Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[kurkimies]

Tuoltahan ne selviää kun vähän naksuttelee, 100 megaa näyttää kaikki tarjoavan uploadiksi:

https://lounea.fi/valokuitunen

https://www.kuuskaista.com/pdf/Palvelukuvaus-Kuuskaista-avoinkuitu.pdf

https://seltimil.fi/wp-content/uploads/2019/03/Seltimil-Avoin-kuitu-hinnasto-10.2018.pdf

Laajakaista | Tilaa netti kotiin helposti | Telia

Nopea ja luotettava laajakaista varmistaa, että kaikki perheenjäsenet ovat tyytyväisiä. Tilaa nyt netti kotiin ja nauti tasalaatuisesta yhteydestä 24/7.

www.telia.fi

Itsellä saa tilattua Louneaa, niin kummasti vaan 1000/500Mbit/s on mahdollista tilata. Eli todennäkäisesti vuokrakäytössä rajoitettu max. 100Mbit/s uppi.

 

[WR-HW95]

Vesilaitoksen kanssa on kyllä naimisissa, mutta ehkä se on helppo unohtaa että sähkölaskusta puolet tulee aina siltä samalta firmalta vaikka kuinka kilpailuttaa energian tuottajaa.

Olisko ihmiset tarkoittaneet nettioperaattoria, ei kuituoperaattoria.

Varsinkin sähköverkkoon verrattuna, kuituoperaattorin voi jossain määrin vaihtaa ja niin on tapahtuukin, tosin kustannuksista johtuen lähinnä isommissa yhtiöissä. (as/taloyhtiöt, firmat jne)

Sähköverkkoa voisi verrata tilanteeseen missä taloon on asennettu kuitu ja siitä on maksettava ylläpitomaksu kuukausittain + lisämaksu datansiirrosta. Sen lisäksi pitää vielä tehdä sopimus internet palvelusta josta myös maksetaan käytetystä datasta. Vaikka verkonhaltija perii 2x hintaa ylläpidosta ja datansiirrosta vrt. palvelun tarjoajaan ei siitä valiteta, koska vaihtoehtoa ei ole.
Palvelun laatuun ei vaikuta palveluntarjoaja, koska netti toimii aina samassa verkossa.
Eli en voi vaihtaa sähköverkkoa vaikka haluaisin, mutta en siitä kuitenkaan valita.
Ilmeisesti asennettu kuitu pitäisi kuitenkin saada kansalaisten mielestä vapaasti liittää toiselle operaattorille.
ADSL aikana vaihtoehdot oli Elisa(PPO) ja Telia. 99.9% käytti Elisan nettiä, koska Telia olisi vuokrannut linjan Elisalta ja näin ollen vaihtaminen ei olisi tuonut mitään uutta... Miten se sitten muuttuu vuokratussa valokuidussa muuksi?
Tilasin kuitenkin talooni toisen kuituliittymän. Saa nähdä tuleeko sitä koskaan, mutta sitten olisi 2 vaihtoehtoa joista valita.

 

[jessenic]

Tuoltahan ne selviää kun vähän naksuttelee, 100 megaa näyttää kaikki tarjoavan uploadiksi:

https://lounea.fi/valokuitunen

https://www.kuuskaista.com/pdf/Palvelukuvaus-Kuuskaista-avoinkuitu.pdf

https://seltimil.fi/wp-content/uploads/2019/03/Seltimil-Avoin-kuitu-hinnasto-10.2018.pdf

Laajakaista | Tilaa netti kotiin helposti | Telia

Nopea ja luotettava laajakaista varmistaa, että kaikki perheenjäsenet ovat tyytyväisiä. Tilaa nyt netti kotiin ja nauti tasalaatuisesta yhteydestä 24/7.

www.telia.fi

Telia ei myy operaattoreille 100M uppia enempää per asiakas ja Avoin Kuitu toimii Telian verkossa.

 

[kjns]

Itsellä saa tilattua Louneaa, niin kummasti vaan 1000/500Mbit/s on mahdollista tilata. Eli todennäkäisesti vuokrakäytössä rajoitettu max. 100Mbit/s uppi.

Joo, Lounean oman verkon liittymissä nopeudet on aina 2/1 suhteella, 100/50, 1000/500 ym..

Telia ei myy operaattoreille 100M uppia enempää per asiakas ja Avoin Kuitu toimii Telian verkossa.

Tämähän sen sitten selittääkin miksi kaikilla on 100M uppi...

 

[pulatunnus]

Sähköverkkoa voisi verrata tilanteeseen missä taloon on asennettu kuitu ja siitä on maksettava ylläpitomaksu kuukausittain + lisämaksu datansiirrosta. Sen lisäksi pitää vielä tehdä sopimus internet palvelusta josta myös maksetaan käytetystä datasta. Vaikka verkonhaltija perii 2x hintaa ylläpidosta ja datansiirrosta vrt. palvelun tarjoajaan ei siitä valiteta, koska vaihtoehtoa ei ole.

Kuitua on karkeasti kahdenlaista, sellaisia missä tarjotaan vain kuituoperaattorin yhteyttä ja sellaisia missä kuituoperaattori ja (netti) palveluoperaattori on erikseen. tai jotain noiden väliltä.

Kuidusta voi mennä jokin kk maksu, jos sitä ei irtisanota. (sähköliittymänkin voi irtisanoa)

Ilmeisesti valiteltiin juuri sitä ettei Elisan kotikuituun voi valita sitä nettioperaattoria, ihmiset muistaa ajan jolloin vuokranaruilla sai haluamansa operaattorin palveluita, joten en ihmettele että hämmentää jos sama ei onnistu kuidullu yhtä helpolla.


Siinä varmaan samaa mieltä että valitteliat eivät ehkä tiedosto sitä että se kuitu ei ole ilmainen, mutta osalla jokin toinen operaattorri olisi senverran tärkeä että siitä ovat valmiita jotain maksamaan, kympin kaksi kuussa.




2 kertaa ylihintaa , jos noin niin kyllä sellainen närää luulis aiheuttavan, tuntuu aiheuttavan jo ihan normihinnatkin.

Sähköverkko eroaa kuitujutuista siinä että osaan kohteista voi aidosti kilpailuttaa useamman kuituoperaattorin ja voi ottaa useamman eri operaattorin kuidun. Toki tuota herkkua on tarjolla vain niillä aluille joilla niin paljon kysyntää että järjellisiin kustannuksiin vaihtoehtoja tarjolla. Joihinkin Asunto/kiinteistö yhtiöihin on voitu tuoda jopa pyytämättä useammankin yhtiön kuitu.

 

[pulatunnus]

Täyskuitu on lähettänyt kaikille Kemiläisille tiedotteen, jossa se haukkuu 4G/5G.n ja kehuu kuidun ylivoimaisuutta. Joten pitäisi ainakin porukan olla tietoinen hankkeesta.

Tuosta voi G operaattorit älähtää, vähän sellaista läppää mitä myyntitykit suullisesti esittää.

Ymmärrän toki että tuossa on paljon tekstiä, mokkulakäyttäjät sitä jaksa lukea ja jos olisi vähän faktisemmin kirjoittanut, niin teksi pidentynyt ja ei sen vertaakaan lukijoita.

Mutta jos alueella tilanne että kuparit rullataan, ja VDSLää käytössä ja huono 4G verkko, niin luulis kuitu kiinnostavan.

Mutta onko siellä huono 4G verkko, niillä alueilla missä niitä taloja on ? 5G verkko on tulossa, joten kyllä tuolla kuitutoimijalla on kiire ja nimenomaan sitovia nimiä tarvii. Voi arvailla miten into lopahtaa jos verkkopäivityksen myötä mokkulat taas vähän aikaa toimii.

Kuitun valtti on se että sen tilaamalla ei tarvi odotella ja arvuutella tuleeko jotain muuta toimivaa tekniikkaa käyttöpaikalle.

Oliko muuten tieto tuleeko privaatti kuidut asuntoihin, vai "jaetutu" (xPON), ei sillä että se nyt olisi ongelma, päinvastoin jos kustannuksia saadaan jollain painettua alas, niin kaikki voittajia.

Tuossa tosiaan mainostetaan riskitöntä tilausta, mitä lie tarkoittaakaan.

Rivienvälistä tulkkaan niin että sitovatilaus, mutta kuituoperaattori ei sitoudu toimittaan.

 

[Johtaja_Jurmu]

Luin oikein uudelleen tuon täyskuidun kirjeen.
Siinähän oli lueteltu yleisesti tiedossa olevia asioita.
Uskon asiat on sitten erikseen, niistä en lähde vääntämään.

 

[Meisseli]

Meilläpäin on menossa tuo Valokuitusen kiinnostuskartoitus. Toistaiseksi ei ole riittävää määrää kiinnostuneita, saa nähdä tuleeko niitä löytymäänkään. Aina löytyy joku facebookiin kertomaan kuinka kuitu ei kannata koska se on niin kallis ja 5G ajaa ihan saman asian.

 

[dot1q]

Ai että, melkeen tulee näistä profeetoista ensimmäiseksi mieleen UK ja 5G tornien polttajat. Pirunsa kullakin. Eivät ymmärtäisi, vaikka sen sanoisikin. Kiinteässä yhteydessä kyse on vain linkin tiedonsiirtokapasiteetista ja sen hyödyntämisestä. Langattomassa ensisijaisesti on solun alueella yhteisen ajan jakamisesta ja sen jälkeen vasta muodostuu tiedonsiirtokapasiteetti joka yhteisesti vähenee kun yksikin sitä käyttää.

 

[pulatunnus]

Tuossa tosiaan mainostetaan riskitöntä tilausta, mitä lie tarkoittaakaan.

Luin oikein uudelleen tuon täyskuidun kirjeen.
Siinähän oli lueteltu yleisesti tiedossa olevia asioita.
Uskon asiat on sitten erikseen, niistä en lähde vääntämään.

- Operaattorit purkavat "kupariverkkoja", yleistä tietoa että niin monet operaattorit tekee,
en ole Kemiläinen, joten en tiedä koska se siellä puretaan ja onko oikeasti tullut ilmoistu purkamisesta. Enkä huomannut että sitä lisäksi olisi kukaan vahvistanut.

4G juttu kirjeessä oli yhtä höttöä kun standikauppiden 4G ylistys.

5G juttu kirjeessä oli sitten vielä enemmän huuhaata.
-- Väite 5G kantavuus huonommin kuin 4G, on virheellinen väite, todellisuudessa päinvastoin
-- Väite että vaaditaan maston jokaiselle kadulle, on myös virheellinen, ja tukari joka kadulle on kyllä mahdollisuus, ja ehkä myös käytetään korvaamaan korttelikuitua
-- Väite että leviää maakuntiin hitaasti, ymmärtääkseni Kemi on yhteisverkon sitä aluetta missä 5G verkkoa jo tehdään, ja tiettävästi Elisalla on yllättävän paljon 5G verkkoa jo rakenenttu.


"Huoli, Kun nykyiset tegnologiat saavuttavat muutamanvuoden päästä päätepisteensä, ei elueella välttämättä ole valittavaa hyvää yhteyttä tilalle." En tiedä kuinka hyvin kirjeet on kohdistettu, vai onko lähetetty laajasti Kemiläisille.

Sitten tuo täysin riskitön, sitoudu tilaamaan, me ei sitouduta toimittaan.

Mielipide:
Ihmiset suhtatutuu yllättävän perusnegatiivisesti itsemaksettaviin kuituliittymiin, ollaan epäileviä, vähän samaa asenentta kuin sähköverkkoyhtiöitä kohtaan. Kuituoperaattorin pitäisi rakentaa luottamusta, mutta postaamalla potenttiaalisilel asiakkaille höpöjä, niin ei se luottamusta vahvista.


Kuidun vahvuus on, asiakas saa ihan omalla päätöksellä luotettavan (*, laadukkaan yhteyden. ainoa riksi on hintariski. (operaattori ei edes väitä olevansa hintakilpailukykyinen)

(*
Kuituoperaattori voi toki kaatua, eikä kaatuneen tilalle löydy jatkajaa, ja potenttiaalisesti laadukass fyysinen yhteys ei takaa laadukasta palvelua/palvelutarjontaa. Yleistäen kuituyhteydet on varsinhyvin ja aina voi käyttää varayhteytenä vaikka sitä mobiilia.

 

[WR-HW95]

Ote eilisestä paikallislehdestä.
Täysin samoja kommentteja luki suomi24 foorumilla 2017-2018, kun kuidusta oli keskustelua.

 

[Johtaja_Jurmu]

Tulkitset vaan tuota asiaa mielesi mukaan.

Otetaan nyt vain yksi esimerkki.
Jos puhutaan oikeasta 5G:stä, ne toimivat korkeammilla taajuuksilla, se vaatii tiheää tukiasemaviidakkoa jota ei suureen osaan suomesta koskaan rakenneta.
"Maaseudun 5g" taas on 700mhz, sen kapasiteetti ei tuo suurta mullistusta nykyiseen 4g verrattuna. Sen peittoalue on rahtusen parempi kuin 800mhz 4g, sikäli mikäli verkko rakentuu kaikkiin tukiasemiin missä nykyisin 4g.

Hyvä että potentiaalisille asiakkaille on kerrankin jaettua oikeaa tietoa, eikä mobiilifirmojen unelmahöttöä, jota tursuaa esim TV mainoksista.

 

[Johtaja_Jurmu]

Ote eilisestä paikallislehdestä.
Täysin samoja kommentteja luki suomi24 foorumilla 2017-2018, kun kuidusta oli keskustelua.

Siinäpä oikein malliesimerkki kun pulpatetaan omaa näkemystä, vailla tietoa asioista.
Minulla on usein ollut tapana käydä oikaisemassa noita väärän tiedon levittäjiä, että ottakaapas ensin asioista selvää.

"Suoli 24" on jo legendaarinen huonoudessaan.

 

[kekra]

Ainakin yksi asia joka mainittiin tuossa kirjeessä ei pidä paikkansa omalla kohdallani, nimittäin tuo "Jos käytössäsi on 4G, olet varmaan huomannut häiriöt sen käytössä". Olin varmaan ensimmäinen Kemiläinen joka otti 4G:n käyttöön heti kun se tuli saataville, muistaakseni 2016, eikä missään vaiheessa nopeus ole ollut niin huono että siitä olisin valittanut. Eikä mitään katkoksiakaan ole ollut missään vaiheessa. ihan tyytyväinen olen ollut. Nytkin käyttelen dna prepaidia (4G) Yhteisverkossa B715 reitittimellä, vaikka elisalla on ollut jo pitkään 5G samassa tolpassa, josta irtoaisi MC801A reitittimellä varmaan 500/600Mbps nopeuksia. Mutta kun tuolla dna:n prepaidillakin saa ~200Mbps, niin ei ole ollut kiirettä siirtyä elisan asiakkaaksi.

Joo, näyttää olevan sitova tuo sopimus, mutta vain asiakkaan kohdalla. Panin tosiaan hakemuksen vetämään, kun ei ole pelkoa että se kuitu tänne tulisi. Aika heikko menestys näyttää olevan muillakin alueilla, Kouvolassakin vain yhdellä alueella kuudesta tilauksia sen verran että alettaisiin rakentamaan. Ei näytä porukkaa kiinnostavan.

 

[Johtaja_Jurmu]

Kyllä kai ne Haukiputaalla ainakin tässä vaiheessa suunnittelevat että jossakin päin pitäjää kuokka lyötäisiin maahan. Suora lainaus Täyskuidun Haukiputaan FB sivulta:

"Hyvästi Haukipudas! Rakkaudella, Täyskuidun pop-up toimisto.

"
Nyt kävi sillä tavalla hassusti hankkeen loppumetreillä, että myyjiemme kalenterit ovat täyttyneet kotikäynneistä siinä määrin, että eihän me ennätetä enää lainkaan toimistolla istuskelemaan (Huhheijjaa mikä loppukiri hankkeessa menossa!‍♂‍) Joten pop-up toimistomme sanoo nyt Kiitos&Näkemiin Haukipudas ja sulkee ovensa tältä erää

MUTTA me emme mihinkään katoa vaan jatkamme palvelua sähköisissä kanavissa ja puhelimitse kuten ennenkin. Ja suurella todennäköisyydellä näet meidät seuraavaksi lapion varressa Asemakylän liepeillä

Jos muuten haluat valokuitumyyjän kylään, niin voit varata kotikäynnin näppärästi soittamalla numeroon: 050 381 8210

 

[pulatunnus]

Ote eilisestä paikallislehdestä.
Täysin samoja kommentteja luki suomi24 foorumilla 2017-2018, kun kuidusta oli keskustelua.

Kirjoittaja varmaan tyytyväinen mokkulankäyttäjä.
Mutta miksi tyytyväinen mokkulankäyttäjä on huolissaan kuituhankkeesta, ei se häneltä ole pois, jos siihen ei käytetä mobiilin (investointi) rahoja. Ehkä jopa päinvastoin.

Kirjoittaja viittaa monopoli kk maksuihin mailmantappiin, tämä on erittäin suuri huoli/kynnys kuituhankkeissa, eikä siihen kuituoperaattorit pysty yleensä vastaamaan.

Kirjoittaja kuitekin unohtaa että palveluissa on kilpailua, se kuituoperaattori on vain kuitumonopoli, mutta ei palvelu monopoli, eli jos kuitioperaattori alkaa sikaileen, niin sieltä voi lähteä ja siirtyä muilla siirtoteillä tarjottaviin palveluihin.

 

[Johtaja_Jurmu]

Kirjoittaja varmaan tyytyväinen mokkulankäyttäjä.
Mutta miksi tyytyväinen mokkulankäyttäjä on huolissaan kuituhankkeesta, ei se häneltä ole pois, jos siihen ei käytetä mobiilin (investointi) rahoja. Ehkä jopa päinvastoin.

Koska joillakin on verissä vastustaa kaikkea kehitystä, ja lähes kaikkea mahdollista.
"Pärjättiinhän sitä ennen päreilläkin".

 

[Juusto]

https://lounea.fi/lounea-tuo-ensimmaisena-suomessa-ja-ensimmaisten-joukossa-maailmassa-kuluttajille-10gn?fbclid=IwAR0AUyvQQBkDPzZqjNARkVlAN6PgMBiDbvWK2T-5BokIr7zPYUlfzZmZR-g

&

10G | Lounea

lounea.fi

10 Gigasta liittymää kuluttajille!

 

[Odi_]

https://lounea.fi/lounea-tuo-ensimmaisena-suomessa-ja-ensimmaisten-joukossa-maailmassa-kuluttajille-10gn?fbclid=IwAR0AUyvQQBkDPzZqjNARkVlAN6PgMBiDbvWK2T-5BokIr7zPYUlfzZmZR-g

&

10G | Lounea

lounea.fi

10 Gigasta liittymää kuluttajille!

Dodiin, halpenisko tämän myötä nykyiset 500M ja 1G liittymät

 

[pekka666]

No nyt on kyllä jo jotain. Vähän vaikea keksiä mitään järkevää syytä miksi kukaan tarvisi kotona noin nopeaa yhteyttä, mutta mikäpä minä olen sanomaan, kaikilla meillä on tarpeemme. Pärjää ainakin varmasti pitkälle tulevaisuuteen.

 

[kurkimies]

Dodiin, halpenisko tämän myötä nykyiset 500M ja 1G liittymät

Nyt vaan päivitettäisiin kaikille asiakkaille väh. 100Mbit/s ja tuon alle tiputettaisiin pois myynnistä. Todennäköisesti tippuu hinta sitä mukaa, kun saavat asiakkaita lisää. Onhan ton 1Gbit/s tippunut, kun aikanaan myytiin reilun 200€/kk nopeudella 1000/100Mbit/s. Jossain vaiheessa 99€/kk -> 79.90€/kk ja 59.90€/kk (tarjous 49.90€/kk) sekä 1000/500Mbit/s.

 

[Johtaja_Jurmu]

Hienoa kehitystä
Tämä vaan alleviivaa kuidun riittävyyttä kauas, todella kauas tulevaisuuteen.

 

[Johtaja_Jurmu]

Ja alle gigaisiin liittymiinkiin voi olla tyytyväinen (kuituliittymä), johtuen todellisesta toteutuvasta nopeudesta, ajankohdasta sekä kiinteistön sijainnista riippumatta.
On aivan eri asia esim. 200/200 FTTH kuin 300/300mobiili, jossa nopeuden vaihteluvälit voi alkaa muutamasta megasta, ja tyteutuva ei aina ole sitäkään, nimim. kokemusta on.
Radioverkko on äärimmäisen herkkä häiriöille. Täälläkin on ollut päiväkausien mittaisia hyytymisiä sekä mobiiliverkossa että antenni-tv verkossa, johtuen radiokeleistä.

Noin epävarman teknologian varaan en lähtisi mitään vähänkään tärkeämpää asiaa/palvelua rakentamaan.

On erittäin tärkeää saada kotitalouksille/yrityksille yms. liitettävyys kuituun.

Monilla myös tuppaa unohtumaan, että vaikka se mobiili saattaa jollakin toimia, tällä hetkellä, omien tarpeiden mukaan, niin kaikilla ei toimi, eikä riitä.
Asiassa ilmenee paljon sellaista "minä minä ajattelua", että kun minulle riittää niin sen pitää riittää muillekin.

 

[pulatunnus]

10 Gigasta liittymää kuluttajille!

No nyt on kyllä jo jotain. Vähän vaikea keksiä mitään järkevää syytä miksi kukaan tarvisi kotona noin nopeaa yhteyttä, mutta mikäpä minä olen sanomaan, kaikilla meillä on tarpeemme. Pärjää ainakin varmasti pitkälle tulevaisuuteen.

Käytännön esimerkki, peili NAS sijoitettu toiseen kiinteistöön, joten kymmengigasella synkka ei jää kauheasti jälkeen, tai voi jopa käyttää suoraan, eli perhepilvitallennus mikä pärjää erinomaisesti kuluttajakauapallisille.

No tuo kymppigiganen ei taida olla symmetrinen, no, jos se paluu on parigigaa, niin saa siinäkin jo NASia valitessa katsoa missä riittää paukut.

Hinnoittelua ei kerrottu, mutta hyvää tässä ei niinkään tarpeiden tyydyttäminen, vaan se viesti, operaattori on päivittänyt verkon , jolloin asiakkaille tiedossa että kymmenen vuoden päästä ei tarvi kinuta jossain twitterissä että koska päivitys.

Lounealla taisi olla GPON yhteyksiä, jaettuja kuituyhteyhksiä, joten niiden osalta hälventää joidenkin epälyjä joksikin aikaa.

Siis ilmeisesti taustalla enemmänkin verkonpäivitykset, jotka mahdollistaa tuotteen markkinoille tuominen, ei välttämättä eritysiesti toivota todellisia nopeuden käyttäjiä.

Täälläkin on ollut päiväkausien mittaisia hyytymisiä sekä mobiiliverkossa että antenni-tv verkossa, johtuen radiokeleistä.

Koska tuollainen on ollut ? En nyt muista eteläsuomessa parikymmenneen vuoteen radiokeliä mikä olisi tuollaisen aiheuttanut, ei edes silloin kun radiokeli on ollut niin huono että siitä on yleisesti varoitettu.
(tietekin jos vastaanotto olot hyvällä kelillä ala-arvoiset, niin ei edes kuulut toimia)

Pisimmät häiriöt on olleet jotain alueen kriittinen kuitunippu kaivettu poikki, operaattorin valtakunnalliset kämmit jne.

 

[Hyrava]

No tuo kymppigiganen ei taida olla symmetrinen, no, jos se paluu on parigigaa, niin saa siinäkin jo NASia valitessa katsoa missä riittää paukut.

Hinnoittelua ei kerrottu, mutta hyvää tässä ei niinkään tarpeiden tyydyttäminen, vaan se viesti, operaattori on päivittänyt verkon , jolloin asiakkaille tiedossa että kymmenen vuoden päästä ei tarvi kinuta jossain twitterissä että koska päivitys.

Siis ilmeisesti taustalla enemmänkin verkonpäivitykset, jotka mahdollistaa tuotteen markkinoille tuominen, ei välttämättä eritysiesti toivota todellisia nopeuden käyttäjiä.

Markkinointitemppu tuo varmaan pääsääntöisesti on, näytetään että meiltä saa paksuakin putkea tarvittaessa eikä ihan heti tulevaisuudessa lopu kaista kesken. Itselle ei kyllä tule yhtään käyttötapausta mieleen yksityisasiakkaana että kymppigigaista yhteyttä tarvitsisi nettiin (toki jotkut warettaa putket punaisena).

 

[kurkimies]

@pulatunnus Itsellä on mahdollisuus tilata Lounealta valokuituyhteys huoneistoon ja päätelaite on tehty P2P-tekniikalla sekä 1Gbit/s tukeva eikä mitään GPON-tekniikalla tehtyä.
Mutta jos noudattaa samaa nopeusperiaatetta kuin edelliset, niin maksimissaan 10/5Gbit/s nopeus.

 

[MrB]

MUTTA me emme mihinkään katoa vaan jatkamme palvelua sähköisissä kanavissa ja puhelimitse kuten ennenkin. Ja suurella todennäköisyydellä näet meidät seuraavaksi lapion varressa Asemakylän liepeillä

Jos muuten haluat valokuitumyyjän kylään, niin voit varata kotikäynnin näppärästi soittamalla numeroon: 050 381 8210

No jotakin sentään. Jos tuo aluejako on se mitä webbisivulla niin Asemakylä on alueella 4. Ei nyt mua lämmitä alueen 6 asukkaana, mutta yleisellä tasolla ihan hiton hienoa jos projekti etenee.

 

[pete874]

Voisko joku vähän valaista mulle tämmöstä juttua, kun pyysin Elisalta taas valokuitutarjouksen ja vastauksena tuli että valokuitua ei ole tarjolla, mutta kaapeli tv olisi hintaan 2500e ja 5,6e/huoneisto. Meidän tiellä ainoa kaapelitv kiinteistö on tien ensimmäinen talo ja tästä on meidän talolle n. 300m matkaa. Muissa tien asunnoissa käytetään antennia.
Millä tavalla elisa toteuttaa tämän kaapelitv:n? Kaivavatko he kaapelin 300metrin matkan meille? Lähteekö alueen kytkimestä valokuitu sitten nettiin päin?

Edit. Pääkaupunkiseudun pientaloalueesta kyse.

 

[pulatunnus]

kun pyysin Elisalta taas valokuitutarjouksen ja vastauksena tuli että valokuitua ei ole tarjolla, mutta kaapeli tv olisi
...
Millä tavalla elisa toteuttaa tämän kaapelitv:n? Kaivavatko he kaapelin 300metrin matkan meille? Lähteekö alueen kytkimestä valokuitu sitten nettiin päin?

Ihan mutuna.
Jos ei ole kuituatarjolla, niin tulee mieleen että koaksilla tulee, Elisalle edullisimmalla tavalla/paikasta.

Tämä ei ole väite etteikö voisi missään tapauksena kuituna tulla.

Jos oli kyse huoneisto hinnasta (ilmeiesti kk maksu?), niin oliko kyse paritalosta tai siitä isommasta kohteesta. Isommissa kohteissa kanattaa jutella enemmän.

 

[dot1q]

Kaivavatko he kaapelin 300metrin matkan meille? Lähteekö alueen kytkimestä valokuitu sitten nettiin päin?

Löydän näissä hauskuuden aihetta, kun ajatellaan että se netti hyppää naapurin talosta meidänkin taloon eikä ole kun muutama sata metriä matkaa.

Jos mietit, että mitenkäs noi katualueet on vaan joutomaata niin ei ihan ole.

https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/89678/Kaapelisuojaputkitusten+suunnittelu+rakentaminen+ja+kaytto.pdf;jsessionid=107BFD60F62F5EE23901E51206712C4C?sequence=1

Tuossa sivulla 14 on hyvin esitelty että ketkä tahot käyttävät valmiita putkia alueella ja mihin saa tehdä tähtijakamoita tms. Eli siis katujen ja penkkojen käytössä on jos jotakin sääntelyä ja omistajuus tulokulmia + toimijoiden speksejä. Tuo nyt on Oulusta tuo esimerkki, mutta tuskinpa PKS suunnalla tuon kevyempi protokolla on.

 

[pete874]

Ihan mutuna.
Jos ei ole kuituatarjolla, niin tulee mieleen että koaksilla tulee, Elisalle edullisimmalla tavalla/paikasta.

Tämä ei ole väite etteikö voisi missään tapauksena kuituna tulla.

Jos oli kyse huoneisto hinnasta (ilmeiesti kk maksu?), niin oliko kyse paritalosta tai siitä isommasta kohteesta. Isommissa kohteissa kanattaa jutella enemmän.

3 asuntoa yhtiössä

 

[pete874]

Löydän näissä hauskuuden aihetta, kun ajatellaan että se netti hyppää naapurin talosta meidänkin taloon eikä ole kun muutama sata metriä matkaa.

Jos mietit, että mitenkäs noi katualueet on vaan joutomaata niin ei ihan ole.

https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/89678/Kaapelisuojaputkitusten+suunnittelu+rakentaminen+ja+kaytto.pdf;jsessionid=107BFD60F62F5EE23901E51206712C4C?sequence=1

Tuossa sivulla 14 on hyvin esitelty että ketkä tahot käyttävät valmiita putkia alueella ja mihin saa tehdä tähtijakamoita tms. Eli siis katujen ja penkkojen käytössä on jos jotakin sääntelyä ja omistajuus tulokulmia + toimijoiden speksejä. Tuo nyt on Oulusta tuo esimerkki, mutta tuskinpa PKS suunnalla tuon kevyempi protokolla on.

Mun VDSL2(n. 300m kuparia) yhteydestä päätellen kuitu tulee juuri siihen ensimmäisen talon kohdalle ja siitä lähtee myös kaapelitv kaapeli siihen ensimmäiseen taloon. Joten hehän joutuvat kaivamaan kaapelin sieltä saakka? Miksi eivät suostu kuitua kaivamaan jos matka on sama? Miksi kaivaa vanhaa tekniikkaa maahan?

 

[jessenic]

Voisko joku vähän valaista mulle tämmöstä juttua, kun pyysin Elisalta taas valokuitutarjouksen ja vastauksena tuli että valokuitua ei ole tarjolla, mutta kaapeli tv olisi hintaan 2500e ja 5,6e/huoneisto. Meidän tiellä ainoa kaapelitv kiinteistö on tien ensimmäinen talo ja tästä on meidän talolle n. 300m matkaa. Muissa tien asunnoissa käytetään antennia.
Millä tavalla elisa toteuttaa tämän kaapelitv:n? Kaivavatko he kaapelin 300metrin matkan meille? Lähteekö alueen kytkimestä valokuitu sitten nettiin päin?

Edit. Pääkaupunkiseudun pientaloalueesta kyse.

Todennäköisesti joutuvat jotain kaivamaankin tuolla hinnalla ja kaivavat maahan koaksiaalikaapelin. Toki hieman tyhmää olla kaivamatta kuitua siinä samalla, ainakaan jos eivät putkea laita maahan. Todennäköisesti lähistöllä ei ole valokuitukytkintä, josta kuidun voisi ottaa vaan ainoastaan koaksiaaliverkon jaotin.

Ainakin täällä Savossa on aikoinaan kaivettu koaksiaalikaapeli joka taloon rakennusvaiheessa jo vuosikymmeniä sitten Telen toimesta, suurin osa ei ole sitä koskaan ottanut käyttöön. Mutta melkolailla kaikissa alueen pientaloissa ja taloyhtiöissä saisi kaapelitv:n käyttöön ilman kaivutöitä, taitaa vaan Telia laskuttaa siitä vuosikymmeniä maan alla maanneesta, verorahoilla kaivetusta kaapelista aika ison kytkentäsumman.

 

[Johtaja_Jurmu]

Koska tuollainen on ollut ? En nyt muista eteläsuomessa parikymmenneen vuoteen radiokeliä mikä olisi tuollaisen aiheuttanut, ei edes silloin kun radiokeli on ollut niin huono että siitä on yleisesti varoitettu.
(tietekin jos vastaanotto olot hyvällä kelillä ala-arvoiset, niin ei edes kuulut toimia)

Useampanakin talvena ollut, jos nyt yhtään muistan oikein niin ainakin kerran oli lauha sumukeli talvella, josta aiheutui ns radiokeli. Se radiokelihän voi olla vähän näkökannasta riippuen hyvä tai huono, mutta yhtä kaikki, aiheuttaa useissa paikoissa ongelmia.

Ja tämä radiokeli oli ihan kylän keskustassa, mobiilitukariin suora esteetön näköyhteys ja välimatka ehkä kilometrin (vaaran päällä)

 

[pagus]

No nyt on kyllä jo jotain. Vähän vaikea keksiä mitään järkevää syytä miksi kukaan tarvisi kotona noin nopeaa yhteyttä, mutta mikäpä minä olen sanomaan, kaikilla meillä on tarpeemme. Pärjää ainakin varmasti pitkälle tulevaisuuteen.

10G verkkoa "tarvitsee" aivan yhtä paljon kuin tehokasta autoa, varmasti kaikki nykyiset henkilöauton omistajat pärjäisivät myös Toyota Corollalla, mutta kun polkimen painaa pohjaan niin mukava huomata että kiihtyy joku muukin kuin kuski.

99% käytöstä riittäisi 100M liittymäkin, suurin tarve tulee olemaan sama kuin 8+ ytimen prosessoreissa, pääasiassa eri nopeustestien ajelua...

 

[pekka666]

10G verkkoa "tarvitsee" aivan yhtä paljon kuin tehokasta autoa, varmasti kaikki nykyiset henkilöauton omistajat pärjäisivät myös Toyota Corollalla, mutta kun polkimen painaa pohjaan niin mukava huomata että kiihtyy joku muukin kuin kuski.

99% käytöstä riittäisi 100M liittymäkin, suurin tarve tulee olemaan sama kuin 8+ ytimen prosessoreissa, pääasiassa eri nopeustestien ajelua...

AInakin tämä mun kämppään tuleva 100/100 on kaikkeen omaan käyttöön enemmän kuin tarpeeksi. Maksamalla saisi lisää nopeutta mutta mitä sitä turhaan...

Käytännön esimerkki, peili NAS sijoitettu toiseen kiinteistöön, joten kymmengigasella synkka ei jää kauheasti jälkeen, tai voi jopa käyttää suoraan, eli perhepilvitallennus mikä pärjää erinomaisesti kuluttajakauapallisille.

Joo toki jos tällaista käyttöä on niin sitten tuo voi olla ihan tarpeellinen. Mutta aika niche käyttötapaus tuokin on kotikäyttäjälle, yritykset sitten erikseen. 1G symmetriselläkin saa kyllä siirrettyä dataa aika vauhdilla.

Ehkä tässä tosiaan oli enemmänkin pointtina näyttää, että kapasiteettia löytyy myös tulevaisuutta ajatellen.

 

[Eikkas]

40-50Gt tiedoston siirtoon pitäs teoriassa mennä jotain 7-8 minsaa joten mitens sulla 1G putki on tukossa koko illan? Todellinen siirtonopeus ei siis ole lähelläkään 1G putken kapasiteettia joten kaistaa riittänee taloyhtiön muillekkin käyttäjille.

@kha Lienet ainut täällä, joka ymmärtää asiaan oikean laidan ja kova kiitos siitä.

Runkoon taidettiin laittaa pari gigaa lisää ja myönnän, että en sitä päätöstä edes tehnyt. Odottelin sitä tilannetta, että edes se eka giga saataisiin käytettyä oikeasti.
Välillä minusta tuntuu kommentit ovat kieltämättä ihan hauskaa luettavaa, mutta kun niillä ei ole mitään realistista kuvaa käytöstä.

En siis edelleenkään suositellut yli 2Gbit/s runkoa, sillä se on jokaisessa tilanteessa riittänyt. Valitettavasti.

Sijoituskämppään tilattiin 4Gbit/s runko myös tämän saman ongelman välttämiseksi. Monesti näissä asiassa "minusta tuntuu" jyrää sen realismin. Haluaisin oikeasti nähdä paikan, jossa gigainen runko täyttyy.
Näissä tilanteissa on yleensä helppo laittaa vaikka 4x kapasiteettia lisää.

 

[jsa]

Kuluttajaliittymissä sitten vielä semmoinen huomio että niissä on nopeusvaihteluväli määritelty, osassa leveämmin,osassa kapeammin. Nyt jos se runko siellä hetkellisesti sattuisikin menemään täyteen se harvemmin menee niin pahasti tukkoon että nopeus ei pysyisi vaihteluvälin sisällä.

 

[sra2010]

@kha Lienet ainut täällä, joka ymmärtää asiaan oikean laidan ja kova kiitos siitä.

Runkoon taidettiin laittaa pari gigaa lisää ja myönnän, että en sitä päätöstä edes tehnyt. Odottelin sitä tilannetta, että edes se eka giga saataisiin käytettyä oikeasti.
Välillä minusta tuntuu kommentit ovat kieltämättä ihan hauskaa luettavaa, mutta kun niillä ei ole mitään realistista kuvaa käytöstä.

En siis edelleenkään suositellut yli 2Gbit/s runkoa, sillä se on jokaisessa tilanteessa riittänyt. Valitettavasti.

Sijoituskämppään tilattiin 4Gbit/s runko myös tämän saman ongelman välttämiseksi. Monesti näissä asiassa "minusta tuntuu" jyrää sen realismin. Haluaisin oikeasti nähdä paikan, jossa gigainen runko täyttyy.
Näissä tilanteissa on yleensä helppo laittaa vaikka 4x kapasiteettia lisää.

Mikä on se aika väli jolla se giganen runko pitää mielestäsi olla käytössä, että olisit sen nähnyt, 24/7?

 

[mikajh]

Odottelin sitä tilannetta, että edes se eka giga saataisiin käytettyä oikeasti.

Millaisia nopeuksia "myydään" loppukäyttäjille? 1000/1000 vai jotain muuta?
Eihän tuo tarvitse kuin yhden käyttäjän, joka pykää Tor-välityspalvelimen tai jotain vastaavaa, ja se gigan runko on tukossa pysyvästi

 

[pete874]

Millaisia nopeuksia "myydään" loppukäyttäjille? 1000/1000 vai jotain muuta?
Eihän tuo tarvitse kuin yhden käyttäjän, joka pykää Tor-välityspalvelimen tai jotain vastaavaa, ja se gigan runko on tukossa pysyvästi

Tästähän sitä ollaan väännetty. Tietyt tyypit selittävät kokoajan siitä kuinka iso runko riittää missäkin tilanteessa, eivätkä tajua että muut puhuu ihan eriasiasta, eli siitä mitä myydään käyttäjälle. Kaksi täysin eri asiaa, mutta ei tunnu menevän jakeluun.
Toinen on periaatekysymys ja toinen on vain tilastollinen fakta.

 

[burmanm]

Mikä on se aika väli jolla se giganen runko pitää mielestäsi olla käytössä, että olisit sen nähnyt, 24/7?

Tyypillisesti otetaan se avg-käyrä ja katsotaan "1Gbps linkistä on 10% käytössä vain" ja ollaan tyytyväisiä. Toinen käyttäjä taas ottaisi histogrammin esiin ja tutkisi p999 ja toteaisi ettei palvelu hänelle kelpaa.

Tietysti olisi hauska nähdä tuo histogrammi, mutta näinköhän sellaista edes ylläpidetään. Itse käyttäjänä olen aina enemmän huolissani latenssista, koska osa palveluista on aivan hanurista jos ne heiluvat (kuten 4G:n kanssa käy).

 

[pulatunnus]

Millaisia nopeuksia "myydään" loppukäyttäjille? 1000/1000 vai jotain muuta?
Eihän tuo tarvitse kuin yhden käyttäjän, joka pykää Tor-välityspalvelimen tai jotain vastaavaa, ja se gigan runko on tukossa pysyvästi

Taloyhtö ottaa riksi ettei asukkaina ole useita sellaisia jotka tarvitsee ja käyttää myytyä palvelua.

Tänäpäivänä riski on tokia aika pieni, ja lisäksi jos taloyhtiön puuhahenkilöt seuraa käyttöä niin sitten voidaan luoda sosiaalista painetta heitä kohtaa jotka käyttävät myytyä palvelua lupauksen mukaan.

Mielipiteenä minulla ei ole mitään sitä vastaa ettei asukkaiden kaistaa leikata keinotekoisesti, eli esim kaksisatanen liittymä, jossa nopeutta ei ole keinotekoisesti rajoitettu, jolloin jos sattuu niitä gigasta käyttäviä tulla asukkaiksi, niin kuormaa voi jakaa tehokkaammin ilman koukousia ja kokemus huomattavasti parempi.

 

[Jonees]

Tänään kävi Voimatelin asentaja kytkemässä Elisan Talokuidun. On todella huomattava ero varsinkin latenssin osalta kun oli jo ehtinyt tottumaan 4G ja VDSL yhteyksiin.
Aivan mutkitta ei mennyt, mutta melkein. Ensimmäiset heput jotka kävi kaivamassa kuidun ja asentamassa ulkoboksin pari viikkoa takaperin, olivat laittaneet sen väärään kohtaan seinällä. Huomenna toinen porukka käy korjaamassa ensimmäisten jäljet.. Mutta netti toimii, ja huomenna homma paketissa.

Tilausvaiheessa ei vielä ollut Elisan uusia profiileja tarjolla, heti kun tilaus muuttuu Elisan sivuilla valmiiksi niin vaihdan 1000/100 tilalle 1000/400.

 

[Pauski]

Tänään kävi Voimatelin asentaja kytkemässä Elisan Talokuidun. On todella huomattava ero varsinkin latenssin osalta kun oli jo ehtinyt tottumaan 4G ja VDSL yhteyksiin.
Aivan mutkitta ei mennyt, mutta melkein. Ensimmäiset heput jotka kävi kaivamassa kuidun ja asentamassa ulkoboksin pari viikkoa takaperin, olivat laittaneet sen väärään kohtaan seinällä. Huomenna toinen porukka käy korjaamassa ensimmäisten jäljet.. Mutta netti toimii, ja huomenna homma paketissa.

Tilausvaiheessa ei vielä ollut Elisan uusia profiileja tarjolla, heti kun tilaus muuttuu Elisan sivuilla valmiiksi niin vaihdan 1000/100 tilalle 1000/400.

Uudet hinnat on näköjään tarjolla nyt myös uusille asiakkaille, eikä pelkästään niille jotka päivittää liittymää. Jos on Elisa viihde classic tarjoaa oma elisa tarjousta 6kk ilman lisä hintaa kun päivittää Premiumiin ja sitten 5€ lisää, tuossa on pieni ansa, koska jos on vielä 1000/100 +classic paketti niin ei tulekaan tuota 1000/400 vaan 1000/100 jatkuu entiseen hintaan + 5€ myöhemmin ja Viihde Premium tulee classicin tilalle 24kk sopimuksella, kun taas liittymän päivityksellä tarjotaan myös premiumia, mutta tulee 1000/400 ja hinta laskee.

 

[burmanm]

Piti käydä tänään itsekin nostamassa tuo 1000/100 -> 1000/400. Kyllähän tuo helpottaa cloud backuppeja.

 

[Jonees]

Piti käydä tänään itsekin nostamassa tuo 1000/100 -> 1000/400. Kyllähän tuo helpottaa cloud backuppeja.

Tein tänään saman noston itse, jos tekee asiakaspalvelun kautta niin ei tule tuota 5.90€ avausmaksua.

 

[Serke]

Tein tänään saman noston itse, jos tekee asiakaspalvelun kautta niin ei tule tuota 5.90€ avausmaksua.

Mutta ainakin itse sain vuodeksi kampanja hintaan 41.90 kun hoidin tuon nopeuden päivityksen niin että tilasin "uutena".

 

[pete874]

Mutta ainakin itse sain vuodeksi kampanja hintaan 41.90 kun hoidin tuon nopeuden päivityksen niin että tilasin "uutena".

Itse olen ainakin Elisan yhteyksissä saanut aina uuden uusille asiakkaille suunnatun kamppanja hinnan ihan asiakaspalvelun kautta tilaamatta mitään. Sitä normaalia hintaa en Elisan kohdalla ole ikinä maksanut. Kamppanja hinnalla mennään edelleenki nykyselläkin Elisan VDSL2 yhteydellä, mikä siis oli sillä hetkellä kun sen asiakaspalvelusta pyysin niin oli 18,90e/kk (100/10M normi 39,90e/kk)

 

[Serke]

Itse olen ainakin Elisan yhteyksissä saanut aina uuden uusille asiakkaille suunnatun kamppanja hinnan ihan asiakaspalvelun kautta tilaamatta mitään. Sitä normaalia hintaa en Elisan kohdalla ole ikinä maksanut. Kamppanja hinnalla mennään edelleenki nykyselläkin Elisan VDSL2 yhteydellä, mikä siis oli sillä hetkellä kun sen asiakaspalvelusta pyysin niin oli 18,90e/kk (100/10M normi 39,90e/kk)

Ok, hoituu siis niinkin. Ei ole koskaan tullut edes kysyttyä aspan kautta koska lähtöolettamus on ettei Elisalla ilmaisia lounaita jaeta. Tosiaan OmaElisan kautta päivitin itse, ja siihen tulee se 5.90e "avausmaksu", noh by gones.