Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[JiiPee]

Tässä nyt esimerkiksi yksi 280€: QNAP QHora-301W - Langaton reititin Wi-Fi 6 | Edullinen

Tuo tarttee lisäksi muunninpurkin ja optiikan, eli ollaan taas siellä yli 500€

 

[Nocknet]

Tuo tarttee lisäksi muunninpurkin ja optiikan, eli ollaan taas siellä yli 500€

Se on kyllä kummallista, että niin harvassa kuluttajalaitteessa on SFP/SFP+.

Lähtökohtaisesti kyllä operaattorilta tulee se 10G-päätelaite ja siinä on luovutusrajapintana tavallinen kupari Ethernet.

Jos nyt kuitenkin kuitu/kupari-muunnos pitää tehdä itse, niin alta satasen se hoituu kuitenkin. Eli mistään 500€ paukusta ei puhuta.

 

[JiiPee]

Se on kyllä kummallista, että niin harvassa kuluttajalaitteessa on SFP/SFP+.

Lähtökohtaisesti kyllä operaattorilta tulee se 10G-päätelaite ja siinä on luovutusrajapintana tavallinen kupari Ethernet.

Jos nyt kuitenkin kuitu/kupari-muunnos pitää tehdä itse, niin alta satasen se hoituu kuitenkin. Eli mistään 500€ paukusta ei puhuta.

Laita linkkiä sitten mistä voi tilata alta 100€ muunninpurkin optiikalla. Muuten toi on vaan sanahelinää.

 

[hkultala]

Toisaalta jos idea on että sulla itsellä ei ole tehokasta 3D-korttia ja vaan ostat sitä palveluna, niin sitten yksinkertaisin ja pieniviiveisin versio olisi välittää kuva pakkaamattomana.

Joku melko yksinkertainen pakkaus (jossa pakkaus tehdään kokonaan yhden framen sisällä, eikä sisällä mitään laskennallisesti hyvin raskasta) on käytännössä kokonaisviiveiltään pieniviiveisempi, koska siirtoon kuluva aika lyhenee paljon enemmän kuin mitä pakkauksesta tulee lisäviiveitä.

Tavallinen 8K UDH video vie noin 200Mbps kaistan, mutta sen pakkaaminen noin tiiviiksi vaati useamman framen viiveen, joka ei pelaamisessa ole hyväksyttävää. On olemassa "zero latency" videonpakkauscodecceja (ja asiceja pakkaamiseen), jotka siis aiheuttaa vain alle 1ms latenssin kuvaan, mutta en osaa ihan tarkkaan sanoa paljonko huonompi pakkaussuhde niissä on. Jos ajatellaan että noin pakattu veisi 5 kertaisesti tilaa "optimaalisesti pakattuun" niin 1 Gbps rööri voisi riittää.

Edelleen katselet liian korkeita pakkaussuhteita.

Eikä ole mitään selkeää määritelmää "optimaalisesti" pakattulle. Pakkaus on aina kompromissi monen asian välillä:
1) Kuvanlaatu
2) Pakkaussuhde
3) Puskuroinnin tarve
4) Laskennan tarve

Hyvä lähtökohta mistä lähteä on MJPEG eli peräkkäiset erillispakatut jpg-kuvat. Ja käytännössä sen pakkaussuhteen ero johonkin moderniin P- ja B-frameja sisältäävään videoformaattiin on paljon suurempi kuin 5-kertainen. Käytännössä sillä MPJEG:llä saavutetaan pakkaussuhde joka on jotain väliltä 1:5 ... 1:10 .

Pakkaukseen (ja ehkä myös purkuun) käytettävän laskennan vähentämiseksi voi kuitenkin ehkä haluta käyttää jotain muuta, mahdollisisti vielä huonomman pakkaussuhteen formaattia kuin JPG.

Näyttisten TMUissa on myös rautatuki joidenkin pakkausformaattien purkamiseen kellojaksoluokan viiveillä, eli purkamisen viiveet saa täysin eliminoitua sellaisella, mutta näillä pakkaussuhde (tai kuvanlaatu) on tosiaan sitten selvästi huonompi kuin jpegllä. En ole varma, millaiset pakkausviiveet näillä tulee.

 

[Grez]

Hyvä lähtökohta mistä lähteä on MJPEG eli peräkkäiset erillispakatut jpg-kuvat.

Varmasti, jos ajattelee ettei 30 vuoteen ole tapahtunut mitään kehitystä.

Itse puhuin tämänkaltaisista ratkaisuista joissa FullHD@30p on luokkaa 14Mbps, joten 8K@120p voisi olla luokkaa 4 x 4 x 4 kertaa enemmän -> 896 Mbps.

https://www.eetimes.com/h-264-zero-latency-video-encoding-and-decoding-for-time-critical-applications/

 

[Nocknet]

Laita linkkiä sitten mistä voi tilata alta 100€ muunninpurkin optiikalla. Muuten toi on vaan sanahelinää.

MikroTik CSS610-8G-2S+IN noin 70€ ilman alveja. Siihen vain haluamat SFP+:t persuksiin, eetterit kiinni ja menoksi.

 

[Algron28]

MikroTik CSS610-8G-2S+IN noin 70€ ilman alveja. Siihen vain haluamat SFP+:t persuksiin, eetterit kiinni ja menoksi.

Jokohan tuosta mallista on saatu softa kuntoon. Kattelin tuota jonkin aikaa sitten yhteen projektiin mutta netissä oli ainakin silloin arvosteluja joissa kritisoitiin softa bugeja tässä mallissa niin jätin hommaamatta.

 

[Nocknet]

Jokohan tuosta mallista on saatu softa kuntoon. Kattelin tuota jonkin aikaa sitten yhteen projektiin mutta netissä oli ainakin silloin arvosteluja joissa kritisoitiin softa bugeja tässä mallissa niin jätin hommaamatta.

MikroTik CRS305-1G-4S+IN on pari kymppiä kalliimpi ja toimii kun junan vessa.

 

[MOS6510]

MikroTik CSS610-8G-2S+IN noin 70€ ilman alveja. Siihen vain haluamat SFP+:t persuksiin, eetterit kiinni ja menoksi.

Tuo on L2-kytkin. En ymmärrä mitä iloa tällaisesta on ensimmäisenä laitteena operaattoriin päin. Loogisempaa olisi palomuurilaite 10G portilla molempiin suuntiin.

 

[Nocknet]

Tuo on L2-kytkin.

Kannattaa lukea kysymys ennenkun vastaa. Kysymys oli: kuinka saat tehtyä kuitu/kupari-mediamuunnoksen halvalla.

 

[Algron28]

MikroTik CRS305-1G-4S+IN on pari kymppiä kalliimpi ja toimii kun junan vessa.

Mulla oli tuolloin hakusessa noin 8x1G + 1-2x10G

 

[Aaro Penttiä]

Minä olen tilaamassa kuidun hintaan 7.250€. Minulla oli testissä Elisan 5G -sisämodeemi, nopeus 4,4 Mbit - 96 Mbit/s. Eipä täällä ole 5G -lliitymää eikä ole tulossakaan. Vuosien varrella ollaan moneen kyselyyn vastattu "joo", mutta eipä taida tulla sitä kautta, kun on niin vähän asukkaita.

ADSL2 muuttuu nyt VDSL :ksi ja kuidun saamme toivoakseni ensi vuoden touko-kesäkuussa.

No, kävi suunnittelija ja kertoi että veto on 40-50m. Eli tosi "halpa". 140€ / metri. Elisasta on kyse.

 

[dot1q]

Tuo on L2-kytkin. En ymmärrä mitä iloa tällaisesta on ensimmäisenä laitteena operaattoriin päin. Loogisempaa olisi palomuurilaite 10G portilla molempiin suuntiin.

Itse otan mielelläni L2 tasolla kytkimelle yhteyden operaattorilta, yks vlan kehys sille ja sitten sen palomuurin WAN jalan saakin ihan mihin sen vaan tahtoo laittaa.

 

[kurkimies]

No, kävi suunnittelija ja kertoi että veto on 40-50m. Eli tosi "halpa". 140€ / metri. Elisasta on kyse.

5600-7000€ kuidun veto maksaa sitten.

 

[Gobi]

Minä olen tilaamassa kuidun hintaan 7.250€. Minulla oli testissä Elisan 5G -sisämodeemi, nopeus 4,4 Mbit - 96 Mbit/s. Eipä täällä ole 5G -lliitymää eikä ole tulossakaan. Vuosien varrella ollaan moneen kyselyyn vastattu "joo", mutta eipä taida tulla sitä kautta, kun on niin vähän asukkaita.

ADSL2 muuttuu nyt VDSL :ksi ja kuidun saamme toivoakseni ensi vuoden touko-kesäkuussa.

5600-7000€ kuidun veto maksaa sitten.

Tuossahan tuo olikin mainittu.

 

[Muukalainen]

5600-7000€ kuidun veto maksaa sitten.

Mistä se hirveä hinta tule?

 

[Nocknet]

Mistä se hirveä hinta tule?

Kovat pinnat ovat yleensä ne jotka nostavat hintaa. Suuntaporaus, kallion louhinta, kivetykset, asfaltti, ahtaat paikat, muut maanalaisen infran välttäminen.

 

[Aaro Penttiä]

Kovat pinnat ovat yleensä ne jotka nostavat hintaa. Suuntaporaus, kallion louhinta, kivetykset, asfaltti, ahtaat paikat, muut maanalaisen infran välttäminen.

Itsellä ei tietoa, mistä korkea hinta johtuu. Tien viertä koko matka.

 

[Pargaspoliisi]

Mistä se 1790e liittymishinta tulee kun kuitukerä talon alla valmiina ja ainoa tehtävä asentajalta hitsata se kiinni ja asentaa modeemi.. Itse toisin vielä kuidun sisälle asti valmiiksi oikeaan paikkaan että asentajalle jää pieni vaiva enää kytkentään, mutta ei. Hinta pysyy järjettömänä..

Muutoin hinnat Partelilla

100/20 M39,90 €/kk
200/50 M49,90 €/kk
500/100 M59,90 €/kk
1000/500 M69,90 €/kk

 

[JiiPee]

MikroTik CSS610-8G-2S+IN

Nonih ja toi vaatii siis sen optiikan ja toiseen porttiin 10G kuparin, mitäs ne sitten maksaa? Sitten päästää esim siihen 380€ reitittimelle. Tuo purkki esim jimmsillä on reilun 100€, siihen se 10G optiikka ja 10G kupari SFP-moduli niin eiköhän sitä olla reippaasti yli 500€

Miksi viljelet jotain alvittomia hintoja kun ei täällä kaikki alvitta saa hommattua kamaa

EDIT:

wlan reititin jota aiemmin jo linkattiin 380€
MikroTik CRS305-1G-4S+IN noin 130€ olis proshopin outletissa (Ilmeisesti joku ei oo ollu tyytyväinen)
10G kuitu gpic noin 70€
10G kupari palikka about 70€

Yhteensä 650€ jos en ihan väärin laskenu.

Ollaan siis hyvin pitkälti yli 500€ kuten sanoin jo aikaa sitten.

 

[DaKyy]

Mistä se 1790e liittymishinta tulee kun kuitukerä talon alla valmiina ja ainoa tehtävä asentajalta hitsata se kiinni ja asentaa modeemi.. Itse toisin vielä kuidun sisälle asti valmiiksi oikeaan paikkaan että asentajalle jää pieni vaiva enää kytkentään, mutta ei. Hinta pysyy järjettömänä..

Tokkopa se kerä sinne talon alle on hyvää hyvyyttään laitettu? Vaikka asennusvaiheessa rahaa ei ole pyydetty, ei sitä sinne ilmaiseksi ole laitettu.

Hintanahan tuo on moneen muuhun verrattuna edullinen.

 

[pete874]

Mistä se 1790e liittymishinta tulee kun kuitukerä talon alla valmiina ja ainoa tehtävä asentajalta hitsata se kiinni ja asentaa modeemi.. Itse toisin vielä kuidun sisälle asti valmiiksi oikeaan paikkaan että asentajalle jää pieni vaiva enää kytkentään, mutta ei. Hinta pysyy järjettömänä..

Muutoin hinnat Partelilla

100/20 M39,90 €/kk
200/50 M49,90 €/kk
500/100 M59,90 €/kk
1000/500 M69,90 €/kk

Oma veikkaus että varmaankin sen kaivamisesta? Ei varmaan oo iha ittestään sinne ilmestyny? Vai oletko jo kaivamisesta erikseen maksanut?

 

[pagus]

Nonih ja toi vaatii siis sen optiikan ja toiseen porttiin 10G kuparin, mitäs ne sitten maksaa? Sitten päästää esim siihen 380€ reitittimelle. Tuo purkki esim jimmsillä on reilun 100€, siihen se 10G optiikka ja 10G kupari SFP-moduli niin eiköhän sitä olla reippaasti yli 500€

Miksi viljelet jotain alvittomia hintoja kun ei täällä kaikki alvitta saa hommattua kamaa

EDIT:

wlan reititin jota aiemmin jo linkattiin 380€
MikroTik CRS305-1G-4S+IN noin 130€ olis proshopin outletissa (Ilmeisesti joku ei oo ollu tyytyväinen)
10G kuitu gpic noin 70€
10G kupari palikka about 70€

Yhteensä 650€ jos en ihan väärin laskenu.

Ollaan siis hyvin pitkälti yli 500€ kuten sanoin jo aikaa sitten.

Mä olen tippunut kärryiltä jo hetki sitten, yksi kirjoittaja oli löytänyt vain 550€ arvoisen reitittimen, jossa on 10G WAN.

Mä linkkasin 280€ arvoisen tuotteen, jossa 10G WAN -- ottamatta kantaa mihinkään muuhun. Ei nyt edelleenkään halpa, mutta kuitenkin lähes 300€ edullisempi kuin mitä kirjoittaja oli löytänyt.
En tiedä mitä nyt haetaan nyt "500€" maagisella rajalla?

 

[pulatunnus]

Tuo on L2-kytkin. En ymmärrä mitä iloa tällaisesta on ensimmäisenä laitteena operaattoriin päin. Loogisempaa olisi palomuurilaite 10G portilla molempiin suuntiin.

Osalla harrastajia ensimmäisenä laitteena on kytkin, ihan siitä syystä että harrastaessa on hyvä että asiat on selkeitä, ja puuhatessa toimivat pysyy toimivana ja turvallisena. Siis ihan sama oliko kymppimeganen vai kymppi giganen. (tai no oikeastaan nopeassa nimenomaan toimiva), lisäksi kuituasuntoon yhteyksissä ei ole harvinaista että se asiakas rajapinta nimenomaan on muutamaporttinen kupari (tai liittymän mukana tulee kytkynä nimenomaan kytkin)



Eli kytkimellä jaetaan se WAN ihan fyysisesti eri portteihin.

Jonka perään sitten ne palomuurit, reittimen jne. Helpompaa kun se vakaa kotiverkko on ihan oman palomuurin takana, palvelit jaot omansa ja riskilaitteet omansa. Mitä nyt kelläkin on, ja jos joku nopea yhteys, niin hankinna motiivina voi olla yhteyden jakaminen.

Lisäksi kyse voi olla kustannuksista, hinta vähän tuppaa pomsahtaa jos rajalla laittaa tehokkaampaa reititin/palomuuria, jos se ylinopea yhteys on halpa(*, ja operaattori torppaa pahimmat palvelunesohyökkäykset, niin ei senkään puolesta tarvi kotiköytössä eteen mitään ihmeitä.

Vaikka käyttäisi virtuaaistalähiverkko tekniikkaa jossain kohdin, niin ei se estä silti noin tekemästä.



(*
Tässä kai oletus että yhteys on nimenomaan halpa, ja yritetään keksi miksi sen käytöstä maksaisi vähän enemmän, vs hitaampi halvempi.


Edit:
Noin yleisesti, jos jotain hintoja esitellään, niin Suomessa käytetään ihan verollisia hintoja.
Tuo CSS610-8G-2S+IN n100-150€ hintaseuratojen mukaan, siinä ei ilmeisesti moduleita, jotka sitten valinnoista riippuen voi maksaa enemmän kuin itse kytkin, mutta tässä kai ajatus että kotiinpäin riittää laitteen vakio portit.

 

[Pargaspoliisi]

Oma veikkaus että varmaankin sen kaivamisesta? Ei varmaan oo iha ittestään sinne ilmestyny? Vai oletko jo kaivamisesta erikseen maksanut?

Ilmestyi ihan ilmaiseksi kyllä pyytämättä. Vetivät tuossa jokunen vuosi takaperin sähköt taloon kaivamalla ne maan alta sekä kuitu ilmestyi keränä talon alle ja purkivat kupariverkot samalla, eli langalliset puhelinverkkoyhteydet.

Tuosta oli tuollainen juttukin. Asun Lehmustiellä.

Nopea laajakaista kaikille - kovalla hinnalla

Valtio haluaa kaikille suomalaisille huippunopeat 100 mb/s tietoliikenneyhteydet vuoteen 2015 mennessä. Tavoite saavutetaan rakentamalla vanhan puhelinverkon tilalle valokaapeliverkko.

yle.fi

 

[kjns]

Mistä se 1790e liittymishinta tulee kun kuitukerä talon alla valmiina ja ainoa tehtävä asentajalta hitsata se kiinni ja asentaa modeemi.. Itse toisin vielä kuidun sisälle asti valmiiksi oikeaan paikkaan että asentajalle jää pieni vaiva enää kytkentään, mutta ei. Hinta pysyy järjettömänä..

Se on se operaattorin laskema kustannus sille että ne on rakentaneet alueelle kuitusaatavuuden vaatiman verkkoinfran ja tuoneet sen kiepin sinne talon alle. Ihan samalla tavalla sähkönsiirtoyhtiö ottaa rahaa sähköliittymästä ja vesilaitos vesiliittymästä. Mikään infra ei synny ilmaiseksi vaan sen maksaa aina lopulta joku. Yleensä se on käyttäjä liittymismaksun muodossa, joissain tuetuissa rakennushankkeissa muut veronmaksajat joiden rahoista verkon rakennusta maksetaan...

 

[dot1q]

Ilmestyi ihan ilmaiseksi kyllä pyytämättä. Vetivät tuossa jokunen vuosi takaperin sähköt taloon kaivamalla ne maan alta sekä kuitu ilmestyi keränä talon alle ja purkivat kupariverkot samalla, eli langalliset puhelinverkkoyhteydet.

Tuosta oli tuollainen juttukin. Asun Lehmustiellä.

Nopea laajakaista kaikille - kovalla hinnalla

Valtio haluaa kaikille suomalaisille huippunopeat 100 mb/s tietoliikenneyhteydet vuoteen 2015 mennessä. Tavoite saavutetaan rakentamalla vanhan puhelinverkon tilalle valokaapeliverkko.

yle.fi

Tuossa jutussa tuota parin tonnin hintaa olikin jo avattu:

Tilaajan tontilla tapahtuva kaapelin kaivaminen ei 2000 euroa maksa, mutta kustannuksessa otetaan huomioon infrastruktuurin rakentaminen koko asuinalueen, jopa koko Partelin toimialueen mittakaavassa. Mitä useampi kotitalous tilaa valokaapeliyhteyden samalla kertaa, sitä halvemmaksi kytkentä tulee kotitaloutta kohden. Partel teki Lehmustien asukkaille nopean varaajan tarjouksen: tilaa kuituyhteys ennen maaliskuun loppua ja saat liittymän 900 eurolla.


— Tässä tapauksessa olemme halunneet tulla asiakkaita vastaan, koska verkon rakennemuutos ei johdu asiakkaista eikä puhelinyhtiöstä.

 

[pete874]

Ilmestyi ihan ilmaiseksi kyllä pyytämättä. Vetivät tuossa jokunen vuosi takaperin sähköt taloon kaivamalla ne maan alta sekä kuitu ilmestyi keränä talon alle ja purkivat kupariverkot samalla, eli langalliset puhelinverkkoyhteydet.

Tuosta oli tuollainen juttukin. Asun Lehmustiellä.

Nopea laajakaista kaikille - kovalla hinnalla

Valtio haluaa kaikille suomalaisille huippunopeat 100 mb/s tietoliikenneyhteydet vuoteen 2015 mennessä. Tavoite saavutetaan rakentamalla vanhan puhelinverkon tilalle valokaapeliverkko.

yle.fi

Kai sä tajuat ettei se sinne ilmaseks ole ilmestynyt? Eine kaivajat ole ilman palkkaa töitä tehnyt eikä työkoneet ilmesty ilmaseks työmaalle eikä valokuitukaan ole ilmaista.

Ja tuo mainitsemasi hinta ei ole kallis.

 

[pulatunnus]

Tuossa jutussa tuota parin tonnin hintaa olikin jo avattu:

Eli jos oikein tulkitsen niin

Partel teki Lehmustien asukkaille nopean varaajan tarjouksen: tilaa kuituyhteys ennen maaliskuun loppua ja saat liittymän 900 eurolla.

Silloinen omistaja ei ole halunnut liittymää, joten nyt maksaa vähän enemmän, mutta vaikuttaa ihan kohtuulliselta, jos alle kahdella tonnilla saa yksittäisen liittymän tilattua.
Jos se kuitu jopa kaivettu valmiikis, niin säästää myös tilaajankustannuksia kun ei tarvi pihatöitä tehtä.


Tiedossa tapauksia missä kiinteistön omistaja ei ole suostunut ottamaan edes ilmasta valmiutta (kuitukerää pihaan), niin kun imelimuuttunut, niin kustannukset sitten eri luokkaa.

 

[Pargaspoliisi]

Kai sä tajuat ettei se sinne ilmaseks ole ilmestynyt? Eine kaivajat ole ilman palkkaa töitä tehnyt eikä työkoneet ilmesty ilmaseks työmaalle eikä valokuitukaan ole ilmaista.

Ja tuo mainitsemasi hinta ei ole kallis.

Väitän että puhelinyhtiö haistoi tilaisuuden kun vetivät sähköt maan alta talolle, niin saivat samalla avauksella tuotua kuidun myös.

 

[jsa]

Juu ja jos se hinta tuntuu kalliilta ni eihän sitä tarvitse ottaa. Pärjää vaan 4G/5G vermeillä jotka toimii vaihtoehtoina

 

[jsa]

Väitän että puhelinyhtiö haistoi tilaisuuden kun vetivät sähköt maan alta talolle, niin saivat samalla avauksella tuotua kuidun myös.

Aivan varmasti näin ja järkeväähän se onkin, mutta joka paikassa puhelinyhtiönalueita ei välttämättä sitten näin ole. Sinällään hyvää pelisilmää sähköyhtiöltä että tekivät puhelinyhtiön kanssa yhteistyötä. Ihan joka paikassa näin ei ole.

 

[pete874]

Väitän että puhelinyhtiö haistoi tilaisuuden kun vetivät sähköt maan alta talolle, niin saivat samalla avauksella tuotua kuidun myös.

No se on fiksua, mutta ei siltikään ilmaista.

Luulen että sinun kannattaa jäädä odottamaan sitä ilmaista kuitua ja käyttää mobiilinettiä siihen saakka.

 

[MOS6510]

Itse otan mielelläni L2 tasolla kytkimelle yhteyden operaattorilta, yks vlan kehys sille ja sitten sen palomuurin WAN jalan saakin ihan mihin sen vaan tahtoo laittaa.

Jep, mutta em. esimerkissä tuo kytkin tuossa välissä on täysin tarpeeton.

Miksi operaattorit asentavat taloihin kuitumuuntimia? Koska käytännössä missään kuluttajalaitteessa ei ole tukea SFP-moduleille ja muutenkin on huono idea päästää (tumpeloa) kuluttajaa vääntelemään sitä kuidun päätä mutkille kaikenlaisissa asennuksissa. Toinen syy on, että usein näissä kuitumuuntimissa on linkin päälläolon valvonta, josta operaattori saa valvontaansa tiedon.

Mennään 10G maailmaan:

Jos "kuitumuunnin" on joka tapauksessa kuluttajan oma (kuten tässä ketjussa on nyt on haaveiltu), ei ole varsinaisesti mitään mieltä hankkia kytkintä single mode SFP-modulilla ja kuparimodulilla ja liittää sitten sitä omaa palomuuria tuohon kytkimeen 10G kupariliittymällä. Homman voi oikaista asentamalla sen single mode SFP-modulin suoraan palomuurin Ethernet-korttiin.

 

[MOS6510]

Mistä se 1790e liittymishinta tulee kun kuitukerä talon alla valmiina ja ainoa tehtävä asentajalta hitsata se kiinni ja asentaa modeemi.. Itse toisin vielä kuidun sisälle asti valmiiksi oikeaan paikkaan että asentajalle jää pieni vaiva enää kytkentään, mutta ei. Hinta pysyy järjettömänä..

Mahtavaa, että operaattorisi on ottanut itse riskiä asentamalla kuituja valmiiksi ilman sitovaa tilausta. Nyt vain kaivamaan kuvetta ja tilaamaan tuo melkein asennettu kuituliittymä loppuun. Järjetöntä tässä ei ole muuta kuin oma asenteesi.

 

[kurkimies]

@MOS6510 Ja mitä aikanaan kyselin SSP:ltä, että saako hankkia oman kuitumuuntimen + SFP:een, niin "saa hankkia" omat vehkeet. Mutta viankorjaus on sitten maksullista, jos tulee jotain vikaa.

 

[Grez]

Hinta pysyy järjettömänä..

No ainahan voit koittaa tinkiä. Jos esimerkiksi 750e olisi mielestäsi sellainen hinta, jonka olisit valmis maksamaan, niin ilmoita operaattorille että tuo on sinulle raja jolla olet liittymän valmis ottamaan. Operaattori sitten joko pitää hinnasta kiinni, hyväksyy tarjouksesi tai tekee vastatarjouksen. Ja jos ette pääsee yhteisymmärrykseen hinnasta, niin sitten vaan käytät muunlaista yhteyttä.

 

[Pargaspoliisi]

Mielestäni tässä tuo lähes 2000e:n maksaminen on työhön nähden järjetön. Tuhannen euroakin on, mutta sen voisi juuri maksaa. Ymmärtäisin jos joku tulisi tekemään uuden sähkötaulun kellariin ja vedot pistorasioineen ja vikavirtasuojineen. Työstä maksetaan.. Lisäksi kun monopoli, niin esim kuukausittain joutuu maksamaan kovempia hintoja kuin muilla palveluntarjoajilla. Voisin myös maksaa enemmän liittymisestä jos saisi kk maksut kilpailukykyisemmäksi.

Partel

100/20 M39,90 €/kk
200/50 M49,90 €/kk
500/100 M59,90 €/kk
1000/500 M69,90 €/kk
-------------------------------------
Joku random


MeidänKuitu100/10 29,90 €/kk
MeidänKuitu300/100 34,90 €/kk
MeidänKuitu300/100+ IPTV 39,90 €/kk
MeidänKuitu500/300 49,90 €/kk

Joku random II

Joku random III

Valokuitu omakotitaloihin ja taloyhtiöihin | ElmoNet

Tarkista ElmoNetin huippunopean laajakaistan saatavuus osoitteellasi. Valokuitu saatavilla: Ruovesi, Mänttä-Vilppula, Virrat, Keuruu, Jämsä, Tampere.

elmonet.fi

 

[JiiPee]

Mä olen tippunut kärryiltä jo hetki sitten, yksi kirjoittaja oli löytänyt vain 550€ arvoisen reitittimen, jossa on 10G WAN.

Mä linkkasin 280€ arvoisen tuotteen, jossa 10G WAN -- ottamatta kantaa mihinkään muuhun. Ei nyt edelleenkään halpa, mutta kuitenkin lähes 300€ edullisempi kuin mitä kirjoittaja oli löytänyt.
En tiedä mitä nyt haetaan nyt "500€" maagisella rajalla?

Jaa se olikin 280€, no ollaan kuitenkin siinä samassa 550€ sitten. Eli ei yhtään sen halvempi vaikka niin väitettiin. Ja eihän tuollaisessa virityksessä ole oikein järkeäkään kuten @MOS6510 jo kertoi.
Se vaan on tilanne vielä sellainen että kuluttajan kukkarolle sopivia vehkeitä 10G luokassa ei tahdo vielä löytyä. Eli järkevin kampe olisi palomuuri reititin yhdistelmä jossa on suoraan SFP moduulille tai parille paikka ja sitten kupariportteja x määrä, jolloin ei tartte väliin mitään tuollaista kuitu <-> kuparimuunnos purkkia. Jokainen ylimääräinen kikotin on aina potentiaalinen vian kohde.

 

[pete874]

Mielestäni tässä tuo lähes 2000e:n maksaminen on työhön nähden järjetön. Tuhannen euroakin on, mutta sen voisi juuri maksaa. Ymmärtäisin jos joku tulisi tekemään uuden sähkötaulun kellariin ja vedot pistorasioineen ja vikavirtasuojineen. Työstä maksetaan.. Lisäksi kun monopoli, niin esim kuukausittain joutuu maksamaan kovempia hintoja kuin muilla palveluntarjoajilla. Voisin myös maksaa enemmän liittymisestä jos saisi kk maksut kilpailukykyisemmäksi.

Partel

100/20 M39,90 €/kk
200/50 M49,90 €/kk
500/100 M59,90 €/kk
1000/500 M69,90 €/kk
-------------------------------------
Joku random


MeidänKuitu100/10 29,90 €/kk
MeidänKuitu300/100 34,90 €/kk
MeidänKuitu300/100+ IPTV 39,90 €/kk
MeidänKuitu500/300 49,90 €/kk

Joku random II



Joku random III

Valokuitu omakotitaloihin ja taloyhtiöihin | ElmoNet

Tarkista ElmoNetin huippunopean laajakaistan saatavuus osoitteellasi. Valokuitu saatavilla: Ruovesi, Mänttä-Vilppula, Virrat, Keuruu, Jämsä, Tampere.

elmonet.fi

Valokuitunen 26,90e/kk + 59,90e/kk 1000/100M, eli yli 80e/kk. Miten tämä on halvempi kuin sinun mainitsemasi hinta? Huomaa ettet lue tai ymmärrä pintaa syvemmältä.

Nuo ei eroa juurikaan sinun hinnastasi, joten en ymmärrä mitä haet takaa?

 

[MOS6510]

Mielestäni tässä tuo lähes 2000e:n maksaminen on työhön nähden järjetön. Tuhannen euroakin on, mutta sen voisi juuri maksaa. Ymmärtäisin jos joku tulisi tekemään uuden sähkötaulun kellariin ja vedot pistorasioineen ja vikavirtasuojineen. Työstä maksetaan.. Lisäksi kun monopoli, niin esim kuukausittain joutuu maksamaan kovempia hintoja kuin muilla palveluntarjoajilla. Voisin myös maksaa enemmän liittymisestä jos saisi kk maksut kilpailukykyisemmäksi.

Eihän se "työ" ole se kerällä olevan kuidun hitsaaminen ja kytkeminen vaan kaikki se mitä operaattori on tehnyt omalla riskillään jo aikaisemmin: Materiaalit, kaivuutyöt, suunnittelu, luvat, asfaltoinnin korjaukset jne. Kummallista, että operaattorin loistava proaktiivinen toiminta saadaan käännettyä negatiiviseksi.

 

[Pargaspoliisi]

Valokuitunen 26,90e/kk + 59,90e/kk 1000/100M, eli yli 80e/kk. Miten tämä on halvempi kuin sinun mainitsemasi hinta? Huomaa ettet lue tai ymmärrä pintaa syvemmältä.

Nuo ei eroa juurikaan sinun hinnastasi, joten en ymmärrä mitä haet takaa?

MeidänKuitu100/10 29,90 €/kk
Onko halvempi?
Tuleeko tuohonkin joku 26.90e/kk maksu kylkeen?

 

[pete874]

MeidänKuitu100/10 29,90 €/kk
Onko halvempi?
Tuleeko tuohonkin joku 26.90e/kk maksu kylkeen?

Ei mutta puhut kuin sinulla olisi jotenkin hirmu kallis. Lopeta se valitus ja käytä sitä mobiilinettiä.

 

[MOS6510]

@MOS6510 Ja mitä aikanaan kyselin SSP:ltä, että saako hankkia oman kuitumuuntimen + SFP:een, niin "saa hankkia" omat vehkeet. Mutta viankorjaus on sitten maksullista, jos tulee jotain vikaa.

Juurikin tuosta syystä. Kun siinä on se operaattorin seinään ruuvattu kuitupääte, on itse kuituun kohdistuvat mekaaniset riskit minimoitu. Jos asiakas vääntelee ja kääntelee sitä oman asennuksen muuttuessa, on riski aivan toista luokkaa.

 

[jsa]

MeidänKuitu100/10 29,90 €/kk
Onko halvempi?

Käsittääkseni ei tule noissa ylläpitomaksua mukaan, Valokuitusella ylläpitomaksun voi myös skipata, jos maksaa kuituliittymästä sen 2390e jolloin pelkkä operaattorikustanne riittää.

Mutta ihan hirveästihän se ei auta oli meidän kuidulla mitkä hinnat tahansa, jos ei satu heidän operointialueellaan asumaan.

 

[Pargaspoliisi]

Eihän se "työ" ole se kerällä olevan kuidun hitsaaminen ja kytkeminen vaan kaikki se mitä operaattori on tehnyt omalla riskillään jo aikaisemmin: Materiaalit, kaivuutyöt, suunnittelu, luvat, asfaltoinnin korjaukset jne. Kummallista, että operaattorin loistava proaktiivinen toiminta saadaan käännettyä negatiiviseksi.

Partel teki kuitukaapeleiden asennustyöt yhteistyössä sähkönjakeluyritys Carunan kanssa. Kun sähköt siirtyvät maan alle, kannatti olla mukana.

Myös sanapari Caruna ja sähkönsiirtomaksu ovat siivittäneet suomalaiset useammankin kerran raivoon, mutta se on eri keskustelu se.

 

[JiiPee]

Partel teki kuitukaapeleiden asennustyöt yhteistyössä sähkönjakeluyritys Carunan kanssa. Kun sähköt siirtyvät maan alle, kannatti olla mukana.

Myös sanapari Caruna ja sähkönsiirtomaksu ovat siivittäneet suomalaiset useammankin kerran raivoon, mutta se on eri keskustelu se.

Vaikka teki yhteistyössä niin riippuen sähköyhtiöstä, on jyvitys voinut olla silti varsin kova, tai sitten hyvinkin edullinen.

 

[Grez]

Mielestäni tässä tuo lähes 2000e:n maksaminen on työhön nähden järjetön.

Sinänsähän tässä on kuitenkin jossain määrin kyse siitä, että myyjä on hankkinut valmiiksi varastoon jotain mitä myy. Periaatteessa analoginen tilanne olisi että sanoisit että "Autokauppiaalla on varastossa uusi audi ja haluaa siitä 50 000 euroa vaikka ainoo homma on ajaa se pihalle ja nakutella rekisteröinti järjestelmään".

Toki tilanne on tässä sikäli eri että operaattori voi myydä sen sinun taloon rakennetun yhteyden vain sinulle tai talon myöhemmälle omistajalle (josta syystä sinulla on periaatteessa parempi neuvotteluasema kuin auton ostajalla, kun autokauppias saa melko varmasti auton myytyä joka tapauksessa jollekulle, jos ei muuten, niin muutamia prosentteja hintaa laskemalla).

Ja toinen ero on, että operaattori joutuu hinnoittelemaan tuotteen niin, että sen myynti kannattaa vaikka ei saisikaan koskaan ihan jokaista hankkimaansa tuotetta myytyä. Eli hävikki on suurempi kuin autokauppiaalla.

Siihen en ota kantaa onko hinta "kohtuullinen" tai "reilu". Mikään ei käsittääkseni kuitenkaan estä tilaamasta vaikka valokaapelia joltain toiselta operaattorilta, jos et tykkää tuon operaattorin tavasta toimia. Löytyy varmasti useampikin operaattori joka toimittaa sinulle kuidun, kun ladot tarpeeksi euroja tiskiin. Saattaa tosin olla että se riittävä määrä on enemmän kuin 10 000e.

 

[Pargaspoliisi]

Toki tilanne on tässä sikäli eri että voi myydä sen sinun taloon rakennetun yhteyden vain sinulle tai talon myöhemmälle omistajalle (josta syystä sinulla on periaatteessa parempi neuvotteluasema kuin auton ostajalla, jonka autokauppias saa melko varmasti myytyä jollekulle, ainakin muutamia prosentteja hintaa laskemalla).

Ja toinen ero on, että operaattori joutuu hinnoittelemaan tuotteen niin, että sen myynti kannattaa vaikka ei saisikaan koskaan ihan jokaista hankkimaansa tuotetta myytyä. Eli hävikki on suurempi kuin autokauppiaalla.

Mikä neuvotteluasema? En halua ajaa Audilla, kai saanen Mazdan? Mulla on mahdollisuus saada sellainen vapaassa markkinataloudessa.
Hinta ratkaisee ostajan käyttäytymisen osalta paljon. Kun jokainen ostaa halvimman toimivan liittymän, vaihtaa nopeasti vielä halvempaan jne. niin katteet pysyvät pieninä. Nyt realiteetit on kuitenkin sellaiset, että operaattori edelleen pitää pääsyn nettiin käsissään ja vetävät rahat välissään. Mksi monopoli on hyvä asia?

Muuten sitä ihmettelen, että jos 5G vaatii kuituliittymän alle ja täällä Paraisilla on 5G kantavuus, niin eikö silloin teleoperaattorit ole Partelin kuituverkon alla?

Mutta valokuituliittymää et saa tilattua kotiisi muualta?

 

[Grez]

Mikä neuvotteluasema?

Jos se nyt ei tosiaankaan viestistäni käynyt ilmi, niin sinun neuvotteluasemasi operaattorisi kanssa on parempi, kuin keskimääräisellä auton omistajalla on autokauppiaaseen.

Eli tuossa sinä ja operaattori -tapauksessa esim. 50% hinnanalennus voi olla ihan neuvoteltavissa, uuden auton kaupassa ei varmasti ole.

Ja siis Audi oli vain esimerkki ja ihan sama pätee Mazdaankin.

Muuten sitä ihmettelen, että jos 5G vaatii kuituliittymän alle ja täällä Paraisilla on 5G kantavuus, niin eikö silloin teleoperaattorit ole Partelin kuituverkon alla?

Se varmasti riippuu ihan siitä, että minkälaisia kuituverkkoja siellä on ja miten Partel hinnoittelee verkon käytön muille operaattoreille. Operaattorit sitten laskee onko kannattavaa ostaa toiselta vai kaivaa omat kuidut maahan.

Mutta valokuituliittymää et saa tilattua kotiisi muualta?

Mikään ei käsittääkseni estä tilaamasta vaikka kuituliittymää joltain toiselta operaattorilta, jos et tykkää tuon Partelin tavasta toimia. Löytyy varmasti useampikin operaattori joka toimittaa sinulle kuidun, kun ladot tarpeeksi euroja tiskiin. Saattaa tosin olla että se riittävä määrä on enemmän kuin 10 000e, ainakin jos erikseen vaadit että Partelin jo rakentamaa yhteyttä ei saa käyttää.