Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[kurkimies]

@pulatunnus Lähinnä tuohon Akaan juttuun eli valitse joko Elisan tai Lounean liittymä ilmaiseksi. Louneaa edeltävä firma eli FSP vuokrasi Elisalta KTV-verkon kanavat omaan KTV-verkkoonsa ja FSP/SSP ovat käyttäneet Elisalta ainakin ulkomaan dataa. SSP ja nyt Louneahan voi katsella Elisa Viihdettä, sitähän ovat tukeneet kauan, mutta he myös myyvät DNA:n mobiililaajakaistoja.

Nythän Elisalla ja Lounealla on kuidun yhteisrakentamista valokuidun osalta

 

[pulatunnus]

@pulatunnus Lähinnä tuohon Akaan juttuun eli valitse joko Elisan tai Lounean liittymä ilmaiseksi.

Saako Akaassa Elisaa. Taitaa olla vanhaa Telian kuparialuetta, ja jutussa oli mainittu Lounea, ja Elenia, tarkoitatko että Elenialla on tuolla Akaassa Elisan kanssa kimppa ?

Jutusta ei selvinnyt onko käytännössä edes valinnan mahdollisuutta.

 

[kurkimies]

Saako Akaassa Elisaa. Taitaa olla vanhaa Telian kuparialuetta, ja jutussa oli mainittu Lounea, ja Elenia, tarkoitatko että Elenialla on tuolla Akaassa Elisan kanssa kimppa ?

Jutusta ei selvinnyt onko käytännössä edes valinnan mahdollisuutta.

Kyllä tuosta voi vetää oman johtopäätöksen ja eiköhän sielläkin saa kuluttaja isolla rahalla vaikka Elisan, DNA:n tai Telian kuidut huoneistoon saakka.

Eli pistetään jommalle kummalle tilaus menemään ja he tuo sen kuidun kotiin.

Valokuituliittymän voi valita toiselta paikalliselta toimijalta (Elenia tai Lounea).

Ja Tilaa Elenia kuitu - huippunopea valokuituliittymä tuolta selvisikin, että Elenian palvelut toteuttaa Telia valokuituverkon kautta. Eli maksimissaan 1000/100Mbit/s.

 

[pulatunnus]

Kyllä tuosta voi vetää oman johtopäätöksen ja eiköhän sielläkin saa kuluttaja isolla rahalla vaikka Elisan, DNA:n tai Telian kuidut huoneistoon saakka.

Tarjous koskee vain Louneaa ja Eleniaa, mikä sinänsä jo rajoittaa intoa soitella Elisalle.

Valokuitu korvataan 1765 euroon asti. *). Valokuituliittymän voi valita toiselta paikalliselta toimijalta (Elenia tai Lounea).

 

[jsa]

Tarjous koskee vain Louneaa ja Eleniaa, mikä sinänsä jo rajoittaa intoa soitella Elisalle.

Kyselin Elisalta aikanaan niin hinta oli 70ke

 

[Johtaja_Jurmu]

Kyselin Elisalta aikanaan niin hinta oli 70ke

Eikö siellä suunnalla ole mitään firmaa jolla on haluja myydä kuitua? Kolmella suurella sitä ei juuri ole. Se näkyy hinnassa.

 

[pulatunnus]

Eikö siellä suunnalla ole mitään firmaa jolla on haluja myydä kuitua? Kolmella suurella sitä ei juuri ole. Se näkyy hinnassa.

Siinä sun postaamssa linkissä mainittu (nykyään)
Lounea, Elenia. Tosin kunta on iso, joten noiden alueiden ulkopuolella ehkä todennäköisin Elenia. Vanhojen kuntakeskusten nurkilla voi olla vanha kuparioperaattori (Akaa Wikipeida Toijala, Viiala , Kylmäkoski)

 

[jsa]

Eikö siellä suunnalla ole mitään firmaa jolla on haluja myydä kuitua? Kolmella suurella sitä ei juuri ole. Se näkyy hinnassa.

Lounea hoiti homman kotiin kyllä.

 

[Johtaja_Jurmu]

Lounea hoiti homman kotiin kyllä.

Loistava homma, ja näin voi olettaakin, yleensä vähän pienemmillä firmoilla on kuitenkin halua myydä sitä kuitua.

 

[Persojet]

Ei taida olla ylen artikkelia täällä viellä:
Huippunopea valokuitu on vedetty tontille, mutta taloon tarjotaan 5G-mobiilinettiä – Yle selvitti satojen miljoonien eurojen sijoituksen kohtaloa

Toimittaja mm. Selvittänyt Elisan huijaavan asiakkaita kertomalla kiinteän valokuituyhteyden olevan kalliimpi ja hitaampi kuin 5G vastineen.

 

[dot1q]

Persojetin linkistä bongattua :

Traficom on arvioinut valokuituliittymän hinnaksi keskimäärin 1 500–2 000 euroa. Vain 9 prosenttia vastaajista olisi valmis maksamaan liittymästä tämän keskimääräisen hinnan. Suuren enemmistön mielestä hinnan pitäisi olla alle 1 000 euroa.

Ilmeisesti tuossa näkyy just se ero, miksi osa ottaa mieluummin 700-1000€ 5G kiinteän vs kuidun. Koska "säästää".

 

[Lucas]

Persojetin linkistä bongattua :

Ilmeisesti tuossa näkyy just se ero, miksi osa ottaa mieluummin 700-1000€ 5G kiinteän vs kuidun. Koska "säästää".

Sitten uusitaan se 5G boksi 3-4 vuoden välein ja maksetaan siitä joku 400 euroa kerralta. Ja sitten kymmenen vuoden päästä hommataan uusi 6G boksi kun 5G taajuudet meni ihan tukkoon ja myyntiin tulee uusi uljas 6G tekniikka joka poistaa ruuhkat ja 5G:n ongelmat pysyvästi (tai ainakin niin pitkäksi aikaa että myyjän perävalot ehtivät kadota horisonttiin).

Mielellään kuituliittymästä maksaisi vaikka 4000 euroa jos sillä hinnalla saisi sitten jatkossa 20 euroa kuussa halvemmat liittymän kk-maksut. Toki ymmärrän että suurinosa tuulipuvuista aattelee päinvastoin ja maksaa mielellään vaikka 40 euroa kuussa liittymästään enemmän kunhan saa mielellään avausmaksun "ilmaiseksi".

 

[pulatunnus]

Mielellään kuituliittymästä maksaisi vaikka 4000 euroa jos sillä hinnalla saisi sitten jatkossa 20 euroa kuussa halvemmat liittymän kk-maksut.

Tutkimusten mukaan kuidun kiinnostus laskee jyrkästi liittymämaksun noustessa, se on hyvin pieni summa mikä ollaan valmiita maksamaan liittymisestä, Nämä muutamalla satasella tarjoavat ovat kotiläksyt tehneet.

Toinen mikä laskee jyrkästi kiinnostusta on kk maksut, tässä nämä muutama on tarkkaan miettineet etteivät astu sillä varpaille. Sitten ovat valinneet alueita joissa tiheyttä ja kysyntää voisi olla ja markkinoineet sinne. Skippaat ne alueet jossa tuollaista hinnoittelua ei voi toteuttaa.

Jos liittymismaksu nousee ylikipurajan, alle kahteen tonniin, niin sitten pitää kyetä tarjoamaan hintatakuu riittävän pitkäksi aikaa.

Etupainotteinen liittymismaksu voi toimia jossain kimppa verkossa, jossa pääoma kerätään osuusliittymä maksuilla. ja alueella olisi yhteinen tahtotila ja rahoituskyky. Jonka jälkeen sitten ylimenevät kulut hoidetaan jäsen/käyttömaksuilla. Hyvää se että verkolla ei virasta velkavipua, tai siis ei riski jos joku asiakas/osakas kaatuu.

En tiedä onko kuitua tehty niin, mutta ajatuksena ei ole kokonaan uusi että hommaa pyöritetään pelkällä alkupääomituksella ja sen tuotoilla.

Se on sitten oma lukunsa että millainen kohde ja kysyntä pitää olla että 4000€ + 20€/kk on kaupallisesti mahdollista, asiakas kuitenkin haluaa pitkän hintatakuun. Pystyisiko tuohon Täyskuitu omilla alueilla, ei oikein taivu heidän julkisiin kommentteihin.

Edit:
Mobiili jyrää kuitualueillakkin hinnan takia, päätelaite satasesta ylöspäin (allekkin saa), mutta se juttu on kk maksut, vitosesta ylöspäin, parinkympin nurkilla monelle tyydyttävää jo alueen verkko tikissä. (Täyskuidulla sisäänheittona n 40€/kk)

Nyt 5Gtä satasten liittymis maksuilla , 50€ kk maksuilla vetää ne joille ei kuitua tarjolla kohtuu rahaan. tai aikaa odottaa, jälkimmäiseen väliin iskee lipevät myyntitykit aluilla missä kuitutarjontaa tulossa. Valokuitusen kohdalla vielä voi ymmärtää vapaaehtoisen ymmärettyn valinnan, mutta noiden Täyskuitu tyyppisen hinnoittelun kohdalla en.

 

[Johtaja_Jurmu]

Ei taida olla ylen artikkelia täällä viellä:
Huippunopea valokuitu on vedetty tontille, mutta taloon tarjotaan 5G-mobiilinettiä – Yle selvitti satojen miljoonien eurojen sijoituksen kohtaloa

Toimittaja mm. Selvittänyt Elisan huijaavan asiakkaita kertomalla kiinteän valokuituyhteyden olevan kalliimpi ja hitaampi kuin 5G vastineen.

Kolme suurta eivät halua myydä kuitua. Eivät yksinkertaisesti halua, sillä mobiililla saa helpommin muhkeamman neljänneskvartaalin,
eikä tarvitse luvata yhtään mitään toimivuudesta tai mistään muustakaan. Koko uutinen vaikutti muutenkin joltakin elisan 5G mainokselta.

Todellisuus on tosin se, että kuitua rakennetaan ja hankkeita viritellään nyt ennätysmäisesti, niin tuettuna kuin ilman tukea, markkinaehtoisesti.

Ylikiimingin hankkeeseen liittyen:
"EU:n elpymisrahojen syksyn hakuun jätettiin ennätysmäärä kuituhankkeita, minkä johdosta päätösaikataulukin on muuttunut."

Nyt on hyvä buumi päällä kuiturakentamisessa ja hankkeissa, on Täyskuitua yms. Kuidulle on kovasti kysyntää, ja hyvä niin.
Kyllä yhteydet pitää viimeinkin saada 2000-luvun tasolle, ja riittämään vuosikymmeniksi eteen päin.

 

[Kilkenblad]

Sitten uusitaan se 5G boksi 3-4 vuoden välein ja maksetaan siitä joku 400 euroa kerralta. Ja sitten kymmenen vuoden päästä hommataan uusi 6G boksi kun 5G taajuudet meni ihan tukkoon ja myyntiin tulee uusi uljas 6G tekniikka joka poistaa ruuhkat ja 5G:n ongelmat pysyvästi (tai ainakin niin pitkäksi aikaa että myyjän perävalot ehtivät kadota horisonttiin).

Mielellään kuituliittymästä maksaisi vaikka 4000 euroa jos sillä hinnalla saisi sitten jatkossa 20 euroa kuussa halvemmat liittymän kk-maksut. Toki ymmärrän että suurinosa tuulipuvuista aattelee päinvastoin ja maksaa mielellään vaikka 40 euroa kuussa liittymästään enemmän kunhan saa mielellään avausmaksun "ilmaiseksi".

Vaikka kuidun ehdoton suosittelija olenkin niin valitettavasti tämä ei pidä paikkaansa, ainakaan omakotitaloissa. Kuidun kuukausimaksut ovat yleensä huomattavasti suuremmat kuin mobiilineteilllä.

Vertailuna vaikka Vakka-Suomen Puhelimen kuitu ja DNA Koti5g.

Kuitu asennusmaksu 1550e + 400Mbit netti 54,90e/kk

Koti5g asennusmaksu 490e + 400Mbit netti 34,90e/kk

Kymmenessä vuodessa kuidulle tulee hintaa 8138e ja koti5g 4678e.

5g ulkomodeemi kuuluu dnalle joten ei tule kustannuksia rikki mennessä. Raaka fakta että langaton on halvempi.

 

[SampoTexaa]

Vaikka kuidun ehdoton suosittelija olenkin niin valitettavasti tämä ei pidä paikkaansa, ainakaan omakotitaloissa. Kuidun kuukausimaksut ovat yleensä huomattavasti suuremmat kuin mobiilineteilllä.

Vertailuna vaikka Vakka-Suomen Puhelimen kuitu ja DNA Koti5g.

Kuitu asennusmaksu 1550e + 400Mbit netti 54,90e/kk

Koti5g asennusmaksu 490e + 400Mbit netti 34,90e/kk

Kymmenessä vuodessa kuidulle tulee hintaa 8138e ja koti5g 4678e.

5g ulkomodeemi kuuluu dnalle joten ei tule kustannuksia rikki mennessä. Raaka fakta että langaton on halvempi.

"Liittymän latausnopeus 5G-verkossa 10-400 Mbit/s" ja "jos haluat liittää tilaukseesi netin lisäksi myös mokkulan, näet käyttöösi sopivat vaihtoehdot seuraavassa vaiheessa." eli +1500€ lisää. Tällöin vakaudelle yms. kuidun eduille jää hintaa +8€/kk

 

[pulatunnus]

"Liittymän latausnopeus 5G-verkossa 10-400 Mbit/s" ja "jos haluat liittää tilaukseesi netin lisäksi myös mokkulan, näet käyttöösi sopivat vaihtoehdot seuraavassa vaiheessa." eli +1500€ lisää. Tällöin vakaudelle yms. kuidun eduille jää hintaa +8€/kk

Siis liittyminen modeemeineen oli toista tonnia halvempi kuin kuidulla (5G asennus sis modeemi), kk maksu ero oli 20€

Mutta jossain Täyskuidun kamppiksella liittyminen halvempi kuin tuon koti 5G liittyminen modeemeineen ja kk maksu samalla tontilla. Siinä ei tarvi arpoa yhtään mitään, jos ei jotain tähtitieellistä hintaa laske takapihan nurmikon kaivamiselle.

Tilanne on sitten toinen jos pärjää jollain kympin kytky mokkulaliittymällä, silti suositan kuitua.

 

[moukula]

Vaikka kuidun ehdoton suosittelija olenkin niin valitettavasti tämä ei pidä paikkaansa, ainakaan omakotitaloissa. Kuidun kuukausimaksut ovat yleensä huomattavasti suuremmat kuin mobiilineteilllä.

Vertailuna vaikka Vakka-Suomen Puhelimen kuitu ja DNA Koti5g.

Kuitu asennusmaksu 1550e + 400Mbit netti 54,90e/kk

Koti5g asennusmaksu 490e + 400Mbit netti 34,90e/kk

Kymmenessä vuodessa kuidulle tulee hintaa 8138e ja koti5g 4678e.

5g ulkomodeemi kuuluu dnalle joten ei tule kustannuksia rikki mennessä. Raaka fakta että langaton on halvempi.

Todennäköisesti saavutettavat käytännön nopeudet peilaavat tuota hintaeroa melko tarkasti. Eli kuidulla saat millä tahansa ajanhetkellä verkosta sen 400 megaa käyttöösi, mutta 5G:llä pyöritään todennäköisemmin siellä 200 megan pinnassa keskimäärin (välillä tökkii ja pätkii ja mennään siellä 10 megan minimeissä, joskus aamuyöstä kun kaikki muut käyttäjät nukkuu niin pääset maksimeihin).

 

[kurkimies]

@Kilkenblad Ompas kallis 400Mbit/s kuituyhteys, kun itselle Lounean kautta 1/1Gbit/s 49.90€/kk ja sentään nopeus on aikalailla liittymän maksimi.

 

[Kilkenblad]

@Kilkenblad Ompas kallis 400Mbit/s kuituyhteys, kun itselle Lounean kautta 1/1Gbit/s 49.90€/kk ja sentään nopeus on aikalailla liittymän maksimi.

Näin on mutta minkäs teet.

VSP | Valokuitu kotiin tai mökille - VSP | Tietoliikenne-, IT- ja contact center -ratkaisut

Valitse VSP Kiitorata – toimintavarmuudeltaan ja kapasiteetiltaan markkinoiden ylivertaisin valokuituliittymä Varsinais-Suomessa ja Satakunnassa. Lue lisää!

www.vsp.fi

https://www.vsp.fi/media/kuluttajille-tiedostot/kuluttajahinnasto-valokuituliittymat-082021.pdf

 

[Vesa59]

Saan Elisan 600MB 5G Kotinetillä keskimäärin hiukan alle 100 megaa. Valokuituselta nyt tilattu, jos vaan naapurit lähtisivät mukaan. Asennusmaksu alle maagisen 1000 euron...

 

[SampoTexaa]

Siis liittyminen modeemeineen oli toista tonnia halvempi kuin kuidulla (5G asennus sis modeemi), kk maksu ero oli 20€

Mutta jossain Täyskuidun kamppiksella liittyminen halvempi kuin tuon koti 5G liittyminen modeemeineen ja kk maksu samalla tontilla. Siinä ei tarvi arpoa yhtään mitään, jos ei jotain tähtitieellistä hintaa laske takapihan nurmikon kaivamiselle.

Tilanne on sitten toinen jos pärjää jollain kympin kytky mokkulaliittymällä, silti suositan kuitua.

Itsellä kotiin DNA5g paketti 43€ eli pikku korjaus, ero 12€/kk

Excelillä laskeskellen nämä on ihan hyviä mutta itse olen valmis maksamaan vähän extraa että netti skulaa 100%:sti.

 

[Corn_Holio]

Täällä hämeessä maaseudulla Lounea alkoi kaupittelemaan kuitua viime kesänä kahdelle eri alueelle, 1490€ asennus ja liittymät alkaen 24.90€/kk (60kk hintatakuu).
Halukkaita onneksi oli tarpeeksi ja hanke toteutuu tälle alueelle kevät-syksy välillä.
Nyt alkoivat myymään kolmatta aluetta.
N. 2000 asukkaan entinen kunta ja sen "keskusta" kyseessä.

 

[pulatunnus]

Todennäköisesti saavutettavat käytännön nopeudet peilaavat tuota hintaeroa melko tarkasti. Eli kuidulla saat millä tahansa ajanhetkellä verkosta sen 400 megaa käyttöösi,

Kutuliittymän vahvuuksia ehdottomasti se että viimeiset metrit on vakaita, plussaa vielä se että kuitunpäällä tarjolla monelta osin parempaa palvelua muutenkin. Julkista IP, useampaakin, KTV palveluita, jne.

mutta 5G:llä pyöritään todennäköisemmin siellä 200 megan pinnassa keskimäärin (välillä tökkii ja pätkii ja mennään siellä 10 megan minimeissä, joskus aamuyöstä kun kaikki muut käyttäjät nukkuu niin pääset maksimeihin).

5G ei ole yhden pisteen tuote, jota voi käyttää WLAN / LAN "kantaman" säteellä. Siitä seuraa se että ns 5G peittoalueella se vaihtaluväli on liki nollasta rajoittimeen.

Jos käyttää 5Gtä kiinteällä käyttöpaikalla niin se toteutunut vaihteluväli on ihan paikka kohtaista, ja vielä toistaiseksi riskinä on se että pienen käyttäjämäätän alueelle voi tupsahtaa tuhansia tilapäisiä käyttäjiä ja vasta tulevalla tekniikalla voidaan "laillisesti" taata kiinteä käyttäjän palvelutaso.

Edit:
Jos 400 megaa on tarve, niin silloin varmaan myös halua maksaa se muutama tonni kuidusta, jos alkaa kymppitonnit paukkuu, niin kyllä hyvillä 3,5Ghz 5G NSA alueilla tuo toteutuu varsin hyvin.

 

[Persojet]

Kutuliittymän vahvuuksia ehdottomasti se että viimeiset metrit on vakaita, plussaa vielä se että kuitunpäällä tarjolla monelta osin parempaa palvelua muutenkin. Julkista IP, useampaakin, KTV palveluita, jne.


5G ei ole yhden pisteen tuote, jota voi käyttää WLAN / LAN "kantaman" säteellä. Siitä seuraa se että ns 5G peittoalueella se vaihtaluväli on liki nollasta rajoittimeen.

Jos käyttää 5Gtä kiinteällä käyttöpaikalla niin se toteutunut vaihteluväli on ihan paikka kohtaista, ja vielä toistaiseksi riskinä on se että pienen käyttäjämäätän alueelle voi tupsahtaa tuhansia tilapäisiä käyttäjiä ja vasta tulevalla tekniikalla voidaan "laillisesti" taata kiinteä käyttäjän palvelutaso.

Edit:
Jos 400 megaa on tarve, niin silloin varmaan myös halua maksaa se muutama tonni kuidusta, jos alkaa kymppitonnit paukkuu, niin kyllä hyvillä 3,5Ghz 5G NSA alueilla tuo toteutuu varsin hyvin.

Lisäksi kun joskus yli gigaisista yhteyksistä tulee standardi niin kuituun vaan vaihdetaan kamat päihin ja taas tulee pari sataa gigaa lisää kaistaa.

 

[Johtaja_Jurmu]

Lisäksi kun joskus yli gigaisista yhteyksistä tulee standardi niin kuituun vaan vaihdetaan kamat päihin ja taas tulee pari sataa gigaa lisää kaistaa.

Juuri näin. Kuidun kohdalla kyseessä on toimiva yhteys kymmeniksi vuosiksi eteenpäin.
Mobiilin g-versiot ovat jo markkinoille tullessaan menossa vanhaksi. Joko nyt kehitellään 6g vai peräti 7g yhteyksiä? Tiedossa kun on että 5G ei pitkälle riitä.
Mutta koska markkinat, niin on hyvä pukata aina jokusen vuoden välein uutta versiota uunista ulos. Menee siinä laitteita kaupaksi, ja pikkuhiljaa yhä kalliimpia mobiililiittymiä.

 

[weezer]

Tuli nyt kuitenkin laitettua Valokuituselta tilaukseen liittymä. Saa nähdä toteutuuko sitten.

 

[JiiPee]

Juuri näin. Kuidun kohdalla kyseessä on toimiva yhteys kymmeniksi vuosiksi eteenpäin.
Mobiilin g-versiot ovat jo markkinoille tullessaan menossa vanhaksi. Joko nyt kehitellään 6g vai peräti 7g yhteyksiä? Tiedossa kun on että 5G ei pitkälle riitä.
Mutta koska markkinat, niin on hyvä pukata aina jokusen vuoden välein uutta versiota uunista ulos. Menee siinä laitteita kaupaksi, ja pikkuhiljaa yhä kalliimpia mobiililiittymiä.

Tää on kyllä aika turhaa keppihevosella ratsastamista että kuitu olisi jotenkin immuuni laitteiden uusinnalle. Ihan samoin kuitupuolella niitä romuja tarvii uusia säännöllisesti kun nopeuksia aletaan nostella, ellei sitten osta nyt jotain purkkia joka sisäisesti kykenee teran nopeuksiin ja siihen sitten giganen gpic kiinni ja sitten päivittelee vaan gpic. Mutta sen purkin hinta joka johonkin teraan kykenee on aika suolainen, joten valtaosa hommaa purkin joka kykenee sisäisesti siihen gigaan ja sitten gigan gpic siihen, jolloin hinta on inhimillinen mutta siinä vaiheessa kun halutaan nopeampaa niin menee kaikki lelut vaihtoon.
Eli ihan samoin kuitupuolella kun tommosen pöntön hommaat voidaan sanoa että se on jo menossa vanhaksi.

Ainoa ero siis on se että kuitupuolella on mahdollista varautua tulevaan, se vaan maksaa sitten paljon. mobiilipuolella ei voi varautua tulevaisuuteen kun ei ole 7g leluja olemassa.

 

[Lucas]

Juuri näin. Kuidun kohdalla kyseessä on toimiva yhteys kymmeniksi vuosiksi eteenpäin.
Mobiilin g-versiot ovat jo markkinoille tullessaan menossa vanhaksi. Joko nyt kehitellään 6g vai peräti 7g yhteyksiä? Tiedossa kun on että 5G ei pitkälle riitä.
Mutta koska markkinat, niin on hyvä pukata aina jokusen vuoden välein uutta versiota uunista ulos. Menee siinä laitteita kaupaksi, ja pikkuhiljaa yhä kalliimpia mobiililiittymiä.

New World Record as Fibre Optic Speeds Pushed to 319Tbps

Scientists in Japan have just shattered last year's world record for the fastest fibre optic internet data transfer speed by using a four core fibre cable to t

www.ispreview.co.uk

"Scientists in Japan have just shattered last year’s world record for the fastest fibre optic internet data transfer speed by using a four core fibre cable to transmit data at 319Tbps (Terabits per second) over a whopping distance of 3001km, which compares with the previous record (here) of 178Tbps over 40km in London UK."
​

​

Teoreettista ja käytännössä saavutettavaa ylärajaa en uskalla valokuidun tiedonsiirtonopeudelle edes arvata. Nyt päästy siis jo luokkaan lähes 100 terabittiä yhtä kuitua pitkin. Tuohonkin nopeuteen voi ajanmyötä tulla kenties useampiakin nollia perään.

Eli ei se meidän elinaikana ole loppumassa koteihin vedetyistä valokuiduista kapasiteetti. Uusi vaan romuja molempiin päihin kuitua jos kapasiteetti alkaa loppua ja taas mentiin.

Vaikea nähdä miten 5G, 6G, 7G ja niin edelleen mobiiliverkot voisivat koskaan olla valokuitua nopeampia. Tai voihan se liikenne kulkea pienemmällä viiveellä radioaaltona suoraan tukiasemasta päätelaitteelle kuin hitaammalla valon nopeudella kuidussa ja vielä mutkitellen. Tosin mobiileverkkojen tekniikka on siinäkin edelleen niin paljon perässä, että häviää siltäkin osin valokuituyhteyksille.

​

 

[kurkimies]

@Lucas Ja testasihan Nokia muutama vuosi sitten merenalaisissa valokuiduissa 65Tbit/s yhtä valokuitua pitkin.

Nokia teki ennätyksen: 65 Tbit/s aaltojen alla - "10 000 000 teräväpiirtokanavaa"

Jos ei sitten tuo Shannonin raja säätele valokuidun maksimikapasiteettia, paljonko on mahdollista saada

 

[tavallinen viikari]

@Lucas Ja testasihan Nokia muutama vuosi sitten merenalaisissa valokuiduissa 65Tbit/s yhtä valokuitua pitkin.

Nokia teki ennätyksen: 65 Tbit/s aaltojen alla - "10 000 000 teräväpiirtokanavaa"

Jos ei sitten tuo Shannonin raja säätele valokuidun maksimikapasiteettia, paljonko on mahdollista saada

Pitäisi järjestää Olympialaisiin uusi laji "tiedonsiirto", jossa bittejä siirrettäisiin kuuhun ja takaisin tai maapallon ympäri erillaisilla tekniikoilla ja nopein voittaisi.

 

[demu]

Pitäisi järjestää Olympialaisiin uusi laji "tiedonsiirto", jossa bittejä siirrettäisiin kuuhun ja takaisin tai maapallon ympäri erillaisilla tekniikoilla ja nopein voittaisi.

Haluaisin ostaa sen yrityksen osakkeita, joka kykenee vetämään valokuidun maasta kuuhun...

Nasa on demonstroinut 0,5 watin infrapunalaseriin pohjautuvaa ratkaisua, jossa dataa voidaan siirtää kuun ja maan välillä 622 Mbps nopeudella.
Valitettavasti latenssit eivät ole kelvollisia verkkopalaamiseen.

https://www.nasa.gov/sites/default/files/llcdfactsheet.final_.web_.pdf

 

[juu-zo]

Paikallinen verkkoyhtiö Nivos ilmoitti juuri että 1.3. alkaen kuituliittymien nopeudet ja hinnat päivittyy. Nykyinen 49,90€ 200/50 liittymä muuttuu 500/250 liittymäksi 44,90€ hinnalla ja jatkossa on tarjolla myös suoraan 1000/500 liittymää 49,90€ hinnalla. Tähän suuntaan kyllä jo oletinkin homman jossain vaiheessa menevän.

 

[Vesiperä]

Paikallinen verkkoyhtiö Nivos ilmoitti juuri että 1.3. alkaen kuituliittymien nopeudet ja hinnat päivittyy. Nykyinen 49,90€ 200/50 liittymä muuttuu 500/250 liittymäksi 44,90€ hinnalla ja jatkossa on tarjolla myös suoraan 1000/500 liittymää 49,90€ hinnalla. Tähän suuntaan kyllä jo oletinkin homman jossain vaiheessa menevän.

Ilon ja onnen päiviä olivat nämä varsinkin adsl aikoina, nykyäänhän ei perus internetkäytössä nopeuden muutos juurikaan tunnu kuin ladatessa jotain isompaa määrää kerralla.

Aiemmin vaikutti perus nettisivun avautumiseen valtavasti kun nopeus "ilmaiseksi" tuplattiin muutaman vuoden välein..

Se tunne kun tuli ilmoitus, että nopeutenne muuttuu 0,256 -> 0,5mbps nopeuteen. Saatika 0,5->1 megabittiin.

 

[tohtori-no]

hyvin hinnat heittelee kun valokuitunen tarjoaa niiden kuitua nyt siivikkalaan 990€ Ja Elmonet 1200€. Tuli omalla kohdalla otettua elmonet ja toivoa että tulee tarpeeksi tilauksia kun tulee 1000/1000 liittymällä halvemmaksi jo alle kahdessa vuodessa.

Ajai tulee pitkä vuosi odotella Elmonet ilmoitti pari päivää sitten että rakennuspäätös tehty ja hommat alkaa kesällä. Pääsee vihdoin eroon tuosta Elisan surkeasta mobiiliverkosta -> 1000/1000 liittymään.

 

[pulatunnus]

Juuri näin. Kuidun kohdalla kyseessä on toimiva yhteys kymmeniksi vuosiksi eteenpäin.

Mobiilin g-versiot ovat jo markkinoille tullessaan menossa vanhaksi. Joko nyt kehitellään 6g vai peräti 7g yhteyksiä? Tiedossa kun on että 5G ei pitkälle riitä.

Mutta koska markkinat, niin on hyvä pukata aina jokusen vuoden välein uutta versiota uunista ulos. Menee siinä laitteita kaupaksi, ja pikkuhiljaa yhä kalliimpia mobiililiittymiä.

Mobiilissa tulee oma kustannus siitä että päätelaitteita vaihdellaan, ja vaativimmissa oloissa on sitä asennusjumppaa enemmän. Joka kannattaa ainakin silloin huomioida jos viimeisellä Gllä korvaa kohtuu hintaa saatavaa kuituliittymää, muutan eurontakia.

Kuidussa kuitumuunnin voi kestää sen pari kierrosta vs kotiverkon kotireittimet/wlan tukiasemat.

Jos tarve ei ole viimeiselle mobiilisukupolvelle, niin pienenbudjetin käyttäjä pärjää sillä halvalla modeemilla jonka elinkaari kuluttaja wlanreittimen luokkaa.

Kuidun hankinta päätöksen osalta on se hankaluus, tarjoukset on usein ota tai jätä (* jos sitä ei ota ja naapuritkaan ei ota, niin sitä ei välttämättä enään saa kohtuu rahaan.(***

Kiinteä ei kuitenkaan korvaa laadukasta mobiilia, ei varsinkaan pitkässä juoksussa. (*

Mutta kuluttajan valintojen kannalta se ei ole ongelma, sillä kuidun ottaminen ei taasen samalla tavalla vaaranna mobiilia. Vaikka ottaa kuidun niin mobiilit ei siitä kärsi. (**


(*
Kiinteällä netillä voi wlanin avulla avittaa heikkoa mobiilia.
(**
Heikolla mobiilialueella osan siirrosta siirtyessa kiinteään voi parantaa lähiseudun mobiilin palvelutasoa, mutta ei sinänsä heikosta tee hyvää.
(***
On esimerkkejä missä ensin on tullut kuitutarjouksia, mutta myöhemmin tullutkin edullisempia, tämän varaan ei kannata laskea. Jos hinta on sopiva ja tarve on, niin ei kannata alkaa uhkapeliin.

 

[Subv1sa]

Ajai tulee pitkä vuosi odotella Elmonet ilmoitti pari päivää sitten että rakennuspäätös tehty ja hommat alkaa kesällä. Pääsee vihdoin eroon tuosta Elisan surkeasta mobiiliverkosta -> 1000/1000 liittymään.

Mä tässä malttamattomana odottelen päätöstä. joskus syyskuun lopulla elmonet lähti eteenpäin viemään.

 

[Pakana]

Kiinteä ei kuitenkaan korvaa laadukasta mobiilia, ei varsinkaan pitkässä juoksussa.

Tätä en kyllä oikein tajua..

Tai siis joo, mobiili nettiä tarvii kyllä kun itse liikuskelee, mutta sen mobiilin laadukkuushan heittelee kokoajan sen mukaan missä sattuu olemaan.

Himassa taas, ollaan itse paikallaan, mutta se mobiili vaihtelee - nimenomaan pitkässä juoksussa.

Kiinteän netin suurin etu on mielestäni se että se yhteys puksuttaa kokoajan samalla nopeudella, joka tekee sen laatutason tasaisena pitämisestä helpompaa kun sen oman verkon qos asetukset voi säätää sen aina toteuvan yhteysnopeuden mukaan.

 

[Johtaja_Jurmu]

Tää on kyllä aika turhaa keppihevosella ratsastamista että kuitu olisi jotenkin immuuni laitteiden uusinnalle.

Ei.
Kuidulla ei tarvitse alkaa uutta verkkoa rakentamaan ~5-10 vuoden välein, kuten mobiililla.
Jatkossa taitaa mobiiliverkkojen sykli vain lyhentyä.

Kuidulla riittää asiakkaan osalta että n. <10 vuoden välein vaihtaa päätelaitteen, ja operaattorin osalta tietenkin vaikuttaa moni asia.

 

[Johtaja_Jurmu]

Tätä en kyllä oikein tajua..

Juu en mäkään, mutta sama on kuultu muutamaan kertaan aiemminkin.

Sanotaanko näin, että kuitua ei korvaa mikään mobiili, oli se sitten "laadukas" tai ei.

 

[JiiPee]

Ei.
Kuidulla ei tarvitse alkaa uutta verkkoa rakentamaan ~5-10 vuoden välein, kuten mobiililla.
Jatkossa taitaa mobiiliverkkojen sykli vain lyhentyä.

Kuidulla riittää asiakkaan osalta että n. <10 vuoden välein vaihtaa päätelaitteen, ja operaattorin osalta tietenkin vaikuttaa moni asia.

Se kuituverkon päivitys on ihan samalla tapaa rahaa vievää kuin mobiiliverkon. Toisessa toki kannetaan anteenneita mastoon, mutta niin ikään siinä kuituverkossa operaattori joutuu toiseen päähän myös uusimaan romua. On aivan turha ostaa nyt rautaa helvetin kalliilla joka ehkä kantaisi 10v eteenpäin.

 

[demu]

Se kuituverkon päivitys on ihan samalla tapaa rahaa vievää kuin mobiiliverkon. Toisessa toki kannetaan anteenneita mastoon, mutta niin ikään siinä kuituverkossa operaattori joutuu toiseen päähän myös uusimaan romua. On aivan turha ostaa nyt rautaa helvetin kalliilla joka ehkä kantaisi 10v eteenpäin.

Kyllä sitä mobiiliverkkoakin päivitettäessa niitä kuituyhteyksiä ja niihin liittyvää rauta joudutaan jatkuvasti päivittämään.
Ei ole kovinkaan kaukana menneisyydessä aika, jolloin varsin monelle tukiasemalle meni vain 2M siirtoyhteys. Tai 100-400M radiolinkki, joita taitaa olla vieläkin paljon käytössä (ja sen radiolinkin takana saattoi olla vielä monta ketjua tukiasemia, varsinkin haja-asutusseudulla).
5G-aikana tukiasemayhteydet ovat yleensä 10G luokkaa, kun 1G ei riitä kaikille 5G + 4G-taajuuksille alkuunkaan.
Nämä päivitykset kuituaikaan / nopeille radiolinkeille eivät todellakaan mitään edullisia investointeja ole olleet.

Samoin tukiasemien käyttämä siirtoverkko on jouduttu useampaankin kertaan päivittämään, ja se vasta maksaakin.
Siirtoverkkopuolella käytetään useita rinnakkaisia satojen gigabittien (esim. 1-3x 100-400G) yhteyksiä, jotta se satojen ja tuhansien tukiasemien gigabittiluokan liikenne saadaan internetiin.

Ja sitten se kaikki tukiasemarauta ja uudet antennit, asennustyöt ym. päälle.

Kun lupaehdot lisäksi vaativat tiettyä verkon peittoa, eikä harvaan rakennettu verkkokaan vaativia mobiilikäyttäjiä houkuttele, ei liene ihme, että operaattorit näitä 5G-verkkoja rakentavat ja haluavat myös kotilaajakaistakäyttöön vahvasti markkinoida.

Eivät ne operaattorit niin tietämättömiä ole, että eivät tietäisi kotikuidun / kaapeliyhteyden etuja mobiiliyhteyksiin verrattuna, mutta voi olla vaikeaa samaan aikaan investoida tietylle alueelle kattavaan kuituverkkoon ja samaan aikaan kattavaan 5G-verkkoon. Kyllä se 5G-yhteys kaikesta huolimatta monelle kotikäyttäjällekin varsin erinomaisesti sopii (jos ei siis kovin kaukana 5G-tukiasemasta asu).

 

[JiiPee]

Samoin tukiasemien käyttämä siirtoverkko on jouduttu useampaankin kertaan päivittämään, ja se vasta maksaakin.
Siirtoverkkopuolella käytetään useita rinnakkaisia satojen gigabittien (esim. 1-3x 100-400G) yhteyksiä, jotta se satojen ja tuhansien tukiasemien gigabittiluokan liikenne saadaan internetiin.

Niin joutuu päivittämään joten ei ole juurikaan eroa kuidun ja mobiilin välillä. Molempien kohdalla joudutaan tekemään aina tietyin väliajoin suuriakin päivityksiä jotka maksaa paljon. Täällä kun annettiin ymmärtää että ainoastaan mobiiliverkon päivittelyt maksaa kun taas kuitu kun on kerran rakennettu niin siinä ei ole mitään kuluja. (kärjistettynä)

 

[Algron28]

Se ero ehkä lienee siinä kuinka usein tarvii päivityää ja kuinka paljon päivitettäviä kohteita on kokonaisuudessaan. Tukiasemaraudan tekninen käyttöikä on nykyisin varsin lyhyt toisin kuin joskus kauan sitten kun se sama nokian 2G DE34 saattoi 10 vuotta pöristä käytössä vain ajoittaisten vikasntuneiden yksiköiden vaihdolla. Lisäksi mobiiliverkko imuttaa nykyisin paljon sähköä kun taajuuksia on niin runsaasti käytössä.

 

[HikinenM]

Niin joutuu päivittämään joten ei ole juurikaan eroa kuidun ja mobiilin välillä. Molempien kohdalla joudutaan tekemään aina tietyin väliajoin suuriakin päivityksiä jotka maksaa paljon. Täällä kun annettiin ymmärtää että ainoastaan mobiiliverkon päivittelyt maksaa kun taas kuitu kun on kerran rakennettu niin siinä ei ole mitään kuluja. (kärjistettynä)

Minkälaisia suuria päivityksiä kuluttaja joutuu tekemään kuituliittymässään? Onko antaa esimerkki ja sen hinta?

 

[demu]

Minkälaisia suuria päivityksiä kuluttaja joutuu tekemään kuituliittymässään? Onko antaa esimerkki ja sen hinta?

Riippuu kuituliittymän nopeudesta ja tarpeista.
- Jos pysytään 1G tai alle nopeuksissa ja operaattorin tavallisesti tarjoamat 4 IP osoitetta riittää, peruskytkimellä pärjätään.
- Jos tulee enemmän laitteita niin tarvitaan reititin. Tehokkaasti 1G nopeuksiin pääsevät maksavat vähän enemmän (varsinkin, jos halutaan symmetrinen 1G/1G).

- Jos tulee nopeampi kuitu kuten 10G (tai 2,5G) niin tarvitaan kalliimpi kytkin ja mahdollisesti reititin (jos laiteita yli 4). Sisäverkkoa voi joutua uusimaan (Cat5E tai Cat6, tai kuitusisäverkko riippuen siitä, minkälaisia portteja ja kytkin tarjoavat, ja kuituratkaisussa lisäksi SFP+ -moduuleita). Halvimmissa 10G kytkimissä ei myöskään välttämättä ole kuin 1-2 10G -porttia.
- Sisäverkon laitteisiin (PC:t, NAS:t, WLAN-tukiasemat) tarvitaan mahdollisesti 2,5 tai 10G liitännät (kuitu tai ethernet) -> joko laajennuskortti tai sitten laitteet uusiksi. 10G liitännällä varustettuja WLAN-tukareita ei tosin taida olla.
- Jos tarvitaan 10G yli 4:lle laitteelle niin sitten tarvitaan todella kallis reititin, joita ei kuluttajapuolella ole tarjolla. Erityisesti, jos halutaan symmetrisesti 10G/10G reitittävä ratkaisu.
- vaihtoehtoisesti 10G vain osalle laitteista (suoraan kytkimestä), hitaammat yhteydet 1G reitittimen kautta
- myynnissä on vain 2 kpl reitittimiä, joissa on LAN-puolella 1x2,5G + 4x1G liittimet ( Router mit LAN 2.5Gbit/s gesamt ab 1x Preisvergleich geizhals.eu EU )
- Tai sitten yrityspuolen liittymä ja lisä IP-osoitteita. Tässä se liittymä itse sitten kalliiksi tuleekin, mutta voidaan toteuttaa kytkimillä joten siitä tulee säästöä.

 

[HikinenM]

Riippuu kuituliittymän nopeudesta ja tarpeista.
- Jos pysytään 1G tai alle nopeuksissa ja operaattorin tavallisesti tarjoamat 4 IP osoitetta riittää, peruskytkimellä pärjätään.
- Jos tulee enemmän laitteita niin tarvitaan reititin. Tehokkaasti 1G nopeuksiin pääsevät maksavat vähän enemmän (varsinkin, jos halutaan symmetrinen 1G/1G).

- Jos tulee nopeampi kuitu kuten 10G (tai 2,5G) niin tarvitaan kalliimpi kytkin ja mahdollisesti reititin (jos laiteita yli 4). Sisäverkkoa voi joutua uusimaan (Cat5E tai Cat6, tai kuitusisäverkko riippuen siitä, minkälaisia portteja ja kytkin tarjoavat, ja kuituratkaisussa lisäksi SFP+ -moduuleita). Halvimmissa 10G kytkimissä ei myöskään välttämättä ole kuin 1-2 10G -porttia.
- Sisäverkon laitteisiin (PC:t, NAS:t, WLAN-tukiasemat) tarvitaan mahdollisesti 2,5 tai 10G liitännät (kuitu tai ethernet) -> joko laajennuskortti tai sitten laitteet uusiksi. 10G liitännällä varustettuja WLAN-tukareita ei tosin taida olla.
- Jos tarvitaan 10G yli 4:lle laitteelle niin sitten tarvitaan todella kallis reititin, joita ei kuluttajapuolella ole tarjolla. Erityisesti, jos halutaan symmetrisesti 10G/10G reitittävä ratkaisu.
- vaihtoehtoisesti 10G vain osalle laitteista (suoraan kytkimestä), hitaammat yhteydet 1G reitittimen kautta
- myynnissä on vain 2 kpl reitittimiä, joissa on LAN-puolella 1x2,5G + 4x1G liittimet ( Router mit LAN 2.5Gbit/s gesamt ab 1x Preisvergleich geizhals.eu EU )
- Tai sitten yrityspuolen liittymä ja lisä IP-osoitteita. Tässä se liittymä itse sitten kalliiksi tuleekin, mutta voidaan toteuttaa kytkimillä joten siitä tulee säästöä.

Ymmärsin ilmeisesti eri tavalla aiemman väitteen. Luulin että tarkoitus oli verrata suoria kustannuksia mitä normaali kuluttaja miettii kun on tarkoitus verrata langattomia internet-yhteyksiä vs. kuitua ja niiden kustannuksia pitkässä juoksussa. Minusta sisäverkon kustannuksilla ei pitäisi olla tässä vertailussa osaa eikä arpaa.

 

[Persojet]

Riippuu kuituliittymän nopeudesta ja tarpeista.
- Jos pysytään 1G tai alle nopeuksissa ja operaattorin tavallisesti tarjoamat 4 IP osoitetta riittää, peruskytkimellä pärjätään.
- Jos tulee enemmän laitteita niin tarvitaan reititin. Tehokkaasti 1G nopeuksiin pääsevät maksavat vähän enemmän (varsinkin, jos halutaan symmetrinen 1G/1G).

- Jos tulee nopeampi kuitu kuten 10G (tai 2,5G) niin tarvitaan kalliimpi kytkin ja mahdollisesti reititin (jos laiteita yli 4). Sisäverkkoa voi joutua uusimaan (Cat5E tai Cat6, tai kuitusisäverkko riippuen siitä, minkälaisia portteja ja kytkin tarjoavat, ja kuituratkaisussa lisäksi SFP+ -moduuleita). Halvimmissa 10G kytkimissä ei myöskään välttämättä ole kuin 1-2 10G -porttia.
- Sisäverkon laitteisiin (PC:t, NAS:t, WLAN-tukiasemat) tarvitaan mahdollisesti 2,5 tai 10G liitännät (kuitu tai ethernet) -> joko laajennuskortti tai sitten laitteet uusiksi. 10G liitännällä varustettuja WLAN-tukareita ei tosin taida olla.
- Jos tarvitaan 10G yli 4:lle laitteelle niin sitten tarvitaan todella kallis reititin, joita ei kuluttajapuolella ole tarjolla. Erityisesti, jos halutaan symmetrisesti 10G/10G reitittävä ratkaisu.
- vaihtoehtoisesti 10G vain osalle laitteista (suoraan kytkimestä), hitaammat yhteydet 1G reitittimen kautta
- myynnissä on vain 2 kpl reitittimiä, joissa on LAN-puolella 1x2,5G + 4x1G liittimet ( Router mit LAN 2.5Gbit/s gesamt ab 1x Preisvergleich geizhals.eu EU )
- Tai sitten yrityspuolen liittymä ja lisä IP-osoitteita. Tässä se liittymä itse sitten kalliiksi tuleekin, mutta voidaan toteuttaa kytkimillä joten siitä tulee säästöä.

Eikö nämä kaikki päde ihan yhtälailla mobiili puolelle, sehän jokaisen oma asia miten sitä verkkoa jakaa sisään tulon jälkeen.

Käytännössä kuidussa vaihdat kuitumuuntimen ja sfp moduulin, tulevaisuudessa nopeuteen nähden hinta varmasti putoaa. Loppu on sitten ihan omaa sisäverkkoa, minkä varmaan tekisit mobiilinkin kanssa.

Mobiilissa taas vaihdat modeemin ja mahdollisen ulkoisen antennin. Tällä hetkellä ainakin taitaa 5G modeemi ja ulkoinen antenni maksaa paljon enemmän kuin yleisenä nopeutena oleva 1G kuitumuunnin ja SFP.

Ymmärsin ilmeisesti eri tavalla aiemman väitteen. Luulin että tarkoitus oli verrata suoria kustannuksia mitä normaali kuluttaja miettii kun on tarkoitus verrata langattomia internet-yhteyksiä vs. kuitua ja niiden kustannuksia pitkässä juoksussa. Minusta sisäverkon kustannuksilla ei pitäisi olla tässä vertailussa osaa eikä arpaa.

Näin juuri kun yhtälailla sisäverkko päivitetään mobiilin nopeutuessa, sillä ei ole mitään relevanssia väitteeseen.

 

[erihyva]

Nyt enää kiinnostaisi, mikä on se käyttötarve, että 95% kuitukotitalouksista tarvitsisi tai kannattaisi upgradeta välineitään 1/1G-yhteyksistä? Itse en keksi mitään edes horisontissa.

 

[TeamU]

Meillä Espoossa kaivetaan tulevana kesänä meidän alueella sähköverkon kaapelit maahan ja Elisa tarjoaa tässä yhteydessä kuitua avaimet käteen hintaan 1290€ sisältäen liittymismaksun, tontilla tehtävät työt, kuitupäätelaitteen asennuksineen, langattoman sisäverkon suunnittelun, asennuksen ja testauksen MESH-laitteiden avulla (sisältää max 3 MESH-purkkia). Hinta ilman MESH-laitteita 990€. Voi maksaa myös korottomasti erissä, max 60kk.

Liittymät:
150M/50M 26,90€/kk 36kk ajan, jonka jälkeen 39,90€/kk
300M/100M 31,90€/kk 36kk ajan, jonka jälkeen 44,90€/kk
600M/200M 36,90€/kk 36kk ajan, jonka jälkeen 49,90€/kk
1000M/400M 41,90€/kk 36kk ajan, jonka jälkeen 54,90€/kk

Elisa Viihteen kanssa esim. tuo 600M ekat 24kk 49,90€/kk ja sen jälkeen vitosen kalliimpi.

Omalla kohdalla tähän oli varsin helppo tarttua vaikka Telian 5G on puolisen vuotta hyvin toiminutkin.