Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

Ei runkokuituja ole tarkoitettu pätkittäväksi ja sellaisen varrelle ei todellakaan tehdä huvin vuoksi kaivoja. Ja tuohon Demun ansiokkaaseen kuvaukseen vielä lisäksi mainintana, että kuorittu ja sivuotettu kuitunippu on myös aina vikaherkempi kuin ehjä kuitunippu, jonka kuoreen ei ole puututtu. Runkokuituihin ei pitäisi koskaan mennä sorkkimaan ilman erittäin hyvää syytä. Yksittäisen omakotiasujan kuitukuume ei todellakaan ole tällainen syy.

Missä se sinun mielestä menee se runkoverkon määritelmä? Täällä puhuivat runkoverkosta siltä osin kun se kulki esim. 10km matkan tien vieressä ja siitä kyllä otettiin haaroja.

Ja kuten tuossa jo kerrottiin niin jos ei olla täysin tunareita niin ei se kuoriminen ja haaran otto kyllä siitä kuidusta tee yhtään vikaherkempää kunhan se on suojattu asianmukaisesti. Kuitupuolesta en tarkemmin tiedä mutta sähköpuolella jos maakaapeliin tehdään jatkos joka haudataan, niin se jatkos "valetaan" vaikka epoksilla.
 
Missä se sinun mielestä menee se runkoverkon määritelmä? Täällä puhuivat runkoverkosta siltä osin kun se kulki esim. 10km matkan tien vieressä ja siitä kyllä otettiin haaroja.

Ja kuten tuossa jo kerrottiin niin jos ei olla täysin tunareita niin ei se kuoriminen ja haaran otto kyllä siitä kuidusta tee yhtään vikaherkempää kunhan se on suojattu asianmukaisesti. Kuitupuolesta en tarkemmin tiedä mutta sähköpuolella jos maakaapeliin tehdään jatkos joka haudataan, niin se jatkos "valetaan" vaikka epoksilla.
Tuo kuidun kylkiotto on siitä perseestä että sitä ei usein voi älykkäästi sulkemisen jälkeen oikein avata. Tavalliset jatkot kun voi avata uudelleen niin tarvittaessa kuitujen hitsauksia jatkolla voi myöhemmin muutella tarpeen mukaan tai tuoda jatkolle uusia kaapeleita jos tilaa on. Tavallisen jatkon teossa taas kaikki kuidut on katkaistava. Jatkot ei normaalisti ole ongelma jos ovat vain hyvin tehtyjä. Joissain pitkän matkan wdm järjestelmissä tosin tulee tiukempia vaatimuksia yhteyden optisen suorituskyvyn suhteen joten niissä jatkot syynätään tarkemmin.
 
Kuitupuolesta en tarkemmin tiedä mutta sähköpuolella jos maakaapeliin tehdään jatkos joka haudataan, niin se jatkos "valetaan" vaikka epoksilla.
Sähkökaapelia voi pätkiä ja jatkella sekä valaa epoksiin miten haluaa. Kuidut eivät ole ollenkaan sama juttu. Jatko aiheuttaa myös aina vaimennusta, millä on merkitystä etenkin pidemmillä kuituvälillä.
 
Äläs nyt, Telialla nopea upload aiheuttaa kuulemma häiriöitä heidän verkkoon :lol:

Mites se kuluttajaliikenne nyt yllättäen aiheuttaa häiriöitä verkkoon, jos ei se yritysliittymissä aiheuta?
Nostihan Telia aikanaan kuluttajalle 100/10Mbit/s -> 100/100Mbit/s ja eikä minkäänlaista häiriötä
 
Kyseinen häiriö lienee taloudellinen...

Odotan, koska Telia tuo nopeampia uppeja kuin 100Mbit/s, kun DNA ja Elisakin toivat korkeampia kuin 100Mbit/s. Jopa pienet kuituosuuskunnat menneet aikapäivää sitten ohi.
Jopa Lounea nosti yli 100Mbit/s liittymiin kaikkiin symmetrisen yhteyden.
 
Ei nyt ihan auennut, että miten lupaehtojen kiristäminen olisi tukea.
Lupa ei ole silloin yhtä arvokas.

Eli siinä tuetaan silloin niitä alueita joihin ei muuten kannata rakentaa luvan vaatimaa palvelua.

Tässä nyt sekoitetaan laajakaistan yleispalveludirektiivi ja hallituksen esitys laajakaistatuista. Yleispalveludirektiivi määrittelee, että jokaisella suomalaisella on oikeus viestinnän peruspalveluihin. Laajakaistan osalta vähimmäisnopeus oli alunperin 1 Mbps, se taidettiin hiljan nostaa johonkin 5 Mbps tietämille. Tästä peruslaajakaistasta huolehtii alueen HMV-operaattori. Peruslaajakaistan saa toteuttaa mobiililaajakaistalla. Peruslaajakaistan osalta Suomessa ei ole saatavuusongelmaa.

Keskustellaan vähän eriasioista, eli näistä 300/100 yhteyksistä.

Käsittääkseni varsinaisia teknisiä esteitä ei ole. Kitinä tulee siitä, että se maksaa.
Käytännössä on ollut, kun käytännössä estettiin tarjoamasta parempaa laatulupausta.

Toki siinä oikeassa että teknisesti voi sinne metsäänkin tehdä verkon jossa kapasiteettia kuin jossain stadionilla, mutta se tosiaan maksaa jota yksittäinen asiakas ei halua yksin maksaa.
Kustannus tehokkaampaa jos operaattori voisi tarjota yksittäiselle asiakkaalle hänen haluaman palvelutason, jolloin edullisempaa.

5G teknisesti tuo tähän nyky säädöksillä paremmat mahdollisuudet. Ymmärtääkseni nyky kanta viranomaisilla on että se sitä ei olle estämässä.
 
Äläs nyt, Telialla nopea upload aiheuttaa kuulemma häiriöitä heidän verkkoon :lol:
Tuo lause tuo mieleen montavaihtoehtoa.
Jotain lähdettä? siis että saisi käistyksen että mistä häiriöstä nyt puhe.

Telia tosin oli se iso operaattori joka aikanaa muutti satamegaa ja hitaammat symmetrisiksi jos tekniikka sen häiriöttä mahdollisti.

Symmetrinen noilla isoilla tänäpäivänäkään mitenkään itsestään selvä.

Mutta ei mennyt Telia tänäpäivänä auta, kuluttajaliittymiin ei yli satamegasta paluusuuntaa saa vaikka ottaisi gigasen liittymän, ja natiivi IPv6 puuttuu.

DNAlla ei symmetrisiä, jos haluaa yli satamegasen paluun, niin pitää ottaa 400 meganen.
 
Viimeksi muokattu:
Sähkökaapelia voi pätkiä ja jatkella sekä valaa epoksiin miten haluaa. Kuidut eivät ole ollenkaan sama juttu. Jatko aiheuttaa myös aina vaimennusta, millä on merkitystä etenkin pidemmillä kuituvälillä.

Laskin, että jokainen tehty hitsattu jatkos vastaa 250m matkaa kuitukaapelissa. Ja jos on pakko jatkaa, niin mielellään hitsattu jatkos kuin mekaaninen.

Viestintäviraston määräyksen 65 mukaiset komponenttien suurimmat sallitut vaimennukset aallonpituuksilla 1310 nm ja 1550 nm ovat seuraavat:

optisen kuidun (OS2) vaimennus: 0,4 dB/km = 0,0004 dB/m
hitsatun kuitujatkoksen jatkosvaimennus: 0,1 dB
mekaanisen kuitujatkoksen jatkosvaimennus: 0,3 dB
optisen liitinliitoksen liitosvaimennus: 0,3 dB
 
Eikai noita mekaanisisa käytä kukaan? Nehän ei ole mitenkään päin hyviä.

No jenkkilän puolella vissiin niitä käytetään/käytettiin enemmän. Ja edullisuuden takia niitä on todennäköisesti
käytetty täällä aikanaan, kun niitä kuituhitsareita ei ole ollut samalla tavalla kuin nykyään.

https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/27674/Raatikainen_Juuso.pdf?sequence=2&isAllowed=y

Mekaanisessa jatkoksessa (kuvio 28) kuidunpäät kohdistetaan V-uran tai muo-
viholkin reiän avulla. Kuidut kiinnitetään paikoilleen liiman tai puristuksen avul-
la. Optisten ominaisuuksien parantamiseksi käytetään jatkoksen sisällä kui-
dunpäiden välissä usein taitekertoimen soviteainetta. Mekaanisella jatkoksella
saavutettava jatkosvaimennus on tyypillisesti 0,2 dB. (Helkama Bica Oy 2004,
50.)

Mekaanisten jatkosten etuna on usein mainittu sen edullisuus, koska erillistä hitsauslaitetta
ei tarvita. Mekaaninen jatkaminenkin vaatii kuitenkin oman työkalusarjansa, jotka usein ovat
merkkikohtaisia. Toisaalta hintakehitys hitsauslaitteilla on ollut aleneva ja markkinoille on tullut
paljon varsinkin liityntä- ja lähiverkkoa varten suunniteltuja edullisia kenttäkäyttöisiä hitsauslaitteita.
Niinpä useissa tapauksissa ja pitkällä aikavälillä mekaaninen jatkos on itse asiassa hitsausta kalliimpi
vaihtoehto. Lisäksi varman ja luotettavan mekaanisen jatkoksen tekeminen vaatii tekijältään paljon
suurempaa tarkkuutta ja huolellisuutta. Näin ollen mekaaninen jatkos sisältää enemmän epävarmuustekijöitä
kuin hitsausjatkos. On kuitenkin syytä korostaa, että tietyissä paikoissa tilanteissa mekaanisten jatkosten
käyttäminen puoltaa paikkansa. Esimerkkeinä tällaisista tilanteista mainittakoon tilapäisjatkokset, kuten
mittauskytkennät ja korjaukset silloin, kun hitsauslaite ei ole heti saatavilla. (Helkama Bica Oy 2004, 50.)
 
Tuo lause tuo mieleen montavaihtoehtoa.
Jotain lähdettä? siis että saisi käistyksen että mistä häiriöstä nyt puhe.

Somessa, mahdollisesti twitteristä jengi kyseli vuosia sitten miksei Telia tarjoa kunnon upload nopeuksia kuluttajille.
Telian vastaus oli, että se "aiheuttaisi häiriöitä verkkoon".

Jos joku onnistuu vanhan julkaisun kaivamaan jostakin, niin onnittelut.
 
Lupa ei ole silloin yhtä arvokas.

Ei se ihan noin mene. Tuolla logiikalla kaikki rajalliset luonnonvarat pitäisi jakaa yrityksille mahdollisen halvalla, mielellään ilmaiseksi, koska kaikki muu olisi markkinan vääristämistä ja tukien jakamista.

Todellinen tukien jakaminen tapahtui silloin kun taajuuslisenssit myönnettiin alle markkinahinnan. 4G-lisenssit tais mennä kauneuskilpailulla melkein ilmaiseksi ja 5G-taajuudet muutamalla hassulla miljoonalla. Tämä on suoraa yritystukea.

Verrokkina esimerkiksi Canadan taajuuslisenssit, joiden hinta oli keskimäärin $2.32/Mhz/asukas. Tämä vastaisi Suomessa sitä, että pelkät 700 Mhz:n 4G-taajuuslisenssit olisivat maksaneet reilu 750 miljoonaa.

Eli siinä tuetaan silloin niitä alueita joihin ei muuten kannata rakentaa luvan vaatimaa palvelua.

Ei se todellakaan näin mene. Taajuuslisenssit myönnetään yksinoikeudella, eli lisenssin haltijalla on monopoli taajuuksiin. Taajuuslisenssit ovat käytännössä tapa rajata pois toimijoita markkinoilta.

Taajuuslisenssien väestönpeittovaatimukset ovat ohjauskeino, jolla valvotaan sitä, että monopoliasemaa ei väärinkäytetä. Tuloksen maksimoimiseksi jollain lisenssinhaltijalla voisi olla kiusaus poimia rusinat pullasta ja vain palvella esim. kaupunkikeskustoja. Tällaisessa tilanteessa haja-asutusseudulle ei kukaan muu voisi rakentaa verkkoa, sillä se on lailla kielletty. Peittovaatimus estää tällaiset talousoptimoinnit, jotka ovat kansakunnan etujen kannalta haitallisia.

Argumentti siitä, ettei kaikille alueille ei kannattaisi rakentaa ei myöskään kestä tarkastelua kun tutustuu operaattoreiden liiketoimintatuloksiin. Peittovaatimuksista tinkiminen johtaisi vain palveluiden supistumiseen ja mahdollisesti operaattoreiden liiketoimintavoittojen kasvuun.


Keskustellaan vähän eriasioista, eli näistä 300/100 yhteyksistä.

Keskustelu meni sivuraiteille siinä vaiheessa kun aloit kyselemään sen perään, kenen velvollisuus on tarjota noita 300/100 yhteyksiä, kun kyse ei ole mistään velvollisuuksista vaan vapaaehtoisesta toiminnasta, jolle haetaan valtion rahoitusta.


Käytännössä on ollut, kun käytännössä estettiin tarjoamasta parempaa laatulupausta.

Missäs vaiheessa tällaista olisi tapahtunut? Mikään ei ole estänyt operaattoreita tarjoamasta parempaa laatulupausta. Traficom on esittänyt vain vähimmäissuosituksia, ei yläkattoa. Se, että priorisointi on kiellettyä, ei estä parempaa laatulupausta.
 
Missäs vaiheessa tällaista olisi tapahtunut? Mikään ei ole estänyt operaattoreita tarjoamasta parempaa laatulupausta. Traficom on esittänyt vain vähimmäissuosituksia, ei yläkattoa. Se, että priorisointi on kiellettyä, ei estä parempaa laatulupausta.

Kummasti vaan DNA ja Elisa kiertää tätä eli heillä on priorisointi mobiililiittymissä. Eli @olkitu kirjoitteli tästä aikaisemmin artikkelin.

Operaattorit priorisoivat 4G-liittymien nopeuksia ruuhkatilanteessa - MT-TECH.FI
 
Kummasti vaan DNA ja Elisa kiertää tätä eli heillä on priorisointi mobiililiittymissä. Eli @olkitu kirjoitteli tästä aikaisemmin artikkelin.

Operaattorit priorisoivat 4G-liittymien nopeuksia ruuhkatilanteessa - MT-TECH.FI
Ei datayhteyden priorisointi (kiinteä tai mobiili) ole kiellettyä. Tästä on moneen kertaan täälläkin kirjoitettu.
On täysin sallittua tarjota ruuhkatilanteessa suuremman lopeuslupauksen liittymälle enemmän kapasiteettia.
Kyseessä ei ole netin neutraliteetin vastaista toimintaa (joka tarkoittaa, että operaattori ei saa tarjota esim. maksua tai yhteistyökumppanuutta vastaan vaikka jollekin netin maksuTV-toimijalle parempaa priorisointia tai kapasiteettia, vaan kaikkia on kohdeltava tasavertaisesti).

Tekniset reunaehdot
Teleyritys ei voi tarjota priorisoituja internetliittymiä kuten yritysasiakkaille
aiemmin tarjottuja priorisoituja mobiililaajakaistaliittymiä ilman asetuksen
mukaista perustetta.
Liittymän maksiminopeuden rajoittaminen sovitun nopeusluokan mukaisesti
on kuitenkin sallittua samoin kuin matkaviestinverkkoihin liittyvä
radioresurssien jako, jolloin eri nopeusluokan liittymät voivat saada eri
määrän radioresursseja verkolta.
Tämä tarkoittaa sitä, että teleyritys voi asettaa eri nopeusluokan liittymiä
eri laatuluokkiin (QCI-luokat), jolloin eri nopeusluokkien erot näkyvät myös
tavanomaisessa ruuhkatilanteessa. Teleyritys voi sijoittaa kaikki liittymät
QCI-luokaan 9, jolloin kaikkia liittymiä kohdellaan samalla tavalla.
Teleyritys voi myös käyttää mobiililaajakaistaliittymille muita non-GBR-
luokkia (QCI 6-9) niin, että eri nopeusluokille taajuusresurssien jaossa
määriteltyjen painokertoimien ero on enintään eri nopeusluokkien
maksiminopeuksien eron suuruinen.
Esimerkiksi jos 50 Mbit/s -liittymän saama painokerroin on x, niin 100
Mbit/s -liittymän painokerroin voi olla enintään 2x ja 300 Mbit/s -liittymän
painokerroin enintään 6x. Painokertoimien ero voi olla myös nopeuksien
suhdetta pienempi. Esimerkiksi kaikki liittymät, joiden maksiminopeus on
≤50 Mbit/s tai ≤100 Mbit/s on mahdollista asettaa samaan laatuluokkaan
samalla painokertoimella. Näin voidaan varmistaa myös
maksiminopeudeltaan hitaampien liittymien toiminta ruuhkatilanteissa.
Eri nopeusluokkien toisistaan poikkeava kohtelu on sallittua vain
radioresurssien jaossa käytettävien painokertointen määrittelyssä, eikä
liittymiä saa priorisoida toisiinsa nähden muualla verkossa, kuten
runkoverkossa.
Kaikkia samaan nopeusluokkaan kuuluvia liittymiä tulee kohdella samalla
tavalla, eli tässä kannanotossa kuvattua mallia ei voi käyttää paremman
laadun tarjoamiseen esimerkiksi yritysliittymille. Tämä yhdenvertaisen
kohtelun vaatimus sisältää myös sen, että verkkoyrityksen on kohdeltava
saman nopeusluokan liittymiä samoin myös eri palveluoperaattorien välillä.
 
@demu Teliahan piti poistaa nimenomaan myynnistä nimenomaan priorisoidut liittymät muutama vuosi sitten Telia myy EU-lakeja rikkovaa 4G-liittymää - kiistää kielletyn mainostamisen

Telialla on myynnissä dataliikenteen priorisointia tekevä mobiilidataliittymä. Sellaiset ovat olleet kiellettyjä koko EU:n alueella viime syksystä lähtien.

Liikenteen priorisointi on kiellettyä, koska EU:n nettineutraliteettisäädösten mukaan kaiken liikenteen on oltava verkossa samanarvoista. Neutraliteetti on yksi nykymuotoisen internetin tärkeimmistä periaatteista.


Liikenteen priorisointi tarkoittaa sitä, että tarjotulla liittymällä on voinut saada nopeamman yhteyden, kun verkossa on ollut paljon kuormitusta.

Priorisointia pienessä mittakaavassa
Telian mukaan liittymää on myyty noin kaksi vuotta. Yhtiön viestinnästä kuitenkin painotetaan, että liittymää ei ainakaan virallisesti ole markkinoitu priorisoituna.

- Priorisointi ei ole kuulunut palvelukuvaukseen eikä myyntiargumentteihin, Telian viestinnästä kerrotaan Tiville.

Viestinnän mukaan on kuitenkin mahdollista, että yksittäiset myyjät ovat käyttäneet sitä virheellisesti myyntiargumenttina. Tivin tiedossa on ainakin yksi tapaus, jossa näin on tehty.

Telian mukaan liittymässä priorisointia tehdään ”pienessä mittakaavassa” ja erot priorisoidun ja priorisoimattomien liittymien välillä ovat jääneet pieniksi. Esimerkiksi ruuhkatilanteessa priorisoidulla liittymällä latausnopeus on voinut yltää kolmeentoista megatavuun sekunnissa kun priorisoimaton on jäänyt kymmeneen, yhtiöstä kuvaillaan.

Priorisointiominaisuus on tarkoitus poistaa käytöstä joulukuun alkuun mennessä eli vielä tämän viikon aikana. Liittymä säilyy myynnissä ilman priorisointiominaisuutta.

Viestintävirasto on tietoinen
EU:n asetus priorisoinnin kieltämisestä tuli voimaan jo 30. huhtikuuta vuonna 2016. Euroopan viestintäviranomaisten yhteistyöelin Berec julkaisi suuntaviivat operaattoreille muutosten tekoon yli vuosi sitten elokuun lopussa.

Nettineutraaliusasetuksen toteutumista Suomessa valvovan Viestintäviraston viestintäverkkoasiantuntija Klaus Nieminen vahvistaa Tiville, että virasto on käynyt Telian kanssa keskusteluja.

- Liittymä on asetuksen vastainen, ja tästä on sovittu Telian kanssa korjaavat toimenpiteet.

Niemisen tietojen mukaan muilla suomalaisoperaattoreilla ei ole myynnissä vastaavia asetuksen vastaisia liittymiä.

Ennen priorisoinnin kieltämistä Elisa kuitenkin tarjosi priorisoitua liittymää asiakkailleen.
 
@demu Teliahan piti poistaa nimenomaan myynnistä nimenomaan priorisoidut liittymät muutama vuosi sitten Telia myy EU-lakeja rikkovaa 4G-liittymää - kiistää kielletyn mainostamisen
Priorisointi tässä kielletyssä mielessä tarkoittaa, että samalla nopeudella myytävää kuluttaja/yritys/iot/data -mobiililiittymää ei saa priorisoida eriarvoisesti.
Eri nopeuksisia saa priorisoida tiettyjen sääntöjen mukaan (ruuhkaisessa verkossa 100M liittymä voi saada 10 kertaa enemmän kapasiteettia kuin 10M liittymä).
Mikään 100M liittymä ei saa olla paremmin priorisoitu kuin toinen 100M liittymä. Näitä samalla nopeusprofiililla paremmin priorisoituja liittymiä oli aikaisemmin kaikilla oepraattoreilla, mutta enää ei siis saa olla.
...
eri nopeusluokille taajuusresurssien jaossa määriteltyjen painokertoimien ero on enintään eri nopeusluokkien maksiminopeuksien eron suuruinen.
...
 
Somessa, mahdollisesti twitteristä jengi kyseli vuosia sitten miksei Telia tarjoa kunnon upload nopeuksia kuluttajille.

Telian vastaus oli, että se "aiheuttaisi häiriöitä verkkoon".

Häiriöt on toki mahdollisia, riippuu siitä mistä puhuneet.





Ei se ihan noin mene. Tuolla logiikalla kaikki rajalliset luonnonvarat pitäisi jakaa yrityksille mahdollisen halvalla, mielellään ilmaiseksi, koska kaikki muu olisi markkinan vääristämistä ja tukien jakamista.

Ei se noin mene :)



Jos luvassa kevyet ehdot, tai ei ole ehtoja, niin silloin se on arvokkaampi ja jos kovat ehdot niin päinvastoin (luvan saajalle).



Eli ihan suoraan rahaa luvanmyötäjälle (valtiolle).



Jos myös kilpailua niin kustannus palvelutarjoajella ja kustannus asiakkaille, eli tukea kaupallisenalueen asiakkailta tukialueelle.



Missäs vaiheessa tällaista olisi tapahtunut? Mikään ei ole estänyt operaattoreita tarjoamasta parempaa laatulupausta. Traficom on esittänyt vain vähimmäissuosituksia, ei yläkattoa. Se, että priorisointi on kiellettyä, ei estä parempaa laatulupausta.
"verkkoneutraliteetin" myötä rampautettiin mahdollisuus.
Sitä ennen oli priorisoituja tuotteita jotka toimi jotekin jopa sen aikaisella tekniikalla.

Palveluita "unohtu" päälle, niihin puututtiin, jossain vaiheessa meni neutraliteetti intoilu totaalisesti yli ja valvojat vähän löysäisi linjauksia, mutta ei siis nykyisellää mahdollista laadukkaampaa palvelua nettikäyttöön 4Gllä

Priorisointi on sallittu joihinkin asioihin, ja ymmärtääkseni VoLTE puheissa sallittu, jotain muutakin spesiaalia. ja siivutus on sallittu, ja mm Elisa saa toteuttaa viranomaispalvelut.

Loput sitten samanarvoisia, alkuun jopa eri nopeusluokat samaanarvoisia, johon tuli sen verran siimaa että operaattori saai luvan jakaa rajattua yhteyttä nopeusluokan mukaan.

Taattulupaus onnistuu privaattiverkoilla joissa rajallinen asiakaslaitemäätä.

Ja 5G tuo teknisiä kaupallisia mahdollisuuksia operaattoreilla.
 
Kovasti ne Lappeeta nyt kuiduttaa.. Lounea kanssa menossa Lappeesee ja ymmärtääkseni ilman Telian pilipali osallisuutta onneks.. sekä myös Fibernet menossa.. Monta tarjoajaa kyllä

Joo, jossakin määrin harvinainen "ongelma" tässä maassa, että kaksi operaattoria pyrkii samalle kuituapajalle laajemmassa mittakaavassa.
Ongelmaksihan tuo voisi muodostua siinä tapauksessa, että liittyjät jakautuu siinä määrin kahdelle operaattorille, että liittymismäärä per operaattori jäisi liian alhaiseksi rakentamispäätöksen tekemisen osalta. Tällöin verkkoa ei ehkä tulisi miltään operaattorilta.
 
Kemille annettu näemmä vuosi lisäaikaa liittyä Täyskuituun, kun ei yhdellekään kuudesta alueesta saatu tarpeeksi asiakkaita. Kun saisi tännekin nollan euron liittymismaksulla, niin varmasti saataisiin tarpeeksi porukkaa mukaan. Muuten ei toivoakaan..
 
Nollan euron liittymismaksu :cool:

Tuo taitaa olle se yhtiö mistä aiemminkin puhutta ja tälläviikollakin ketjussa mainittu.

Ei aivan ilmainen, liittymämaksukin ilmaisesti 150€ (jota voi toki kutsua liki ilmaiseksi), eli on liityttävä nettiin ja se maksaa tuon verran + kk maksut.
Vaihtoehtoisti jos ei ota nettiliittymää, niin liittymismaksu vajaa 2500€.

Netti vaihtoehdon jos valitsee niin lisäksi 24kk määräaikaisuus, halvimmalla kk maksulla vähän tositatonnia, joka toki halpa hinta kuidusta ja onhan sillä netilläkin arvonsa. Netti Operaattorin tämän päivän hinnat kohtuullisia ja kuten aiemmin mainittu niin tarjolla laaja vauhti valikoima (nopeusulakat aiemmin mainitut 100-2000mbit/s ja siis symmetrisiä), muuten yhteden palveluista en tiedä.

(En vastaa kommenttini hintatietojen oikeellisuudesta, pohjautuvat kuitekin linkin yhtiön tietoihin ko alueella markkinoidun osalta)

Määräaikaisuuden olin aiemmin ymmärtänyt puoleksivuodeksi, mutta nyt annettu ymmärtää että 24kk, ymmärtääkseni tarkan euron asiakas voi valita tietyissä rajoissa nettiin liittymis päiväksi jonkin muun myöhäisemmen kuin kuidun kytkemispäivän.

24kk on kohtuullinen määräaiakisuus ja hinnaltaan kohtuullinen vaikka sen jälkeen irtisanoisi, jos siis pelkää sitä että hinna pomsahtaa kuin toimija saa verkkonsa rakennettua ja siirrytään "maksuvaiheeseen". Yhtiä kuitekin toimii myös alueilla joissa asiakkailla vaihtoehtoja, joten sietorajoilla joutuu kilpailuntakia oleen ja tuskin laskee toimintaa muutaman "pakko" asiakkaan varaan.

Tausta yhtiö on ollut kiinnostunut julkisesta rahoitetuista verkoista, näiden tuoreiden omien hankkeiden tukikelpoisuudesta ei käsitystä)
 
Mitä uutta tuossa on, ainakin Elisa on tuonut tiettyihin saneerauskohteisiin eli kupariverkko vaihdettu valokuiduksi jopa täysin 0€ hintaan alueen omakotitaloihin?
Tässä ymmätääkseni ei ole kyse alueen kuparitoimijasta, vaan kuituoperaattorilla jolla ei alueella ennestään kuparia.

Kupari operaattorit joissain tapauksissa päivittäneet vanhoille liittymäasiakkaille kuituliittymiä veloituksetta (*, mutta ei mitenkään itsestään selvää ja varsinkin puhelin kuparin osalta hyvin usein eivät ole sitä tehneet, vaan vaihtoehtona ollut uusi liittymismaksu, jos hyvä säkä, monesti vain kuparit irtisanottu.

Jos tarkoitat että kuituoperaattori on tuonut veloituksetta kuidun kiinteistön nurkalle, niin sitä on tehty vaikka ei ollut kuparia (jotkut niistäkin kieltäytyneet). siinä eroaa Täyskuidusta että ei ollut pakko ottaa mitään liittymää, eli aidosti, oikeasti 0€. vs >1000€

(*
Ihan mutuillen, niin tyypillisempaa koksi, eli kaapelitv verkoissa.
 
Ei aivan ilmainen, liittymämaksukin ilmaisesti 150€ (jota voi toki kutsua liki ilmaiseksi), eli on liityttävä nettiin ja se maksaa tuon verran + kk maksut.
Vaihtoehtoisti jos ei ota nettiliittymää, niin liittymismaksu vajaa 2500€.

Ei siellä mitään 150e ole, vaan liittymismaksu on 0e.
 
Mitä uutta tuossa on, ainakin Elisa on tuonut tiettyihin saneerauskohteisiin eli kupariverkko vaihdettu valokuiduksi jopa täysin 0€ hintaan alueen omakotitaloihin?

Kyllä siinä on uutta, jos kaupunkiin/kuntaan tehdään vähänkin laajempi uusi verkko, uusilla liittyjillä/asiakkailla, ja liittymismaksu 0e.
Joku pieni saneerauskohde hieman eri asia, sinne varmaan helposti ja halvalla nakkaa samaan monttuun "kaikki kaapelit ja putket".
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: JI2
Ei siellä mitään 150e ole, vaan liittymismaksu on 0e.

No edelleen. 0€ et sitä kuitua saa.

Lyhyellä laskutoimituksella, jos tilaat kuidun kotiisi silloin kun nopean ennakkotilaajan etukampanja on voimassa ja valitset hitaimman laajakaistan eli 100M liittymän, kokonaiskustannuksesi 2 vuoden ajalta ovat 0€+150€+(29,90€*6+39,9€×18)=1047,60.
Vertailun vuoksi toisen valokuitutoimijan hinnoilla 2 vuotta (hinnat tarkistettu 18.10.21): 2104€+37,90€×24=3013,60.
Vertailun vuoksi myös 5g kotinetin hinnoilla 2 vuotta(hinnat tarkistettu 18.10.21): 495€+39,90€*24=1452,60€.

Lainattu suoraan heidän sivuiltaan.

Eli et voi ajatella niin että "Ooh 0€ kuitu, no otampa sen nyt varmuudeksi et jos vaikka 10v päästä sattuis tarttee sitä."

Joko siis siinä vaiheessa kun verkko on valmis, otat sen käyttöön 12kk aikana (Tässä on joustoa sen takia kun voi olla määräaikainen netti ennestään) ja maksat tuon 1047,60€ ja käytät sitä nettiä, tai sitten maksat tuon saman etkä käytä sitä nettiä. Kolmas vaihtoehto on että maksat sen 2500€ kertamaksuna jos vituttaa niitä kuukausimaksuja maksella.

Eli edelleenkään ei toi ole 0€ liittymä, halpahan toi toki on siihen verrattuna mitä on alueella totuutu maksamaan.
 
Edelleen, liittymismaksu 0e. Fakta, ei muutu muuksi vaikka miten jankkaa. Siitä voitte jankata montako euroa kk hintaan leivottu liittymismaksu on.

No voi nyt saatana! Jos se oikeasti olis 0€ niin silloin toi "Hei otampa sen nyt varmuudenvuoksi" homma toimisi ja ei tulis mitään muita kuluja!

Se että "liittymismaksu 0€" ei ole mitään merkitystä koska ne kulut on leivottu muuhun, jotka sinun täytyy jokatapauksessa maksaa! Käytit sitä kuitua tai et.

Se on itselleen valehtelua jos koittaa selittää että ei maksa mitään.
 
No voi nyt saatana! Jos se oikeasti olis 0€ niin silloin toi "Hei otampa sen nyt varmuudenvuoksi" homma toimisi ja ei tulis mitään muita kuluja!

Kannattaa erotella ns kuituvaraus ja valmis käytössä oleva liittymä.
Yhä edelleen liittymishinta on 0e. kk maksut löytyy sitten myös firman sivulta.
 
Ja liittymismaksun suuruudella on hyvinkin paljon väliä.
Esim. joku 2000-3000e liittymismaksu käytännössä karkottaa suuren osan potentiaalisista tilaajista pois, ja verkkoa ei ehkä rakennu.
Moinen liittymismaksu vaatisi monelta lainan ottamista.

On aivan eri asia jos liittymismaksu on esim 0-100e. tällöin liittymän pystyy hankkimaan mahdollisimman moni, huolimatta siitä että liittymismaksu on leivottu kk hintaan.
Se kulu jakautuu pidemmälle ajalle.
 
Ei siellä mitään 150e ole, vaan liittymismaksu on 0e.
No se ei nyt ollut se juttu maksatko ennen vai jälkeen nimenlaittamisen.

Tuolla johdat harhaan itsesi lisäksi muitakin.

Jos liittymä sopimuksen tehdessä sitoudut ottamaan liitttymän,josta joutuu maksamaan 150 liittymis maksun, sen lisäksi sitoudut maksamaan 24kk kk maksuja niin että kokonais summa ylittää tuhannen euroa. (* prosentteina hinnan nousu on ääretön.

Suomessa on oikeasti saanut kuidun kiinteistöön 0€ , nolla euroa, ei kk maksuja, ei pakollisia muita liittymismaksuja. Noista osa ilman valtion tai kunnan tukirahoja.




(*tässä ehkä jossain mahdollisesti ollut lyhyempi määräaikaisuus, mutta 24 kk vedetty ko linkin kohteen ei vahvistetuista tiedoista)

Joo et sanonut että on ilmainen, mutta tuolla 0€ loit sitä mielikuvaa, jäi melikuva että uskot sen olevan ilmainen.
 
Edelleen, liittymismaksu 0e. Fakta, ei muutu muuksi vaikka miten jankkaa. Siitä voitte jankata montako euroa liittymismaksusta on leivottu kk hintaan.

Katsotte asiaa hieman eri kulmista. Tyypillistä on, että liittymismaksu on muutaman tonnin, jonka jälkeen maksetaan normaalia kuukausimaksua internet liittymästä, eli esim 50€/kk. Nyt tarjoaja lupaa poistaa liittymismaksu, kun tilaan ennen tiettyä päivämäärää. Vaihtoehto on siis maksaa 50€ kuukaudessa liittymästä (muutaman vuoden sopimuksella) tai muutama tonni + 50€/kk. Jos haluaa kuidun kautta tulevan internetin, niin tuossa säästää kyllä sen muutaman tonnin. Ilmaiseksi ei saa varalle. Jos naapurit ottavat kuidun, niin todennäköisesti jättävät myös sinua varten kuitukiepin (tai puhalluskanavan) tontin nurkalle, mutta veloittavat liittymämaksun sitten kun toteat, että tarvitset kuitua.
 
Esim. joku 2000-3000e liittymismaksu käytännössä karkottaa suuren osan potentiaalisista tilaajista pois, ja verkkoa ei ehkä rakennu.

Mä olen siinä samaa mieltä, että tuota liittymisen hintaa on syytä saada alas jollain keinolla jotta saa asiakkaat vedettyä sisään

Lounealla on ollut myös ihan fiksu ratkaisu tähän, ne tarjoaa pakettia jossa saa rahoituksen kuidun rakennusmaksuun 5 vuodelle ja samaksi ajaksi "hintatakuun" liittymän(liittymien) hinnalle joka on sen verran halpa että syö noin puolet liittymisen hinnasta pois tuona aikana.

Esim. Itse maksettiin 5v ajam 49,90 eur/kk ja pakettiin kuului 60/30M netti sekä KTV ja rakennusmaksu. Nykyään taitaa olla 100M netti ja hinta kympin enemmän, mutta ainakin meillä tämä ratkaisi valinnan Lounean ja Elisan välillä, jälkimmäinen olis halunnu 1800€ liittymismaksun kerralla ja liittymät normaalihintaan...
 
@kjns Teitte kyllä oikean päätöksen, kun Lounea muutti 100Mbit/s ja nopeammat liittymän lähtevän symmetriseksi. Ja pian heiltä saa 10Gbit/s liittymää.
 
Kannattaa erotella ns kuituvaraus ja valmis käytössä oleva liittymä.
Yhä edelleen liittymishinta on 0e. kk maksut löytyy sitten myös firman sivulta.

No tuossa tapauksessa nimenomaan se 0€ tarkoittaa sitä että nimen kun lyöt paperiin niin et JUST sillä hetkellä maksa mitään mutta olet sen jälkeen velvoitettu siihen 150€ kytkentämaksuun + 24kk kuukausimaksuihin. Jos siitä meinaat luistella ulos, niin sopparissa on kyllä sitten sellaiset hinnat määritelty että varmasti maksat kiltisti tuon 24kk.
Ja kuten jo sanoin niin jos et sitä nettiä halua, mutta haluat sen kuidun niin heillä on sille 2500€ hintalappu olemassa.
Mutta tässä keississä vaikka et sitä nettiyhteyttä käyttäisi niin sehän kannattaa ottaa toi 24kk diili koska sillä sen kuidun saa huomattavasti halvemmalla.
Sitä en sitten tiedä että mitä tuon sopparin jälkeen tapahtuu jos laittaa sopparin välillä poikki ja avaa uudelleen, niin voi olla että ihan tuolla 150€ kytkentämaksulla ei selviä, vaan voi olla jotain muita kuluja verrattuna tuohon että ottaa sen kuidun 2500€ ilman nettiä.
Sen verran kuitenkin iso ero noiden kahden välillä että luulis niiden haluavan jotenkin rahat pois.

@kjns Teitte kyllä oikean päätöksen, kun Lounea muutti 100Mbit/s ja nopeammat liittymän lähtevän symmetriseksi. Ja pian heiltä saa 10Gbit/s liittymää.

10Gbit liittymällä nyt tänäpäivänä ei vielä kovin monelle ole oikeasti tarvetta kun kuluttaja härveleihin alkaa 2,5Gbps verkkokortitkin vasta yleistymään. Mutta onhan se hyvä että tuollaista pippelinjatketta tuodaan tarjolle niille joilla on epätietoisuutta omasta miehisyydestään.
Joskus tulevaisuudessa tilanne voi olla eri kun streemataan 16K kuvaa tabletille useammalla laitteella, niin voi 10Gbps kaistalla joka olla käyttöä. Toi 10Gbps on kuitenkin sellainen nopeus että sillä saa pari hyvälaatuista SATA SSD levyä RAID-0:ssa kyykkyyn. Jos vaikka ne limput on teraisia, eli 2TB tilaa, niin tuolla putkella se tila täytettäisiin alle puolessa tunnissa.

Tietty tuollaisen putken kanssa voisi käyttäytymistä muuttaa niin että kaikki on interwebistä nopeasti saatavilla, joten mitään dataa ei tartte pitää kallisarvoisena kun sen datan voi nopeasti vaihtaa jolloin koneella ei tartte olla paljoa tallennustilaa itsessään. Mutta voi sekin alkaa jossain vaiheessa ahistamaan kun jatkuvasti vaihtelet asennettuja pelejä etkä pääsekkään pelaamaan sillä sekunnilla.
Ja eihän noi nopeudet toteudu maailmanlaajuisesti, eli ei siihenkään voi luottaa että kaikki matsku lorisee tuutin täydeltä aina.
 
@JiiPee Jep, onhan se hyvä, että he tarjoaa nopeampaa vaihtoehtoa kuin 1/1Gbit/s niille jotka haluaa päästä heti testaamaan. Mutta pointti onkin se, että heidän oli tuollaisen päätöksen jälkeen vähän pakko päivittää muutenkin reitittimiä/kytkimiä ja tuodaverkkoon lisää kapasiteettia. Tämähän näkyy myös hitaampien liittymien nopeuksissa.
 
@JiiPee Sinullaha on varsin rajottunu ajatusmaailma.. Tuommosen ajatusmaailman henkilöitä istuu esim Telian päättäjissä ja tämän takia emme saa tommosia letkuja mikä on suuri harmi.. saatika edes 1G symmetristä..

10G symmetrinen olisi varsin pätevä letku ja sillä hoituisi homma kuin homma eikä menis tukkoon ihan heti.. 1G symmetrinen on jo rajoilla että tukottaako.. varsiki näin etätyöaikana isot projektit liikkus kivasti ees taas työpaikan ja kodin välillä..

Omalla kohdalla olisi 10G verkkovalmius aikalailla plakkarissa mutta Telia nihkee antamaan edes sitä 1G uppia :(
 
Mä olen siinä samaa mieltä, että tuota liittymisen hintaa on syytä saada alas jollain keinolla jotta saa asiakkaat vedettyä sisään

Lounealla on ollut myös ihan fiksu ratkaisu tähän, ne tarjoaa pakettia jossa saa rahoituksen kuidun rakennusmaksuun 5 vuodelle ja samaksi ajaksi "hintatakuun" liittymän(liittymien) hinnalle joka on sen verran halpa että syö noin puolet liittymisen hinnasta pois tuona aikana.
Hintakuu on yhtä tärkeä tai tärkeämpi kertamaksulla maksettaessa.

5v hintatakuu on jo ihan hyvä, yksi asia mikä madaltaa kynnystä. Osalla epävarmuutta on aiheuttanut nimenomaan epäilys hintojen kehittymisestä, kun operaattorin ei ole pysynyt antamaan sitovia lupauksia. Ei olisi paha jos 10v takuu, sopivaan idexsiin sidottu.

Vaikka 5v menee nopeasti, niin ei siihenkään miitä lisä ansoja.

- Ei määräaikaisuutta, ei vaikka liittyminen luotolla (liittymisen lyhennykset toki joutuu maksaan normi erissä)
- Lepäävän kuidun vuosimaksu tolkullinen ja pitkällä hintatakuulla.


Omalla kohdalla olisi 10G verkkovalmius aikalailla plakkarissa mutta Telia nihkee antamaan edes sitä 1G uppia :(
Tässä vähän sanojen tulkintaa.

Eli tarkoitatko tuossa että gigasen paluu sen verran kallis ettei työantaja pidä nopeutta tarpeellisena etätöitä varten ?

Symmetritset 10 gigaset kotiliittimät, niin tällähetkellä kai miina on siinä ettei niille oikein ole maksavaa kysyntää ja jos niitä joninlaiseen kuluttajahintaan on tarjolla, niin riskinä se että joku hankkii sellalisen oikeaseen kunnon tarpeeseen.

Gigasella operaattori voi toimia sillä lokiikalla että niiden käyttö on vähäistä ja jos joku yksittäinen kuluttaja keksii sille jotain rajumpaa käyttöä, niin se hanskataa vaihteluvälin turvin. No aikanaan varmaan samaa logiikkaa käytetään kymmpigigasissakin.

Lounea tuonut nopeita liittymiä, en tiedä taustoja, ilmeisesti infraa ovat päivittäneet jonka myötä mahdollisuus ja sillä ne nopea ei ole symmtrisiä, mikä vähän rajoittaa riskejä. Tuolla pienehkä operaattori saanut myös näkyvyyttä, sillä kuitenkin laajentumis pyrkimyksiä, niin osa kuluista voi tuupata siihen laariin.
 
Viimeksi muokattu:
Mä olen siinä samaa mieltä, että tuota liittymisen hintaa on syytä saada alas jollain keinolla jotta saa asiakkaat vedettyä sisään

Lounealla on ollut myös ihan fiksu ratkaisu tähän, ne tarjoaa pakettia jossa saa rahoituksen kuidun rakennusmaksuun 5 vuodelle ja samaksi ajaksi "hintatakuun" liittymän(liittymien) hinnalle joka on sen verran halpa että syö noin puolet liittymisen hinnasta pois tuona aikana.

Esim. Itse maksettiin 5v ajam 49,90 eur/kk ja pakettiin kuului 60/30M netti sekä KTV ja rakennusmaksu. Nykyään taitaa olla 100M netti ja hinta kympin enemmän, mutta ainakin meillä tämä ratkaisi valinnan Lounean ja Elisan välillä, jälkimmäinen olis halunnu 1800€ liittymismaksun kerralla ja liittymät normaalihintaan...
No tuo on hyvin kohtuullista. Kuitusen hinnastossa itseä sylettää eniten liittymien hinnat, 2400e liittymismaksun kestäisin mutta kun perus 100M netti maksaa 35-40e/kk. Ainakin Telialla seuraava askel taitaa olla älyton 200M 50e/kk. Jonkinlaisella 5v rahoituksella paketti olisi luokkaa 80e/kk. Kahden vaiheilla meniskö kuitusen jonoon vai kokeilisiko jotain 5G himmeliä.
 
No tuo on hyvin kohtuullista. Kuitusen hinnastossa itseä sylettää eniten liittymien hinnat, 2400e liittymismaksun kestäisin mutta kun perus 100M netti maksaa 35-40e/kk. Ainakin Telialla seuraava askel taitaa olla älyton 200M 50e/kk. Jonkinlaisella 5v rahoituksella paketti olisi luokkaa 80e/kk. Kahden vaiheilla meniskö kuitusen jonoon vai kokeilisiko jotain 5G himmeliä.

Mietit, että tilaatko toimivan valokuitunetin vai "pätkivän" mobiiliyhteyden. Mä en kyllä kahteen kertaan miettisi, muutakuin valokuitua. Eli tilaa se valokuitu, ei tarvitse tulla kertomaan mobiilin huonosta toimivuudesta.

Itse vaihdan takaisin liittymän Lounean valokuituun eli maksan vähän enemmän 100/100Mbit/s liittymästä kuin 200/50Mbit/s. Liikaa nopeusheittelyä, muutenkin liittymän toiminta mobiinina on mitä "sattuu". Sivustot saattavat avautua huonommin kuin valokuituliittymällä ja lähtevä saattaa jossain kohtaa nousta sinne 56Mbit/s tai hetken päästä olla 10-17Mbit/s. Jopa Youtubessa saattaa pahimmillaan huomata mobiililla, että kuva vastaa tyyliin 480p ja hetken päästä toimia 1080p tarkkuudella. Ikinä kuidulla ei tätä ongelmaa.
 
Mietit, että tilaatko toimivan valokuitunetin vai "pätkivän" mobiiliyhteyden. Mä en kyllä kahteen kertaan miettisi, muutakuin valokuitua. Eli tilaa se valokuitu, ei tarvitse tulla kertomaan mobiilin huonosta toimivuudesta.

Jep, toisella saa usein "harrastuksen", toisella taas toimivan netin vuosikymmeniksi eteenpäin, eikä tarvi asiaa sen kummemmin miettiä. "Asenna ja unohda"
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 409
Viestejä
4 490 244
Jäsenet
74 155
Uusin jäsen
Multitronic

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom