Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[Jonees]

Itse olen ainakin Elisan yhteyksissä saanut aina uuden uusille asiakkaille suunnatun kamppanja hinnan ihan asiakaspalvelun kautta tilaamatta mitään. Sitä normaalia hintaa en Elisan kohdalla ole ikinä maksanut. Kamppanja hinnalla mennään edelleenki nykyselläkin Elisan VDSL2 yhteydellä, mikä siis oli sillä hetkellä kun sen asiakaspalvelusta pyysin niin oli 18,90e/kk (100/10M normi 39,90e/kk)

Juu itse sain chatista kanssa tuon kampanjahinnan 41.90 12kk ja hyvittivät vielä sen avausmaksunkin (vaikka oli vaan liittymän päivitys). Jostain syystä ei saa itsepalveluportaalin kautta kovin kummoisia hintoja, vaan pitää aina ravata chatissa.

 

[taikamuki]

Kävinpä itsekin nappaamassa Elisan uuden hinnan. Ihan Omaelisasta päivitin. Itselle riittää tässä välissä se 300/100. Uuden hinta 44,90€/kk ja ekat 12kk 31,90€/kk. Vanhasta 250M linjasta maksoin muistaakseni 51,90€/kk.

 

[Jonees]

Kävinpä itsekin nappaamassa Elisan uuden hinnan. Ihan Omaelisasta päivitin. Itselle riittää tässä välissä se 300/100. Uuden hinta 44,90€/kk ja ekat 12kk 31,90€/kk. Vanhasta 250M linjasta maksoin muistaakseni 51,90€/kk.

Olisi varmaan pitänyt itsekin omaelisasta päivittää, chatin kautta tein yli viikko sitten ja yhä jumissa "tilattu muutos" tilassa.. Pari vikatikettiä Elisan aspa tehnyt ja ei vieläkään ole muuttunut. Että näin kävi kun yritin tuon avausmaksun ohittaa

 

[WR-HW95]

Elisa on nyt muuttanut myös FTTB luokkia.
"FTTB ETH liittymien nopeusluokkiakin on nyt uudistettu. Tarjolla on samaiset 150/50, 300/100, 600/200 ja 1000/400 nopeuksia. HUOM! Uudistus ei tässä vaiheessa vielä koske yhtiövastikkeellisia sopimuksia/kiinteistöjä. "

 

[snow28]

Tuli tänään päivitettyä Elisan 1000/100 FTTB uuteen profiiliin. Päivitys tapahtui muutamassa minuutissa. Hyvin toimii.

 

[Copper]

Sai kanssa 1000/50 (800/50 toimii) Elisalta kaapelimodeemilla. 44,90€/kk kun soitti. Normaalisti joku >54€/kk.

 

[Copper]

Millaisia nopeuksia "myydään" loppukäyttäjille? 1000/1000 vai jotain muuta?
Eihän tuo tarvitse kuin yhden käyttäjän, joka pykää Tor-välityspalvelimen tai jotain vastaavaa, ja se gigan runko on tukossa pysyvästi

Tästähän sitä ollaan väännetty. Tietyt tyypit selittävät kokoajan siitä kuinka iso runko riittää missäkin tilanteessa, eivätkä tajua että muut puhuu ihan eriasiasta, eli siitä mitä myydään käyttäjälle. Kaksi täysin eri asiaa, mutta ei tunnu menevän jakeluun.
Toinen on periaatekysymys ja toinen on vain tilastollinen fakta.

@mikajh On monessa keskustelussa käynyt vääntämässä asiasta. Edellisessä taisi olla torrentit huutamassa leffaa ~10Tt/päivä vauhdilla, ehtii vielä muka katsoakkin. No nyt on sitte TOR-nodet päällä.

 

[oongee]

Elisa on nyt muuttanut myös FTTB luokkia.
"FTTB ETH liittymien nopeusluokkiakin on nyt uudistettu. Tarjolla on samaiset 150/50, 300/100, 600/200 ja 1000/400 nopeuksia. HUOM! Uudistus ei tässä vaiheessa vielä koske yhtiövastikkeellisia sopimuksia/kiinteistöjä. "

Onko kukaan sattumalta tietoinen, onko muutos tapahtumassa jossain vaiheessa ja milloin mahdollisesti sellaisissa kiinteistöissä, joissa on yhtiövastikkeeseen leivottu perusnetti?

Itselläni on nyt 250/50 Mbps ethernet-liittymä tuotenimellä "Kotikuitu 250M (perusnopeus 10M)", ja samaa nuhaista upstreamia edelleen tarjoaa tuo Elisan saatavuuskysely. Maksaisin mielellään vaikka gigaisesta liittymästä lisää nykyiseen verrattuna, jos siihen sisältyisi kunnollinen upstreami nykyisin tarjolla olevan 1000/100 Mbps sijaan...

Korotus nykyisestä 50 Mbps upstreamista 100 Mbps nopeuteen on niin vähäinen, ettei se houkuttele maksamaan siitä koituvaa lisähintaa, mutta jos saa merkittävän korotuksen upstream-nopeuteen, niin ostan heti. Olen aina ihmetellyt, miksei upstream-nopeus kertaudu kalliimassa liittymässä samalla kertoimella kuin downstream-nopeus. Downstreamin osalta nykyinen on ihan passeli, mutta tuo nuhainen upstream ärsyttää.

 

[Crazy train]

Elisa tuossa soitteli 5G:stä, johon sitten totesin ei. Edelleen vaivaa tuo 3G ja 4G nopeus joka huononi kuukausittain yhä alemmaksi. Joten en halua näin ruuhkaisella seudulla panostaa 5G:n. Tarjosi myös kuitua(VDSL2 50M:sta) ja totesin liian hitaaksi. Tässä kerrostalossa ei tosiaan ole kuitua asunnoissa eikä verkkokaapelillakaan, vaan tulee puhelinverkkoa pitkin eli VDSL2. 100M kumminkin tulee sisään ja ulos on sitten tuo Telian rajoittama kehno 10M. Juu 5G:llä saisi nopeudet reilusti ylöspäin, mutta luottamusta tuohon ei ole kuinka kauan tuo toimisi järkevästi omassa käytössä.

Myös oli hyvin lyhyt keskustelu, jossa sanoin Suomen olevan kehitysmaa internet-yhteyksissä, kuten tämän keskustelun otsikko sanoo. Lopuksi löin luurin korvaan.

 

[oongee]

Onko kukaan sattumalta tietoinen, onko muutos tapahtumassa jossain vaiheessa ja milloin mahdollisesti sellaisissa kiinteistöissä, joissa on yhtiövastikkeeseen leivottu perusnetti?

Kyselin tästä Elisalta. Ei irronnut aikatauluarviota, mutta ilmeisesti tulee koskemaan myös näitä "perusnopeus leivottu yhtiövastikkeeseen"-liittymiä, jollainen minulla on:

Meillä tosiaan ollaan uudistamassa laajakaista kuituliittymiä, mutta valitettavasti en osaa kertoa tarkkaa aikataulua milloin uudistus tulisi teidän osoitteeseenne. Asiasta kyllä tullaan tiedottamaan sitten kun uudistus tulee myös teille

 

[Johtaja_Jurmu]

Saa nähdä pääseekö yksi naapuripitäjistä sieltä häntäpäästä edes pykälän ylöspäin.

Valokuitu tulossa Kuusamon taajamaan – viiden miljoonan euron investoiminen ja Koillisnet-yhtiön perustaminen päätettiin lopulta nopeasti

Verkko toteutetaan markkinaehtoisesti. Taustalla on uusi Koillisnet-valokuituyhtiö, jonka omistavat osuuskuntataustaiset Oulun Seudun Sähkö ja KaisaNet.

www.koillissanomat.fi

edit: muutama vuosi sitten kuusamossa ainakin päättäjät uskoivat, että carunan kaivaessa omaa kaapeliansa maahan tulisi se kuitukin haluaville samalla.
Kuten arvelinkin tuolloin, eipä ole sittemmin kuulunut mitään ko. haaveista.

 

[JKAVS]

Telia on alkanut asentamaan jotain kaapelia tuohon vähän matkan päähän, ja työmaamerkkien perusteella pitäisi jatkua aika lähelle meitä. Tai no, on matkaa silti yli kilometri, mutta edistystä sekin. Voihan kyseessä tietysti olla kuitu uutta mastoakin varten.

Saako tuota mistään selvitettyä mistä tarkalleen ottaen on kyse? Auton ratista en ehtinyt lukea kuin että kyltissä luki "laajennamme verkkoamme" ja Telian logo. Telian sivuilla on kartta rakenteilla olevista verkoista, mutta se näyttää koskevan vain mobiiliverkkoja, eikä niissä näyttänyt olevan mitään tässä välittömässä läheisyydessä.

 

[Kilkenblad]

Telia on alkanut asentamaan jotain kaapelia tuohon vähän matkan päähän, ja työmaamerkkien perusteella pitäisi jatkua aika lähelle meitä. Tai no, on matkaa silti yli kilometri, mutta edistystä sekin. Voihan kyseessä tietysti olla kuitu uutta mastoakin varten.

Saako tuota mistään selvitettyä mistä tarkalleen ottaen on kyse? Auton ratista en ehtinyt lukea kuin että kyltissä luki "laajennamme verkkoamme" ja Telian logo. Telian sivuilla on kartta rakenteilla olevista verkoista, mutta se näyttää koskevan vain mobiiliverkkoja, eikä niissä näyttänyt olevan mitään tässä välittömässä läheisyydessä.

Käsittääkseni Telia ei kaiva kuluttajille kuitua enää. Bisnes on ulkoistettu tytäryhtiö Valokuituselle. Valokuitusella oma brändi ja ovat kyllä näkyvästi esillä jos kaivaisivat taloille kuituja.

Eli tuo kuituprojekti lienee veto mastokopille tai muulle runkoverkolle.

 

[Hyrava]

Käsittääkseni Telia ei kaiva kuluttajille kuitua enää. Bisnes on ulkoistettu tytäryhtiö Valokuituselle. Valokuitusella oma brändi ja ovat kyllä näkyvästi esillä jos kaivaisivat taloille kuituja.

Eli tuo kuituprojekti lienee veto mastokopille tai muulle runkoverkolle.

Vielä ainakin viime syksynä täälläpäin oli Telian omia kuluttajakuituvetoja, tai siis ainakin tienvarsimainokset oli tyyliä "Telia laajentaa kuituverkkoaan, kysy kuidusta tarjous, soita 123-4567890". Samalla toki vetivät tuohon puolen kilsan päähän uudelle mastolleenkin kuidun mutta kun veto meni omakotitaloalueen läpi niin samalla tarjosivat kuluttajakuitujakin.

 

[A Lake Elk]

Telia on alkanut asentamaan jotain kaapelia tuohon vähän matkan päähän, ja työmaamerkkien perusteella pitäisi jatkua aika lähelle meitä. Tai no, on matkaa silti yli kilometri, mutta edistystä sekin. Voihan kyseessä tietysti olla kuitu uutta mastoakin varten.

Saako tuota mistään selvitettyä mistä tarkalleen ottaen on kyse? Auton ratista en ehtinyt lukea kuin että kyltissä luki "laajennamme verkkoamme" ja Telian logo. Telian sivuilla on kartta rakenteilla olevista verkoista, mutta se näyttää koskevan vain mobiiliverkkoja, eikä niissä näyttänyt olevan mitään tässä välittömässä läheisyydessä.

Ja ainahan sitä voi mennä niiden ryömiesten juttusille ja ohi mennen kysäistä, että mikäs kaapeli se tänne tulee ja onko mahdollista saada haaroitusta omaan torppaan kun on itellä niin paska netti . Ei siinä utelussa ole niille työmiehille mitään uutta, oon ollu isäni mukana useilla julkisilla työmailla paikallisen vesiyhtiön toimesta (ei toki niin salassapiedettävää toimintaa vesijohtoinfra vs. tietoliikennekaapeli-infra) ja välillä paikallisen puhelinlaitoksen mukana ja oli ihan normaalia, että työmaa-alueen ympäristön asukkaat tulivat utelemaan mitä/miksi/kauanko kestää/kenen toimesta/jne. ja niihin aina vastattiin varsin aivoimesti.

Tuosta on tosin jo varsin kauan aikaa, niin en tiä onko nykyisin mukana kuinka tiukat salassapitovelvollisuudet noiden valokuitujen rakentamisen suhteen, että voivatko ne kertoa mihin tarkoitukseen se kaapeli tulee.

 

[pete874]

Käsittääkseni Telia ei kaiva kuluttajille kuitua enää. Bisnes on ulkoistettu tytäryhtiö Valokuituselle. Valokuitusella oma brändi ja ovat kyllä näkyvästi esillä jos kaivaisivat taloille kuituja.

Eli tuo kuituprojekti lienee veto mastokopille tai muulle runkoverkolle.

Valokuitunen kaivaa pelkästään pientaloille kuitua, joten eiköhän Telia hoida omalla nimellä muut kaivuut.

 

[Kilkenblad]

Valokuitunen kaivaa pelkästään pientaloille kuitua, joten eiköhän Telia hoida omalla nimellä muut kaivuut.

Niin? En kai muuta väittänytkään.

 

[pete874]

Niin? En kai muuta väittänytkään.

Sanoit ettei Telia kaiva enään kuluttajille kuitua omalla nimellään? Kyllä kaivavat.

 

[tonde88]

Tänään tuli Lounealta valokuidun mainos. Kartoittavat kiinnostusta valokuituun asuinalueellani. Asun siis entisen Anvian/VLPn eli nykyisen Elisan alueella. Onko Lounealla menossa joku suurempi kampanja?

EDIT: Onko kyseessä tämä yhteistyö? https://www.lounea.fi/elisa-ja-lounea-yhteistyohon-kuiturakentamisessa

 

[kjns]

Tänään tuli Lounealta valokuidun mainos. Kartoittavat kiinnostusta valokuituun asuinalueellani. Asun siis entisen Anvian/VLPn eli nykyisen Elisan alueella. Onko Lounealla menossa joku suurempi kampanja?

EDIT: Onko kyseessä tämä yhteistyö? https://www.lounea.fi/elisa-ja-lounea-yhteistyohon-kuiturakentamisessa

Käsitin että tuossa yhteistyökuviossa Lounea myisi palveluita Elisan brändillä, ei omalla nimellään.

Voi olla vain orgaanisen kasvun hakemista, itsekin asun ”elisan alueella” jos kupariverkon historiaa katsotaan, mutta Lounea täällä agressiivisemmin verkkoja rakentaa. Elisa napsii vain uusia kaavoitettuja alueita rakennusvaiheessa samalla kun Lounea kuiduttaa täyttä häkää vanhojakin alueita jotka ei elisaa kiinnosta pätkääkään.

 

[tonde88]

https://www.lounea.fi/lounea-kartoittaa-kiinnostusta-valokuituun-etela-pohjanmaan-alueella

 

[KiriGai]

Saa nähdä pääseekö yksi naapuripitäjistä sieltä häntäpäästä edes pykälän ylöspäin.

Valokuitu tulossa Kuusamon taajamaan – viiden miljoonan euron investoiminen ja Koillisnet-yhtiön perustaminen päätettiin lopulta nopeasti

Verkko toteutetaan markkinaehtoisesti. Taustalla on uusi Koillisnet-valokuituyhtiö, jonka omistavat osuuskuntataustaiset Oulun Seudun Sähkö ja KaisaNet.

www.koillissanomat.fi

edit: muutama vuosi sitten kuusamossa ainakin päättäjät uskoivat, että carunan kaivaessa omaa kaapeliansa maahan tulisi se kuitukin haluaville samalla.
Kuten arvelinkin tuolloin, eipä ole sittemmin kuulunut mitään ko. haaveista.

Jätin omat yhteystietoni ja otin omaan taloyhtiöön yhteyttä, aikoivat ottaa syksyn kokouksessa asian puheeksi. Toivotaan että olisivat niin järkeviä että valokuidun vetäisivät. Toivottavasti toteutuu tämä hanke, koska kunnan päättäjät ovat tyylillä "ranka metsä ja klapin teko" liikkeellä, eli heidän mielestään riittää se että tässä kunnassa kunhan 4G:llä saa iltasanomat auki niin riittää, mutta kun todellisuus on eri asia.

 

[Drevil]

Telia lähtee myös mukaan valokuituliittymien up-kaistan nopeuksien nostoon. Aikataulu vielä avoin, mutta päätös asiasta tehty.

Apua ja inspiraatiota | teliafinal-fi

Kysymyksiä ja keskusteluja – ota kaikki irti Telian tuotteista ja puhu digitaalisesta elämästä.

yhteiso.telia.fi

 

[Persojet]

Telia lähtee myös mukaan valokuituliittymien up-kaistan nopeuksien nostoon. Aikataulu vielä avoin, mutta päätös asiasta tehty.

Apua ja inspiraatiota | teliafinal-fi

Kysymyksiä ja keskusteluja – ota kaikki irti Telian tuotteista ja puhu digitaalisesta elämästä.

yhteiso.telia.fi

Ketjua lukeenena jännä nähdä, että päätös tehtiin parissa viikossa heti kun muut teki. Aiemmin se kuitenkin oli mahdoton ja olisi vienyt vuosia toteuttaa sekä toteutuneena aiheuttaisi häiriöitä verkkoon.

 

[sra2010]

Ketjua lukeenena jännä nähdä, että päätös tehtiin parissa viikossa heti kun muut teki. Aiemmin se kuitenkin oli mahdoton ja olisi vienyt vuosia toteuttaa sekä toteutuneena aiheuttaisi häiriöitä verrkoon.

Kilpailu on mahtava asia asiakkaan näkökulmasta

 

[Ogeli]

Kilpailu on mahtava asia asiakkaan näkökulmasta

Toisaalta teletoiminnan liikevaihto junnaa, kohta on kortit käytetty hintaa ei voi laskea ja nopeuksilla on rajansa.

Teletoiminnan liikevaihto | Traficom

Tilasto sisältää Suomessa harjoitetun teletoiminnan liikevaihdon kiinteän verkon toiminnasta, matkaviestinverkon toiminnasta sekä tv- ja radiotoiminnasta. Mukana ovat sekä vähittäistulot että tukkutulot. Tiedot kerätään teleyrityksiltä kerran vuodessa.

www.traficom.fi

 

[pete874]

Toisaalta teletoiminnan liikevaihto junnaa, kohta on kortit käytetty hintaa ei voi laskea ja nopeuksilla on rajansa.

Teletoiminnan liikevaihto | Traficom

Tilasto sisältää Suomessa harjoitetun teletoiminnan liikevaihdon kiinteän verkon toiminnasta, matkaviestinverkon toiminnasta sekä tv- ja radiotoiminnasta. Mukana ovat sekä vähittäistulot että tukkutulot. Tiedot kerätään teleyrityksiltä kerran vuodessa.

www.traficom.fi

Toisaalta kumpi on parempi, se että jäädään vanhaan tekniikkaan/nopeuteen ja liikevaihto laskee vaiko se että tehdään uutta tekniikkaa ja liikevaihto junnaa?

 

[Ogeli]

Toisaalta kumpi on parempi, se että jäädään vanhaan tekniikkaan(nopeuteen) ja liikevaihto laskee vaiko se että tehdään uutta tekniikkaa ja liikevaihto junnaa?

En tiedä, Helsingissä pärjään vaikka kateellisena katselenkin taloyhtiö hintoja.
Maaseudulla kohtuullinen netti ei toteudu ilman yhteiskunnan tukea huolimatta operaattoreiden 5G hypestä.

 

[Jimla]

Ketjua lukeenena jännä nähdä, että päätös tehtiin parissa viikossa heti kun muut teki. Aiemmin se kuitenkin oli mahdoton ja olisi vienyt vuosia toteuttaa sekä toteutuneena aiheuttaisi häiriöitä verkkoon.

En pidättäisi hengitystä ihan vielä. Eiköhän siinä menee vielä useampi vuosi.

 

[JKAVS]

Lounea näköjään päivittänyt saatavuushakuaan. Nyt verkot näkee kartalla. Kiva huomata, että juuri omalla kohdalla on reikä ilman verkkoa, vaikka ympäriltä paljon harvemminkin asuttuja alueita on rakennettu

 

[Ogeli]

Hesarissa mollivoittoinen artikkeli tuetusta laajakaistasta, myös kommenttien sävy on alavireinen.

Internet | Kunnianhimoinen laajakaistahanke vei osan Suomesta kriisin partaalle: ”Tätä ei voi millään tavalla kertoa onnistuneeksi tarinaksi”, sanoo entinen ministeri Mauri Pekkarinen

Laajakaistarakentamiseen on mennyt julkista tukea jo 90 miljoonaa euroa. Tulevina vuosina rahaa aiotaan käyttää taas kymmeniä miljoonia.

www.hs.fi

 

[dot1q]

Lounea näköjään päivittänyt saatavuushakuaan. Nyt verkot näkee kartalla. Kiva huomata, että juuri omalla kohdalla on reikä ilman verkkoa, vaikka ympäriltä paljon harvemminkin asuttuja alueita on rakennettu

Kuulostaa sellaiselta tilanteelta, jossa yhteydenotto Lounean kannattaa tehdä, jotta huomaavat aukon.

 

[dot1q]

Hesarissa mollivoittoinen artikkeli tuetusta laajakaistasta, myös kommenttien sävy on alavireinen.

Internet | Kunnianhimoinen laajakaistahanke vei osan Suomesta kriisin partaalle: ”Tätä ei voi millään tavalla kertoa onnistuneeksi tarinaksi”, sanoo entinen ministeri Mauri Pekkarinen

Laajakaistarakentamiseen on mennyt julkista tukea jo 90 miljoonaa euroa. Tulevina vuosina rahaa aiotaan käyttää taas kymmeniä miljoonia.

www.hs.fi

Artikkelin kommenteissa hevon paska-asiantuntija Liisa tietää, ei mitään , aiheesta josta kertoo tietävänsä kaiken. Esimerkiksi LANGATONTA VALOKUITUA SAA JO KESKIEUROOPASSA. - ou mai gaad, miksi Härmässä ei vieläkään ole humpuukia.

Liisa Rupnow
16:13

Eskola Jukka: Ei noita kuitulinjoja kannata enää rakentaa, kun 5g:llä päästään jo 500M nopeuksiin. Kannattaa palkata tietoliikenteestä jotain ymmärtävä joskus hommiin. Kummasti säästää moninkertaisesti hänen palkkansa.

Marcus Westermark: Kannattaa huomata, että ilman kuitua ei ole 5G:tä.

Kyllä 5 g on ilman kuitukaapeleita. Sitäpaitsi valokuitua alkaa jo Keski-Euroopassa olla langattomana.
Valokuitukaapelointi n 1500 m2 kerrostaloon maksaa n 2000e per asunto. Vetävät alakertaan ja sitten kulut päälle. 50 000 e. 24 asuntoa. Operaattoria eivoi vaihtaa. Viime tarjous meille oli 60 e nettiliittymä PER asukas!!?!?!?
Valokuitu 1000 megaa on yrityksille. Reitittimellä pääsee n 50 megaan jopa 4 g: llä. Riittää jo isoon dataan.
Valokuitukaapelointi on menneisyyttä.
Etelässä saa jo 5g -- antenni katolle vaan!

Typerä trolli.

EDIT: Ai jumaleissön. Kävin katsomassa onko liisalla lisää annettavaa keskusteluun. Sama asiantuntijattomuus jatkuu:

Liisa Rupnow
25.6. 15:09

Valokuitukaapeli on menneisyyttä. Valokuituakin jo olemassa kaapelittomia, reittitimellä pääsee hyvin n 50 megaan. Riittää kotitalouksille mainioisti.
Valokuitua suuryrityksille- paljon dataa.

aivan varmasti tämän henkilön mielestä kaikki ydinreaktoritkin ovat fuusioreaktoreita.

 

[pete874]

Artikkelin kommenteissa hevon paska-asiantuntija Liisa tietää, ei mitään , aiheesta josta kertoo tietävänsä kaiken. Esimerkiksi LANGATONTA VALOKUITUA SAA JO KESKIEUROOPASSA. - ou mai gaad, miksi Härmässä ei vieläkään ole humpuukia.



Typerä trolli.

Tää oli hauska kyllä 5G ilman kuitua
Tosiaan taitaa joku vaan trollata

 

[WR-HW95]

Tää oli hauska kyllä 5G ilman kuitua
Tosiaan taitaa joku vaan trollata

Tai sitten operaattorin markkinointi on menny 100/0 läpi ilman mitään kritiikkiä.

 

[Pikkis]

Hesarissa mollivoittoinen artikkeli tuetusta laajakaistasta, myös kommenttien sävy on alavireinen.

Internet | Kunnianhimoinen laajakaistahanke vei osan Suomesta kriisin partaalle: ”Tätä ei voi millään tavalla kertoa onnistuneeksi tarinaksi”, sanoo entinen ministeri Mauri Pekkarinen

Laajakaistarakentamiseen on mennyt julkista tukea jo 90 miljoonaa euroa. Tulevina vuosina rahaa aiotaan käyttää taas kymmeniä miljoonia.

www.hs.fi

Näille mobiiliyhteyksien ylistäjille ja kuidun kritisoijille voisi tuoda langattoman yhteyden, joka satunnaisesti pätkisi ja joka olisi täyteen tukiasemaan yhteydessä (eli perus asuinalueen langaton yhteys), niin olisikohan toinen ääni kellossa?

Itse monta vuotta kitkutin ADSL:llä, ja vaihto 4G:hen tuntui luksukselta, vaikka yhteys heitteli satunnaisesti melko tyhjästä hyvintoimivasta tukiasemasta (vähintään ~50/30 melkein ympäri vuorokauden, max 100/50) täpötäyteen tukiasemaan (hyvä jos Speedtestillä sai 10 Mb/s alas, jo tavallinen surffailu takkusi huomattavasti). 4G vaihtui myöhemmin kuituun, ja on se mannaa, vieläkin. Ei nopeusvaihteluita, tiedostot lataavat nopeasti (suuntaan kuin toiseen) ja yhteys on stabiili.

 

[pete874]

Näille mobiiliyhteyksien ylistäjille ja kuidun kritisoijille voisi tuoda langattoman yhteyden, joka satunnaisesti pätkisi ja joka olisi täyteen tukiasemaan yhteydessä (eli perus asuinalueen langaton yhteys), niin olisikohan toinen ääni kellossa?

Itse monta vuotta kitkutin ADSL:llä, ja vaihto 4G:hen tuntui luksukselta, vaikka yhteys heitteli satunnaisesti melko tyhjästä hyvintoimivasta tukiasemasta (vähintään ~50/30 melkein ympäri vuorokauden, max 100/50) täpötäyteen tukiasemaan (hyvä jos Speedtestillä sai 10 Mb/s alas, jo tavallinen surffailu takkusi huomattavasti). 4G vaihtui myöhemmin kuituun, ja on se mannaa, vieläkin. Ei nopeusvaihteluita, tiedostot lataavat nopeasti (suuntaan kuin toiseen) ja yhteys on stabiili.

Ehkä noita ihmisiä sitten on jotka ei tiedä että mobiiliyhteydet ja koko internet perustuu valokuituun. Tulisi melko kallis homma jos valokuitu tekniikkana "vanhentuisi" ;D

 

[kurkimies]

Ehkä noita ihmisiä sitten on jotka ei tiedä että mobiiliyhteydet ja koko internet perustuu valokuituun. Tulisi melko kallis homma jos valokuitu tekniikkana "vanhentuisi" ;D

Ja mikään muu tekniikka kuin valokuitu ei pysty tällä hetkellä vastaamaan tänään sekä tulevaisuuden kasvasiin tiedonsiirron määriin. Jotkut väitti FB:ssä, että radiotien kautta "voittaa" valokuidun, ehkä siinä että pääästään parhaimmillaan lähelle valonnopeutta, mutta tiedonsiirron nopeudessa valokuitu on vaan täysin voittamaton verrattuna muut tekniikat.

Jopa Suomen ensimmäiset asennetut valokuidut vastaa tämän päivän tiedonsiirtonopeuksiin. Ja millähän tekniikalla ne meinaavat siirtää esim. Suomesta Saksaan saman määrän tietoa kuin valokuidulla? Senhän kaapelin nopeus on 144Tbit/s ja yhtä kuitua pitkin 9Tbit/s.

 

[keskiverto]

Tai sitten operaattorin markkinointi on menny 100/0 läpi ilman mitään kritiikkiä.

Telian markkinointi sentään vielä muistaa mainita:

Kaiken takana on kuituyhteys
Kaikki langattomat verkot perustuvat valokuituun, ja myös tulevaisuuden 5G-verkko rakentuu sen pohjalle.

Allaolevaa jos sais syötettyä näille "asiantuntijoille":

Onko 5G valokuitua nopeampi? - Finnet

5G-tukiasema vaatii valokuidun – aivan kuten WLAN-tukiasemakin Muutama viikko sitten meni aamukahvi väärään kurkkuun, kun luin arvostetusta The Economist -verkkopalvelusta 5G:n tulosta ja siitä että se on jopa nopeampi kuin kiinteä verkko ja valokuitu. Tietoviikon toimittaja referoi saman jutun...

www.finnet.fi

 

[Johtaja_Jurmu]

Jätin omat yhteystietoni ja otin omaan taloyhtiöön yhteyttä, aikoivat ottaa syksyn kokouksessa asian puheeksi. Toivotaan että olisivat niin järkeviä että valokuidun vetäisivät. Toivottavasti toteutuu tämä hanke, koska kunnan päättäjät ovat tyylillä "ranka metsä ja klapin teko" liikkeellä, eli heidän mielestään riittää se että tässä kunnassa kunhan 4G:llä saa iltasanomat auki niin riittää, mutta kun todellisuus on eri asia.

Täältä naapuripitäjästä on jo kymmenisen vuotta naureskeltu kuusamon päättäjien ajatusmaailmalle tässä asiassa. Siellähän on tehty "kovia toimia" nettiyhteyksien paranatamiseksi: Oli muinoin elisan kanss ajoku 4g verkon pilotti, no ei taunnut tuoda autuutta...
Sitten kuvittelivat että caruna kaivaa kaapelit maahan... Hiljaista on silläkin saralla... Ja noin yleensä ottaen siellä päättäjät kuvittelee että mobiiliverkko riittää ja muutkin verkot toteutuu markkinaehtoisesti, ja että kunta "säästää" kun se ei osallistu kuituverkon teettämiseen.

Suurinta edistystä siellä on kuulkemma että joku mökkiläinen voi tilata etänä jonkin kaavajutun, jos nyt oikein muistan

 

[pulatunnus]

Ketjua lukeenena jännä nähdä, että päätös tehtiin parissa viikossa heti kun muut teki. Aiemmin se kuitenkin oli mahdoton ja olisi vienyt vuosia toteuttaa sekä toteutuneena aiheuttaisi häiriöitä verkkoon.

Linkin perusteella aikatulu avoin, ja kevyesti verrattiin natiiviin IPv6 aikatauluun. (ei vieläkään).

Toisaalta teletoiminnan liikevaihto junnaa, kohta on kortit käytetty hintaa ei voi laskea ja nopeuksilla on rajansa.

Teletoiminnan liikevaihto | Traficom

Tilasto sisältää Suomessa harjoitetun teletoiminnan liikevaihdon kiinteän verkon toiminnasta, matkaviestinverkon toiminnasta sekä tv- ja radiotoiminnasta. Mukana ovat sekä vähittäistulot että tukkutulot. Tiedot kerätään teleyrityksiltä kerran vuodessa.

www.traficom.fi

Mikä viestisi ajatus.

Hinnat riippuu kilpailusta ja kustannuksista.

Mitkä rajat nopeuksilla on ? symmetrisestä tässä puhe, ja vain osa yhteystekniikoista mahdollistaa symmetriset nopeudet myös tekniikan yläpään nopeuksilla.

Eli tässä maassa on vielä paljon yhteyksiä joissa varaa parantaa fyysistä toteutusta ja ei Telia kolkutelle edes kuituasiakkaiden yhteyksissä rajoja ja eiköhän ne rajatkin kasva.

 

[pulatunnus]

Hesarissa mollivoittoinen artikkeli tuetusta laajakaistasta, myös kommenttien sävy on alavireinen.

Internet | Kunnianhimoinen laajakaistahanke vei osan Suomesta kriisin partaalle: ”Tätä ei voi millään tavalla kertoa onnistuneeksi tarinaksi”, sanoo entinen ministeri Mauri Pekkarinen

Laajakaistarakentamiseen on mennyt julkista tukea jo 90 miljoonaa euroa. Tulevina vuosina rahaa aiotaan käyttää taas kymmeniä miljoonia.

www.hs.fi

Jututtu tosiaan negatiivinen, aiheena rahanmeno.

Mutta muutamia poimintoja.

90 miljoona on käytetty julkistarahaa laajakaista hankkeisiin.

Kerrottiin muutamasta rahoitusvaikeuksiin joutuneesta hankkeesta.

Pieni tilaston yhteenveto
Traficomin mukaan 140 valmistunutta hanketta
22500 kilometriä
liittymi 39 000, käytössä 32 000

Julksitatuke ytheen 90 miljo, valtiontuen osuus 46 miljoonaa

_Lisäksi_ ELY keskus EU rahaa 18milj, kunnat 26milj. No nämä ilmeisesti kuitekin ynnätty tuohon 90milk


Jos 90milj, niin liittymää kohti tukea vajaa kolmetonnia.

Lisäksi sitten ne rahoitukset jotka on kaatuneet julkisen puolen niskaan.


Epäonnistumisen syitä käytiin hyvin vähän läpi, mutta ei senkään vertaan miten olisi voitu onnistua paremmin.


Juttu jatku ja nyt käärmettä ei yritetä enään väkisin pyssyyn.


Joitain onnistuneita hankkeita on ilmeisesti ollut, ei tosin jutussa kerrottu. Suurin ongelma ilmeisesti se ettei yksinkertaisesti ole kysyntää ja vaatisi että liittymästä käytännössä yhtä pakollinen kuin viemäri liittymisestä.

 

[pulatunnus]

Ja mikään muu tekniikka kuin valokuitu ei pysty tällä hetkellä vastaamaan tänään sekä tulevaisuuden kasvasiin tiedonsiirron määriin. Jotkut väitti FB:ssä, että radiotien kautta "voittaa" valokuidun, ehkä siinä että pääästään parhaimmillaan lähelle valonnopeutta, mutta tiedonsiirron nopeudessa valokuitu on vaan täysin voittamaton verrattuna muut tekniikat.

Jopa Suomen ensimmäiset asennetut valokuidut vastaa tämän päivän tiedonsiirtonopeuksiin. Ja millähän tekniikalla ne meinaavat siirtää esim. Suomesta Saksaan saman määrän tietoa kuin valokuidulla? Senhän kaapelin nopeus on 144Tbit/s ja yhtä kuitua pitkin 9Tbit/s.

Hyviä pointteja, mutta ei sinänsä ole se juttu tässä ongelmassa.

Asukkaat/omistajat ei halua valokuitua, ei maksaa liittymisestä, ei maksaa ylläpidosta, muutamaa satunnaista lukuunottamatta, ja nämä satunnaiset ei halua maksaa siitä niin paljoa että sen saisivat. Eli eivät hekään halua maksaa, vaan haluavat maksattaa sen muilla, jotka eivät halua.

Ehkä noita ihmisiä sitten on jotka ei tiedä että mobiiliyhteydet ja koko internet perustuu valokuituun. Tulisi melko kallis homma jos valokuitu tekniikkana "vanhentuisi" ;D

Lainaamassasi kommentissa menee vähän asiat ristiin.

5G ei tarvi kuitu loppukäyttäjälle asti ja se näissä laajakaistahankkeissa on ongelma että loppukäyttäjät eivät halua kuitua ( maksaa siitä), alkaa oleen jo liipasimella haluaako kaikki maksaa edes olemassaolevasta.

Kommentit että 5Gllä voidaan toteuttaa ne loppumetrit kustannustehokkaasti on ihan käypiä, kommentoijat olisivat voineet toki lisätä että ne vaatii toki alueella toimivan laadukkaan 5G infran, eikä sekään sinne ilman tupsaha, jos ei ole kysyntää niin ei tule. Ja ei tarvi tullakkaan jos ei pakalliset halua.

No jotka kirjoittaa että 5G tarvitsee kuidun, niin ovat toki oikeassa, mutta sitä ei tarvi viedä joka savuun, ei edes joka mastoon, mutta jos joku kunta haluaa vauhdittaa alueella 5Gtä, niin paikkojen tarjoaminen ja jos kuitua niihin halvalla tarjolla, niin tuskin haitaksi (jos kunnalla hankkeita missä sen vetäminen siinä sivussa menisi).

 

[Copper]

Paljonkohan mahtaa maksaa yhden 5G-tukiaseman rakentaminen?
Mulla on osittainen hintahaarukka, mutta en tiedä ollaanko edes hehtaari alueella.

5G+4G+2G (kun rakennetaan niin taitaa olla sama tehdä "perustekniikatkin") maksaa jotain ~100000€, en tiedä onko tuohon laskettu edes vielä akkuja/tasasähköjärjestelmiä. Sähköliittymä ~10000€. Rakennus/koppi, näitä näkee samalta valmistajalta tuleva ~10000€. Masto, jotain 100000-1000000€ välillä, riippunee korkeudesta jne. Tontti, kotopitäjä vuokrasi ~100m2 puistonnurkkaa 10v/10000€. Pitäisi se valokuitukin rakentaa ~20000€ (johonkin hevonperseeseen ei varmasti riitä).
Tähän vielä päälle itse rakentaminen ja asennus ~50000€ + huollot jotain "pennejä" vuodessa. Paljokohan mahtaa akkuja tarvita, että tukiasema (hätäpuhelut+perusdata) toimii sen vaaditut 3h. Nekään ei ikuisia ole. Niin ja vielä itse sähkönkulutus. Näillä helteillä kun käy mastojen juurella, ja kuuntelee/kokeilee sitä ILP:n ääntä/lämpöä, niin varmaan 5kW 24/7/365-kulutus.

Jos nyt mennään vaikka "halvimmalla" ~300000€/masto + sähköä >40000kWh tai 5000€/v. Niin kyllä saa varmaan unohtaa pikkukylällä ainakin 3500Mhz 5G:n. Ei edes 1000 asiakasta riitä maksamaan sitä.
10v 4G-->5G ja kaikki laitteet on vaihdettu, ja tulee taas 50-100k€ tekniikanvaihdosta kustannuksia. Masto kestänee kyllä 30-40v. Pelkästään sähköjen maksamiseen tarvinnee 25 asiakasta, jos utopistisesti kuvitellaan että operaattorille jää 20€/kk/liittymä.

 

[Johtaja_Jurmu]

Kyllä haluavat, ja aika yleinen vaatimus on että ~60% alueen talouksista tilaa liittymän ennen kuin rakentaminen alkaa.
Suurin osa tuetuista projekteista on onnistuneita. Ylen MOT ja HS ovat kunnostautuneet tässä epäonnistuneiden tapausten kaivelussa ja sensaatiohakuisuudessa.

 

[jsa]

Meillä tuli samalla ktv kuin kuitu ja sekin tuntui olevan aika kova myyntivaltti, vaikka lineaari-tv:tä ei meilläkään hirveästi katsella pl aamutv ja urkkakisat. 4Gn riemut kokeneena ihan hirveästi ei ole tullut ikävä kun kuitu kotio tuli. 5G:täkin koetettiin tarjota mutta tarjoaja ei edes vaivautunut tarkistamaan kuuluuko osoite edes kuuluvuusalueelle niin jäi vähän huvittunut olo

 

[kurkimies]

@Copper Tuohan on se syy, miksi operaattorit eivät ole ensimmäisenä rakentamassa uutta G:tä lappiin vaan rakennetaan sinne, missä on eniten maksavia asiakkaita. Ja esim. Louneahan ilmoitti näin:

5G juttelua

Lounean roolina on Lounais-Suomessa rakenraa mastoja, joita se tarjoaa teleoperaattoreille. Operaattorit vievät mastoihin omat antennissa ja radionsa. Uusia mastoja rakennetaan teleoperaattorien 5G-verkkoja varten. Yhden noin 40-50 metriä korkean maston pystyttäminen maksaa Lounean operaattoriasiakas- ja tuotantopuolen johtajan Jari Salmen mukaan noin 10000 euroa.

-Meillä tahti on todennäköisesti noin kymmenen mastoa vuodessa riippuen operaattoreiden tilauksesta. Kartoitamme, missä on puutteita, ja käymme operaattoreiden kanssa läpi heidän tarpeitaan.

Lounean rakentamia mastoja käyttävät eri teleoperaattorit, siis lähinnä Telia, Elisa ja DNA, sillä Lounea itse keskittyy mobiiliverkkojen sijaan kiinteisiin yhteyksiin. Yhteensä Lounealla on noin 90 mastoa, joista jokaista käyttää keskinäärin 2,3 operaattoria.

 

[pete874]

En nyt ihan ymmärrä miksi ihmiset tekee tästä valokuidun kaivamisesta jokaiseen taloon jotenkin kummallisen jutun. Onhan aikoinaan kaveittu vanhaa puhelinkaapelia joka asuntoon ja sen jälkeen vielä kaapelitv:n koksukaapelia osaan näistä asunnoista. Luulisi ettei olisi mitenkään ihmeellinen juttu.
edit; valokuidulla kuitenkin hoidetaan helposti näiden kumpienkin tarpeet ja vielä paljon enemmänkin.

 

[erihyva]

En nyt ihan ymmärrä miksi ihmiset tekee tästä valokuidun kaivamisesta jokaiseen taloon jotenkin kummallisen jutun. Onhan aikoinaan kaveittu vanhaa puhelinkaapelia joka asuntoon ja sen jälkeen vielä kaapelitv:n koksukaapelia osaan näistä asunnoista. Luulisi ettei olisi mitenkään ihmeellinen juttu.
edit; valokuidulla kuitenkin hoidetaan helposti näiden kumpienkin tarpeet ja vielä paljon enemmänkin.

Maaseudulla asuu huomattavasti vähemmän ihmisiä kuin silloin, kun torppiin saatiin sähköt ja puhelinkaapeli.

 

[pete874]

Maaseudulla asuu huomattavasti vähemmän ihmisiä kuin silloin, kun torppiin saatiin sähköt ja puhelinkaapeli.

No minua ei nyt se näin pääkaupunkiseutulaisena(vantaa tässä tapauksessa) kiinnosta, kun jopa tänne on äärimmäisen vaikea valokuitua saada jos on pientaloalueesta kyse. Toki josson 15ke takataskussa niin tulevat kaivamaan.