Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[Corn_Holio]

Tarkoitatko noita kampiksia joita saa uusiin liittymiin kun tilaa sen (oman verkon) kuidun? Mulla oli kanssa sellainen viis vuotta, mutta sitten kun ne loppuu niin siirrytään hinnastohintoihin kuten tarjousehdoissa mainitaan. Ja valokuitusen liittymiin noita ei paljoa taida saada…

Meillä kampanja oli 2016 sellainen että 49,90 eur/kk sai 60/30M netin, kaapelit-tv:n ja kuidun rakennusmaksun 5v sopimuksella. Oli aika no brainer ottaa kuitu tuolla diilillä. Myöhemmin sai nostettua nopeuden 100M vitosen lisämaksulla. Nyt kun kuidun rahoitus on maksettu niin 100M nettiin sai kinuttua 12kk alennuksen jolloin se on 29,90 eur/kk ja ktv hinnaston mukaan 7,95 eur/kk.

Aivan, tosiaan puhuin alueista joissa ei ole vielä kuitua.

 

[pulatunnus]

Siis jos wifi on ongelmallinen, niin mobiiliverkkoko ei ole?

Ihan yhtälailla siinä itse mobiiliverkossakin on ongelmansa, kuten missä tahansa radioverkossa, mutta se ongelma on vaan ulkoistettu operaattorille. Käyttäjän kannalta ongelmien määrä ei kyllä muutu mihinkään, ne vain vaihtavat paikkaa.

Sillä voi selättää monta ongelmaa. toki ne Wi-Fi verkot on kehittyy.

Jos ne kaikki toimipaikan yhteydet hoidetaan mobiiliverkon kautta, niin tuossa alkaa tulla jo merkittäviksi kulueriä niistä mobiilidata liittymistä, jonka lisäksi laitteistossa pitää olla sille tuki ja ne VPN sovellukset,

No toki kyse on siitä että se kustannustehokkaampaa, eli säästää.
Laajasti yleistyminen toki vaatii sen että laitteissa on tuki ja se on sitten vauhdittaja. se voi olla nopea pyrähdys, mutta jos laitteesssa on tänäpäivänä wifi ja tai BT, niin enemmän yllätyn jos jatkossa ei ole mobiii ja ettei se ole se perus juttu mikä löytyy. Syys, kustannus ja helppous. Eikä pidä vähetellä sillä että mitkä IoT verko lyö läpi.

ne VPN sovellukset,

Siellä verkossahan on muitakin kuin läppäreitä, ja sitten kun VPN:stä löydetään jokin perustavaa laatua oleva aukko, joka edellyttää joka hemmetin laitteen päivityksen, eli uusimisen, niin kauppaan mars, fyysisesti erotettu yksityinen verkko ei ole enää vaihtoehto.

Ei, vaan päinvastoin, yksi on se että asiat voidaan hoitaa turvallisesti ilman mitää erillisiä sovelluksia, eli se tärkeää että se verkkoon kytkettävä saadaan yksinkertaiseksi ja turvalliseksi.
Ja nimenomaan erotettua ne laitteet, estettyä sen että vain tämä laite voi yhdistyä tänne ja sitä ei voi yhdistää muualle.
Sallittu alue tämä, tai toisessa ääripäässäpäässä mailmanlaajuinen.

Raudan venheminen, niiden yhteyksien osalta jossa haikaillaan kymmeniä vuosia haasteellisuus ehtottomasti totta, tosin historian GSM rokkaa vielä tänään ja luvattu vielä pitkää tukea, sen alkuaikaa aikaa oli vielä koaksia lähiverkossa, Wlan standartit alko muotoutuu paljon myöhemmin, tänä päivänä monessa paikkaa ei tueta 2000 alun Wlan päätelaitteita.

Ihan käytännön tasolla mobiililiittymien määrä on täällä ainakin vähentynyt, ihan vaan niiden kustannusten nousun takia. Erilaisia simppeleitä vähäisen liikenteen laitteita on siirretty wifisiltojen taakse, koska operaattorit ovat nostaneet esim tuollaisen perusliittymän hintaa sellaisen 1000% tässä suunnilleen 10v aikana.

Ei se sillä leviä jos noussut kymmenkertaiseksi, tosin en tiedä hintoja, joko ollut aikanaan liki ilmaisia, tai nyt ovat kalliita.

Ykisittäisissä halvoissa kuluttaja SIMeissä on käynyt kato, jos joskus sai alle viidenkymmenen sentin, niin tänään voi joutua maksamaan muutaman euron. Jos useammasta jouu sen maksaan ja vaihtoehtona kerta jumpalla WLAN yhdellä kk maksulla.

Jos tämänpäivän esimerkki, jos joku toimisto kiinteistö yhtiö ja päätetään lättästä neukkarien ja muiden oven pieliin infonäyttö, jos ja kun se näyttö pohjaa rautaan jossa on mobiili tuki, niin jos ja kun kohteissa toimii mobiili, niin onhan jo tänään halpaa , turvallista ja helppoa, kiinnittys ja siinä powerointi kalleinta.

 

[Pakana]

Ei, vaan päinvastoin, yksi on se että asiat voidaan hoitaa turvallisesti ilman mitää erillisiä sovelluksia, eli se tärkeää että se verkkoon kytkettävä saadaan yksinkertaiseksi ja turvalliseksi.
Ja nimenomaan erotettua ne laitteet, estettyä sen että vain tämä laite voi yhdistyä tänne ja sitä ei voi yhdistää muualle.
Sallittu alue tämä, tai toisessa ääripäässäpäässä mailmanlaajuinen.

Raudan venheminen, niiden yhteyksien osalta jossa haikaillaan kymmeniä vuosia haasteellisuus ehtottomasti totta, tosin historian GSM rokkaa vielä tänään ja luvattu vielä pitkää tukea, sen alkuaikaa aikaa oli vielä koaksia lähiverkossa, Wlan standartit alko muotoutuu paljon myöhemmin, tänä päivänä monessa paikkaa ei tueta 2000 alun Wlan päätelaitteita.




Ei se sillä leviä jos noussut kymmenkertaiseksi, tosin en tiedä hintoja, joko ollut aikanaan liki ilmaisia, tai nyt ovat kalliita.

Ykisittäisissä halvoissa kuluttaja SIMeissä on käynyt kato, jos joskus sai alle viidenkymmenen sentin, niin tänään voi joutua maksamaan muutaman euron. Jos useammasta jouu sen maksaan ja vaihtoehtona kerta jumpalla WLAN yhdellä kk maksulla.

Tarkoitin tuolla VPN sovelluksella sitä laitteem firmiksessä olevaa VPN palikkaa.. Vai meinaatko että noilla on jokin "VPN liittymä", niin että sillä laitteen liittymällä ei pääse kuin yhteen paikkaan?



No siis aiemminhan noita vähäisellä käytöllä olevia liittymiä sai suunnilleen 50snt/kk, nyt halvimmat laiteliittymät ovat luokkaa 5e/kk, ja tuossa ne hinnat seisoo ellei puhuta sadoista liittymistä..

Prepaid korteilla pystyy kai jotenkin killailemaan hintoja alemmas, mutta kyllähän tuosta tulee ihan helvetillistä säätöä, varsinkin jos niitä liittymiä on useampia.

Kun Moi mobiili tuli markkinoille ja hehkutti niitä "simmejä" hetkeksi jo heräsi mielenkiinto, mutta pianhan se kävi selväksi että ihan normaaleja liittymiä nekin on joissa joka liittymästä pitää maksaa kovaa kuukausimaksua vaikka se ei aktiivisesti käytössä olisikaan..

Eli ihan käytäntö kyllä ajaa ainakin nykyisellään siihen että hankitaan se (kiinteä) liittymä joka jaetaan sitten sisäverkossa joko lankaa pitkin tai wlanilla eteenpäin. Tietysti noissa minimaalisen vähän dataa käyttvissä laitteissa se internetyhteys voi hyvin ollakin se mobiili, käytännössä fyysisellä kaapelilla toimivat kiinteät yhteydet ovat kuitenkin selvästi kalliimpia kk maksuiltaan kuin mobiiliyhteydet..

Tosin esim mitä mulla on etäpääsyä noihin valvontakameroihin, niin mobiilinetin takana oleviin tulee kyllä huomattavasti useammin verkkovirhettä kuin kiinteän yhteyden takana, vaikka se kiinteä olisi parjattu ja epäluotettava dsl liittymä.

 

[Johtaja_Jurmu]

Eli kuidun investoinnit maksaa mansikoita vs mobiili.

Hei, se maksetaan kerran.
Mobiilissa investointi on edessä aina n. 5 vuoden välein.

 

[Johtaja_Jurmu]

WIFIlle voi tehdä itse paljonkin, ja se on sun omassa käytössäsi. Saat siitä juuri sellaisen kuin haluat. Varsinkin jos kuitu käytettävissä.

Mobiilissa olet täysin operaattorin, ruuhkien, kuuluvuuksien, radiokelien yms. armoilla.

 

[Kilkenblad]

Mobiili Vs kuitu -vänkäystä olis ehkä hyvä jatkaa täällä:?

Kaapeli vs. 4G/5G

Muutto uuteen asuntoon edessä ja nettiyhteyden valinta mietityttää. Viime vuodet käyttänyt valokuitua joten kaapelin ja 4/5g toimivuus ei ihan tiedossa. Uuteen kämppään saa siis DNA 200M kaapelin hintaan 29.90/kk. Telialta/Moilta 200 megainen 4G 18-22 e/kk. Kaapelimodeemi löytyy asunnosta...

bbs.io-tech.fi

 

[pulatunnus]

Hei, se maksetaan kerran.
Mobiilissa investointi on edessä aina n. 5 vuoden välein.

Mutta miksi ne kk maksu on niin korkeita. Ei ainakaan investointi kertojen vähyys.

Vaikka asiakas maksaa sen viimesen kilometrin, niin se "investointi" vapaa kuitu on silti kallis, vs mobiili jossa investoidaan viidenvuoden välein.

Mutta kuitu tarjoaa etuja joista osa on valmis maksaa enemmän.

 

[Pakana]

Ei noi kuituliittymät mun mielestä nyt erityisen kalliita ole, ellei sitä sitten vertaa hinnat alkaen mobiiliin. Siis ainakaan noin yleisesti ottaen.

Sitten on esim mulla kun on pienen osuuskunnan kuitu, ja sillä kk maksulla koitetaan maksaa myös kaikki osuuskunnan perustamiskulut, niin ei tuo hinta nyt varsinaisesti halpa ole, mutta ainakin vielä olen pikemminkin kiitollinen siitä.

 

[HikinenM]

Mutta miksi ne kk maksu on niin korkeita. Ei ainakaan investointi kertojen vähyys.

Minusta ne maksut eivät ole korkeita niin kauan kun langattomissa yhteyksissä ei ole tarjolla vastaavaa halvemmalla. Heti kun saan kotiini Fixed Wireless Access tyyppisen yhteyden jossa minulle on varattu kaista ilman nopeuden vaihtelua ja halvemmalla kuin valokuidun niin voin myöntää valokuidulla olevan kalliit kk-maksut.

 

[Johtaja_Jurmu]

Mutta miksi ne kk maksu on niin korkeita. Ei ainakaan investointi kertojen vähyys.

kk maksuilla maksetaan investointia pidemmällä aikavälillä.
Tämän jälkeen ei tarvita enää uutta verkkoa todella, todella pitkiin aikoihin.

Ja tosiaan kk maksut eivät ole korkeita laatuun nähden.
Vähän kuin vertaisi miljoonan hintaista Ferraaria 0,7 miljoonan hintaiseen Ladaan (5G/4G).

Ei se mobiili minusta halpa ole, 5g hinnatkin hipoo, ja jopa ylittää monet kuiduntarjoajien kk maksut, ja kyseessä sentään mobiili, josta voi tulla yhtenä hetkenä liittymän täydeltä, toisena sitten megaa tai paria.

 

[Hung'dWiz]

Tänään tarvitset sen yhden VPN putken operaattorilta, jos haluat että ne on vain firman sisäverkossa, ihan sama millaisia päätelaitteita olet liittämässä.

Turvallisuus on siitä kiinni estätkö sen ettei se käyttäjä voi vaihtaa (firman) yhteyttä toiseen laitteeseen, ettei se saa liitettyä mitään muuta laitetta siihen firman verkkoon. Eli voi käyttää voimakkaampia konsteja kuin joku MAC suodatus.

Jos estät ettei päätelaitteeseen voi vaihtaa yhteyttä, niin sitten käyttäjä ei voi liittää sitä julkiseen verkkoon.

Mutta ei nyt ollut tuosta kyse, vaan siitä että sen firman tiloissa oleva mobiilisisäverkko voidaan tehdä kilpailukykyisesti halutun tasoiseksi. Riippuen tasovaatimuksista niin ollaan siinä 10v sisään. Jos on hyvin aikakriittisiä tarpeita, niin voi olla aiemmin, ja jos on olemassa oleva tyydyttävä sisäverkko tyydyttävällä wlanilla niin ehkä myöhemmin.

Tietenkin jos sattummalta alueella missä operaattorilla tulee moderni laadukas julkinen verkko joka kattaa myös yrityksen toimitilat, niin ehkä hyvinkin pian. vähän riippuen mitä halutaan.

Tietenkin tänä päivänäkin onnistuu se että firman tiloihin, ympäristöön, tehdään tämänpäivän mukainen suorituskykyinen mobiiliverkko. Onhan niitä tehty GSM ajoista asti. Silloin tehtii niin että puhelut toimi, myöhemmin tullut data mukaan.

Edit, ilmeisesti teillä on joku soppari että operaattori toisi kamoja teidän kiinteistölle teitä palveleen, mutta ei vaan näy. Joku myynyt sellaista mihin ei ollut prokuraa, tai ainakaan sellaista millä joku liikahtaisi.

Lopeta nyt näiden mobiililöpinöiden ripulointi.

 

[Johtaja_Jurmu]

Mobiili Vs kuitu -vänkäystä olis ehkä hyvä jatkaa täällä:?

Kaapeli vs. 4G/5G

Muutto uuteen asuntoon edessä ja nettiyhteyden valinta mietityttää. Viime vuodet käyttänyt valokuitua joten kaapelin ja 4/5g toimivuus ei ihan tiedossa. Uuteen kämppään saa siis DNA 200M kaapelin hintaan 29.90/kk. Telialta/Moilta 200 megainen 4G 18-22 e/kk. Kaapelimodeemi löytyy asunnosta...

bbs.io-tech.fi

En tiedä miksi joillakin on pakko sitä mobiilin "megalomaanista ylivoimaisuutta" mainostaa joka välissä.
Menee ehkä jonkin verran ohi ketjun aiheen.

Ketjuhan on "kuituyhteyksien kehitysmaa" alunperin, tosin nyt viime aikoina, ja viime vuosina sitä oikeaa kehitystä on tapahtunutkin.

 

[tavallinen viikari]

Ketjuhan on "kuituyhteyksien kehitysmaa" alunperin, tosin nyt viime aikoina, ja viime vuosina sitä oikeaa kehitystä on tapahtunutkin.

Minusta on luontevaa että kuituyhteyttä verrataan muihin vaihtoehtoihin ja niin tekevät yleensä kuluttajat kun valintaa tekevät. Keskustelua ei pidä tappaa tai pirstaloida useampaan ketjuun.

Itse ottaisin kuidun heti jos se olisi talousellisesti mahdollista. Olen aiemin tässä ketjussa kertonut että mitä kuitu minun kotiinin maksaisi ja siitä hinnastta muodostuu kyllä ajatus tämän ketjun alkuperäiseen otsikkoon.

 

[kurkimies]

@tavallinen viikari Tuolla kuidun asennusmaksulla maksaa aika monta kk mobiililaajakaistaa.

 

[kurkimies]

Ei se mobiili minusta halpa ole, 5g hinnatkin hipoo, ja jopa ylittää monet kuiduntarjoajien kk maksut, ja kyseessä sentään mobiili, josta voi tulla yhtenä hetkenä liittymän täydeltä, toisena sitten megaa tai paria.

Itse tuossa katselin, että Telia myy 5G reititintä+300Mbit/s 5G liittymää 12kk sopparilla 51.90€/kk ja esim. Lounealla 500/500Mbit/s 44.90€/kk ja 1/1Gbit/s 49.90€/kk. Okei Lounella on 3x nopeampi netti, mutta Telian voi viedä mukana vaikka mökille.

 

[SampoTexaa]

5G realismia by Petteri Järvinen (joo juttu on vuoden takaa)

DNA Koti 5G -kokemuksia

Asun Espoossa lähellä Kehä I:tä, mutta alueella ei tarjota valokuitua omakotiasukkaille. Monta vuotta piti sinnitellä 15/1 megabitin ADSL-te...

bittimittari.blogspot.com

 

[mrkN]

Myönteistäkin pöhinää löytyy monin paikoin. Kemi saa nyt toisen mahdollisuuden. Tällä kertaa lähes ilmaisen liittymän muodossa. Katsotaan tyrivätkö Kemiläiset tälläkin kertaa.

Täyskuitu avasi valokuituliittymien ennakkomyynnin Meri-Lapissa | Valoo

Valokuituyhtiö Täyskuitu on avannut valokuituverkon ennakkomyynnin Keminmaan, Tornion, Simon ja Kemin alueilla. Yhtiö jatkaa muualla Suomessa testattua toimintamalliaan ja tarjoaa valokuituliittymän ennakkotilaajille ilmaiseksi. Verkon rakentaminen aloitetaan jo kesällä 2022, jos tilaajia...

www.sttinfo.fi

Todennäköisesti. Täällä okt-alueella keski-ikä jotain 248v.

 

[erihyva]

Akaan kaupunki tarjoaa uusille tontinhankkijoille ilmaisen valokuidun. Mielestäni järkevä ja edullinen kunnan vetovoimaa lisäävä toimintamalli.

”Meillä on hyviä kokemuksia kampanjoista. Viime vuonna tarjosimme tontinostajille kaupan päälle paljun ja nyt kokeilemme valokuitua”, kaupunginjohtaja Antti Peltola kertoo.

Korvataan kuittia vastaan

Valokuituliittymän ylähintarajaksi on asetettu 1 765 euroa. Hinta korvataan kaupungille toimitettavaa kuittia vastaan. Valokuitu tulee kytkeä käyttöön vuoden sisällä loppukatselmuksesta.

Akaa vauhdittaa tonttikauppaa taas uudella kampanjalla – Viime vuonna tontinostaja sai kaupan päälle paljun, nyt on keksitty uusi houkutin

Valokuituliittymän uskotaan kiinnostavan rakentajia, sillä moni tekee etätöitä ja tarvitsee luotettavat tietoliikenneyhteydet kotitoimistolleen.

www.aamulehti.fi

 

[Johtaja_Jurmu]

Akaan kaupunki tarjoaa uusille tontinhankkijoille ilmaisen valokuidun. Mielestäni järkevä ja edullinen kunnan vetovoimaa lisäävä toimintamalli.

Akaa vauhdittaa tonttikauppaa taas uudella kampanjalla – Viime vuonna tontinostaja sai kaupan päälle paljun, nyt on keksitty uusi houkutin

Valokuituliittymän uskotaan kiinnostavan rakentajia, sillä moni tekee etätöitä ja tarvitsee luotettavat tietoliikenneyhteydet kotitoimistolleen.

www.aamulehti.fi

Kyllähän se nykyaikaa on jo vuonna 2022.
Itse tiputan kuiduttomat vaihtoehdot heti pois pelistä.

 

[Spoeghe]

Kuidulla ei tarvitse alkaa uutta verkkoa rakentamaan ~5-10 vuoden välein, kuten mobiililla.

Taitaa se mobiilin infrakin olla kohtuudella tukevoitunut tässä 5G:n alla, että tarvinneeko 6G:lle ainakaan uutta infraa tehdä. Rautahan menee vaihtoon toki, mutta pärjättäiskö ilman maatöitä?

 

[pulatunnus]

Akaan kaupunki tarjoaa uusille tontinhankkijoille ilmaisen valokuidun. Mielestäni järkevä ja edullinen kunnan vetovoimaa lisäävä toimintamalli.

Akaa vauhdittaa tonttikauppaa taas uudella kampanjalla – Viime vuonna tontinostaja sai kaupan päälle paljun, nyt on keksitty uusi houkutin

Valokuituliittymän uskotaan kiinnostavan rakentajia, sillä moni tekee etätöitä ja tarvitsee luotettavat tietoliikenneyhteydet kotitoimistolleen.

www.aamulehti.fi

Tuosta ketjussa kuunvaihteessa juttua.

Ilmaisena ehkä väärä sana, mutta kaupanpäälle lupaavat jos saatavilla (* ja jos ei kuitu liittymää saa, niin sitten saa roskakatoksen.

Mielikuvana ja markkinointina ehdottomasti vetävämpää, eruttuvampaa kuin toisinpäin. Näkyvyyttäkin saanut, kun ketjussa huomoitu jo pariin kertaan.

(*

Kun tontinhakija varaa tai ostaa Akaan kaupungilta tontin 30.6.2022 mennessä, lahjoittaa kaupunki ostajalle valokuituliittymän kaupan päälle. Valokuitu korvataan 1765 euroon asti. *). Valokuituliittymän voi valita toiselta paikalliselta toimijalta (Elenia tai Lounea). Korvattavaan osuuteen sisältyy liittymä, ei kaivuutöitä. Liittymä korvataan kaupungille toimitettavaa kuittia vastaan. Valokuitu tulee kytkeä käyttöön vuoden sisällä loppukatselmuksesta. Akaan asuinalueilla on valokuituvalmius olemassa, mutta valokuidun saatavuus tulee varmistaa toimittajalta.

 

[WR-HW95]

No montakos skaalausta mobiilissa on ollut tässä 10v aikana? 3G -> 4G -> 5G?

Montako skaalausta on ollut pelkästään 4G:llä?
Nythän 5G:llä taitaa olla toinen kierros menossa... montako kertaa sitä vielä skaalataan ennen 6G:tä?

 

[A Lake Elk]

Valokuitu/Ethernetissä on itsellä tilatut nopeudet vaihdellu 10 - 1000Mbps välillä ja kaikki samoilla laitteilla tuon viimeisen 10-vuoden aikana. Mobiili puolella ei oo ollu toivoakaan, että olisi päästy edes lähelle vastaavaa, vaan aina on pitänyt uusia laitteistoa kun on halunnut nopeampaa yhteyttä (jopa ilman verkkotekniikan vaihtoa, esim. tuo 3G -> 4G).

 

[JiiPee]

Montako skaalausta on ollut pelkästään 4G:llä?
Nythän 5G:llä taitaa olla toinen kierros menossa... montako kertaa sitä vielä skaalataan ennen 6G:tä?

Jos jokaisen pikkupäivityksen perässä pitää juosta niin varmaan saa olla tiheeseen päivittämässä. Ittellä ollu 4G:ssä yksi laite, sillä mentäisiin edelleenkin mutta huomasin takuuajan puitteissa ulkoyksikön kuorissa halkeamia, joten purkki meni takuuvaihtoon ja kun kyseistä tuotetta ei enää saanut niin nyt on 5G kikkare jota ajellaan 4G verkossa kun ei täällä 5G:tä ole näkynyt eikä tule varmaan vielä vuosiin näkymään. Joten sillä orkkis 4G pöntöllä mentäisiin vielä vuosia.

 

[Johtaja_Jurmu]

Koillis-Lapin Sähkö osakkaaksi Napapiirin Kuituverkkoihin

Napapiirin Kuituverkkojen toiminta laajenee Koillis-Lapin Sähkön tullessa yhtiön uudeksi osakkaaksi. Koillis-Lapin Sähkö Oy:n omistusosuus Napapiirin ...

www.epressi.com

 

[Johtaja_Jurmu]

Taitaa se mobiilin infrakin olla kohtuudella tukevoitunut tässä 5G:n alla, että tarvinneeko 6G:lle ainakaan uutta infraa tehdä. Rautahan menee vaihtoon toki, mutta pärjättäiskö ilman maatöitä?

Ei pärjää. Koko ajan joutuu menemään pienempiin soluihin, korkeammille taajuuksille. Ne käyttökelpoisemmat, yleensä laajan kantaman taajuudet ovat rajallinen luonnonvara.

 

[dot1q]

Jos jokaisen pikkupäivityksen perässä pitää juosta niin varmaan saa olla tiheeseen päivittämässä. Ittellä ollu 4G:ssä yksi laite, sillä mentäisiin edelleenkin mutta huomasin takuuajan puitteissa ulkoyksikön kuorissa halkeamia, joten purkki meni takuuvaihtoon ja kun kyseistä tuotetta ei enää saanut niin nyt on 5G kikkare jota ajellaan 4G verkossa kun ei täällä 5G:tä ole näkynyt eikä tule varmaan vielä vuosiin näkymään. Joten sillä orkkis 4G pöntöllä mentäisiin vielä vuosia.

Itsellä oli käytössä 3 erilaista tikkua ennen kuin löytyi edes välttävä. Reitittimet mihin sen laittoi kiinni, sai alta 2 vuoden iässä pistää serriin. Jensen jäi parhaana mieleen, mutta piti vaihtaa pois kun 3G solu oli tukossa ja 4G väljempi (kuten nyt 4g vs 5g). Viimeinen kunnollinen laite oli MF286 ZTE ja sitten kuitu koska solut tukossa kaikilla operaattoreilla. Kuidun kanssa öö... No harrastamisen vuoksi on voinut vaihtaa kamppeita, ei siksi että tekniikka pragaa.

 

[Johtaja_Jurmu]

No harrastamisen vuoksi on voinut vaihtaa kamppeita, ei siksi että tekniikka pragaa.

Tämä on hyvä pointti, jonka olen itsekin ajoittain nostanut esille eri saiteilla.
Jos haluaa "harrastuksen", on mobiili siinä aika hyvä...

Jos haluaa yhteyden "asenna ja unohda"-> kuitu.
Toki edellyttää joskus sen verran harrastamista, että wlan verkko on laitettu talon vaatimalle tasolle.

 

[moti]

Miten wlan laitetaan kuidun ”tasolle”? Mikä on vakaa wifi-purkki vai pitääkö huomioida muutakin?

 

[JiiPee]

Itsellä oli käytössä 3 erilaista tikkua ennen kuin löytyi edes välttävä. Reitittimet mihin sen laittoi kiinni, sai alta 2 vuoden iässä pistää serriin. Jensen jäi parhaana mieleen, mutta piti vaihtaa pois kun 3G solu oli tukossa ja 4G väljempi (kuten nyt 4g vs 5g). Viimeinen kunnollinen laite oli MF286 ZTE ja sitten kuitu koska solut tukossa kaikilla operaattoreilla. Kuidun kanssa öö... No harrastamisen vuoksi on voinut vaihtaa kamppeita, ei siksi että tekniikka pragaa.

Ihan ensinnä kannattaisi mobiileista puhuttaessa tiedostaa että mitään "mokkuloita" eli niitä usb tikkuja ei kannata alkaa tarjota edes kun puhutaan vakaasta mobiili liittymästä. Kyllä se vaatii joko "ulkomokkulan" tai sitten riittävän laadukkaan reititin purkin.
Ittellä edellinen oli huawein "ulkomokkula" josta siis alkoi muovit halkeilla vaikka ei ollu edes ulkona. Muuten oli ihan mainio kapistus. Nyt on ZTE:n "ulkomokkula". Tässä on nyt monia vuosia menty jo mobiililla ja kyllä se tällä seudulla on toiminut ihan riittävän hyvin. Elisalla alkoi vauhti tippua vuosi vuodelta, nyt DNA ja nopeus noin 10x siihen verrattuna mitä se oli Elisan kanssa loppuaikana. Lisäksi DNA:lla on tarjota dynaaminen julkinen ipv4 ja /64 prefixin IPv6 niin ihan tyytyväinen olen ollut. Joitain huoltokatkoja on ollut kuten kaikessa.

 

[Johtaja_Jurmu]

Miten wlan laitetaan kuidun ”tasolle”? Mikä on vakaa wifi-purkki vai pitääkö huomioida muutakin?

Ei sillä kuidun tasolle pääsekään, mutta pääsee eroon mobiililla mahdollisesti kotona esiintyvistä ongelmista (ruuhkat/muut häiriöt/radiokelit yms)
Yksi wifi purkki ei aina riitä, varsinkaan jos se on huonoon paikkaan sijoitettu, kuten varsin usein on, koska se on helpointa vetää siihen ulkoseinän taakse jonnekin kulmaan.

 

[pulatunnus]

Miten wlan laitetaan kuidun ”tasolle”? Mikä on vakaa wifi-purkki vai pitääkö huomioida muutakin?

WLAN kuiduntasolle, tuo mieleen monenlaista.

Mutta tässä nyt haet kotiverkkoon WLAN suosituksia, kannattaa katsoa wlan (Wi-Fi) ketjut ja mikä reititin minulle. ja kysellä sieltä, siellä on lukijoita , kirjoittajia joilla kokemusta laidasta laittaan.

Jos tuota kysyt, niin kuitu ei ole se juttu, ihan sama mitä pitkin netti tulee, mutta jos sinulla tulee hyvä laadukas nopea netti , niin reitin tarvii enemmän paukkuja kuin hitaassa, samoin merkitystä millaista käyttöä, paljonko käyttäjiä (sis laitteet, ohjelmat) jne.

Mutta Wi-Fi osalta, mitä ja kerro millainen paikka, sisä, piha, monta kerrosta, seinä, välikatto materiaalit. Eli vähän sitä meneekö yhdellä tukiasemalla, vai tarvitaanko monta.

Reititin siis on tärkein sen nopeannetin hyödyntämiseen, W-Fi ssä jos laitteita mitkä tarvii nopean sisäverkko yhteyden (sieltä nettiin), niin tarvitaan ainakin laaduaks 5Ghz kuuluvuus Wi-Fi tukiasemaan, eli erittele ne tarpeet ja niiden tarpeiden sijainta, pohja kuva verkottetaavasta alueesta.

Yllensä parhaaseen tulokseen ei pääse yhdellä laitteella, jos mietit Wlan reititintä, ongelma on se että reittimen ja Wlan tukiaseman sijoittelu ei mene yksiin.

Mikä on se asiakas rajapinta, eli onko operaattorilta kuitumuunnin, vai vedätkö kuidun suoraan reittimeen ? (arvaus ettei laita kytkintä väliin)

https://www.epressi.com/tiedotteet/...ObhzsxUSMEJ-iwxkVk0OR5RksghIKSVtNTnM_SpaHjC2M

Koillis-Lapin Sähkön omistusosuus Napapiirin Kuituverkoista on suunnatun osakeannin jälkeen 20%.

Koilisjärven sähkö on on kemijärveläinen sähkönsiirto yhtiö, Salla, Pelkosniemie jne.

Napapiirin Kuituverkko yhtiö on Rovaniemeläisen Napapiirin Energia ja Vesi yhtiön tytär?

 

[jessenic]

Telia on vihdoinkin lähiviikkoina tuomassa kuituliittymiinsä hieman päivitystä uploadiin. 200/100M nopeusluokka muuttuu 200/200:ksi ja 1000/100 tilalle tulee 1000/500M, ihan ei siis symmetristä vieläkään saatu.

Apua ja inspiraatiota | Telia Yhteisö

Kysymyksiä, keskusteluja ja ratkaisuja – Telia Yhteisössä puhutaan digitaalisesta elämästä ja otetaan kaikki irti Telian tuotteista.

yhteiso.telia.fi

 

[Johtaja_Jurmu]

Telia on vihdoinkin lähiviikkoina tuomassa kuituliittymiinsä hieman päivitystä uploadiin. 200/100M nopeusluokka muuttuu 200/200:ksi ja 1000/100 tilalle tulee 1000/500M, ihan ei siis symmetristä vieläkään saatu.

Apua ja inspiraatiota | Telia Yhteisö

Kysymyksiä, keskusteluja ja ratkaisuja – Telia Yhteisössä puhutaan digitaalisesta elämästä ja otetaan kaikki irti Telian tuotteista.

yhteiso.telia.fi

Suunta oikea, mutta.
On se tiukassa Telialla se symmetrinen giga.
Tosin ymmärtäähän tuon, kun kova upload aiheuttaa häiriöitä heidän verkkoonsa.

 

[vesas]

Kappas, tännekkin Tampereen kehyskunnan keskustaan tulee lopultakin kuitu tarjolle, tosin tuossa on se ehkä että tuleeko riittävästi ottajia. Lounea tarjoilee uutta kuitua pelkäällä kytkentämaksulla ja siihen sitten pitää otta vähintään 250/250M 12k 29,90/kk. Pykäliä hinnastossa riittää 10 000/10 000M asti.

Arvatenkin lähti heti tilaukseen, katsotaan tuleeko tälle kadulle. Onhan tätä ihmettä odoteltukin vasta vajaa 10 vuotta.

 

[stn]

Onneksi ei ollut toivottavasti niin vaikeaa sittenkään, viikko sitten tuli eka soitto ja äsken tuli sposti että valokuidun voi tilata

Edit: 1990e maksaa, Tuusula

Ja tänään vahvistui valokuituprokkis

Hieno juttu kyllä. Hieman tuli epäiltyä kun osa kyllä jätti tilaamatta, koska alueella ihan seminopsakka kaapelitv ja sitten 5g asennuksia tehtiin syksyllä. Hyvä, että 5g propaganda ei mennyt kaikkiin läpi

 

[pulatunnus]

Kappas, tännekkin Tampereen kehyskunnan keskustaan tulee lopultakin kuitu tarjolle, tosin tuossa on se ehkä että tuleeko riittävästi ottajia. Lounea tarjoilee uutta kuitua pelkäällä kytkentämaksulla ja siihen sitten pitää otta vähintään 250/250M 12k 29,90/kk. Pykäliä hinnastossa riittää 10 000/10 000M asti.

Arvatenkin lähti heti tilaukseen, katsotaan tuleeko tälle kadulle. Onhan tätä ihmettä odoteltukin vasta vajaa 10 vuotta.

Kytkentämaksulla viittaa näihin tarjouksiin joissa mainostetaan veloituksetonta liittymistä, ja sitten pienellä puhutaan jostain pakollisesta kytkentämaksusta. Kytkentämaksut voi sitten olla pari tonnia.

No rivien välistä vai arvailla että sinulle tarjottu kuitua muutaman satkun kytkentämaksulla ja pakollisella 12kk määräaikaisuudella. Lounella on ollut hyvin edullisia tarjouksia, joissa vuoden kahden määräaikainen on yhteen alle totutun "markkinahinnan".
Edit, tuo sun 12kk määräaikaisuus on vain reilu 350€, joten "kytkentämaksu" kiinnostaa, jos noita parinsadan, niin halpa, tinkaisin vielä hintatakuuta muutamaksivuodeksi.

Oletus siis että puhut OK talosta.

 

[Hung'dWiz]

Kaikki kytkentämaksut/liittymismaksut <2000€ ovat pieni paha siitä että pääsee mobiiliverkon ikeestä pois.

 

[Kilkenblad]

Kaikki kytkentämaksut/liittymismaksut <2000€ ovat pieni paha siitä että pääsee mobiiliverkon ikeestä pois.

Jep, toivoisin silti selkeyttä hinnoitteluun. Ettei kukaan piilottelisi liittymämismaksuja johonkin määräaikaisuuden taakse. Tai ainakaan ettei se tulisi kenellekään yllätyksenä. Muuten voi kuiturakentamisella tulla huono maine ja vaakalaudalla olevat taloudet ei otakaan kuitua kun kuulee että siitä tulee ylimääräisiä kuluja.

 

[Eletrix]

Kytkentämaksulla viittaa näihin tarjouksiin joissa mainostetaan veloituksetonta liittymistä, ja sitten pienellä puhutaan jostain pakollisesta kytkentämaksusta. Kytkentämaksut voi sitten olla pari tonnia.

No rivien välistä vai arvailla että sinulle tarjottu kuitua muutaman satkun kytkentämaksulla ja pakollisella 12kk määräaikaisuudella. Lounella on ollut hyvin edullisia tarjouksia, joissa vuoden kahden määräaikainen on yhteen alle totutun "markkinahinnan".
Edit, tuo sun 12kk määräaikaisuus on vain reilu 350€, joten "kytkentämaksu" kiinnostaa, jos noita parinsadan, niin halpa, tinkaisin vielä hintatakuuta muutamaksivuodeksi.

Oletus siis että puhut OK talosta.

Täyskuidulta kuitu tulossa keväällä ja maksettavaa tulee 150 euron liittymismaksu.
1000/1000 netti sen jälkeen 2vuotta 39€/kk ja 45€/kk tarjouksen loppumisen jälkeen.
Nykyinen langaton 100/10 maksaa 20€ /kk ja todellinen nopeus ehkä sen 30/5.
Mielelläni maksan tuosta sen 20€ kuukaudessa enemmän.
Enkä lähtisi sanomaan kalliiksi koska vastaava 5g jota ei ole edes olemassa maksaisi varmaan sen 70€ kuukaudessa.

 

[Dzeeta]

Täyskuidulta kuitu tulossa keväällä ja maksettavaa tulee 150 euron liittymismaksu.
1000/1000 netti sen jälkeen 2vuotta 39€/kk ja 45€/kk tarjouksen loppumisen jälkeen.
Nykyinen langaton 100/10 maksaa 20€ /kk ja todellinen nopeus ehkä sen 30/5.
Mielelläni maksan tuosta sen 20€ kuukaudessa enemmän.
Enkä lähtisi sanomaan kalliiksi koska vastaava 5g jota ei ole edes olemassa maksaisi varmaan sen 70€ kuukaudessa.

Tuohan on lähes ilmainen. Täällä peräkylässä liittyminen töineen 1990€ ja 1000/200 64,90€/kk...en silti valita, kun viitsivät kuidun tänne vetää.

 

[pulatunnus]

Tuohan on lähes ilmainen. Täällä peräkylässä liittyminen töineen 1990€ ja 1000/200 64,90€/kk...en silti valita, kun viitsivät kuidun tänne vetää.

Täyskuitu, vai Lounea ?

 

[vesas]

No rivien välistä vai arvailla että sinulle tarjottu kuitua muutaman satkun kytkentämaksulla ja pakollisella 12kk määräaikaisuudella.

Lounealla on näemmä juuri samaa kampanjaa menossa muuallakin, tässä Laukaalle esimerkki:
Laukaa | Lounea

Tänne tuli siis samoilla spekseillä. Pienellä präntillä oli näemmä tuo 24kk sitoutuminen, edullinen kk maksu tarjotaan vain 12kk. Tuossa siis joku riskinpaikka.

 

[Eletrix]

Lounealla on näemmä juuri samaa kampanjaa menossa muuallakin, tässä Laukaalle esimerkki:
Laukaa | Lounea

Tänne tuli siis samoilla spekseillä. Pienellä präntillä oli näemmä tuo 24kk sitoutuminen, edullinen kk maksu tarjotaan vain 12kk. Tuossa siis joku riskinpaikka.

Eipä tuo 50€ gigasesta kuidusta ole kauhean paha vaikka sen kanssa 12kk joutuisi naimisissa olemaan.
Veikkaan että et muutenkaan olisi enää liittymää tuon saamisen jälkeen vaihtamassa.
Toki jos meinaa muuttaa lähiaikoina niin asia erikseen.

 

[pulatunnus]

Lounealla on näemmä juuri samaa kampanjaa menossa muuallakin, tässä Laukaalle esimerkki:
Laukaa | Lounea

Tänne tuli siis samoilla spekseillä. Pienellä präntillä oli näemmä tuo 24kk sitoutuminen, edullinen kk maksu tarjotaan vain 12kk. Tuossa siis joku riskinpaikka.

Linkistä kopioitu oleellisia osia, mm hinta.

Nyt Laukaan asukkaille valokuituliittymä 0 €* (sis. tonttikaivun, asennuksen, kuitupäätteen ja Deco M4 -reitittimen tai vastaavan). Liittymän käyttöönotto 150 €. Voit valita valokuituliittymääsi haluamasi laajakaistapalvelun edulliseen kuukausihintaan. Kampanja on saatavilla myös asuinkiinteistöissä sijaitseviin pienyrityksiin.
...
*Valokuidun liittymishinta on normaalisti 1 715 €. Kampanja on voimassa 30.4.2022 asti Laukaan taajama-alueella. Tarjous edellyttää laajakaistapalvelun käyttöönottoa vähintään 24 kuukaudeksi. Toteutuvat alueet päätetään asiakkaiden kiinnostuksen mukaan.
...
250/250M nettiyhteys
Näppärä ja tehokas netti peruskäyttöön. Luet uutiset, surffailet ja asioit, teet etätöitä sekä pelaat ja katsot viihdesisältöjä HD-laadulla.
29,90 €/kk
12kk, jonka jälkeen 39,90 €/kk. 24 kk määräaikainen sopimus.

Siis edullinen 24kk soppari 987,6€, siis kuituliittymä ja netti.

Miksi ihmeessä tuosta pitää vääntää noin harhaanjohtavaa.

Ensi esitetään että valokuituliittymä on nolla euroa, kaikkineen ja vielä reittimet sun muut, Käyttöön otto maksaa sitten 150€, no kenelle tulee mieleen että on pakko ottaa käyttöön (*, jos nurmikko rouvella jo muutenkin, niin ottaa vain reittimen. kaupan päälle kuitu valmiina. Voin valita haluamani yhteyden, siis mahdollista valita, ei mitään puhetta että pakko valita. No tuo 12kk ei paha, katotaan sitten mitä tarjouksia tulee. Sori, et voi ottaa, vaan on liityttävä, ja otettava palvelu kahdeksivuodeksi.

Tuon olisi voinut kirjoittaa, valokuituliittymä 150€, 24kk määräaikeinen netti sopimus, alkaen 35€/kk kokonais kustannus vähintään 1000€.

Eikö ne luota tuotteeseen, vai miksi pitää pilata hyvät tarjoukset tuollaisella.

Vielä parempi jos olisivat tehneet, että liittyminen 522€ , voi maksaa osissa (20€/kk), ja määräaikainen netti 19,9€/kk 24kk.

Ai miksi, siksi että markkinointi on tuttua, heti aukeaa kuvio, ja näyttää halvalta vs joku 5G kytky.




(*
Vanhoilla alueilla oikeisti kohteita joissa ei ole halua ottaa yhteyttä, mutta ilmainen liittymä kyllä kelpaa , Uusilla alueilla taasen tontteja, joihin ei vielä tarkoitus ottaa yhteyksiä, mutta nollaeuroa maksa kuitu kyllä kelpaa valmiiksi, 150€ voi maksaa johonkin autotalliinkin, ihan vaan valmiudesta.

 

[Dzeeta]

Täyskuitu, vai Lounea ?

VSP, eli vakka-suomen puhelin. Toimii täällä satakunnassa ja alkanut vetää nyt kuitua pienempiinkin kuntiin.

 

[Corn_Holio]

Linkistä kopioitu oleellisia osia, mm hinta.

Siis edullinen 24kk soppari 987,6€, siis kuituliittymä ja netti.

Miksi ihmeessä tuosta pitää vääntää noin harhaanjohtavaa.

Ensi esitetään että valokuituliittymä on nolla euroa, kaikkineen ja vielä reittimet sun muut, Käyttöön otto maksaa sitten 150€, no kenelle tulee mieleen että on pakko ottaa käyttöön (*, jos nurmikko rouvella jo muutenkin, niin ottaa vain reittimen. kaupan päälle kuitu valmiina. Voin valita haluamani yhteyden, siis mahdollista valita, ei mitään puhetta että pakko valita. No tuo 12kk ei paha, katotaan sitten mitä tarjouksia tulee. Sori, et voi ottaa, vaan on liityttävä, ja otettava palvelu kahdeksivuodeksi.

Tuon olisi voinut kirjoittaa, valokuituliittymä 150€, 24kk määräaikeinen netti sopimus, alkaen 35€/kk kokonais kustannus vähintään 1000€.

Eikö ne luota tuotteeseen, vai miksi pitää pilata hyvät tarjoukset tuollaisella.

Vielä parempi jos olisivat tehneet, että liittyminen 522€ , voi maksaa osissa (20€/kk), ja määräaikainen netti 19,9€/kk 24kk.

Ai miksi, siksi että markkinointi on tuttua, heti aukeaa kuvio, ja näyttää halvalta vs joku 5G kytky.




(*
Vanhoilla alueilla oikeisti kohteita joissa ei ole halua ottaa yhteyttä, mutta ilmainen liittymä kyllä kelpaa , Uusilla alueilla taasen tontteja, joihin ei vielä tarkoitus ottaa yhteyksiä, mutta nollaeuroa maksa kuitu kyllä kelpaa valmiiksi, 150€ voi maksaa johonkin autotalliinkin, ihan vaan valmiudesta.

Mitäköhän yrität selittää, meinaatko että se kuidun ottaja on sitten muuten ilman nettiä (0€/kk)?
Jos nykyään on joku huonosti toimiva mokkula tai riittämätön adsl niin totta helvetissä järkevä ihminen ottaa tuon kuidun.
Itse olen maksanut telian adsl + tv 39.90€/kk varmaan 10 vuotta.
Myytkö liittymöitä jossain gigantin käytävillä vai mistä moinen tarve tulla paskomaan tähän ketjuun?

Ainoa huono puoli tuossa Louneassa on että olet sitten sen kanssa naimisissa, muita operaattoreita et siihen saa. Hintatakuu täällä oli ainakin 60kk ja liittymäkin toistaiseksi voimassa oleva.
Minkäs teet kun muut eivät sitä tarjoa.

 

[pulatunnus]

Mitäköhän yrität selittää, meinaatko että se kuidun ottaja on sitten muuten ilman nettiä (0€/kk)?

Yritin selittää että on hyvin harhaanjohtavaa markkinointi. Hyvä tuote, hyvä hinta, miksi pilata sitä tuollaisella markkinoinnilla.

Ja, kyllä, on monia jotka ovat valmiita ottamaan kuidun ilman nettiä. Jos pienellä rahalla, tai ilman saa. Ja yleistäen suositan ottamaan vaikka ei sitä yhteyttä olisi tarvitsemassa. Jos ei saa, niin kannattaa kysyä "valmiudesta", edes rulla tontin nurkalle, se voi onnistua, ainakin kannattaa kysyä.

Jotkut ei ota, suorastaan kieltävät.

 

[kjns]

Elisa näköjään alkanut kampanjoimaan kohteisiin joissa kuitu valmiina muttei käyttöönotettuna.
Meille on tosiaan rakennusaikana vedetty sekä Lounean että Elisan kuidut sähkökaappiin, ja silloin kun tähän muutettiin niin otettiin Lounealta kuitu käyttöön kun niiltä sai paremman diilin kuin elisalta (joka ei silloin tarjonnut mitään alennuksia/kampanjoita).

Nyt sitten soittelivat elisalta yksi päivä että "valokuituasioissa soittelisin" ja yritti saada meidät vaihtamaan asiakkuus heille. Silloin 6 vuotta sitten kun liittymää otettiin niin elisa olis siitä veloittanut muistaakseni karvan alle kaksi tonnia liittymismaksua, ja nyt ovat tiputtaneet sen 950 euroon, mutta koska meillä on kilpailijan kuitu käytössä niin oltais saatu kytkentä veloituksetta.

Liittymäksi tarjosi nykyisen 100/100 liittymän pohjalta joko 150/50 tai 300/100 liittymää (mitä ihmeen nopeusluokkia nää oikein on...), olis saanut jonkinlaisen tarjoushinnan 3 vuoden ajaksi jolloin toi 150/50 olis ollut pari euroa nykyistä halvempi ja 300/100 pari euroa nykyistä kalliimpi. Molemmissa normaalihinnat korkeammat kuin Lounean 100/100M liittymässä ja se on tuntunut olevan aikalailla soppeli omaan käyttöön tällä hetkellä niin en nähnyt tarvetta vaihtaa elisalle. Olisivat tarjonneet tuota diiliä silloin 6 vuotta sitten niin olisin maksanu jo aika pitkään kuukausimaksuja niille...

 

[vesas]

Itse ottaisin kuidun heti jos se olisi talousellisesti mahdollista. Olen aiemin tässä ketjussa kertonut että mitä kuitu minun kotiinin maksaisi ja siitä hinnastta muodostuu kyllä ajatus tämän ketjun alkuperäiseen otsikkoon.

Omalta osalta kuitua on hankittu siitä lähtien kun tähän tuli muutettua. Ensimmäinen tieto oli että on kaapeli-tv aluetta ja siksi kuitua ei tule. Ainoa vain että omalla kadulla kaapeli-tv:tä ei ollut kun kukaan sitä aikoinaan ei ollut halunnut. Yllättäen kaapeli-tv verkkoa ei myöskään enää laajennettu. Eli melkein netti tuota kautta mutta ei kuitenkaan.

Muutama vuosi tuon jälkeen Elisan puhelin-häirikkö lopulta uskoi että en osta heiltä yhtään mitään ennen kuin tämä kaapeli-tv-valokuituasia selviää ja laittoi jonkun valokuitumyyjän soittamaan. Ystävällinen myyjä katseli tilannetta ja totesi että juu, kyllä kuidun nyt saa. Alustava hinta-arvio 15 000eur. Joo, ei yllättäen tullut kauppoja.

Tuolla kuidun asennusmaksulla maksaa aika monta kk mobiililaajakaistaa.

Voi ihan rauhassa arvailla miksi täälläkin tuota kuitua on haaveiltu vuosikausia. Vastauksia tähän mysteeriin voi etsiä vaikka sieltä 5G ketjusta.

Itse pidä tuota tarjousta aivan loistavana, olin henkisesti varautunut että sitten jos ja kun se kuitu tulee, niin ei sitä ainakaan alle sen kahdentonnin aloituskustannusta saa. No kesällä näkee saako tuon oikeasti.