valmis". En kyllä ole havainnut kuin yhden porukan vetämässä kuitua tänne, ja käsittääkseni kyseessä oli Valoon porukka, kun yhden kaverin selässä luki Valoo. Mietin vain missähän välissä Valokuitunenkin on mukamas vetänyt oman kuitunsa tänne. Ei mitään havaintoa. Voisikohan olla mahdollista että kun molemmat ovat päättäneet rakentaa samalle alueelle, ovat kaivaneet vain yhden, "yhteisen" uran, johon tökänneet omat letkunsa? Onko tällaisesta mitään havaintoa kenelläkään?

Täällä taas 3kk radiohiljaisuuden jälkeen aktivoituivat lähettämään viestin "Vielä tovi, ennen kuin pääsemme rakentamaan". Toki jos odottavat jotain toista samaan kaivuu-urakkaan niin se lienee järkevää.
 
Täällä (01390) Valokuitusen 18kk rakentamislupaus taisi mennä umpeen lokakuun lopussa.
Eltelin alihankkijalta kuulin, että tämän vuodeen loppuun mennessä koittavat tämän meidän alueen saada valmiiksi. Tonttikaapeloinnit on tehty jo aikaa sitten.

Vähä epäilyttää, että kevääseen tämä siirtyy. Lumi jo maassa, ja tätä menoa routaakin alkaa tulemaan. Silloin käsittääkseni ei enää yleensä hommia jatketa.
Ja kuitujen hitsaaminen pakkasessa on kuulemma ihan haistavittu-kamaa :)
 
Huvikseni välillä katsellut etuovi.comista jotain parempia ja kalliimpia taloja. Yllättävän moneen ainakaan dna, elisa ja telia ei tarjoa kuin mobiililiittymiä. Jotenkin pidän käsittämättömänä, että rakennetaan miljoona talo ja sitten ei ole nettiyhteyttä. Kumma ettei samalla jätetä sähköjä vetämättä.
Pienellä mutulla se talon arvo ei räjäytä kuitukiinnostusta, toki voi olla enemmän yksilöitä jotka ovat siitä kuidusta valmiita maksaa kympin pari. Mutta monella muutama tonni on liikaa, jopa samassa keskustelussa kun mutistaan mobiilin laadusta, ei se laatu sitten olekkaan niin huono.

Tai sitten ei vaan ymmärretä asioita. Joku aika sitten tuli yhden puolitutun kanssa ihan muuten vaan juteltua niitänäitä ja jotenkin keskustelu meni nettiyhteyksiin ja kävi ilmi että tuollakin henkilöllä oli useampia 5G-yhteyksiä kotonaan että ison kämpän joka puolella oli netti käytettävissä. Ei siis ollut tajunnut että olisi voinut ottaa kuidun ja asennuttaa vaikka muutaman mesh-tukarin ympäri kämppää että yksi nettiyhteys olisi kattanut koko asunnon. Ilmeisesti hän myös luuli että kiinteää kuituyhteyttä ei olisi saanut langattomaksi vaan se olisi vain kiinteä johdollinen ratkaisu. Ilmeisesti 5G-geelitukkien puheet olivat saaneet pään pyörälle eikä enää ollut käsitystä mikä se nettiyhteys on ja mikä on wifi jne.
Tässä tuli ensinnä mieleen se että onko nyt kyse 5Ghz wifistä, vai NR 5Gstä. Mutta jos kohteessa hyvä mobiiliverkko ja tarvitaan vain nettiyhteyttä WiFille, niin mikä ettei. yhteisö, yritys -puolella mobiili monessa käyttökohteessa korvannut WLANit, ym omat langattomat. kustannustehokkaampana. Mutta jos oikeasti yksityisköön muutaman 5G liittymän WiFi mokkulaan, niin se kuinka hyvin pidemmän sopparin saa neuvoteltua on ehkä vähän eri kuin isommat yritysopparit.

On yksiyisilläkin halpoja soppareita, jolloin vaivatonta ja halpaa.
 
14 vuotta kesti mutta viimein sain (valoo) valokuituyhteyden omakotitalooni.

mikrokanavan kaivuu 5.4.
sisäkuitu ja boxien asennus 25.9.
kuidun puhallus 18.10.
kuidun hitsaus 16.11.
kuitu toiminnassa 20.11.

valoon portaalissa tilaus on vielä toimitusvaiheessa mutta huomasin että kuitulinkki oli noussut mediamuuntimessa ylös niin tuikkasin piuhat kiinni ja homma rokkas.
 
Jep, näin sen on täytynyt tapahtua kun vain yhden kerran on kaivettu, ja sekä Valoo, että Valokuitunen ilmoittavat että osoitteeseesi on kuitu saatavilla. Viisas ratkaisuhan tuo on verrattuna siihen että saman kesän aikana molemmat kaivaisivat erikseen. Tosin, muistan lukeneeni tästä ketjusta että noinkin on tapahtunut.
Täälläpäin valokuitunen ja mpy tekee yhteiskaivuuta
 
Onkohan täällä kellään kokemuksia/havaintoja Valokuitusen eri palveluntarjoajien latensseista Oulun suunnalta? Lähinnä sellaisilta joilla on IPV6 tarjota. Olen siis palveluntarjoajaa etsimässä ja pieni ping (keskimäärin) sekä IPV6 on hakusessa.

Tämänhetkinen round-up:

-Telialla ei taida oikein toimia IPV6 vieläkään vai onko tilanne kuitupuolella tavallisia laajakaistoja parempi?
-Bahnhof vissiin on käytännössä hitain latenssiltaan...?
-Entä Kaisanet kun sen pääpaikka on tuossa lähempänä Kajaanissa ja liittyvät kai Oulun Ficix kolmoseen jotakuinkin suoraan, vaikuttaako mitään käytännössä?
-Localnet on toimijana kovin pieni mutta ainakin suoraan kertovat teknisemmätkin asiat. Ehkä tämä olisi ok kun ainakin IPV6 luvataan mutta viive pohjoisesta Otaniemen konesaliin on arvoitus.
-MPY jää pois valikoimasta kun ovat selkeästi kallein vaihtoehto yhdessä Seltimilin kanssa.
-Lounealla ilmeisesti IPV6 ei toimi Valokuitusen kautta?

Nopeudeksi otan 500 tai 1000.
 
valoon portaalissa tilaus on vielä toimitusvaiheessa mutta huomasin että kuitulinkki oli noussut mediamuuntimessa ylös niin tuikkasin piuhat kiinni ja homma rokkas.

Tuli tämän viestin johdosta katsottua oman muuntimen tilanne. Vajaa kuukausi sitten tuli samalla alueella asuvalle kaverilleni ilmoitus että valokuitu on valmis aktivoitavaksi, mutta minulle ei ole tullut mitään. Linkki oli kuin olikin muuttunut jossain vaiheessa vihreäksi.

Iskin kuitumuuntimen suoraan tietokoneeseeni ja linkki nousi ylös. Selain koitti heti aukaista aktivointisivun, mutta tulee vain seuraavanlainen virheilmoitus.
Screenshot-2023-11-23-201619.png


Netti toimii silti valoon verkossa "normaalisti", mutta nopeus on todella pahasti rajoitettu :D
15545710807.png
 
Tuntuu olevan sekavaa tuo kuitufirmojen kanssa asiointi. Alun perin vaikutti siltä, että olisivat tehneet rakennuspäätöksen marraskuussa (2022). Mutta asia ei ollutkaan näin, vaan itse rakennuspäätöstä ei ollut vielä tehty vaan oli vain tarpeeksi liittyjiä kyseisellä alueella.

Seuraavaksi kuitufirman pitäisi hakea lisärakennustukea kuidun rakennukseen, koska emme kuuluneetkaan alkuperäiseen rakennusalueeseen. Rakennustukea he hakevat sitten paikalliselta ELY-keskukselta. Tyylin joku maaseudun kehittämistuki tai vastaava ja ilman kyseistä tukea ilmeisesti kuidunrakennus on kannattamatonta maalaiskunnassa.

Sitten tuota rakennustukea voi ELY-keskukselta hakea vain kerran vuodessa, elokuussa. Eli sitä ennen ei sitten rakenneta paskaakaan. Aikaisintaan tuen voisivat saada ehkä kuukausi hakemisesta. Eli rakentaminen voisi alkaa syyskuussa, mutta käytännössä saattaisi myöhästyä kesään 2024. Alkuperäinenkään rakennusalue ei ole vielä valmis.

Kuituliittymä siis tilattu alun perin helmikuussa 2022. Ei silleen täällä sitä vaan odotellaan. Kommunikaation puute vaan kyrsii. Ja sitten viimeisimmäksi itsellä ollut 4G nyt viisi vuotta. Asutaan sillä kuuluisalla Telia-Dna yhteisverkon alueella. Nyt sitten yhteydet alkaneet kusemaan maaliskuusta lähtien.
No päivitellään oma tilanne tänne. Sain tietää jo lokakuun puolella, että yhtään mitään ei tule tapahtumaan tämän vuoden puolella, koska Ely-keskus ei pysty käsittelemään tukihakemusta. Ilmeisesti paikallisella Ely-keskusksella on vain yksi henkilö, joka käsittelee näitä hakemuksia ja hän sattuu olemaan lomalla vuoden loppuun.

Että jäädään odottamaan tapahtuuko mitään. Periaatteessa ennen kuin rakennuspäätös on saatu, on aina pieni mahdollisuus olemassa, että kusevat koko homman.
 
Tuli tämän viestin johdosta katsottua oman muuntimen tilanne. Vajaa kuukausi sitten tuli samalla alueella asuvalle kaverilleni ilmoitus että valokuitu on valmis aktivoitavaksi, mutta minulle ei ole tullut mitään. Linkki oli kuin olikin muuttunut jossain vaiheessa vihreäksi.

Iskin kuitumuuntimen suoraan tietokoneeseeni ja linkki nousi ylös. Selain koitti heti aukaista aktivointisivun, mutta tulee vain seuraavanlainen virheilmoitus.
Screenshot-2023-11-23-201619.png


Netti toimii silti valoon verkossa "normaalisti", mutta nopeus on todella pahasti rajoitettu :D
15545710807.png

Muistaakseni VPN serverillä antoi kunnon nopeudet jo tuossa vaiheessa ennen aktivointia. :D
 
Tuollainen viesti tuli Valoolta tänään sähköpostiin läheiselle. Ei hirveästi ainakaan harmittanut. Liittymä ollut kesästä saakka käytössä. Vielä en ole ehtinyt testata tuolla nopeuksia. Aikaisempi 100M liittymä antoi aina 114/114 nopeutta.


"Joulu tuli ennakkoon – Valoo Netti S -liittymäsi nousee pysyvästi 250M/250M nopeuteen!
Hei XXXX
Joulu on tullut sinulle tänä vuonna ennakkoon, sillä Valoo Netti S -liittymäsi nopeutta on nostettu pysyvästi. Nopeutta on nostettu nykyisestä 100M/100M -yhteydestä, uuteen 250M/250M -yhteyteen. Nopeus päivittyy sinulle automaattisesti, muut tilauksesi ehdot pysyvät ennallaan. Muutos ei edellytä sinulta mitään toimenpiteitä. Tilauksesi hinta pysyy ennallaan.
Valokuidusta kannattaa ottaa kaikki irti, sillä nopeuden kasvu tarkoittaa entistä sulavampaa ja nopeampaa verkkokokemusta sinulle. Olipa kyseessä sitten suurten tiedostojen lataaminen, etätyöt, suoratoistopalveluiden käyttö tai pelaaminen verkossa, voit nauttia nyt entistäkin sulavammasta yhteydestä.
Päivitys on osa jatkuvaa sitoutumistamme tarjota sinulle parasta mahdollista palvelua. Kiitämme luottamuksestasi Valoon palveluihin, ja toivomme, että tämä nopeuden kasvu tekee digitaalisesta arjestasi vieläkin sujuvampaa ja nautittavampaa.
Ystävällisin terveisin,
Valoon tiimi "​
 
Pienellä mutulla se talon arvo ei räjäytä kuitukiinnostusta, toki voi olla enemmän yksilöitä jotka ovat siitä kuidusta valmiita maksaa kympin pari. Mutta monella muutama tonni on liikaa, jopa samassa keskustelussa kun mutistaan mobiilin laadusta, ei se laatu sitten olekkaan niin huono.
Kokemuksia on toki kaikenlaisia. Itsellä oli pari vuotta giganen 5G. Latausnopeudet yleensä oli 900-950Mbps joskus jopa 1100Mbps. Uppi oli 130-170Mbps. Nettiyhteys oli silti huono. Huomasin pelatessa ongelmia pingin vaihtelussa. Välillä jopa teams palaverit pätki. Kaikki lataukset piti pausettaa palaverien ajaksi koska muuten netti ääni lagaa.
Vastaavia ongelmia ei kaapelimodeemilla ole ollut vaikka nopeuden ovat huonompia eikä yhteys muutenkaan vastaa nykyajan vaatimuksia.

Joskus aikaisemmin minulla oli vain 100Mbps ethernet pohjanen yhteys ja se oli huomattavasti parempi kaikkeen.
 
Onkohan täällä kellään kokemuksia/havaintoja Valokuitusen eri palveluntarjoajien latensseista Oulun suunnalta? Lähinnä sellaisilta joilla on IPV6 tarjota. Olen siis palveluntarjoajaa etsimässä ja pieni ping (keskimäärin) sekä IPV6 on hakusessa.

En toki asu Oulussa, mutta voin kantaa oman korteni kekoon. Joensuun suunnalla Kaisanet Valokuitusen verkossa ei pingin osalta vakuuta. Kyseessä gigainen liittymä. Nopeuksissa ei siinä mielessä ole valittamista, ping on vaan yllättävän iso kaikilla testaussysteemeillä. Fast.comin nopeusmittaus antaa pingiksi puoleksi pienemmän, mutta silti olisin siinä käsityksessä, että sen pitäisi olla vielä pienempi.

speedtest.png
 
En toki asu Oulussa, mutta voin kantaa oman korteni kekoon. Joensuun suunnalla Kaisanet Valokuitusen verkossa ei pingin osalta vakuuta. Kyseessä gigainen liittymä. Nopeuksissa ei siinä mielessä ole valittamista, ping on vaan yllättävän iso kaikilla testaussysteemeillä. Fast.comin nopeusmittaus antaa pingiksi puoleksi pienemmän, mutta silti olisin siinä käsityksessä, että sen pitäisi olla vielä pienempi.

speedtest.png
No jopas, kiertääköhän pitkänkin lenkin ennen Jyväskylää? Pahimmillaan Joensuu-Kajaani-jotain-pkseutu-Jkylä .... ?
 
Tuli tämän viestin johdosta katsottua oman muuntimen tilanne. Vajaa kuukausi sitten tuli samalla alueella asuvalle kaverilleni ilmoitus että valokuitu on valmis aktivoitavaksi, mutta minulle ei ole tullut mitään. Linkki oli kuin olikin muuttunut jossain vaiheessa vihreäksi.

Iskin kuitumuuntimen suoraan tietokoneeseeni ja linkki nousi ylös. Selain koitti heti aukaista aktivointisivun, mutta tulee vain seuraavanlainen virheilmoitus.

Netti toimii silti valoon verkossa "normaalisti", mutta nopeus on todella pahasti rajoitettu :D

Juuh .. satuin olemaan vieressä kun kaveri otti käyttöön oman Valoo -liittymän niin tiesin proseduurin.

Tosiaan läppäri kiinni muuntimeen ja selaimella auki "https://avaa.valoo.fi"

Jos kaikki on jiirissä niin avatuu portaali missä "Aktivoi" nappi. Pari min ja kaista on vapaa.

1700814619223.png
 
Mikähän nyt muuttui kun Bittimittari näyttää paljon parempia latauslukemia kuin koskaan aiemmin.

louuu.jpg
 
Mikähän nyt muuttui kun Bittimittari näyttää paljon parempia latauslukemia kuin koskaan aiemmin.

louuu.jpg
En tiedä, mutta jos on ollut "Outouskia" niin palvelun julkaisun aikoihin joillain käyttäjillä testituloksissa nopeudet "puolittu" , ja taisi viiveetkin olla pitkiä, vs toiset suositut testit. En nyt muista millaisella haarukkalla, mutta erot saattoi olla isoja.
 
Elveralta tuli viesti, että ota yhteyttä sopiaksesi kuituliittymän kytkemisestä käyttöön. No kuukauden verran jo ollut tulilla...
 
Tänään soittelivat Valoolta, että pitäisi tulla katsomaan paikka mihin saadaan asennettua kuituboxi.
-"Noh, se on jo katsottu ja ulkoboxi on jo asennettu, joten ei tarvitse kuin tulla poraamaan reikä boxista sisään ja se sisäboxi kiinni sisälle seinään"
-"Aa, no tullaan ens viikolla, soitetaan uudestaan, ku tiedetään tarkemmin"

Ei sielläkään kaikki ole kartalla toistensa tekemisistä. Mulla siis oli kuituvalmius tilattuna ja se oli valmiiksi asennettuna ulkoseinään. Nyt tilasin sitten lopullisesti sen kuidun tuohon 12kk tarjoushintaan, kun ei alueen urakka vielä ole täysin valmis.
 
Uteliaisuutta, mites pingi Kaisanetin omiin palvelimiin ? ja sinne Ouluun ? Espoo/Helsinki

Nyt äkkiseltään loppuu oma tietämys tämän selvittämisestä, mutta jotenkin ounastelen ehkä komennon traceroute auttavan vähän asiaa? Voin kyllä pingailla täältä, jos vaan vinkkaat, että minne. Tässä traceroute -komennon tuotos kaisanet.fi -osoitteeseen.
 

Liitteet

  • traceroute_kaisanet.png
    traceroute_kaisanet.png
    343,1 KB · Luettu: 135
Nyt äkkiseltään loppuu oma tietämys tämän selvittämisestä, mutta jotenkin ounastelen ehkä komennon traceroute auttavan vähän asiaa? Voin kyllä pingailla täältä, jos vaan vinkkaat, että minne. Tässä traceroute -komennon tuotos kaisanet.fi -osoitteeseen.
Hienoa vaivannäköä.

ping komento myös yksittäiseen.
Mutta en noista mitään tiedä, mutta jos kuvasta arpoo
Niin olisko 1. rivi se kotoreitin
seuraavat vastanneet sitten kaisanetin omia, tietämättä mitä välissä , niin arvaus että voisiko olla se viive pitkälti Avoimenkuidun osuus, eli aika (>6ms) koneeltaisi kaisanettiin (tuossa mukana oman reitittimnen mahdollinen viive), eli voisi arpoa ettei kierrä Espoo/Helsinginkautta, vaan jostain lähempää.
Rivi kuusi, nimen perusteella kaisenetin Helsinginpäässä, 7ms lisää (yht 13ms-14ms), voisi sopia. siitä solmupisteen kautta sitten tuonne kohdepalvelimelle (yht n 14ms). Eli kaisanet.fi on tuolla vieressä.

Kajaani HKI suoraan vajaa 500km, joten tuskin kajaania kauempaa kiertää.

Edellä oleva siis maalikon arvailua.

Alkuperäine kysyjä taisi kysyä Ouluun viivettä, niin kiinnostaisi mikä sinne on, Oulussa on Speedtest palvelullakkin palvelin, mutta Oululaiselta kysyjältä varmaan saa oululaisen IP osoitteen mitä voisi kokeilla. tuolla traceroutella ja miksei pelkällä pingillä.
 
Viimeksi muokattu:
Tuli tämän viestin johdosta katsottua oman muuntimen tilanne. Vajaa kuukausi sitten tuli samalla alueella asuvalle kaverilleni ilmoitus että valokuitu on valmis aktivoitavaksi, mutta minulle ei ole tullut mitään. Linkki oli kuin olikin muuttunut jossain vaiheessa vihreäksi.

Iskin kuitumuuntimen suoraan tietokoneeseeni ja linkki nousi ylös. Selain koitti heti aukaista aktivointisivun, mutta tulee vain seuraavanlainen virheilmoitus.
Screenshot-2023-11-23-201619.png


Netti toimii silti valoon verkossa "normaalisti", mutta nopeus on todella pahasti rajoitettu :D
15545710807.png
Sama homma itellä. Selvisi, että Valoon päässä oli jotain tietoja tilauksen tiedoissa väärin, jonka vuoksi kuitua ei voinut aktivoida. Kannattaa olla yhteydesä Valoon asiakaspalveluun.
 
Nyt äkkiseltään loppuu oma tietämys tämän selvittämisestä, mutta jotenkin ounastelen ehkä komennon traceroute auttavan vähän asiaa? Voin kyllä pingailla täältä, jos vaan vinkkaat, että minne. Tässä traceroute -komennon tuotos kaisanet.fi -osoitteeseen.
Vertailun vuoksi traceroute Lahesta 100 megasella KaisaNETilla, yhteystyyppi muutettu avoimeksi eli julkinen IP:
Koodi:
Tracing route to kaisanet.fi [185.220.77.6]
over a maximum of 30 hops:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  666.69.666.1
  2     8 ms     7 ms     8 ms  host-77-223-56-41.kaisa-laajakaista.fi [77.223.56.41]
  3     8 ms     8 ms     7 ms  host-77-223-56-66.kaisa-laajakaista.fi [77.223.56.66]
  4     9 ms     8 ms     8 ms  host-77-223-56-76.kaisa-laajakaista.fi [77.223.56.76]
  5    15 ms    14 ms    14 ms  hel-rk-r1.kaisanet.fi [77.223.56.94]
  6    15 ms    16 ms    14 ms  equinix.ficix2.ficix.fi [193.110.224.76]
  7    17 ms    15 ms    15 ms  ae48.dis01.he6.eu.equinix.net [81.201.102.145]
  8    16 ms    15 ms    15 ms  equinix-transit-142.esp.fi.cloudcity.fi [87.108.84.142]
  9    15 ms    15 ms    15 ms  equinix-transit-138.esp.fi.cloudcity.fi [87.108.84.138]
 10    15 ms    15 ms    15 ms  sunrise.cloudcity.fi [185.220.77.6]

Aika iso latenssi ennenkuin paketti pääsee kaisanetiltä ulos eli pelailuun ei ehkä se kaikista paras operaattori, vaikka kyllä tuokin menee.
 
Minkälaisia/merkkisiä kuitupäätteitä Lounean valokuituliittymissä asennetaan omakotitaloon?
Lähinnä kysyn että tiedän mihin sijoitan päätteen asunnossa.
 
Minkälaisia/merkkisiä kuitupäätteitä Lounean valokuituliittymissä asennetaan omakotitaloon?
Lähinnä kysyn että tiedän mihin sijoitan päätteen asunnossa.

Tarkimman tiedon saat varmasti kysymällä Lounealta, mutta Genexistä sieltä taitaa paljon tulla tänä päivänä. Malli saattaa riippua myös tilatusta liittymänopeudesta, onko yli 1Gb vai ei…
 
Minkälaisia/merkkisiä kuitupäätteitä Lounean valokuituliittymissä asennetaan omakotitaloon?
Lähinnä kysyn että tiedän mihin sijoitan päätteen asunnossa.
Tänne asensivat alkuviikosta kuitupäätteen nimeltä Huawei Optixstar HN8010Ts. Tuossahan on 10 gigan portti mikä vähän yllätti kun ihan perus gigan liittymällä mennään. Hyvä homma toki tulevaisuuden kannalta. Parhaimmillaan jotain 1050 megaa puskenut speedtestistä.
 
Tänne asensivat alkuviikosta kuitupäätteen nimeltä Huawei Optixstar HN8010Ts. Tuossahan on 10 gigan portti mikä vähän yllätti kun ihan perus gigan liittymällä mennään. Hyvä homma toki tulevaisuuden kannalta. Parhaimmillaan jotain 1050 megaa puskenut speedtestistä.
Eipä noilla 1G ja 10G purkeilla enää ole merkittävää hintaeroa. Nuo oletettavasti on tehty ammattilaisspekseillä, eli odotettavissa oleva elinikä on +5v, niin hitaan purkin vaihtaminen kesken eliniän tulisi paljon kalliimmaksi. Purkkiahan ei ymmärtääkseni saa itse peukaloida, ainakin Valoon sopparin mukaan se on hiedän, myös liittymäsopparin mahdollisesti loputtua.
 
Minkälaisia/merkkisiä kuitupäätteitä Lounean valokuituliittymissä asennetaan omakotitaloon?
Lähinnä kysyn että tiedän mihin sijoitan päätteen asunnossa.

No sieltä Lounealta saattaa ihan mitä tahansa tulla jos noita Päätelaitteiden käyttöohjeet sivustoa katselee. Mutta parasta on kysyä asiakaspalvelua. Kannattaa kysyä, että asentavatko suoraan sen 10Gbit/s päätelaitteen eli ei tartte olla heti vaihtamassa ja saat sitten tilattua 3/3Gbit/s ja 10/10Gbit/s tilattua tulevaisuudessa.

Päätelaitteiden käyttöohjeet | Lounea
 
Viimeksi muokattu:
Lähinnä kysyn että tiedän mihin sijoitan päätteen asunnossa.
En nyt tarkistanut Lounean ehtoja, mutta yleistäen se on operaattorin purkki ja operaattori voi sen vaihtaa kun katsoo tarpeelliseksi.
Jos sinulla nyt joka sisustusjuttu mielessä niin miettiä se paikka niin ettei se sisutuksellisesti haittaa. (ja on sähköä saatavilla, eli pistorasia) Jos ilmeisesti omakotitalo niin kuitu reitti ja sijainti ettei se pitkällä ajalla ole tiellä, esim jos joskus tulevaisuudessa isompaa remonttia.

Operaattorin purkista voi sitten jatkaa omilla kaapeleilla minne haluaa ja niitä voi sitten siirellä , vaihdella, korjailla ihan vapaasti itse.
 
Kyllä ainakin kuidun onni ja sen valon tuoma onnellisuus epäilyttää , 6 kk aikana jouduin neljännen kerran soittamaan Kaisanetin palveluun ( Koillis.net) tiimoilta kun musta kuitu ei valaise, ja sunnuntai ehtoolla luvattiin, sitten maanantaina joku selvittelee meidän mustakuidun HÄMÄRYYTTÅ. 4G Yhteys edelliset viimeiset vuodet ( 4 v ) kuitenni pelannut ilman mitään ylimääristä soitto sirkusta. Vikailmon vastaan ottaja sanoi että mitään ongelmaa näy / eikä heillä ole. Mutta kun meillä ei kuitu valo ei kulje, mutta kuidun kautta tv näkyy. HÄ.? Mutta netti ei pelaa. Tuntuu vaan oudolta tuo lupaus 24/7 palvelusta, noh se tarkoitin puhelin palvelua jonne saat varonen ilmmoitaa kun ei netti pelaa..
 
Kyllä ainakin kuidun onni ja sen valon tuoma onnellisuus epäilyttää , 6 kk aikana jouduin neljännen kerran soittamaan Kaisanetin palveluun ( Koillis.net) tiimoilta kun musta kuitu ei valaise, ja sunnuntai ehtoolla luvattiin, sitten maanantaina joku selvittelee meidän mustakuidun HÄMÄRYYTTÅ. 4G Yhteys edelliset viimeiset vuodet ( 4 v ) kuitenni pelannut ilman mitään ylimääristä soitto sirkusta. Vikailmon vastaan ottaja sanoi että mitään ongelmaa näy / eikä heillä ole. Mutta kun meillä ei kuitu valo ei kulje, mutta kuidun kautta tv näkyy. HÄ.? Mutta netti ei pelaa. Tuntuu vaan oudolta tuo lupaus 24/7 palvelusta, noh se tarkoitin puhelin palvelua jonne saat varonen ilmmoitaa kun ei netti pelaa..
Kyllä siinä silloin valo kulkee, jos sen kautta kaapelitv näkyy. Reitittimessä tai palveluntajoajan päässä jotain vikaa netin osalta.
 
Tuli juuri hyväksyttyä Elisan kuitusoppari. 595€. Toteutus joskus ensi vuonna, kesällä kaiketi.

Harmillisesti en ollut hereillä, kun aluetta kartoittivat. Ennakkotilaajan 0€ hinta meni siis sivu suun.

Lounealla on myös alueella kartoitus käynnissä. Onko mitään järkeä/hyötyä hyväksyä myös heidän sopimus?
 
Tuollainen viesti tuli Valoolta tänään sähköpostiin läheiselle. Ei hirveästi ainakaan harmittanut. Liittymä ollut kesästä saakka käytössä. Vielä en ole ehtinyt testata tuolla nopeuksia. Aikaisempi 100M liittymä antoi aina 114/114 nopeutta.


"Joulu tuli ennakkoon – Valoo Netti S -liittymäsi nousee pysyvästi 250M/250M nopeuteen!
Hei XXXX
Joulu on tullut sinulle tänä vuonna ennakkoon, sillä Valoo Netti S -liittymäsi nopeutta on nostettu pysyvästi. Nopeutta on nostettu nykyisestä 100M/100M -yhteydestä, uuteen 250M/250M -yhteyteen. Nopeus päivittyy sinulle automaattisesti, muut tilauksesi ehdot pysyvät ennallaan. Muutos ei edellytä sinulta mitään toimenpiteitä. Tilauksesi hinta pysyy ennallaan.
Valokuidusta kannattaa ottaa kaikki irti, sillä nopeuden kasvu tarkoittaa entistä sulavampaa ja nopeampaa verkkokokemusta sinulle. Olipa kyseessä sitten suurten tiedostojen lataaminen, etätyöt, suoratoistopalveluiden käyttö tai pelaaminen verkossa, voit nauttia nyt entistäkin sulavammasta yhteydestä.
Päivitys on osa jatkuvaa sitoutumistamme tarjota sinulle parasta mahdollista palvelua. Kiitämme luottamuksestasi Valoon palveluihin, ja toivomme, että tämä nopeuden kasvu tekee digitaalisesta arjestasi vieläkin sujuvampaa ja nautittavampaa.
Ystävällisin terveisin,
Valoon tiimi "​

No nyt on testattua tämä Valoon halvin nopeus, joka nostettin samalla hinnalla 100 "megasta" 250 "megaan"

unnamed (7).png


Samaan aikaan Elisa antoi Pixel 7 pro mallilla 4G verkossa tällasen nopeuden:

9727254003.png



Paska tuo 4G on ainakin tuolla alueella. Tosin aiemmin se oli vielä paskempi, mutta vähän parantunut kun suurimmalla osalla alkaa olla alueella jo valokuituliittymä kotona.
 
Kyllä ainakin kuidun onni ja sen valon tuoma onnellisuus epäilyttää , 6 kk aikana jouduin neljännen kerran soittamaan Kaisanetin palveluun ( Koillis.net) tiimoilta kun musta kuitu ei valaise, ja sunnuntai ehtoolla luvattiin, sitten maanantaina joku selvittelee meidän mustakuidun HÄMÄRYYTTÅ. 4G Yhteys edelliset viimeiset vuodet ( 4 v ) kuitenni pelannut ilman mitään ylimääristä soitto sirkusta. Vikailmon vastaan ottaja sanoi että mitään ongelmaa näy / eikä heillä ole. Mutta kun meillä ei kuitu valo ei kulje, mutta kuidun kautta tv näkyy. HÄ.? Mutta netti ei pelaa. Tuntuu vaan oudolta tuo lupaus 24/7 palvelusta, noh se tarkoitin puhelin palvelua jonne saat varonen ilmmoitaa kun ei netti pelaa..

Tee vikailmoitus, sieltä kuuluu tulla asentaja paikan päälle, useimmilla firmoilla muutaman arkipäivän sisällä. Mittaavat linjan, tarkistavat liitäntöjen puhtauden ja tarvittaessa päätelaitteen vaihto uuteen.

"Netti ei pelaa" voi johtua myös päätelaitteesta, tai omista laitteista, kuten myös heikosti toimivasta WLAN verkosta.

Kuvauksesi perusteella ei voi tehdä oikein mitään johtopäätöksiä.
 
Kyllä ainakin kuidun onni ja sen valon tuoma onnellisuus epäilyttää , 6 kk aikana jouduin neljännen kerran soittamaan Kaisanetin palveluun ( Koillis.net) tiimoilta kun musta kuitu ei valaise, ja sunnuntai ehtoolla luvattiin, sitten maanantaina joku selvittelee meidän mustakuidun HÄMÄRYYTTÅ. 4G Yhteys edelliset viimeiset vuodet ( 4 v ) kuitenni pelannut ilman mitään ylimääristä soitto sirkusta. Vikailmon vastaan ottaja sanoi että mitään ongelmaa näy / eikä heillä ole. Mutta kun meillä ei kuitu valo ei kulje, mutta kuidun kautta tv näkyy. HÄ.? Mutta netti ei pelaa. Tuntuu vaan oudolta tuo lupaus 24/7 palvelusta, noh se tarkoitin puhelin palvelua jonne saat varonen ilmmoitaa kun ei netti pelaa..
Onko tämä valo ei näy, valo ei kulje kuvainnollista ? Ei siis tiirailla jotain kuidunpäässätä näkyvää laseria ?

En tiedä mikä ongelmana, mutta kertomasi perusteella itse kuituyhteys taiaa toimia, jos tuon aspan vastauksen tulkkaa niin että kuitupäätelaite on ylhäällä.

6kk, siis onko yhteys ollut 6kk toimimatta, onko se koskaan toiminut ? ja mistä lähtien on kytketty ?

Jos oikeasti itsekuituyhteys puuttuu (ei siis vain netti), ja operaattorin päässä kaikki näyttäisi olevan ok, ja asiakaspääte linjoilla, niin väärän liittymän tiedot.

Mutta jos se kuituosuus ok, mutta nettiyhteyttä ei ole, niin sitten moni arpa osuu tilaajan päähän, mutta voi olla operaattorinkin päässä, mutta jotain oleellista tarinasta puuttuu.

Kyllä siinä silloin valo kulkee, jos sen kautta kaapelitv näkyy. Reitittimessä tai palveluntajoajan päässä jotain vikaa netin osalta.
Totta, ei ole ainakaan koko nippua katkotto.
KTV ainakin osalla jaellaan omalla erillisellä kuidulla, jolloin jää mahku että toinen hitsaamatta, mutta jos operaattorin mielestä yhteys kunnossa, pääte näkyy, niin kyllä ne kiinni.
 
Viimeksi muokattu:
Sama homma itellä. Selvisi, että Valoon päässä oli jotain tietoja tilauksen tiedoissa väärin, jonka vuoksi kuitua ei voinut aktivoida. Kannattaa olla yhteydesä Valoon asiakaspalveluun.

Joo, keskiviikkona laitoin sähköpostia jolloin kysyin mikä tilanne osoitteessani on. Perjantaina soitin heidän numeroon ja jätin soittopyynnön kun chatti oli kiinni. Lauantain chatti oli kiinni, kuten myös näyttää olevan tänään. Ei vielä ole sähköpostiin vastattu tai soitettu takaisin, on kyllä aika huono kokemus ollut heidän asiakaspalvelu tähän saakka. Odotan kauhulla kuinka kauan menee siinä että saan CGNATin siirrettyä julkiseen vaihtuvaan IP-osoitteeseen.
 
Joo, keskiviikkona laitoin sähköpostia jolloin kysyin mikä tilanne osoitteessani on. Perjantaina soitin heidän numeroon ja jätin soittopyynnön kun chatti oli kiinni. Lauantain chatti oli kiinni, kuten myös näyttää olevan tänään. Ei vielä ole sähköpostiin vastattu tai soitettu takaisin, on kyllä aika huono kokemus ollut heidän asiakaspalvelu tähän saakka. Odotan kauhulla kuinka kauan menee siinä että saan CGNATin siirrettyä julkiseen vaihtuvaan IP-osoitteeseen.
Minä laitoin jo etukäteen viestin valoolle, että tarvitsen julkisen (dynaamisen) IP. Kuittasivat, että homma tehty, mutta jännityksellä odotan, että mitä tapahtuu, kun pääsee liittymää toivon mukaan muutaman viikon sisään aktivoimaan.
 
Valoolla taitaa tosiaan olla aika kiireistä asiakaspalvelussa nyt kun aktivoinnit alkoivat nyt syksyllä monella alueella kertarysäyksellä. Itsellä kesti 12 päivää (muistutusmaili 10. päivän kohdalla), että vastasivat viestiini jossa pyysin julkista IP:tä, korjausta käyttöpaikan postinumeroon sekä noita OmaValoo tunnuksia. IP muutoksesta seurasi vielä se että reititin ei saanut IP-osoitetta bootin jälkeen vaikka pari tuntia kokeilin ja yritin jonottaa reilun tunnin puhelimella asiakaspalveluun enkä päässyt läpi. Käytin kuitenkin toista reititintä perässä niin sillä heräsi, ehkä taika oli tuollainen pidempi parin minuutin bootti tai sitten tuo laitteistomuutos herätteli konffit ajantasalle.
 
Kumman tässä nyt sitten valitsisi, kun sain viimein taivuteltua porukat tilaamaan valokuidun kotiinsa?
- GlobalConnect ilmoitti, että on tehnyt myönteisen rakentamispäätöksen 10.11.2023, joten kuitu tuodaan varmuudella alueelle GlobalConnectin toimesta.
- Valoolta tuli heti tilauksen jälkeen ilmoitus: "Hei xxx, alueesi valokuidun suunnittelu- ja luvitustyöt ovat käynnissä!"
 
Kumman tässä nyt sitten valitsisi, kun sain viimein taivuteltua porukat tilaamaan valokuidun kotiinsa?
- GlobalConnect ilmoitti, että on tehnyt myönteisen rakentamispäätöksen 10.11.2023, joten kuitu tuodaan varmuudella alueelle GlobalConnectin toimesta.
- Valoolta tuli heti tilauksen jälkeen ilmoitus: "Hei xxx, alueesi valokuidun suunnittelu- ja luvitustyöt ovat käynnissä!"

Tilaa molemmat.
 
En ehdottanut tätä ite tuplamaksujen takia mutta nythän Valoolla on toi 12kk kamppis eli sen hinnaksi ei kyllä paljon tule. Eli kannattaa toimia näin ja tilata molemmat.

Porukoille ei tietenkään kannata sanoa mitään :D
Tarvittaessa Valoolta saa tilattua valmiuden kuluitta. Talon seinään tuodaan valoputki ja kytkentärasia, muttei mitään sisäasennuksia, eikä kuitua (tiettävästi) puhalleta. Kytkentä maksaa sitten haluttaessa 150,-
 
itse tilasin Valoon lisäksi Elisan 0e kytkentähinnalla, kun sellaista tarjottiin, mutta en ottanut tähän palvelua. Tulee joskus ensi kesänä tontille (tänä aamuna tuli sms viesti että kaivuutyöt lopetettu tälle vuotta.)
 
Ei ehkä ihan oikea ketju mutta kuituun liittyy tämä kuitenkin. Ollut kesästä asti 250/250Mbps kuitu joka speedtestissä kotimaan servereille antaa sellaista 195-199Mbps molempiin suuntiin pingien vaihdellessa serveristä riippuen n. 13-25ms, siis huonoa pingiä lukuunottamatta näyttäisi hyvälle. Myös johonkin fast.com kaltaiseen testiin pingit tuosta jopa lähes puolittuu. Mutta käytännön nopeus tyypillisiä ulkomaanservereitä (siis ihan nettisivuja) selaillessa ei ole kovin kummoinen. Sanoisin että pääsääntöisesti häviää aiemmalle ADSL + 4G (50M) yhdistelmälle josta tuli tasaisesti sisään n. 75Mbps, ulos paljon vähemmän.

Nytkin esim latasin juuri Geekbench 6 testiohjelmaa niin latausnopeus oli huima 350Kt/s (luit oikein, kilotavua sekunnissa). Pingi samaiseen paikkaan n. 130ms.
Vertaillun vuoksi ping microsoft.com n. 190ms samaan aikaan. Nopeustesti speedtestillä kotimaan serverille jälleen tyypillinen 195-199Mbps, eli linja "kunnossa".

Voi olla tietenkin jokin poikkeus mutta itselle tullut tästä hommasta se maku, että tilaajalinja, siis se kuidun pätkä asiakkaan kotiin jakomosta on kyllä nopea mutta varsinainen yhteys kotimaan ulkopuolelle on surkea. Siinä missä jollain ison operaattorin 4G systeemillä voi se viimeinen linkki kuluttajalle olla hyvinkin hidas (itselläni ei ollut viime aikoina mitään ongelmaa tuon kanssa), on varsinainen yhteys siitä eteenpäin todella hyvä. Kuitu nyt paikalliselta pieneltä toimijalta ja aiempi ADSL+ 4G oli isolta teleoperaattorilta.

En tunne alaa mutta jos joku osaisi valottaa täällä, että minkälainen yhteys operaattorilla itsellään on jota se jakaa kuluttajille? Osuuko arvaukseni kohdalleen, että kaikilla on kotimaan yhteys täysin rajoittamaton lähinnä reitityksestä riippuen ping vaihtelee mutta ulkomaan yhteys on sitten siitä kiinni paljonko sitä ostaa, vai mikä tässä on systeemi?

EDIT. Minkälaisia lukemia speedtestin detail kohdalla teille näyttää pingin heittelyksi? Itselläni saattaa olla hyvinkin tuollaisia päälle 150ms lukuja tuolla vaikka varsinainen testitulos olisi vaikkapa 15ms. Saattanee tosin ehkä johtua myös tästä passiivikuituvirityksestä. Kuinkahan yleistä muuten on, että näissä halpaliittymissä nykyisin on vain tuota tarjolla?
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
258 402
Viestejä
4 489 882
Jäsenet
74 154
Uusin jäsen
Almedin

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom