Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[pulatunnus]

Onko Valokuitunen ainoa kenellä on ylläpitomaksu, jos kuitua ei käytä?

Ei, tai no muilla Avoimenkuidun operaattoreilla kuituoperaattori laskuttaa kuidusta ja nettioperaattori netistä. Kuituosuuden nimeäminen voi vaihdella, ja on siis todellinen, eli ei muutamia euroja, vaan enemmänkin kymppeissä. Iso vaihteluväli.

Valokuitunen sen verran nuori että onko vielä kerinnyt laskuttaan ylläpitomaksua, ja nyky hinnastossa se on varsin pieni summa, ja siis alkaa periin sitä viidenvuoden kuluttua valmistumisesta. Aika näyttää miten käy.


Tuota siis peritään sen jälkeen vain silloin jos yhteydessä ei ole aktiivista palvelua , mutta asiakas pitää liittymän muuten aktiivisena, eli lähinnä jos irtisanoo netin joksikinaikaa, mutta ei kuitua. Vertaa kuidun irtikytkmistä/irtisanomista, kuituoperaaoperaattorit joissa netikatkaisu vastaisi liittymän irtisanomista ja uudelleen kytkeminen uudelleen kytkemistä.

(Irtisanominen ehkä väärä termi, jos katselee operaattorin hinnastoja ja asioi ooperaattorin kanssa niin irtisanomisen kanssa kannattaa olla tarkka, ja selvittää mitä se tarkoittaa ja mitä kustannuksia jos kytketään uudestaan)

Näitä tapauksia yleensä rajataan sopimuksessa / palvelukuvauksessa pois. Operaattori joko rajoittaa liikennettä tai kieltää tälläisten palvelimien ylläpidon. Omaan harrastekäyttöön palvelinta voi pitää.

Ymmärtääkseni operaattori ei voi kieltää tai rajata lallista käyttöä. Voi puuttua liikenteeseen jos se joutuu tekemään sen turvatakseen palvelun toimivuuden. mutta se tehtävä tasapuolisesti jos kyse vain ruuhkasta.

 

[pulatunnus]

No tietenkin voi. Tämä on sopimustekninen asia ja on enemmän kuin kohtuullinen ehto, että käyttö on kohtuullista. 10 Gigan kuluttajaliittymän tuuttaaminen jatkuvasti täysillä ei sitä ole.

Oletko ihan varma että voi ? operaattorien sopimusrajoituksiin puututtiin jo ennen verkkoneutraliteettia, jos ei siihen mennessä niin sen jälkeen mielestäni ne sopparitekstitkin siivoutuneet. Pika vilasulla niitä mielivaltaisia rajoituksia ei enään ole ehdoissa, palvelukuvauksissa, sopimuksissa. Yhteyden jakamista kielletään, mutta onko sekään kuinkavahvalla pohjalla.

ja on enemmän kuin kohtuullinen ehto, että käyttö on kohtuullista. 10 Gigan kuluttajaliittymän tuuttaaminen jatkuvasti täysillä ei sitä ole.

Markkinoidaan kymppigigasta kiinteää kuituyhteyttä , mutta hei jos sulla olisi sille jotain käyttöä, niin onhan se kohtuullista ettet sitä nyt ainakaan sellaiseen käytä.

Jos halutaan tarjota yhteyttä jossa voi ajaa 10Gbit nopeustestejä, mutta ei haluta että asiakkaalla olisi paljoa liikennettä yli gigabitin, niin myydään hitaampi gigabitin tuote.

 

[kapo]

10gigan yhteys, mutta parhaassa 10gigan yhteydessä on tietysti wimpan päälle wifi tukiasemakin...

Kieltämättä, vanha wifi ei välttämättä kykene 10gigaa välittämään.

Suorituskyky loppuu jo tietokoneen verkkokorttiin useimmilla joka on 2.5giganen uusissa keskihintaisissa tuotteissa. High end emoo joutuu ostaan jos haluaa kymppi gigasen verkkokortin..

 

[Algron28]

https://elisa.fi/attachment/content/Laajakaistaerityisehdot.pdf

Käytön rajoitukset
Sen lisäksi mitä yleisissä sopimusehdoissa todetaan, Saunalahdella on oikeus rajoittaa palvelun
käyttöä, mikäli käyttäjän poikkeuksellisesta verkon käytöstä aiheutuu toisiin asiakkaisiin vaikuttavaa
verkon ruuhkautumisen uhkaa tai poikkeuksellista tai väliaikaista verkon ruuhkautumista.

Elisalla on myös oikeus sulkea palvelu tai rajoittaa palvelun käyttöä tilapäisesti, mikäli palvelussa
havaitaan tietoliikennettä vaarantavaa tai häiritsevää liikennettä, laite tai ohjelma. Tietoliikenteen
vaarantuminen tai häiriintyminen johtuu useimmiten haittaohjelman tuottamasta haittaliikenteestä,
mutta voi johtua myös esim. palvelimesta, jonka on havaittu olevan käytettävissä
palvelunestohyökkäyksiin. Palvelun uudelleenavaus tapahtuu Elisan asiakaspalvelun kautta.
Elisalla on oikeus lisäksi tehdä verkossaan liikenteenhallintaa muun muassa palveluiden
toteuttamiseksi, ruuhkatilanteiden vaikutusten vähentämiseksi ja verkon ylikuormittumisen
välttämiseksi. Liikenteenhallintaa tehdään verkossa liikennetyyppikohtaisesti eri liikennetyyppien
(esim. suoratoisto, P2P tiedostojako, VoIP) välillä.

Liikenteenhallintaa tehdään verkossa johtuen verkon liikenteen määrän voimakkaan ja usein
ennakoimattoman vaihtelun vuoksi, mikä voi ajoittain aiheuttaa hetkellisiä ruuhkatilanteita verkon eri
osissa. Ruuhkan hallintaa varten käytetään liikenteenhallinnallisia mekanismeja, joilla varmistetaan,
että kriittiset palvelut ja sovellukset toimivat luotettavasti myös näissä tilanteissa.
Vaikutukset asiakkaalle ovat pääsääntöisesti luonteeltaan vähäisiä (esim. hetkellistä nopeuden
hidastumista tai viiveen lisääntymistä) ja kohdistuvat ruuhkatilanteisiin. Nämä vaikutukset seuraavat
tyypillisesti verkon vikaantumisesta tai johtuvat ulkoisista häiriötekijöistä, kuten
palvelunestohyökkäyksistä.

Liikenteenhallintamenetelmiä voivat olla esimerkiksi liikenteen jonotus, priorisointi, supistaminen ja
ruuhkan signalointi asiakkaan sovelluksille. Näitä menetelmiä hyödynnetään automaattisesti ja
näiden dynaamisia vaikutuksia ei voida arvioida tarkasti ja sovelluskohtaisesti. Liikenteenhallinnan
vaikutukset asiakkaille palvelusta ja sovelluksesta riippumatta pidetään mahdollisimman vähäisinä
verkon ja sen osien suorituskyvyn jatkuvalla valvonnalla, liikennevirtojen optimoinnilla sekä verkon
kapasiteetin lisäyksillä.

Lisäksi Elisa voi palvelun käytettävyyden, haittaliikenteen suodatuksen tai muun tietoturvasyyn
vuoksi tilapäisesti rajoittaa palvelun käyttöä, joko poistamalla käytöstä tiettyjä liikennöintitapoja
(protokollat) tai tietoliikenneportteja tai kytkemällä tiedonsiirtopalvelun käyttömahdollisuuden
tilapäisesti liittymästä kokonaan pois. Liikenteen rajoittamiseen tai liittymien tiedonsiirtopalveluiden
tilapäiseen poistoon saatetaan käyttää automaattisia järjestelmiä.
Liikenteenhallintamenetelmiä ovat myös porttiestot, joilla estetään Palvelun käyttäjän päätelaitteissa
olevien haavoittuvuuksien hyväksikäyttö.

Tässähän ei suoraan kielletä mitään vaan käytetään varsin tulkinnanvaraista ilmaisua

poikkeuksellisesta verkon käytöstä aiheutuu toisiin asiakkaisiin vaikuttavaa
verkon ruuhkautumisen uhkaa tai poikkeuksellista tai väliaikaista verkon ruuhkautumista.

Itsellä on yksi mobiililaajakaista jonka yli liikkuu n. tera tavaraa kuukaudessa operaattorin oman seurannan mukaan. Joskus aluksi ihmetyttikin ettei kitinää kuulunut.

 

[pulatunnus]

...

En ymmärtänyt mitä yritit sanoa.

Operaattori ei yleensä saa rajoittaa liikennettä tiettyihin osoitteisiin tai tietyntyypistä liikennettä. Vaan käyttäjillä nimenomaan oikeus neutraaliin kohteluun, riippumatta mitä palveluita/sisältö käyttää/tarjoaa. Sovittavia asioita on lähinnä hinta, nopeus, määrä. Gigatavu laskutus on ymmärtääkseni mahdollista, jos niin sovitaan, jota on Suomessa käytössä lähinnä mobiileissa.

Operaattori saa poikkeuksellisesti rajoittaa liikennettä jos on tarpeen tietyin edellytyksin.

Esim lainsaadännön, viranomaisten päätösten noudattamiseksi, tieturvauhkientakia, tilapäisen ruuhkan takia.

On myös annettu mahdollisuus turvata tiettyjen palveluiden toimivuus, esim isompi prioriteetti joillekkin palveluille, mutta se pitää olla myös tasapuolista. Tämä tarpeen esim mobiilissa VoLTE puheluille, ja kiinteissä IPTV palveluille. Mutta se ei saa heikentää yleistä internet palvelun laatua.

Jaetun kaistan osalta saa ruuhkassa suosia nimellisnopeutta nopeampia yhteyksi hitaampien kustannuksella.
Eli kymppigaselle saa antaa suuremman siivun kun gigaselle. jos kympigiganen GPON niin enemmän kyse siitä että kymppigigasen liittymän tilannut voisi saada isomman siivun ruuhkassa kuin gigasen tilanneet. Tosin jos kiinteässä kuituliittymässä joutuu kovasti rajoittaa liikennettä, niin tulee vastaan sitten ne vaihteluvälit ja onko toteutunut taso alittanut minimin. Jos palvelu ei vastaa minimiä niin alkaa tuleen hyvitys velvollisuuksia.

Yritysliittymissä voi olla sitten isommat laatulupaukset ja sovittu korvaukset jotka vastaa kaupallisia vahinkoja paremmin.

Edit:
Operaattori ei saa rajoittaa myöskään päätelaitteita, eli asiakas voi käyttää haluamiaan, kunhan esim modeemi on yhteensopiva teknisesti.

 

[Hyrava]

Tässähän ei suoraan kielletä mitään vaan käytetään varsin tulkinnanvaraista ilmaisua








Itsellä on yksi mobiililaajakaista jonka yli liikkuu n. tera tavaraa kuukaudessa operaattorin oman seurannan mukaan. Joskus aluksi ihmetyttikin ettei kitinää kuulunut.

Juu, noita sanamuotoja muutettiin jossain vaiheessa, ilmeisesti esimerkiksi kaveripiirin pelipalvelimien, kotiautomaation etäohjauksen sun muiden sallimiseksi. Aiemmin noissa oli paljon suoremmin kielletty palvelimien pitäminen kuluttajaliittymissä muuhun kuin pienimuotoiseen omaan käyttöön. Tarkkaa sanamuotoa en muista mutta omassakin nettiyhteydessä tuli ne sopimusehdot paperilla silloin joskus yli 20v sitten ja niissä oli kielletty suunnilleen kaikki mahdollinen muu kuin perus-nettisurffaaminen.

 

[demu]

...
Käytön rajoitukset
Sen lisäksi mitä yleisissä sopimusehdoissa todetaan, Saunalahdella on oikeus rajoittaa palvelun
käyttöä, mikäli käyttäjän poikkeuksellisesta verkon käytöstä aiheutuu toisiin asiakkaisiin vaikuttavaa
verkon ruuhkautumisen uhkaa tai poikkeuksellista tai väliaikaista verkon ruuhkautumista.
...
Tämähän tarkoittaa vain, että operaattori on myynyt liittymiä enemmän kuin on varannut näille liittymille (runkoverkko/kytkin tms.) kapasiteettia.
Ei taida olla oikein juridisesti pätevää, ja tällaisesta voi reklamoida vähintäänkin KVV:lle.

Liittymäsopimus | Traficom

Kun hankit laajakaista- tai puhelinliittymän, solmit operaattorin kanssa liittymäsopimuksen. Liittymäsopimus kuvaa sopimuksen osapuolten oikeudet ja velvollisuudet, muun muassa liittymän toimitusajan, laadun ja ominaisuudet.

www.traficom.fi

Alle 100M nopeuksille vaatimus on vielä paljon tiukempi:

 

[pulatunnus]

Tässä oli nyt kyse tapauksista missä kaista on jatkuvasti, 24/7 täysillä käytössä.

Jos rajaton liittymä, niin pitää pysyä vaihteluvälissä.

Mitä yritin sanoa on että näitä ehtoja kyllä on ja ne on ihan päteviä. Mainitsemasi 10Gbits liittymän käyttö niin, että kaista on jatkuvasti varattu sisään tai ulos täysillä, ei ole kohtuullista käyttöä ja operaattori voi siihen puuttua, yleensä rajoittamalla mutta myös sulkemalla liittymän. Käyttö ei voi vaarantaa lopun verkon käyttöä. Operaattorin ei tarvitse varautua siihen että jokainen 10Gbits käyttäjä käyttää kaistasta jatkuvasti koko kapasiteetin.

Jos operaattori myy 10 gigasen liittymän, niin jotain lähdettä millä perusteella se voisi rajoittaa ?

Operaattorin ei tarvitse varautua siihen että jokainen 10Gbits käyttäjä käyttää kaistasta jatkuvasti koko kapasiteetin.

Operaattori toki tietää kokemuksesta että 10 gigasen liittymän tilanneet ei käytä putket kuumana liittymää, ja riski että samalle alueelle tulisi yksi, saati useita jotka oikeasti käyttää on häviävän pieni.
Jos riskitoteutuu, niin sitten mitoittaa kapasiteetin, ja hyvittelee jos alittaa minimit hyvitysrajan ali.

Pointti se ettei voi rajoittaa käyttäjän käyttöä.

 

[Algron28]

Onkohan näistä yhtään ennakkotapausta missä operaattori on oikeasti rajoittanut käyttöä ilman että kyseessä on ollut haittaohjelma tms.

 

[pulatunnus]

En usko että voin enää enempää tätä asiaa artikuloida tai tuoda enemmän lähteitä.

Ja vielä se että jos priorisoi eri liittymiä, niin 10 giganen on se jolle voi antaa enemmän kuin hitaammille, ei päinvastoin.

 

[sra2010]

Suorituskyky loppuu jo tietokoneen verkkokorttiin useimmilla joka on 2.5giganen uusissa keskihintaisissa tuotteissa. High end emoo joutuu ostaan jos haluaa kymppi gigasen verkkokortin..

Ei ole tarpeellista vaihtaa emoa, pci-e kortilla selviää.

 

[sra2010]

No tietenkin voi. Tämä on sopimustekninen asia ja on enemmän kuin kohtuullinen ehto, että käyttö on kohtuullista. 10 Gigan kuluttajaliittymän tuuttaaminen jatkuvasti täysillä ei sitä ole.

Kyllä palvelun on oltava käytettävissä, mikäli se asiakkaalle myydään. Tankilla esimerkki, ostat litran, mutta saat vain desin, koska kuluttajakäyttöön ei ole kohtuullista käyttää koko litraa.

 

[sra2010]

Vastaava analogia on oikeastaan että ostat buffet-lounaan mutta et silti saa syödä koko buffaa tyhjäksi tai pakata koko kattausta rasiaan. Eli vaikka kyseessä on "rajaton" palvelu, on sillä silti omat rajansa.

Ei ole vaan keksit niitä rajoituksia itse.
Itseasiassa siinä on rajoituksena se 10Gbps ei liikenne määrä, mikäli niitä 4k streamejä on enemmän kuin tuohon 10Gbps mahtuu niin laatu heikkenee tai uusia ei enää voi avata.

 

[JPN]

Kuitu puhallettiin 'valoputkeen' muutaman sadan metrin päästä. Valoon käyttämässä kuidussa on liitinhitsauspää jo valmiina, jolloin asiakaspäässä ei tarvitse hitsata, siihen tuli keltainen häntäkuitu - periaatteessa.

Kuulemma aika usein sattuu, ettei kuitu tule läpi, jolloin kokeillaan pään katkaisemista, ennen uudelleen kaivuuta - meillä ei ollut mitään ongelmia. Oletaisin, kun valoputki tulee sisälle asti, niin siihen ei ole tarvinnut tehdä jyrkkiä mutkia, kuten seinän viereen asennettaessa.

Hassua vaan että, kaapelivalmistajan päätehela ei ole yhteensopiva kuitupäätelaitteen liittimen kanssa, siihen tarvitaan kuidun pätkä sovittimeksi. Tuo vaaleanvihreä osa on liian suuri ja sen sisään menevä tummanvihreä osa taas liian pieni. Pitäisiköhän tehdä oma sovitin vaalean vihreän tilalle, jolloin ei tulisi ylimääräisiä liitoksia . Vai onko niissä jotain optisia linssejä, kun liitin vaihtuu toisenlaiseksi?

 

[draco76]

Päivittelen tähän omaa tilannetta jos teitä Valoo tilaajia kiinnostaa. Eli laitoin ihan kirjallisen reklamaation sähköpostilla tuosta tarjoushinnoittelusta noin pari viikkoa sitten. Tänään tuli vastauksena:

"Hei,

Vaihdoin teille myöskin L liittymän tarjoushintaan joka on ensimmäisen vuoden 29,90€/kk. Tieto päivittyy oma valooseen viiveellä.


----------------------------------------------------

Ystävällisin terveisin..."

Ja nyt näkyy (taas) 29,90€ eka vuosi OmaValoossa gigaiselle liittymälle.

Minulle tuli kanssa sama vastaus. Aika pitkät vastausajat asiakaspalvelussa.

 

[Kilkenblad]

Kuitu puhallettiin 'valoputkeen' muutaman sadan metrin päästä. Valoon käyttämässä kuidussa on liitinhitsauspää jo valmiina, jolloin asiakaspäässä ei tarvitse hitsata, siihen tuli keltainen häntäkuitu - periaatteessa.

Kuulemma aika usein sattuu, ettei kuitu tule läpi, jolloin kokeillaan pään katkaisemista, ennen uudelleen kaivuuta - meillä ei ollut mitään ongelmia. Oletaisin, kun valoputki tulee sisälle asti, niin siihen ei ole tarvinnut tehdä jyrkkiä mutkia, kuten seinän viereen asennettaessa.

Hassua vaan että, kaapelivalmistajan päätehela ei ole yhteensopiva kuitupäätelaitteen liittimen kanssa, siihen tarvitaan kuidun pätkä sovittimeksi. Tuo vaaleanvihreä osa on liian suuri ja sen sisään menevä tummanvihreä osa taas liian pieni. Pitäisiköhän tehdä oma sovitin vaalean vihreän tilalle, jolloin ei tulisi ylimääräisiä liitoksia . Vai onko niissä jotain optisia linssejä, kun liitin vaihtuu toisenlaiseksi?

En nyt ymmärtänyt mikä tässä on ongelmana. Vihreä APC hionta on eri kulmassa kuin sininen UPC eli niitä ei voi laittaa toisiinsa kiinni jos halutaan tehdä kunnolla. Eikä isoa SC liitintä ja pientä LC liitintä. Tuossa näyttäisi olevan LC/APC kuidun pää sekä siihen adapteri.

Mitä muuta tuohon on siis vielä tulossa? Eiköhän se operaattorin rakentama kytkentä ole ihan toimiva, turha murehtia.

 

[JPN]

En nyt ymmärtänyt mikä tässä on ongelmana. Vihreä APC hionta on eri kulmassa kuin sininen UPC eli niitä ei voi laittaa toisiinsa kiinni jos halutaan tehdä kunnolla. Eikä isoa SC liitintä ja pientä LC liitintä. Tuossa näyttäisi olevan LC/APC kuidun pää sekä siihen adapteri.

Mitä muuta tuohon on siis vielä tulossa? Eiköhän se operaattorin rakentama kytkentä ole ihan toimiva, turha murehtia.

Kuitupäätteessä on Nokia ONT XS-010X-Q olevaan liittimeen tuo suurempi on pari milliä liian leveä. Kuitukaverin mukaan siihen tarvitsee vielä jonkinlaisen väli/sovitekuidunpätkän. Sen vielä ymmärrän, että ohut 3,5mm kuitu jää suojaan 'valoputkeen' ja tullaan ulos hieman tukevammalla keltaisella tuohon liitin hässäkkään. Sitä en ymmärrä miksi tuossa ei voisi olla suoraan sopivaa liitintä, vaan pitää olla vielä yksi kuidun pätkä???

Sinälläänhän tämä akateemista spekulointia, varmasti operaattori toimittaa tuon puuttuvan pätkän. En vaan haluaisi metri tolkulla kuiturullia, mitkä voivat tavaroita siirrellessä yms. vahingoittua. Paras ja siistein ratkaisu olisi että, valoputki tulisi kuitupäätteen sisään ja siellä kytkentä.

 

[Kilkenblad]

Kuitupäätteessä on Nokia ONT XS-010X-Q olevaan liittimeen tuo suurempi on pari milliä liian leveä. Kuitukaverin mukaan siihen tarvitsee vielä jonkinlaisen väli/sovitekuidunpätkän. Sen vielä ymmärrän, että ohut 3,5mm kuitu jää suojaan 'valoputkeen' ja tullaan ulos hieman tukevammalla keltaisella tuohon liitin hässäkkään. Sitä en ymmärrä miksi tuossa ei voisi olla suoraan sopivaa liitintä, vaan pitää olla vielä yksi kuidun pätkä???

Sinälläänhän tämä akateemista spekulointia, varmasti operaattori toimittaa tuon puuttuvan pätkän. En vaan haluaisi metri tolkulla kuiturullia, mitkä voivat tavaroita siirrellessä yms. vahingoittua. Paras ja siistein ratkaisu olisi että, valoputki tulisi kuitupäätteen sisään ja siellä kytkentä.

Tuossa kuvassa näkyy LC/APC liittimen pää sekä LC/APC adapteri. Tuota adapteria ei koskaan laiteta mihinkään sisään vaan siihen kytketään toinen kuitu. Tuohon päätelaitteeseen tulee ilmeisesti suoraan SC/APC sisään. Eli vielä LC/APC -- SC/APC kytkentäkuitu tulossa väliin. SC-liitin on sen verran fyysisesti isompi ettei sitä mahtuisi vetämään oikeastaan mistään putkesta hyvin sisään, siksi tuo veto ilmeisesti tehty LCllä.

 

[JPN]

Tässä opin kuituasioita. Siis maahankaivettua 7/3.5mm putkea pitkin puhallettiin mustakuitu, jonka päässä oli valmiina ehkä 3mm 'klunssi' kuperalinssi ja pituutta jotain 10mm. Siihen tuli liittimellä metrinen keltainen kuidun pätkä, jonka toisessa päässä on siis tuo LC/APC, johon siis tarvitaan tuo toinen kytkentäkuitu päätettä varten...

 

[turaukko]

Meidän alueella valoo taas puhalsi pelkän kuidun ja hitsauspartiot tuli sen jälkeen käyden joka talon läpi. Tuohon siniseen kuituun hitsattiin häntä missä oli sopiva pää tuohon vihreään liittimeen.

 

[pulatunnus]

Vastaava analogia on oikeastaan että ostat buffet-lounaan mutta et silti saa syödä koko buffaa tyhjäksi tai pakata koko kattausta rasiaan. Eli vaikka kyseessä on "rajaton" palvelu, on sillä silti omat rajansa.

Ei ole hyvä vertaus. Parempi vertaus olisi sähköliittymä , ei siirtoyhtiö voi rajoittaa käyttö muuta kuin sellaisissa tilanteissa missä sähkönverkon pystyssä pysyminen sitä vaatisi, tai viranomaiset. Ei sähköverkkoyhtiö voi rajoittaa että sori saat vain käyttää valoihin ja kerran viikossa saunaa.

 

[Osku]

Ei ole hyvä vertaus. Parempi vertaus olisi sähköliittymä , ei siirtoyhtiö voi rajoittaa käyttö muuta kuin sellaisissa tilanteissa missä sähkönverkon pystyssä pysyminen sitä vaatisi, tai viranomaiset. Ei sähköverkkoyhtiö voi rajoittaa että sori saat vain käyttää valoihin ja kerran viikossa saunaa.

Huono vertaus. Sähköyhtiö saa tuosta enemmän rahaa.

Eiköhän jokainen ymmärrä, että mikäli kuitua pitkin kulkee 10 gigaa molempiin suuntiin 24/7, niin kyseessä on muutakin kuin Linux distrojen lataaminen ja lähettäminen. Siellä voi äidin kellarissa takatukka hiestä märkänä ja silmälasit huurussa kirjoittaa Elisan aspaan, kuinka iso paha korporaatio rajoittaa liittymän käyttöä.

 

[JPN]

Meidän alueella valoo taas puhalsi pelkän kuidun ja hitsauspartiot tuli sen jälkeen käyden joka talon läpi. Tuohon siniseen kuituun hitsattiin häntä missä oli sopiva pää tuohon vihreään liittimeen.

Meiltä puuttuu tuo ulkopurkki, sillä valoputki tuli suoraan tekniseen tilaan. Taitaa olla vähän harvinaisempi ratkaisu. Kuituasentajalta ymmärsin, että tonttivaloputkiasentajien olisi pitänyt jättää kytkentäkuitu kuitupäätteen asennuksen yhdeydessä.

 

[pulatunnus]

Huono vertaus. Sähköyhtiö saa tuosta enemmän rahaa.

No en vielä parempaa keksinyt, meinasin selittää pitkästi, mutta yritin olla ytimekäs.

Spoileri

Nettioperaattoreille on ihan sallittua Gt hinnoittelu, ja sellaisia tuotteita on Suomessa kuluttajille lähinnä mobiilissa. Myös paketti hinnoittelu on sallittu, mutta sellaisia tuotteita on kuluttajille lähinnä mobiilissa.

Kiinteässä kilpailu ei Suomessa oikein taivu Gt hinnoitteluun, vaan siellä myydään nopeuksia. Ja kuluttajalle ehdottomasti parempi nopeusrajoitus, sillä sen tavu kulutuksen seuraaminen on vaikeaa ja sitä kautta tuotteistaa kuluttajaystävälliseksi.

Edes tuossa Saunalahden prujussa, ei ollut mitään siirtorajoja. Joskus mobiilissa on kohtuullisen käytön rajoitukset, mutta nekin puheluissa/viesteissä, mihin kontrollit puuttu, että jos on rajoja niin ne pitää kertoa, eikä markkinoida rajattomana.

 

[mailman]

Älkää nyt jaksako tuota teoreettista 10gb 247 keskustelua...

 

[JiiPee]

Tietenkin jos kymppigigaselle ei ole muuta käyttö kuin nopeustestien ajo läppärillä, ja ei ole kaapelisisäverkkoa, eikä jaksa mennä sinne kellariin reittimen kylkeen piuhalla testaa.

Vaan mahtaa olla aika harvassa ne läpsyhttimet joissa 10 Gbps verkkokortti löytyy kun ei niitä vielä monesta desktop emostakaan löydy.

 

[pulatunnus]

Vaan mahtaa olla aika harvassa ne läpsyhttimet joissa 10 Gbps verkkokortti löytyy kun ei niitä vielä monesta desktop emostakaan löydy.

Jep, siinä se harrastuksen suola kun virittelee , eikä tarvi ides omassa verkossa olla testipalvelinta.
(Ei ne 40Gb wifit pöytäkoneissakaan arkipäivää ole)

 

[Juha Kokkonen]

Keskittykääpäs ketjun aiheeseen...

 

[terpaa]

Valokuitutapahtumat 40320 alueella tällä viikolla...
Valokuitunen lähetti mailin : " Kun teit meiltä tilauksen, lupasimme päättää verkon rakentamisesta 12 kuukauden sisällä. Voit olla varma, että teemme yhä kaikkemme, että pääsisimme rakentamaan. Valokuituhankkeen eteneminen kulmillasi on siis enää pienestä kiinni! "
(oikeasti tilasin jo 2022 keväällä ja olen jo vahvistanut tilauksen kerran)

Lounea Black friday tarjous postilaatikkoon: Valokuituliittymä 0e, 250M/250M 12kk 29,90e/kk ja 39,90e/kk sen jälkeen. 24KK kokonaishinta 837,60e.
(itsellenni turha lappu kun olen jo 10gbps tilannut)

Elisa: Edelleen ei päätöstä rakentamisesta. alustava lupaus ehkä 2026. Rakensivat tossa kuukaus sitten mastolle valokuidun tuohon parin sadan metrin päähän, mutteivat tehneet taloille kuituliittymiä vaikka 1/3 taloista on tilannut elisan kuidun. Katu kaivettiin auki puoleen väliin asti. Tällä viikolla kävivät hakemassa pois tuon kuitukelan mikä oli jäänyt hankeen kadun varteen. Vaikuttaa ettei aikomustakaan oikeasti haalia valokuituasiakkaita. Oikeesti aivan älytöntä kun rikkoivat asfalttia monesta kohtaa ja vetivät uudet päälle... mielestäni liittymien putkituksia ei ees parannettu vaan sama uusiks kun rakentavat ehkä joskus taloille.

 

[Pakana]

Liian iso talo. Eri osasto tekee mobiiliverkkoa ja kotikuituja, ja vielä todennäköisesti kilpailevat yhtiön sisäisesti, niin että jopa pientä vihollisosaston kampitusta tehdään jos mahdollista.

 

[pulatunnus]

Elisa: Edelleen ei päätöstä rakentamisesta. alustava lupaus ehkä 2026. Rakensivat tossa kuukaus sitten mastolle valokuidun tuohon parin sadan metrin päähän, mutteivat tehneet taloille kuituliittymiä vaikka 1/3 taloista on tilannut elisan kuidun. Katu kaivettiin auki puoleen väliin asti. Tällä viikolla kävivät hakemassa pois tuon kuitukelan mikä oli jäänyt hankeen kadun varteen. Vaikuttaa ettei aikomustakaan oikeasti haalia valokuituasiakkaita. Oikeesti aivan älytöntä kun rikkoivat asfalttia monesta kohtaa ja vetivät uudet päälle... mielestäni liittymien putkituksia ei ees parannettu vaan sama uusiks kun rakentavat ehkä joskus taloille.

Ketjussa aikojen saatossa kerrottu että nuo operaattorin muut yhteydet ei sinänsä liitty kotikuituihin ja jos kotikuidulla vielä projekti kesken niin synergiaedutkin vähäisiä. Jos sinne mastolle se kuitu oli tarve saada nyt. ja kotikuitu sitten joskus aikaisintaan parinvuoden päästä. (Lisäksi jäi mielikuva että hankealuuella jonkin yksittäisen kadun varressa kaivelivat)

Jos kaivoivat kilometrikaupalla, josta kaukaa ja alueella ei operaattorilla muita kuituja niin se ei välttämättä poissuljettu ettei tuo sitä kotikuituhankettakin hyödyttäisi.

Niin ajatuksen juoksu se että tuon yksittäisen yhteyden urakoinneet tekee sen yhden yhteyden, aika alkaa puuhasteleen kotiliittymiä, ja taason jos kotiliittymät on aikataulutettu muutaman vuoden päähän, niin sillä puolelle ei mitään mahkuja tulla puuhasteleen nopealla aikataululla , ja ehkä tekijöiden löytäminenkin voi olla vaikeaa. Luvituskin vie aikansa.

Halvempaa tehtä pari ylimääräistä asfalttipaikkoa.

 

[terpaa]

Ketjussa aikojen saatossa kerrottu että nuo operaattorin muut yhteydet ei sinänsä liitty kotikuituihin ja jos kotikuidulla vielä projekti kesken niin synergiaedutkin vähäisiä. Jos sinne mastolle se kuitu oli tarve saada nyt. ja kotikuitu sitten joskus aikaisintaan parinvuoden päästä. (Lisäksi jäi mielikuva että hankealuuella jonkin yksittäisen kadun varressa kaivelivat)

Jos kaivoivat kilometrikaupalla, josta kaukaa ja alueella ei operaattorilla muita kuituja niin se ei välttämättä poissuljettu ettei tuo sitä kotikuituhankettakin hyödyttäisi.

Niin ajatuksen juoksu se että tuon yksittäisen yhteyden urakoinneet tekee sen yhden yhteyden, aika alkaa puuhasteleen kotiliittymiä, ja taason jos kotiliittymät on aikataulutettu muutaman vuoden päähän, niin sillä puolelle ei mitään mahkuja tulla puuhasteleen nopealla aikataululla , ja ehkä tekijöiden löytäminenkin voi olla vaikeaa. Luvituskin vie aikansa.

Halvempaa tehtä pari ylimääräistä asfalttipaikkoa.

Näinhän se varmasti on ettei siitä suurempia etuja ehkä ole. Mutta toisaalta kun olen testaillut tuolla Elisan kuitusaatavuushaulla... niin alue mille kuitukiinnostusta kartoittivat oli myös todella pieni. Ihan tämä pikku pläntti mille se 0e hinta oli voimassa. Luultavasti elisa tulee rakentamaan aivan olemattomia alueita... ja onhan se heidän pannostuskin aika pientä rahallisesti jos oikeesti kattava verkko pitäs saada.

 

[terpaa]

Missähän Valoon 20Gbps ja Lounean 40Gbps nettien saatavuus viipyy? Piti kiireellä jo keväällä mainostaa, mutta ei vieläkään oikeaa julkistusta.
Onko heittää arvauksia millaisia kk-hintoja tulevat pyytämään ja mahdollisesti kytkentä/avausmaksuja?

Oon vähän koittanut katsella millaisia routereita näihin yhteyksiin löytys niin aika heikkoja on valikoima. Eivät oikein optimaalisia ole porttivalikoimaltaan ja osassa vähän alitehosta prossua. Siis hintaluokassa alle 2000e.

 

[pulatunnus]

Missähän Valoon 20Gbps ja Lounean 40Gbps nettien saatavuus viipyy? Piti kiireellä jo keväällä mainostaa, mutta ei vieläkään oikeaa julkistusta.

En nyt ihan tarkkaan mitä ovat mainostaneet, mutta tänävuonna mm Lounea tiedotti että aloittavat 50GPON verkkojen tekemisen, tuskin vanhoja kiiresti päivittävät ja tuokin on pidemmän tähtäimen hanke.
Valoolla jotain samansuuntaista missä tiedottivat GPON verkkotekniikastaan.

Se sitten oma asiansa millaisia kuluttajaliittymiä sen perään tuotteistavat , kymppigiganen menee hyvin, mitä heillä jo saatavilla alueellisesti.

Hiljan keskustelttiin siitä että operaattori voi myyjä kuluttajille ultara nopeita liittymiä ja laskea sen varaan että käyttö pientä kohinaa nimellisnopeudesta. Markkinointiosasto varmaan kannustaa näkyvyys mielessä, tuotepuolelle mietitään onko mitään kannattavaa yhdistelmää.


Edit:
Loune oli tosiaan tuon 50GPON tiedotuksen yhteydessä puhunut että tämän vuoden loppuun menessä tavoittee julkaisevan 40Gb/s liittymääkin. 20Gb/s on tullut.

Ja ilmeisesti se Valoon oli samassa suhteessa 25GPON , 20Gb/s liittymä, aikataulukaavailua en löytänyt.

Vaikka harvaa varmaan kiinnostaa mutta onhan tuossa kansallisessa isossa kuvassa oma värinsä , jos jossain Okla tilastossa keikkuu 20, 40 hätyytteleviä testejä, Adola/Valoolla ja Lounealla on omat testi palvelimet, joten miksei.

 

[terpaa]

En nyt ihan tarkkaan mitä ovat mainostaneet, mutta tänävuonna mm Lounea tiedotti että aloittavat 50GPON verkkojen tekemisen, tuskin vanhoja kiiresti päivittävät ja tuokin on pidemmän tähtäimen hanke.
Valoolla jotain samansuuntaista missä tiedottivat GPON verkkotekniikastaan.

Se sitten oma asiansa millaisia kuluttajaliittymiä sen perään tuotteistavat , kymppigiganen menee hyvin, mitä heillä jo saatavilla alueellisesti.

Hiljan keskustelttiin siitä että operaattori voi myyjä kuluttajille ultara nopeita liittymiä ja laskea sen varaan että käyttö pientä kohinaa nimellisnopeudesta. Markkinointiosasto varmaan kannustaa näkyvyys mielessä, tuotepuolelle mietitään onko mitään kannattavaa yhdistelmää.

27.4.2023 Valoo kiihdyttää Euroopan nopeimmaksi operaattoriksi
" Tuomme heti saataville 20-gigaisen Valoo Netti XXL 20000M/20000M-liittymän. "

29.5.2023 Maailman nopein kotinetti löytyy Suomesta? Lounea ylitti huiman haamurajan | Lounea
" Valokuituyhtiö Lounea aloittaa 40 gigan kodin yhteyksien toimitukset vielä tämän vuoden aikana. Tämä on tiettävästi maailman nopein kodin laajakaistayhteys. "

 

[terpaa]

Edit:
Loune oli tosiaan tuon 50GPON tiedotuksen yhteydessä puhunut että tämän vuoden loppuun menessä tavoittee julkaisevan 40Gb/s liittymääkin. 20Gb/s on tullut.

Ja ilmeisesti se Valoon oli samassa suhteessa 25GPON , 20Gb/s liittymä, aikataulukaavailua en löytänyt.

Vaikka harvaa varmaan kiinnostaa mutta onhan tuossa kansallisessa isossa kuvassa oma värinsä , jos jossain Okla tilastossa keikkuu 20, 40 hätyytteleviä testejä, Adola/Valoolla ja Lounealla on omat testi palvelimet, joten miksei.

Joo eihän noissa yhteyksissä mitään järkeä. Oon täs viikonloppuna säädellyt oman sisäverkon kanssa enkä oikein siinäkään saa edes 10Gbps verkkoa täydelle kuormalle. Puhumattakaan 100Gbps mihin kortit ja kytkimen myös hankin. Ei vaan käytännössä ees koneissa oikein riitä puhti väylissä ja levyissä.

 

[oovee]

Olin tilannut rivitalohuoneistoon Valoo kuidun aikoinaan, tehden selväksi että kyseessä oli rivitalo/taloyhtiö ja kovasti vakuutettiin että saa. Ja nyt asentaja tuli, näki rivitalon, soitti puhelun, taloyhtiöihin ei tehdä yksittäisiä. Se siitä.

No kuparilla jatketaan. bleh.

 

[heebo1974]

Olin tilannut rivitalohuoneistoon Valoo kuidun aikoinaan, tehden selväksi että kyseessä oli rivitalo/taloyhtiö ja kovasti vakuutettiin että saa. Ja nyt asentaja tuli, näki rivitalon, soitti puhelun, taloyhtiöihin ei tehdä yksittäisiä. Se siitä.

No kuparilla jatketaan. bleh.

Meille ainakin onnistui avoinkuitu taloyhtiöön, jossa on 6 kpl erillistaloja.

 

[pulatunnus]

Meille ainakin onnistui avoinkuitu taloyhtiöön, jossa on 6 kpl erillistaloja.

tarkoitatko avoinkuitu sanalla Avoinkuitua ?

Avoinkuitu operaattoreita on useita, en tiedä tarjoaako kaikki, mutta mm Valokuitunen tarjoaa taloyhtiöille asuntokohtaisia liittymiä mm rivitaloiloille.
Tyypillisesti ensin tarjoavat koko yhtiölle (paritaloista lähtien), siis kaikkiin asuntoihin ja jos kaikki eivät ota, niin alkavat ehdotteleen asuntokohtaisia.

Tässä ja taloyhtiketjussa sitten muistuteltu että taloyhtiölle koituvista haitoista.

Valokuitunen lisäksi hankealueilla tarjoaa taloyhtiönettiäkin (se perinteisempi, missä taloyhitö tekee sopparin ja käytetään yhtein sisäverkkoa), eli sen toinen osakas Telia toteuttaa sen palvelu osuuden.

Jännä että Valoo/Adola kieltäyty vaikka sopimus tehty, toki jos urakoitsijat ovat jo kulmilla ja luvat hankkimatta, niin urakoitsia tuskin lähtee omin päin sählään.

 

[heebo1974]

tarkoitatko avoinkuitu sanalla Avoinkuitua ?

Kyllä

 

[autobiography]

Sanokaas viisaammat, meillä on nyt pientalossa Telian kuitu edellisen omistajan asentamana ja nyt Valoon myyntimies kävi ovella myymässä kuituaan. Tuossa tuskin mitään isompaa sudenkuoppaa on vetää toinen letku talolle? Vai vedetäänkö tässä nyt retkuun ihan huolella?

 

[jessenic]

Sanokaas viisaammat, meillä on nyt pientalossa Telian kuitu edellisen omistajan asentamana ja nyt Valoon myyntimies kävi ovella myymässä kuituaan. Tuossa tuskin mitään isompaa sudenkuoppaa on vetää toinen letku talolle? Vai vedetäänkö tässä nyt retkuun ihan huolella?

Siitä vaan, helppo sitten kilpailuttaa kummankin välillä.

 

[Johtaja_Jurmu]

Sanokaas viisaammat, meillä on nyt pientalossa Telian kuitu edellisen omistajan asentamana ja nyt Valoon myyntimies kävi ovella myymässä kuituaan. Tuossa tuskin mitään isompaa sudenkuoppaa on vetää toinen letku talolle? Vai vedetäänkö tässä nyt retkuun ihan huolella?

Olet erinomaisessa tilanteessa, ei voi muuta sanoa. Moni voi vain haaveilla siitä yhdestäkin kuidusta.

 

[Pakana]

Sanokaas viisaammat, meillä on nyt pientalossa Telian kuitu edellisen omistajan asentamana ja nyt Valoon myyntimies kävi ovella myymässä kuituaan. Tuossa tuskin mitään isompaa sudenkuoppaa on vetää toinen letku talolle? Vai vedetäänkö tässä nyt retkuun ihan huolella?

Jos sulla on myös telian kaapelitv, niin se kannattaa huomioida että valoo ei kaapelitv:tä jakele. Eli tarviit antennin tai iptv sopparin jos haluat lineaaritelkkua katsoa.

Tai sitten jätä pelkän kaapelitv:n siihen telian kuituun jos sellainen on mahdollista.

 

[autobiography]

Jos sulla on myös telian kaapelitv, niin se kannattaa huomioida että valoo ei kaapelitv:tä jakele. Eli tarviit antennin tai iptv sopparin jos haluat lineaaritelkkua katsoa.

Tai sitten jätä pelkän kaapelitv:n siihen telian kuituun jos sellainen on mahdollista.

Harava on katolla ja jakajat vierekkäin, niin ei ole dealbreaker vaikka joutuisi kaapelista luopumaan. Täytyy myös selvittää, että onko pelkän kaapelin pitäminen mahdollista. Hyvä huomio.

 

[sbasil]

Huh, huh, kun kävi agressiivinen kuitusen myyjä ovella. Ilmaiseksi olisi saanut kuidun kuulemma taloon ja 4G&5G ei toimi enää kahta vuotta kauempaa, videot ei pyöri ja muuta diipadaapaa. Asunnon arvokin kuulemma nousee 10k euroa, jos laittaa kuidun. Ei tullut kauppoja ja ilmaisia lounaita ei ole olemassa.

 

[JPN]

Kuitumyyjillä on selvästi kiire saada soppareita aikaiseksi. Kuidunpuhallusalihankkijan kaverin kanssa tuli juttua soppari penetraatiosta. Hänellä oli mutuna että, Valoo lähtee vetämään 1/3 myynnillä, kun kilpailijoilla pikemminkin puoleen pitäisi liittymä saada myytyä.

Samaten sopparin näyttäisi saavan hyvillä ehdoilla, vielä kun asennusporukan takavalot näkyvät. Ei siis vaikuttaisi olevan mitään kiirettä tehdä sopparia - paitsi tietty jos kukaan ei pistäisi nimeään paperiin ennakkoon, niin tulisiko alueelle valoputkea ollenkaan....

Business case näyttäisi perustuvat sijoittajilta rahan saamiseen, ja sitä voi olla vaikea saada ellei ole näyttää kasvua.

 

[sbasil]

Kuitumyyjillä on selvästi kiire saada soppareita aikaiseksi. Kuidunpuhallusalihankkijan kaverin kanssa tuli juttua soppari penetraatiosta. Hänellä oli mutuna että, Valoo lähtee vetämään 1/3 myynnillä, kun kilpailijoilla pikemminkin puoleen pitäisi liittymä saada myytyä.

Samaten sopparin näyttäisi saavan hyvillä ehdoilla, vielä kun asennusporukan takavalot näkyvät. Ei siis vaikuttaisi olevan mitään kiirettä tehdä sopparia - paitsi tietty jos kukaan ei pistäisi nimeään paperiin ennakkoon, niin tulisiko alueelle valoputkea ollenkaan....

Business case näyttäisi perustuvat sijoittajilta rahan saamiseen, ja sitä voi olla vaikea saada ellei ole näyttää kasvua.

Täällä taloyhtiöön vedettiin kesällä kuitu. Puolet asunnoista otti, toinen puoli ei. Eli ei kai noi muuta tekisi, kun kävisi vetämässä narun talon toisesta päästä rasiaan toiseen päähän. Oletan, että tuo veto olisi tullut ilmaiseksi. Ei vaan taida toistaiseksi olla tarvetta vaihtaa toimivaa 4g:tä kuituun, kun hinta kuitenkin olisi moninkertainen. Toki valokuitu on vähemmän häiriöaltis, mutta oma elämä ei lopu siihen, jos kotinetti joskus sattuisi yskimään.

 

[NPS]

Näyttäis olevan Valoo Netti -liittymät nyt vain vuoden määräaikaisuudella. Hitain nopeus 250M.

 

[autobiography]

Näyttäis olevan Valoo Netti -liittymät nyt vain vuoden määräaikaisuudella. Hitain nopeus 250M.

Ja symmetrinen giga vuodeksi 29,99/kk. Myyjäukko soitteli perään tuota määräaikaisuuden lyhenemistä ja käteltiin samalla soppari.