Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

Liittynyt
11.12.2016
Viestejä
826
Liittymän saa ilmaiseksi, mutta netti maksaa satasen enemmän vuodessa. Täyskuidun ilmeisesti voi irtisanoa 2v päästä ilman seuraamuksia?
Joo. Toki tuon kahden vuoden jälkeen kuidussa on reippaasti muita tarjoajia. Jos 2023 muuttuu avoimeksi, niin 2025 on varmasti mistä valita?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 410
Yksittäisiä esimerkkejä on moneen lähtöön, jokin tarkemmin määrittelemätön vs jokin toinen määrittelemätön pistää toki sanattomaksi.

Markkinoilla on nettiliittymi joissa ei ole liittymismaksuja, voivat maksaa muutamasta kympistä tuhansiin vuodessa ja on liittymiä joissa liittymiskulut tuhansia, kymmeniä tuhansia ja vuosimaksut silti kymppejä. satasia- tuhansia.
No on tuosta varmaan myydessä iloa. 140e jää narulle hintaa jos irtisanoo 2v jälkeen.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
603

Kaisanetiltä haettu Genexis pulse ex600 ja tuupattu eteisin nousu kaappiin ja sieltä 15m johdolla listaa pitkin koneelle. Tämä siis taloyhtiön ilmainen yhteys ja lisämaksusta 500/500 20e ja 1000/1000 30e soittamalla asiakaspalveluun, tv ja puhelimeen kokeilin wifiä ympäri asuntoa, antaa saman nopuden niin ainakin alustavasti saa asustaa siellä nousukaapissa. Huomenna jos soittelisi aspaan tuosta gigasesta :thumbsup:

E:
Nyt tuli kaisanetin 1000/1000 29.99e:cool:
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 547
Siinä tapauksessa kerrot varmaan mielellään muillekin mitkä ovat nämä kaukana mutusta olevat faktat, joiden perusteella voi päätellä käyttäjän @Kilkenblad olevan kilpailevan firman palkaama väärän tiedon levittäjä.
Jo tukirahoitukseen viittaava heitto paljasti, ettei kirjoittajalla ollut faktat tiedossa.

Kilpailevan firman lobbari oli oma tulkintani, ja sillä lähinnä arvelin suunnan olevan jotakin toista kuituverkkoa hallinnoiva firma.
 
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 547
Toimivuudessa ei ole eroa. Ottaisin ennemmin epäsymmetrisen jos se olisi halvempi.
Aika jännä paikka jos ei ole toimivuudessa ollut eroja.
Täälläkin on koettu esim "radiokelejä", jolloin mobiiliyhteydet, sekä antenni-tv verkko ovat toimineet erittäin hitaasti tai pätkien. Ja kuitenkin keskeinen paikka, kuuluvuus normaalisti ns. erinomainen.
Alleviivaa vain sitä, että mobiiliverkko on häiriöherkkä normaaleille sääilmiöillekin.
 
Liittynyt
11.12.2016
Viestejä
826
Toimivuudessa ei ole eroa. Ottaisin ennemmin epäsymmetrisen jos se olisi halvempi.
40e 100m netistä on ryöstö, jos vertaa tuohon 30e 1000m nettiin.
Taloyhtiössä on aina edullisemmat kiinteät yhteydet asukkaille. Taloyhtiö maksaa vastikkeissaan vielä osan liittymän hinnasta. Tämä koskee kaikkia kiinteitä yhteyksiä.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 295
No on tuosta varmaan myydessä iloa. 140e jää narulle hintaa jos irtisanoo 2v jälkeen.
Jos on esimerkissäsi valokuitu oli satasen vuodessa kalliimpi, ja 24kk määris, niin eikö se tee vähintää kaksisataa, jos liittyminen veloitukseton, niin sen lisäksi sitten mahdollisesti halvemman liittymän liittymismaksut ja mahdolliset päälekkäiset palvelumaksut. ja ei pidä unohtaa niitä tilaajalle syntyviä kustannuksia liittymän rakentamisesta ja mahdollisista "rasitteista".

Tuskin itse liittymässä on mitään takaisin lunastus juttua ja naapurille sitä vaikea myydä, kiinteistöä myydessä, tai kiinteistönomistajalle, vuokralaisella ehkä voi tyrkyttää. Tosin jos sen on irtisanonut, niin kyse enemmänkin valmiudesta. Moni näkee valmiuden sen verran arvokkaana että maksavat iloisesti siitä parisataa tai jopa enemmänkin, osa taasen ei sitäkään. (toki kuvilteltu sijainto/kohde vaikuttaa, osa tilailee useampia kuituliittymiä, ihan vain kilpailun turvaamiseksi)
 
Viimeksi muokattu:

snw

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
312
Jo tukirahoitukseen viittaava heitto paljasti, ettei kirjoittajalla ollut faktat tiedossa.

Kilpailevan firman lobbari oli oma tulkintani, ja sillä lähinnä arvelin suunnan olevan jotakin toista kuituverkkoa hallinnoiva firma.
Kannattanee tsekata ne faktat, Täyskuidun ensimmäinen verkko on rakennettu tukirahoilla.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 295
Aika jännä paikka jos ei ole toimivuudessa ollut eroja.
Täälläkin on koettu esim "radiokelejä", jolloin mobiiliyhteydet, sekä antenni-tv verkko ovat toimineet erittäin hitaasti tai pätkien. Ja kuitenkin keskeinen paikka, kuuluvuus normaalisti ns. erinomainen.
Alleviivaa vain sitä, että mobiiliverkko on häiriöherkkä normaaleille sääilmiöillekin.
Siellä ja täällä, en epäile, jossain varmaan kaapelitkin katkeilee.

Lainaamasi kirjoittaja vertaa jotain kuituyhteytt (välillä täyskuitu, välillä ?) ns mustaan mysteeri nettiyhteyteen, joka määritelty, halvempi, hyvä tai ainakin riittävän hyvä.

Ei siis mikään jollain tietyllä tekniikalla toteutettu.

Jos vertaa johonkin satelliitti yhteyteen niin laitteiston mitoituksesta riippuen voi olla enemmän tai vähemmän sääherkkä. Jos tarve kiinteällä käyttöpaikalla pysyvästi, ja tarjolla kohtuuhintaista kuitua, niin tämä ryhmä pienellä otannalal herkemmin tarttuu tarjouksiin.

Jos vertaa koaksi KTV, niin se ei nyt säästä ole moksiskaan, siellä jopa SAT edelleen jaellut TV kanavat aika isolla prosentilla toimii. Saattaa jopa toimia sähkökatkojen aikaan, Tosin suosittelen koaksi KTV talouden tarttuvan edullisiin kuitutarjouksiin. KTV alueeilla yleensä enemmän kilpailia ja siis vaihtoehtoja, samoin hinnoittelu kirjavaa.

Voi verrata DSL, voi olla joku langaton linkki, voi olla joku mobiili. kaikki toki sovitettavissa hänen tarinaan, hinta haitari on iso. jonkin DSL liittymän irtisanominen pariksivuodeksi, niin ei sitä välttämättä saa eneään sen jälkeen, operaattorit ajaa ajas ko palveluita , varsinkin OK kohteissa. kohtuullista kysyntää ollut lähinnä joissain korttelikuitukohteissa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 410
Aika jännä paikka jos ei ole toimivuudessa ollut eroja.
Täälläkin on koettu esim "radiokelejä", jolloin mobiiliyhteydet, sekä antenni-tv verkko ovat toimineet erittäin hitaasti tai pätkien. Ja kuitenkin keskeinen paikka, kuuluvuus normaalisti ns. erinomainen.
Alleviivaa vain sitä, että mobiiliverkko on häiriöherkkä normaaleille sääilmiöillekin.
Harvemmin kiinteät yhteydet pätkivät.

Jos on esimerkissäsi valokuitu oli satasen vuodessa kalliimpi, ja 24kk määris, niin eikö se tee vähintää kaksisataa, jos liittyminen veloitukseton, niin sen lisäksi sitten mahdollisesti halvemman liittymän liittymismaksut ja mahdolliset päälekkäiset palvelumaksut. ja ei pidä unohtaa niitä tilaajalle syntyviä kustannuksia liittymän rakentamisesta ja mahdollisista "rasitteista".

Tuskin itse liittymässä on mitään takaisin lunastus juttua ja naapurille sitä vaikea myydä, kiinteistöä myydessä, tai kiinteistönomistajalle, vuokralaisella ehkä voi tyrkyttää. Tosin jos sen on irtisanonut, niin kyse enemmänkin valmiudesta. Moni näkee valmiuden sen verran arvokkaana että maksavat iloisesti siitä parisataa tai jopa enemmänkin, osa taasen ei sitäkään. (toki kuvilteltu sijainto/kohde vaikuttaa, osa tilailee useampia kuituliittymiä, ihan vain kilpailun turvaamiseksi)
6kk on alennus hinnassa. Kuidusta lienee jotain iloa myydessä, tai sitten ei.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 410
Siellä ja täällä, en epäile, jossain varmaan kaapelitkin katkeilee.

Lainaamasi kirjoittaja vertaa jotain kuituyhteytt (välillä täyskuitu, välillä ?) ns mustaan mysteeri nettiyhteyteen, joka määritelty, halvempi, hyvä tai ainakin riittävän hyvä.

Ei siis mikään jollain tietyllä tekniikalla toteutettu.

Jos vertaa johonkin satelliitti yhteyteen niin laitteiston mitoituksesta riippuen voi olla enemmän tai vähemmän sääherkkä. Jos tarve kiinteällä käyttöpaikalla pysyvästi, ja tarjolla kohtuuhintaista kuitua, niin tämä ryhmä pienellä otannalal herkemmin tarttuu tarjouksiin.

Jos vertaa koaksi KTV, niin se ei nyt säästä ole moksiskaan, siellä jopa SAT edelleen jaellut TV kanavat aika isolla prosentilla toimii. Saattaa jopa toimia sähkökatkojen aikaan, Tosin suosittelen koaksi KTV talouden tarttuvan edullisiin kuitutarjouksiin. KTV alueeilla yleensä enemmän kilpailia ja siis vaihtoehtoja, samoin hinnoittelu kirjavaa.

Voi verrata DSL, voi olla joku langaton linkki, voi olla joku mobiili. kaikki toki sovitettavissa hänen tarinaan, hinta haitari on iso. jonkin DSL liittymän irtisanominen pariksivuodeksi, niin ei sitä välttämättä saa eneään sen jälkeen, operaattorit ajaa ajas ko palveluita , varsinkin OK kohteissa. kohtuullista kysyntää ollut lähinnä joissain korttelikuitukohteissa.
100/10 dsl maksaa 32e/kk.

2v ajalle kk maksu on 37.5e siinä 100/100. 500m on vitosen enemmän, mutta ei ole laitteita mitkä tuollaista nopeutta tukevat :rofl:
Ehkä hinnat tippuvat kun täyskuitu aukeaa kilpailulle?
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 295
Lyhyesti.

Jos tarkoitus ei ole muuten vain dissata kuitua, ja
Jos tarina on se että DSL ja alueelle tulossa halpa alle tonnin kuitu siis 24kk netti. eli kk maksu noin 38€

Älä laske DSLn varaa, nyt teet valintaa, kuituliittymä vai DSL joka jatkossa mokkula. (*

Jos netti ei ole sinulle neljänkympin arvoinen, voit kuvitella pärjääväsi puhelinnetillä ja rakastat nuukailla, niin ok.

Mutta jos maksaa DSLstä yli 30€/kk niin kyllä sillä netillä on jotkin arvo.

Harvemmin kiinteät yhteydet pätkivät.
Kiinteäyhteys, on eriasia kuin pätkimätön, katkeamaton yhteys.
Mutta esim valokuidulla toteutetulla yhteydellä on teknisesti hyvät mahdollisuudet tehdä laadukas yhteys, sillä valokuitu on varsin immuniin monenlaisille häiriöille. ja on niin laajakaistainen että sillä voi tehdä varsinluotettavia pitkiäkin yhteyksiä.

Ei sekään ole immuunikaikille.

6kk on alennus hinnassa. Kuidusta lienee jotain iloa myydessä, tai sitten ei.
No tässä nyt lukijana pitää arvata että mistä alennus, ja mitä sitten.

Mutta, ilmeisesti nyt joku on saanut kuitutarjouksen, määräaikaisen, jossa jotkin alkuinvestoinnit, ja 24kk määriksessä, kk maksu on ensimmäiset 6kk joku hinta , jonka jälkeen sitten joku korkeampi hinta. Määriksen jälkeistä hintaa ei luonollisesti vielä tiedetä.


Mutta tarina on nyt se että satamekanen netti, siis kuituliittymä seuraavat 24kk on 140 euroa kalliimpi kuin tämä 32€ maksava DSL.
Eli vajaa kuusieuroa kalliimpi kuukautta kohti.


Vähän vaikuttaa siltä että tuosta on unohdettu ne kustannukset, mukaanlukien haitat mitkä sen liittymän rakentamisesta syntyy tilaajalle. Tai sitten ne on nollan euron arvoisia.
Kuidusta lienee jotain iloa myydessä, tai sitten ei.
Nyt en ihan varma mitä olet myymässä. Kannattaa sisäistää se että sitä kuitua et voi myydä naapurille. Irtisanotusta kuituliittymästä voi olla markkina-arvoa vasta sitten kun myy kiinteistöä/asuntoa. Jos myynti on tiedossa heti tuon 24kk määriksen jälkeen, niin ei ehkä kannata irtisanoa liittymää, ennenkuin tiedä onko ostaja siitä valmis maksamaan. Ja tai kun tiedä mitä valmiinkuidun päähän liittymän avaaminen maksaa.


Tietyillä alueilla kuituliittymä voi olla hyvinkin kovasana myynnin kannalta, siksi osa ottaa hankkeen yhteydessä liittymän, vaikka sille ei olisi itsellä käyttöä.

100/10 dsl maksaa 32e/kk.

2v ajalle kk maksu on 37.5e siinä 100/100. 500m on vitosen enemmän, mutta ei ole laitteita mitkä tuollaista nopeutta tukevat :rofl:
Ehkä hinnat tippuvat kun täyskuitu aukeaa kilpailulle?
Tässä ketjussa merkittävä osa maksaisi kiljuen kympin enemmän kuussa että saisi 100/x kuitu netin.

En tässä kirjoittajaa dissaa, vaan yritän viestiä että osalle 40€/kk olisi halpaa, jos olisi moinen valintatilanne.

Mutta me jotka arvostaa kuituyhteyttä, niin pitää meidänkin ymmärtää että toiselle se 40€ on tolkuton hinta, jota ei halua maksaa, jos ei aivan pakko.

Jos muutto ei ole tiedossa, ja netillä itsellä tarvetta myös tulevaisuudessa, niin noin yleisesti, operaattorit ajaa alas DSL liittymät ja niihin liittyvät verkot, monilla alueilla niin jo tehty, monilla alueilla uusmyyntilopetettu, vaikka olemassa olevia pidetään yllä.

Jos alueella toteutuu joku täyskuidun kaltainen hanke, niin ko yhtiö ei yleensä hanketta toteuta jos ei huomattavan paljon tilaajia. Eli valokuidun myötä en laskisi sen varaan että DSL palvelu paranee ja halpenee, päinvastoin alasajo nopeutuu.

Perustelu, ne jotka ovat ylipäätään valmiita maksamaan kiinteistä nettiyhteydestä yli kolmekymppiä, niin jos valittavana DSLn sijaan kuitu 38€/kk , niin monesti ovat sen myös valmiita maksamaan siitä lisäarvosta mitä tuo yhteyteen. Muistettava että samankadun, saman taajaman alueella kaikilla se DSL kokemus ei ole välttämättä yhtähyvä kuin tässä tarinassa.

Ne joilla taasen se reilu 30€ on kohtuuton, DSL riittää, niin vetävät sitten kympin/kahden mokkuloilla. (alle tonnin markkinaehtoisella kuitualueella usein myös tuo ihan käypävaihtoehto, moni vetää nettiä ihan puhelinliittymällä.)

(*
Tässä tarinassa ei kuparioperaattori tarjoa omaa kuituansa halvemmalla DSL asiakkaille,
halutessa voi toki sellaisenkin tarinan kirjoittaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 410
Lyhyesti.

Jos tarkoitus ei ole muuten vain dissata kuitua, ja
Jos tarina on se että DSL ja alueelle tulossa halpa alle tonnin kuitu siis 24kk netti. eli kk maksu noin 38€

Älä laske DSLn varaa, nyt teet valintaa, kuituliittymä vai DSL joka jatkossa mokkula. (*

Jos netti ei ole sinulle neljänkympin arvoinen, voit kuvitella pärjääväsi puhelinnetillä ja rakastat nuukailla, niin ok.

Mutta jos maksaa DSLstä yli 30€/kk niin kyllä sillä netillä on jotkin arvo.


Kiinteäyhteys, on eriasia kuin pätkimätön, katkeamaton yhteys.
Mutta esim valokuidulla toteutetulla yhteydellä on teknisesti hyvät mahdollisuudet tehdä laadukas yhteys, sillä valokuitu on varsin immuniin monenlaisille häiriöille. ja on niin laajakaistainen että sillä voi tehdä varsinluotettavia pitkiäkin yhteyksiä.

Ei sekään ole immuunikaikille.



No tässä nyt lukijana pitää arvata että mistä alennus, ja mitä sitten.

Mutta, ilmeisesti nyt joku on saanut kuitutarjouksen, määräaikaisen, jossa jotkin alkuinvestoinnit, ja 24kk määriksessä, kk maksu on ensimmäiset 6kk joku hinta , jonka jälkeen sitten joku korkeampi hinta. Määriksen jälkeistä hintaa ei luonollisesti vielä tiedetä.


Mutta tarina on nyt se että satamekanen netti, siis kuituliittymä seuraavat 24kk on 140 euroa kalliimpi kuin tämä 32€ maksava DSL.
Eli vajaa kuusieuroa kalliimpi kuukautta kohti.


Vähän vaikuttaa siltä että tuosta on unohdettu ne kustannukset, mukaanlukien haitat mitkä sen liittymän rakentamisesta syntyy tilaajalle. Tai sitten ne on nollan euron arvoisia.

Nyt en ihan varma mitä olet myymässä. Kannattaa sisäistää se että sitä kuitua et voi myydä naapurille. Irtisanotusta kuituliittymästä voi olla markkina-arvoa vasta sitten kun myy kiinteistöä/asuntoa. Jos myynti on tiedossa heti tuon 24kk määriksen jälkeen, niin ei ehkä kannata irtisanoa liittymää, ennenkuin tiedä onko ostaja siitä valmis maksamaan. Ja tai kun tiedä mitä valmiinkuidun päähän liittymän avaaminen maksaa.


Tietyillä alueilla kuituliittymä voi olla hyvinkin kovasana myynnin kannalta, siksi osa ottaa hankkeen yhteydessä liittymän, vaikka sille ei olisi itsellä käyttöä.



Tässä ketjussa merkittävä osa maksaisi kiljuen kympin enemmän kuussa että saisi 100/x kuitu netin.

En tässä kirjoittajaa dissaa, vaan yritän viestiä että osalle 40€/kk olisi halpaa, jos olisi moinen valintatilanne.

Mutta me jotka arvostaa kuituyhteyttä, niin pitää meidänkin ymmärtää että toiselle se 40€ on tolkuton hinta, jota ei halua maksaa, jos ei aivan pakko.

Jos muutto ei ole tiedossa, ja netillä itsellä tarvetta myös tulevaisuudessa, niin noin yleisesti, operaattorit ajaa alas DSL liittymät ja niihin liittyvät verkot, monilla alueilla niin jo tehty, monilla alueilla uusmyyntilopetettu, vaikka olemassa olevia pidetään yllä.

Jos alueella toteutuu joku täyskuidun kaltainen hanke, niin ko yhtiö ei yleensä hanketta toteuta jos ei huomattavan paljon tilaajia. Eli valokuidun myötä en laskisi sen varaan että DSL palvelu paranee ja halpenee, päinvastoin alasajo nopeutuu.

Perustelu, ne jotka ovat ylipäätään valmiita maksamaan kiinteistä nettiyhteydestä yli kolmekymppiä, niin jos valittavana DSLn sijaan kuitu 38€/kk , niin monesti ovat sen myös valmiita maksamaan siitä lisäarvosta mitä tuo yhteyteen. Muistettava että samankadun, saman taajaman alueella kaikilla se DSL kokemus ei ole välttämättä yhtähyvä kuin tässä tarinassa.

Ne joilla taasen se reilu 30€ on kohtuuton, DSL riittää, niin vetävät sitten kympin/kahden mokkuloilla. (alle tonnin markkinaehtoisella kuitualueella usein myös tuo ihan käypävaihtoehto, moni vetää nettiä ihan puhelinliittymällä.)

(*
Tässä tarinassa ei kuparioperaattori tarjoa omaa kuituansa halvemmalla DSL asiakkaille,
halutessa voi toki sellaisenkin tarinan kirjoittaa.
Kuitu ei maksa mitään, mutta kk maksu on kalliimpi, plus vaiva.
Se riippuu omasta tarpeesta minkä arvoiseksi netin laskee. Netflixin katsomiseen 40e liittymä kuulostaa kohtalaisen kalliilta.
 
Liittynyt
07.04.2022
Viestejä
66
eipä nuo DSL liittymät pitkään elossa ole kun keriivät niitä pois taajamistakin
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 295
En nyt ihan tiedä motiiveista, mutta mennään kerrotun mukaan.
Kuitu ei maksa mitään, mutta kk maksu on kalliimpi, plus vaiva.
Sinulle ilmeisesti tarjottu tuota kuitua joka maksaa vajaan tonnin siis 24kk netti (ka n38e/kk) + sitten rakentamisen oma osuus.
Koska voit sanoa tuon DSL irti, niin aiemmin kerroit että kuitu maksaa sinulle tosiasillisest 140€ + se rakentamisen oma osuus.

Sitä ei tiedetä mitä DSL maksaa 24kk päästä, tai jos sinulla ei ole määristä, niin edes sitä mitä se maksaa 3kkpäästä.
Sitä ei tiedetä onko alueella DSL saatavuutta 24kk päästä, tai jos nyt joku kuidun pohdinta /suunnittelu vaihe, niin ei edes tiedetä onko kortteli DSLkeskitintä enään edes olemassa kun kuitua vasta kaivetaan.

Päätöksen teko kohdallaisi olisi paljon helpompi jos sen kuidunsaisi ilmaiseksi (+ ne rakentamisen oma osuus).
Netflixin katsomiseen 40e liittymä kuulostaa kohtalaisen kalliilta.
Eli nyt maksat jo tuon verran. (jos se netti oli yli kolmekymppiä ja siihen Neflix kk maksu) , kovahan se on, joidenkin mielestä se Netflixin kk maksu on jo kohtalaisen kallista yksinään. :-(

Saat säästettyä montakymppiä jos katsot puhelimella.

( se rakentamisen oma osuus, siis riippuen kuinkapaljon siihen haluaa panostaa, vai tyytyykö siihen muutamaan oven avaukseen ja isompien rojujan siirtämiseen ja siihen työjälkeen mitä jää)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 140
Taloyhtiössä on aina edullisemmat kiinteät yhteydet asukkaille. Taloyhtiö maksaa vastikkeissaan vielä osan liittymän hinnasta. Tämä koskee kaikkia kiinteitä yhteyksiä.
Ei kyllä voi sanoa että taloyhtiöissä olisi jotain "aina". Monessa taloyhtiössä sille sisäiselle infralle ei ole tehty mitään 50 vuoteen ja laajin remontti tehtiin, kun digitv pakotti vaihtamaan antennivahvistimen, joten ainoa kiinteä nettiyhteys on perinteinen dsl yhteys lähimpään puhelinjakamoon.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
603
Ei ainakaan nyt ole vastikeeseen siiretty netin hintaa, eikä vuokranantajalle ole puhuttu mitään että siirettäisi, noin 10v sitten tehty putkiremontti minkä yhteydessä vedetty piuhat asuntoihin niin silloin remontti mennyt vastiikeeseen ja nyt vasta taloyhtiö yhdistetty verkkoon.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
495
Jos taloyhtiö päättää ottaa operaattorilta netin koko yhtiöön, sopimus on yhtiön ja operaattorin välinen. Tyypillisesti x€/huoneisto.
Yhtiöjärjestys ja -kokous edellisen puitteissa tekee päätöksen, miten tuokin kustannus maksetaan. Joissakin yhtiöissä se on vastikkeessa mukana. Olen myös nähnyt termiä ”mediamaksu”, jolla maksu on eriteltynä vastikelaskussa.
Operaattorin businesscase on, että yhden…kolmen liittymän sijaan tulee myytyä kerralla ja yhdellä laskulla 10…100 liittymää.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 295
Ei ainakaan nyt ole vastikeeseen siiretty netin hintaa, eikä vuokranantajalle ole puhuttu mitään että siirettäisi, ...
Taloyhtiöt voivat tehdä nettioperaattorin kanssa sopimuksen mistä taloyhtiömaksaa jonkin sovitin summan jostain palvelutaosta, jolloin se sitten vaikuttaa osaltaan vastikkeen suuruuden määrittämiseen. Se on sitten eriasia nostetaanko vastiketta sen takia. Jos taloyhtiöllä on KTV soppari, niin sama homma, tai omaa vastaanottoa josta vuotuisi kustannuksia.

Taloyhtiö voi olla myös tekemättä sopparia, tai soppari voi olla sellainen ettei taloyhtiö siitä maksa.

Jos vastike vaihtelee kovasti asuntoakohti niin tasapuolisuuden nimissä voi olla jaettu asuntokohtaisesti, jonain mediamaksuna.

Taloyhtiöt tekee maksullisia soppareita parista syystä, se voi olla edelletys että operaattori rakentaa yhtiöön tukevat yhteydet ja/tai sillä pyritään asukkaiden kannalta parempaan (edullisempaan) soppariin. On vanhojakin taloyhtiöitä joihin operaattorit ovat vetäneet kuidut ja omat laitteet, jopa dsl keskittimiä ilman soppareita. Jossain toisaalla taasen kunnon yhteyksien saamisen on edellettys että taloyhtiö tekee määräaikaisen soparin jossa se ostaa jonkin peruspalvelun.

Hinnat ovat ihan kohde kohtaisi ja millainen markkinatilanne sattuu oleen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 410
Ehkä @petepeluri n kannattaisi ottaa 20Mbit 4G. Niitä saa alle kahdellakympillä. Tai sitten on vaan ilman nettiä :D
Ei toimi kunnolla.

En nyt ihan tiedä motiiveista, mutta mennään kerrotun mukaan.

Sinulle ilmeisesti tarjottu tuota kuitua joka maksaa vajaan tonnin siis 24kk netti (ka n38e/kk) + sitten rakentamisen oma osuus.
Koska voit sanoa tuon DSL irti, niin aiemmin kerroit että kuitu maksaa sinulle tosiasillisest 140€ + se rakentamisen oma osuus.

Sitä ei tiedetä mitä DSL maksaa 24kk päästä, tai jos sinulla ei ole määristä, niin edes sitä mitä se maksaa 3kkpäästä.
Sitä ei tiedetä onko alueella DSL saatavuutta 24kk päästä, tai jos nyt joku kuidun pohdinta /suunnittelu vaihe, niin ei edes tiedetä onko kortteli DSLkeskitintä enään edes olemassa kun kuitua vasta kaivetaan.

Päätöksen teko kohdallaisi olisi paljon helpompi jos sen kuidunsaisi ilmaiseksi (+ ne rakentamisen oma osuus).
Eli nyt maksat jo tuon verran. (jos se netti oli yli kolmekymppiä ja siihen Neflix kk maksu) , kovahan se on, joidenkin mielestä se Netflixin kk maksu on jo kohtalaisen kallista yksinään. :-(

Saat säästettyä montakymppiä jos katsot puhelimella.

( se rakentamisen oma osuus, siis riippuen kuinkapaljon siihen haluaa panostaa, vai tyytyykö siihen muutamaan oven avaukseen ja isompien rojujan siirtämiseen ja siihen työjälkeen mitä jää)
Kuitu ei maksa, netin kk maksu on kalliimpi.
Nopeudella tuntuvat noita myyvän, vaikka luotettavuus on monelle tärkeämpää. Toki niinhän ne muutkin tekevät, elisa myy 600m liittymää 4k leffojen katseluun...
 
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
845
Jos taloyhtiö päättää ottaa operaattorilta netin koko yhtiöön, sopimus on yhtiön ja operaattorin välinen. Tyypillisesti x€/huoneisto.
Yhtiöjärjestys ja -kokous edellisen puitteissa tekee päätöksen, miten tuokin kustannus maksetaan. Joissakin yhtiöissä se on vastikkeessa mukana. Olen myös nähnyt termiä ”mediamaksu”, jolla maksu on eriteltynä vastikelaskussa.
Operaattorin businesscase on, että yhden…kolmen liittymän sijaan tulee myytyä kerralla ja yhdellä laskulla 10…100 liittymää.
Kai nämäkin on ihan yhtiöstä ja yhtiön koosta riippuvia asioita. Mun omistamassa kerrostalohuoneistossa maksaa 50M liittymä 1.5€/kk "tietoliikennemaksuna" tms. Tuo kun tuli putki-/sähkö-/datarempan jälkeen, niin se oli 10M ilman eri maksua, mutta parin vuoden jälkeen perusnopeus nostettiin 10M->50M ja alettiin perimään vastikkeessa tuo 1.5€/kk maksu. Asuntoja yhtiössä 196kpl.
Onhan toi 1.5€/50M edelleen todella halpa, mutta kait operaattori laskee, että x-määrä asukkaista maksaa jotenkin nopeammasta yhteydestä, joten tuo toimii "sisäänheittotyuotteena".
Taloyhtiön valitsemalla operaattorilla on kuitenkin tavallaan "monopoli", sillä kukaan muu ei pysty kuitenkaan yksittäisiä yhteyksiä toimittamaan halvemmalla.


Ja kuituasiaa sen verran, että nyt tänne tarjotaan myös Täsykuitua/Valoo. Tai onhan sitä tarjottu, mutta nyt tuli infoa, että rakennuspäätökset on tehty ja asennukset on alkanut sisäasennuksilla. Ja tuohan tosiaan on 0€ asennuksineen.
Tässä ollaan edelleen puun ja kuoren välissä, kun houkuttelisi ottaa, mutta pitäisi sitoutua 24kk nettisoppariin ja edelleen on talon myynti edessä.
 
Liittynyt
11.12.2016
Viestejä
826
Kai nämäkin on ihan yhtiöstä ja yhtiön koosta riippuvia asioita. Mun omistamassa kerrostalohuoneistossa maksaa 50M liittymä 1.5€/kk "tietoliikennemaksuna" tms. Tuo kun tuli putki-/sähkö-/datarempan jälkeen, niin se oli 10M ilman eri maksua, mutta parin vuoden jälkeen perusnopeus nostettiin 10M->50M ja alettiin perimään vastikkeessa tuo 1.5€/kk maksu. Asuntoja yhtiössä 196kpl.
Onhan toi 1.5€/50M edelleen todella halpa, mutta kait operaattori laskee, että x-määrä asukkaista maksaa jotenkin nopeammasta yhteydestä, joten tuo toimii "sisäänheittotyuotteena".
Taloyhtiön valitsemalla operaattorilla on kuitenkin tavallaan "monopoli", sillä kukaan muu ei pysty kuitenkaan yksittäisiä yhteyksiä toimittamaan halvemmalla.

Ja kuituasiaa sen verran, että nyt tänne tarjotaan myös Täsykuitua/Valoo. Tai onhan sitä tarjottu, mutta nyt tuli infoa, että rakennuspäätökset on tehty ja asennukset on alkanut sisäasennuksilla. Ja tuohan tosiaan on 0€ asennuksineen.
Tässä ollaan edelleen puun ja kuoren välissä, kun houkuttelisi ottaa, mutta pitäisi sitoutua 24kk nettisoppariin ja edelleen on talon myynti edessä.
Katkeaa, jos muutat.
 
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 547
Jep, adsl/vdsl, eli vanhojen kuparilankojen varaan ei kannata laskea... Muualtahan ne on jo pitkälti keritty pois, ja paikat joissa kaapelit on maassa, saattaa vielä hetken aikaa olla käytettävissä. Muttei kauaa. Väistyvää tekniikkaa, joka alun perin suunniteltiin aivan erilaiseen käyttöön, siitä johtuu rajallisuudet nettikäytössä. Kuparin toimintavarmuus oli täälläkin välillä hyvä, saattoi toimia vuoden tai pari pätkimättä, sitten piti taas "viikoittain" soitella vikailmoituksia kun iltaisin prime time aikaan pätki niin ettei netillä tehnyt mitään (ilmeisesti huonot kaapelit/eristeet/liitokset/ylikuuluvuutta kaapelien välillä).
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 140
Aika monessa paikassa myöskin ovat rajanneet niin että kupariyhteyden saa vain avaamalla yritysliittymän. Myös lankapuhelimen saa yritys vielä monesti tilattua, vaikka sitä ei muuten enää olekaan saatavilla.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 095
Tänä keväänä loppuu kärvistely 5M 4G yhteyksien varassa ja aletaan kaivamaan kuuskaistan kuitua maahan. 3400€ tuli hintaa kaikkineen kun pitää kaivaa 350m tien vartta pitkin ja matkalla silta. Ilmeisesti joen ali eivät mene vaan kiinnittävät kaapelin siltaan :hmm:
 

Gobi

Make ATK Great Again
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 691
Kappas, täällä pohjoisessa Keski-Suomessa avattu taas Keski-Suomen Valokuituverkkojen kampanjat useammalla pitäjällä. 99€ koko liittymästä laitteineen ja asennuksineen ei paha kyllä ole.

Kampanjat :: KSVV

Pitääpä mainostaa tutuille.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 295
Kappas, täällä pohjoisessa Keski-Suomessa avattu taas Keski-Suomen Valokuituverkkojen kampanjat useammalla pitäjällä. 99€ koko liittymästä laitteineen ja asennuksineen ei paha kyllä ole.

Kampanjat :: KSVV

Pitääpä mainostaa tutuille.
Tuolta
asiakkaalta edellytetään 24 kk:n pituista Valonetti-internetpalvelusopimusta.
Valonetti 10/10M 24,9€/kk 24kk määris (hinnasto minkä löysin) eli yhteensä alle 700€ , eli halvempi kuin nämä kasvukeskusten vajaan tonnin sis 24kk netti.

On myös saatavilla 59,9€/kk 24 kk määris. nimellis nopeus 200/100, mutta nopeutta ei ole rajoitettu.


Hinnastossa oli palvelun avaus myöhemmin n 50€ jos tuo koskee ja kuvaan myös tilanteita/hintatasoa missä 24kk määriksen jälkeen palvelu irtisanottu ja tuo uudelleen avaamisen kustannus, niin kannattaa ottaa vaikka nyt ei olisi tarvetta.
 
Viimeksi muokattu:

Gobi

Make ATK Great Again
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 691
Tuolta

Valonetti 10/10M 24,9€/kk (hinnasto minkä löysin) eli yhteensä alle 700€ , eli halvempi KUIN nämä kasvukeskusten vajaan tonnin sis 24kk netti.
Puuttuiko tuo "kuin" tuosta välistä? Joo, halvalla tuon tänne saa nyt käyttöön, itsellä 1000/1000 ollut yli sen 24kk sopimuskauden ja annoin jatkaa samalla koska miksi ei.
 
Liittynyt
02.12.2020
Viestejä
25
Onko kellään ollut kokemusta Valokuitusen sopimuksen irtisanomisesta? Itse asun neljän taloyhtiön asunnossa ja taloyhtiön hallitus ei hyväksy valokuidun asennusta, valokuitusen myyjä kuitenkin aikoinaan lupasi, että tälläisessä tapauksessa asennuksia ei vain sitten toteuteta ja sopimus puretaan. Nyt kuitenkin vaativat jotain 490€ peruutusmaksua.. voinko kiistää asiaa järkevästi?

Olen siis ainoa henkilö taloyhtiössä joka halusi tämän valokuidun.
 
Liittynyt
15.11.2018
Viestejä
597
Onko kellään ollut kokemusta Valokuitusen sopimuksen irtisanomisesta? Itse asun neljän taloyhtiön asunnossa ja taloyhtiön hallitus ei hyväksy valokuidun asennusta, valokuitusen myyjä kuitenkin aikoinaan lupasi, että tälläisessä tapauksessa asennuksia ei vain sitten toteuteta ja sopimus puretaan. Nyt kuitenkin vaativat jotain 490€ peruutusmaksua.. voinko kiistää asiaa järkevästi?

Olen siis ainoa henkilö taloyhtiössä joka halusi tämän valokuidun.
Kuka sopimuksen Valokuitusen kanssa on tehnyt? Mutulla sanoisin että jos olet itse tehnyt sopimuksen niin ehkä siitä voi keplotella irti perustelemalla ettei sinulla olisi alun perinkään olisi ollut oikeutta tehdä sopimusta kuidusta ilman taloyhtiön lupaa jos/kun se vaatii toimenpiteitä taloyhtiön tontilla. Lisäksi jos on jotain kirjallisena myyjältä että sopimuksen ehtona on taloyhtiön suostumus/päätös asiasta niin ei pitäisi olla mitään epäselvää. Jos on vain suullisesti luvattua niin kannattaa silti reklamoida ja kertoa että näin oli myyjän kanssa sovittu.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
1 465
Onko kellään ollut kokemusta Valokuitusen sopimuksen irtisanomisesta? Itse asun neljän taloyhtiön asunnossa ja taloyhtiön hallitus ei hyväksy valokuidun asennusta, valokuitusen myyjä kuitenkin aikoinaan lupasi, että tälläisessä tapauksessa asennuksia ei vain sitten toteuteta ja sopimus puretaan. Nyt kuitenkin vaativat jotain 490€ peruutusmaksua.. voinko kiistää asiaa järkevästi?

Olen siis ainoa henkilö taloyhtiössä joka halusi tämän valokuidun.
Millä perusteella taloyhtiö kieltää asennuksen? Lähtisin kyllä enemmin kiistelemään tuohon suuntaan. Aika kusipäistä touhua jos noinkin pienessä taloyhtiössä laitetaan tällaiseen elämänlaatua parantavaan asiaan kielteinen päätös.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
519
Perus taloyhtiötoimintaa, ollaan vastaan ihan periaatteesta.

Tuleehan tuosta ilmeisesti jonkinlainen rasite tontille kun kuitu maassa kulkee, mutta kunnollisella suunnittelulla ja kaivuujälkien peittelyllä ei ole ongelma. Lisäksi jälkikäteen tarkka kuvaus papereihin missä kohtaa kuitu kulkee, niin on myöhemminkin tiedossa.

Vai pitääkö kohteessa aukoa asfalttia tai muuta isompaa kuidun edessä?
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 295
Onko kellään ollut kokemusta Valokuitusen sopimuksen irtisanomisesta? Itse asun neljän taloyhtiön asunnossa ja taloyhtiön hallitus ei hyväksy valokuidun asennusta, valokuitusen myyjä kuitenkin aikoinaan lupasi, että tälläisessä tapauksessa asennuksia ei vain sitten toteuteta ja sopimus puretaan. Nyt kuitenkin vaativat jotain 490€ peruutusmaksua.. voinko kiistää asiaa järkevästi?

Olen siis ainoa henkilö taloyhtiössä joka halusi tämän valokuidun.
Jos sopimustatehtäessä on luvattu että sopimuspuretaan kustannuksitta, niin ei epäselvää.

Mutta jos oikeasti haluat sen niin yrittäsin sitä kuitenkin saada, selvitellä että mihin tökkää ja onko ne esteet ylitettävissä. ja jos on niin onko kustanukset sellaisia että vielä sen jälkeen sinua kiinnostaa.
 
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 547
Vaihtaisin taloyhtiöitä noin järjettömän toiminnan takia. Taloyhtiö taistelee itseään ja asiakkaitaan vastaan nyt.
 
Liittynyt
20.11.2016
Viestejä
107
Valoo (Täyskuitu) mainosteli, että olisi myös kaapeli-tv palvelu saatavissa heiltä? Onko mitään tietoa tuosta? Eivät kai ole kuitenkaan varsinainen tv-operaattori?
 
Liittynyt
21.08.2017
Viestejä
6 906
Valoo (Täyskuitu) mainosteli, että olisi myös kaapeli-tv palvelu saatavissa heiltä? Onko mitään tietoa tuosta? Eivät kai ole kuitenkaan varsinainen tv-operaattori?
Omakotitaloihin saa IPTV-palvelun

Valoo-tv

Ainaki taloyhtiöihin saisi KTV-liittymän eli ostavat toiselta palvelun ja jakavat eteenpäin omassa verkossaan

Valoo taloyhtiöt

Kaapeli-TV valokuituverkossa
Kaapeli-TV (KTV) on saatavilla taloyhtiöasiakkaille. Myyjämme kertovat mielellään lisää ja antavat tarjouksen myös KTV-palvelusta.
Kysy lisää!
 
Liittynyt
16.05.2021
Viestejä
5
Valoo (Täyskuitu) mainosteli, että olisi myös kaapeli-tv palvelu saatavissa heiltä? Onko mitään tietoa tuosta? Eivät kai ole kuitenkaan varsinainen tv-operaattori?
Tilasin tammikuussa Valoon ja soppareita tehdessä oli Maxivision valittavissa IPTV-palveluksi.
 
Liittynyt
08.12.2018
Viestejä
1 514
Tilasin Elisalta kuidun syksyllä hintaan 0€. Nyt tuli mainostekstari että alueelle on tullut tarpeeksi tilauksia ja kuitua saa hintaan 495€.
Tilauksesta ei ole tullut mitään viestiä. Hienoa Elisa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 359
Tilasin Elisalta kuidun syksyllä hintaan 0€. Nyt tuli mainostekstari että alueelle on tullut tarpeeksi tilauksia ja kuitua saa hintaan 495€.
Tilauksesta ei ole tullut mitään viestiä. Hienoa Elisa.
Eiks sulle siitä tullut joku tilausvahvistus?
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
223
Kaisanetiltä ilmoittivat että tälle vuotta tulee kuitu torppaan ja samalla kysyi laitetaanko kaapeli-tv (8€) samaan pakettiin, onko tuo nyt sitten parempi kuin iptv-poksi tai tv-sovellus mitä näyttää tarjoavan myös kaisanet?

Liittymäsopimus on myös Valokuitusen kanssa kun ei tiennyt kumpi alkaa mahdollisesti rakentamaan niin otin molemmat, lieneekö yleistä että molemmat vetää oman piuhan samalle kadulle.
Kaisanettiä näyttää saavan myös valokuitusen verkkoon niin kyllä noilla lienee jonkun sortin sopimuksia olemassa:hmm: 150€ maksulla pääsisi nyt eroon tai jos päättävät rakentaa niin menee enemmän....
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.08.2017
Viestejä
6 906
Kaisanetiltä ilmoittivat että tälle vuotta tulee kuitu torppaan ja samalla kysyi laitetaanko kaapeli-tv (8€) samaan pakettiin, onko tuo nyt sitten parempi kuin iptv-poksi tai tv-sovellus mitä näyttää tarjoavan myös kaisanet?
Jos kerta tarjotaan ilmaisella asennuksella aitoa KTV-sopparia, niin et mieti asiaa kahta kertaa. Kaapelitelevisio toimii telkkarissa kuin telkkarissa ja kuvanlaatu jopa parempi kuin IPTV:ssä ja yhden kaukosäätimen käyttö. Ja en kauheasti laske painoarvoa noille tv-sovelluksille, kun ne saattaa lakata toimimasta esim. 3v päästä
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 295
Kaisanetiltä ilmoittivat että tälle vuotta tulee kuitu torppaan ja samalla kysyi laitetaanko kaapeli-tv (8€) samaan pakettiin, onko tuo nyt sitten parempi kuin iptv-poksi tai tv-sovellus mitä näyttää tarjoavan myös kaisanet?
On (KTV), mutta voi olla toisinkni


Jos käyttöpaikalla ei näy tyydyttävästi maanpäällinen TV/Radio, niin KTVllä saat sen laadukkaasti taloutesi antenniverkkoosi. Jos antenniverko tähtipiste samassa teknisessä tilassa mihn kuitu, niin ei iso töinen. kk maksu on talouskohtainen. Jos maanpäällinen vastaanotto on tikissä

KTVssä on lisäpalveluna maksukanavia, riippuu operaattorista, osassa maksukanava paketteja voi olla myös suoratoista ja muita IPtv palveluita.

KTVssä voi tallentaa lähetyksiä omalla tallentavalal TV tai Digiboxilla yms.

IPTV vaatii oman IPTVboxin (jotkin palvelut tukee sovelluksia), tallentaminen ei samalla tavalla mahdollista, jos palvelu/laite ei tue.
Lisenssi on laite/tunnus kohtainen. palvelutarjonta riippuu operaattorista. Käyttö vaatii riittävän laadukkaan internetyhteyden käyttöpisteeseen, voi olla yhteysriippumaton tai vian sillä yhteydellä mihin liitetty. KTV sijaan kilpalijoita myös media talojen omat suoratoistopalvelut, vapaat suoratoistopalvelut, kanavien omat suoratoistopalvelut. näissä ns suorienlähetysten lisäksi epäsuorat.

Tyypillinen yhdistelmä on maanpäällinen tai KTV ja niitä tukemassa suoratoistopalvelut.

(Se toisinkin, jos KTV tarjonta huono, ei omaa antenni sisäverkkoa ja kallis rekentaa, esim suojelukohde, ja se IPTV palvelu aivan poikkeuksellisen hyvä ja halpa, alusta riippumaton)
Liittymäsopimus on myös Valokuitusen kanssa kun ei tiennyt kumpi alkaa mahdollisesti rakentamaan niin otin molemmat, lieneekö yleistä että molemmat vetää oman piuhan samalle kadulle.
Ei yleistä, mutta jos riittävästi kullekkin kysyntää niin mahdollista. Jotkut maksaa siitä että saavat kiinteistölle myös toisen vaihtoehdon, jotkut ei ota edes ilmaiseksi sitä ensimmäistäkään.

Tilasin Elisalta kuidun syksyllä hintaan 0€. Nyt tuli mainostekstari että alueelle on tullut tarpeeksi tilauksia ja kuitua saa hintaan 495€.

Tilauksesta ei ole tullut mitään viestiä. Hienoa Elisa.
Kuullostaa siltä että markkinointiviesti (tuo 495€) tarjous on lähetty kohdennetusti osoitteen perusteella heille joilla käytetyssä kanavassa SMS lupa.

Noin yleisesti ei mitenkään tavatonta että markkinointi/mainonta osuus myös heille joilla jo mainostettu tuote.

Jos tekemästäsi tilauksesta ei kuulu kevään myötä mitään niin kannattaa toki kysellä aikataulusta.
 
Liittynyt
08.12.2018
Viestejä
1 514
Kuullostaa siltä että markkinointiviesti (tuo 495€) tarjous on lähetty kohdennetusti osoitteen perusteella heille joilla käytetyssä kanavassa SMS lupa.

Noin yleisesti ei mitenkään tavatonta että markkinointi/mainonta osuus myös heille joilla jo mainostettu tuote.

Jos tekemästäsi tilauksesta ei kuulu kevään myötä mitään niin kannattaa toki kysellä aikataulusta.
Jos tilauksia on kerran riittävästi niin olisi kohtuullista ilmoittaa siitä myös niille ketkä sitä infoa odottelevat. Täytyy soittaa ja kysyä mikä homma.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 029
Julkisen IPn pakko antaa jos asiakas tarvitsee voisi myös tulla liikkuviin matkapuhelinliittymä tuotteiden internetyhteyksiin.
DNA:lla dataliittymissä ollut ainakin 1,5v jo simmillä suoraan
1677453109128.png


Enkä olisi yhtään yllättynyt jos tuo toimii ns. luuriliittymissäkin jos naputtelee uuden APN:n.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 522
Viestejä
4 202 399
Jäsenet
70 916
Uusin jäsen
Ketzu

Hinta.fi

Ylös Bottom