@pulatunnus Tässähän se on, että valokuidun kanssa laitteiden ei tarvitse edes sijaita taloyhtiön tiloissa vaan voidaan tuoda vaikka 5km päästä isommalta keskukselta.
Grazer
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 1 823
Tuo 10/10M:n olematon hinta ja "korkeammista perusnopeuksista ei olisi saatu olennaista säästöä" kielivät ainakin omasta mielestäni siitä, että valtaosa asukkaista tilaa noita lisänopeuksia. Operaattori uskaltaa tarjota hitaan yhteyden melkein ilmaiseksi ja saa luotua mielikuvan edullisesta yhteydestä, koska voi luottaa siihen, että valtaosa tilaa lisänopeuden. Plussaa toki tuosta, että ovat symmetrisiä.
Tuolla taloyhtiölaajakaistaketjussa olen meidän taloyhtiön tilannetta päivitellyt. Kohtapuoleen siis vapaudutaan Elisan kolmivuotisesta sopparista ja nyt on uuden sopimuksen kilpailutus menossa.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 820
Varsinkin jossain rivariyhtiössä tuo saneeraus pelkällä kuidulla on mielestäni se järkevin ratkaisu. Se on kaikille osakkaille tasapuolinen, eikä sinne tarvitse alkaa virittelemään mitään ylimääräisiä kuparia varten, kun lain kirjain täytyy sillä alkuperäisellä puhelinverkolla.
Jossain pienessä kerrostalossa olisi pelkkä kupariverkko kustannustehokkaampi vaihtoehto, vaikka ei olekaan ihan määräyksen mukainen.
Jossain pienessä kerrostalossa olisi pelkkä kupariverkko kustannustehokkaampi vaihtoehto, vaikka ei olekaan ihan määräyksen mukainen.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 339
Olenko vain minä ketä ottaa lievästi ns. päähän Eikkas-nimimerkin jatkuva leijunta netin nopeudesta, symmetrisyydestä, hinnasta, varayhteyden nopeudesta, miten paljon on parempi vs kuluttajaliittymät, miten paljon vasteajat on paremmat, miten menee yhteydet parempaa kautta kuin kuluttajien liittymät, mainitsemattakaan ktv-hinnasta, miten toiset maksaa liittymistään liikaa, miten on huonosti suunniteltu, miten on 300k kämppä, sijoitusasunto, miten yhdellä soitolla saa sormia napsauttamalla 1G (tai 10G) kaistaa lisää, ja niin edelleen. Välillä tuntuu että samoja asioita toistetaan ilman mitään lisäarvon tuomista keskusteluun. Itseltä meni tänään jo hieman maku lukea näitä normaalisti mielenkiintoisia ketjuja kun tuntui, että jatkuvasti on liipaisinsormi valmiina ja nimenomaan negatiiviseen sävyyn, niinkuin hänen/heidän ratkaisu olisi vain se aito ja oikea.
Hyvä homma jos on edullinen ja toimiva liittymä, mutta ainakin itselleni n. 20+ viestin jälkeen asia on tullut harvinaisen selväksi.
Itse aiheeseen liittyen näistä kun osa katsoo noita käyttöasteita ja toteaa, että kaistaa on hyvin saatavilla.
Voin kertoa elävän esimerkin yritystapauksesta ja jätän tarkoituksella alussa nopeuden mainitsematta.
Oli siis käytössä liittymä, jota käytti päivittäin 50-100 käyttäjää.
Käyttäjäkokemus oli huono, raporttien ja tiedostojen lataus kesti tosi pitkään, sivujen selaus oli hirveää viivettä, puhumattakaan etätyöpöydistä / Citrix ja muuta mitä käytössä.
Tästä ongelmasta sitten mainittaessa IT:lle, sieltä tulee vastauksena käyttöasteen graafi ja toteamus, että ei voi olla ongelma koska kaistaa on jatkuvasti vapaana 30%. Käyttöaste ei ole peakannut ei sitten koskaan. (Ja kyseinen henkilö ei joutunut tämän liittymän kautta tekemään töitä tietenkään)
Sitten kun ruvettiin selvittelemään niin tämä ruhtinaallinen yhteysnopeus joka 50-100 yrityskäyttäjän käytössä oli jopa huimat 10 Mbps.
En tiedä oliko sitten QoS tai muu kuristus tehty firman, operaattorin vai mistä päästä, mutta nopeutta kuristettiin vaan niin paljon, ettei käyttöaste koskaan mennyt yli 70% joten tilastollisesti näytti hyvältä.
Rautalangasta esimerkkiä vääntäen, jos tulit töihin aamulla klo 5 ja kukaan muu ei käyttänyt linkkiä ja lataat vaikka 15MB Excel-raporttia, saat ladattua sitä n. ~850 kB/s eli 70% max kapasiteetista.
Kun toinen käyttäjä alkoi tekemään samaa, alkuperäisen kaista luonnollisesti tippui 425 kB/s ja uusi toinen käyttäjä sai samat 425 kB/s = käyttöaste 70%
Kolmas käyttäjä ja kaikki lataa 280 kB/s ja tilanne sitten saattoi eskaloitua siihen, että vaikka 7 käyttäjä lataa sitä 15MB raporttia, jokainen tuijottaa latausruutua yli minuutin == käyttöaste tilastollisesti 70%.
Ja IT on tyytyväinen kun kaistaa on jatkuvasti 30% vapaana.
Näissä nopeuksissa ja rajoituksissa on sellainen arvoitus, ettei oikeastaan voi tietää onko rajoite omassa vai lähettävässä päässä.
Jos peli tulee Steamista 35 MB/s, tarkoittaako se sitä että Steam on niin tukossa, ettei pystynyt antamaan enemmän nopeutta vai kuristetaanko nopeutta?
Käyttöasteiden tuijottamisessa ei ole mielestäni mitään pointtia jos ei liittymää laiteta testiin. Parasta olisi vielä olla vertailuliittymä jonka tiedetään antavan max kaistan.
Tarkoitan sitä, että jos operaattori A:n 1000M liittymä lataa Steamista peliä vaikka n. 95MB/s niin lataako operaattori B:n 1000M liittymä myös 95MB/s?
Vai kuristaako operaattori B tämän 95MB/s vaikka 31MB/s jolloin "1000M" liittymää voidaan myydä useammalle? Lopputuloksena on 3 kpl "1000M" käyttäjää lataamassa Steamista peliä 31MB/s ja ei heille tule mielenkään, että vika onkin omassa operaattorissa ja toisella operaattorilla, sama toimenpide, saman kellonaika, sama Steam-palvelin antaakin nopeudeksi 95MB/s.
Hyvä homma jos on edullinen ja toimiva liittymä, mutta ainakin itselleni n. 20+ viestin jälkeen asia on tullut harvinaisen selväksi.
Itse aiheeseen liittyen näistä kun osa katsoo noita käyttöasteita ja toteaa, että kaistaa on hyvin saatavilla.
Voin kertoa elävän esimerkin yritystapauksesta ja jätän tarkoituksella alussa nopeuden mainitsematta.
Oli siis käytössä liittymä, jota käytti päivittäin 50-100 käyttäjää.
Käyttäjäkokemus oli huono, raporttien ja tiedostojen lataus kesti tosi pitkään, sivujen selaus oli hirveää viivettä, puhumattakaan etätyöpöydistä / Citrix ja muuta mitä käytössä.
Tästä ongelmasta sitten mainittaessa IT:lle, sieltä tulee vastauksena käyttöasteen graafi ja toteamus, että ei voi olla ongelma koska kaistaa on jatkuvasti vapaana 30%. Käyttöaste ei ole peakannut ei sitten koskaan. (Ja kyseinen henkilö ei joutunut tämän liittymän kautta tekemään töitä tietenkään)
Sitten kun ruvettiin selvittelemään niin tämä ruhtinaallinen yhteysnopeus joka 50-100 yrityskäyttäjän käytössä oli jopa huimat 10 Mbps.
En tiedä oliko sitten QoS tai muu kuristus tehty firman, operaattorin vai mistä päästä, mutta nopeutta kuristettiin vaan niin paljon, ettei käyttöaste koskaan mennyt yli 70% joten tilastollisesti näytti hyvältä.
Rautalangasta esimerkkiä vääntäen, jos tulit töihin aamulla klo 5 ja kukaan muu ei käyttänyt linkkiä ja lataat vaikka 15MB Excel-raporttia, saat ladattua sitä n. ~850 kB/s eli 70% max kapasiteetista.
Kun toinen käyttäjä alkoi tekemään samaa, alkuperäisen kaista luonnollisesti tippui 425 kB/s ja uusi toinen käyttäjä sai samat 425 kB/s = käyttöaste 70%
Kolmas käyttäjä ja kaikki lataa 280 kB/s ja tilanne sitten saattoi eskaloitua siihen, että vaikka 7 käyttäjä lataa sitä 15MB raporttia, jokainen tuijottaa latausruutua yli minuutin == käyttöaste tilastollisesti 70%.
Ja IT on tyytyväinen kun kaistaa on jatkuvasti 30% vapaana.
Näissä nopeuksissa ja rajoituksissa on sellainen arvoitus, ettei oikeastaan voi tietää onko rajoite omassa vai lähettävässä päässä.
Jos peli tulee Steamista 35 MB/s, tarkoittaako se sitä että Steam on niin tukossa, ettei pystynyt antamaan enemmän nopeutta vai kuristetaanko nopeutta?
Käyttöasteiden tuijottamisessa ei ole mielestäni mitään pointtia jos ei liittymää laiteta testiin. Parasta olisi vielä olla vertailuliittymä jonka tiedetään antavan max kaistan.
Tarkoitan sitä, että jos operaattori A:n 1000M liittymä lataa Steamista peliä vaikka n. 95MB/s niin lataako operaattori B:n 1000M liittymä myös 95MB/s?
Vai kuristaako operaattori B tämän 95MB/s vaikka 31MB/s jolloin "1000M" liittymää voidaan myydä useammalle? Lopputuloksena on 3 kpl "1000M" käyttäjää lataamassa Steamista peliä 31MB/s ja ei heille tule mielenkään, että vika onkin omassa operaattorissa ja toisella operaattorilla, sama toimenpide, saman kellonaika, sama Steam-palvelin antaakin nopeudeksi 95MB/s.
Sen verta tuohon steamiin liittyen että siihen nopeuteen vaikuttaa myös prosessori ja kovalevy. Steamistä nykyään suurin osa peleistä lähetetään pakattuina jotka prossulla puretaan (en ole varma käyttääkö steam purkuun gpu?) ja kovalevyn kirjoitusnopeus yleensä tulee vastaan tai prosessorin purkukyky. Perus hdd levyllä tulee herkästi kirjoitusnopeudet vastaan ennenkuin netissä iskisi rajat vastaan. Monesti isompaa peliä ladatessa perus hdd levylle ekana iskee hdd kirjoitusnopeus vastaan niin steam välillä keskeyttää latauksen siksi aikaa että purkaa peliä ja sitten taas jatkaa latausta.
No gigan netillä ei kyllä olla vielä ihan niin lähellä HDD nopeuksia, että se vaikuttaisi.
Jos nyt hetken maalaisjärjellä mietit, niin miksi steamin tarvitsisi lopettaa lataus purkamisen ajaksi(steam vain lataa pakatun datan kovalevylle) ? Johtuu kyllä ihan jostain muusta latauksen stoppaus.
Aikamoista puppua puhut.
Viimeksi muokattu:
En kyllä nyt yhtään tajunnut miten pienien tiedostojen käsittely liittyi tähän netistä lataamiseen gigan netillä.
No jos vaikka lataat tuhansia pieniä tiedostoja esim. sftpn yli, niin aika varmasti 1G yhteysnopeutta ei saa mitenkään hyödynnettyä. ”Kaikki” aika menee siirtoprotokollan kättelyihin ja latausten aloitukseen ja lopetukseen. Kyllä ne tiedostot nopeasti siirtyvät, mutta eivät 1G nopeutta, vaikka molemmat päät siihen pystyisivät. Samat tiedot yhdessä isossa paketissa olisi ihan eri juttu. Toki pitää sitten pakata ja purkaa vielä erikseen, mutta siirto olisi nopeampi.
Tuo taloyhtiön tiedonsiirto määrä kuulostaa erittäin vähäiseltä verrattuna oman liittymäni käytöön. Meillä on jo ylittynyt nuo kyseisen taloyhtiön keskiarvot yhden perheen voimin omakotitalossa.
Tuo kaistanjako vertaus tuossa taloyhtiössä ja okt välillä tuntuu myös olevan hieman kyseenalainen, kun väittää ettei gigainen okt liittymä saisi kaistaa yhtään enempää kuin taloyhtiön 2Gbps/115 asunnolla.
Aina käyttäessäni tätä 1000/1000Mbps liittymääni kunnolla eli isoja tiedostoja siirtäessä niin nopeus on se mitä on luvattu. En jaksa uskoa, että jaan oikeasti 2000 muun asiakkaan kanssa saman gigan linkin operaattorilta vaan se kyseinen runkolija on nopeampi.
Olen yllättynyt , että käyttämäni palvelut oikesti pystyvät lähettämään ja jopa vastaanottamaan tuolla täydellä gigan kaistalla, jota aluksi hieman epäilin, mutta joskus voi yllättyä positiivisesti.
Olisiko esimerkkiä palveluista mitkä toimii sutjakkaasti? Tuntuu että itse pärjäisin kyllä 500/500 liittymälläkin tonnisen sijaan. Erittäin harvoin tulee käytettyä kaistaa niin paljon kuin sitä riittää.
EDIT: Steamista tulee se 35-45MB/s ja XBOXilla oon nähnyt jopa 55MB/S eli 280-440Mbps. Toki sit jos useampaa lähdettä käyttää niin saa sen tonnisen täytettyä. Nyt kun oikein puskin, eli peli lataukseen steamista sekä xboxilla ja lisäksi vielä linux image torrentilla latautumaan niin paukkuu komeesti putki täyteen.
Liitteet
Viimeksi muokattu:
Kyllä minä tiedän miten tälläsen skenaarion saa aikaiseksi, mutta en nyt siltikään ymmärrä miksi tämmönen marginaalinen skenaario piti vetää tähän? Saat minkä tahansa kovalevyn nopeuden kyykkäämään jos oikeasti haluat ja sitten voit sanoa iloisesti "HHD nopeus onse rajottava tekijä, ei netti.."
99.9% ihmisistä ei ole ikinä tässä kuvailemassasi tilanteessa.
Wizand
Tukijäsen
- Liittynyt
- 25.10.2016
- Viestejä
- 364
En minäkään yksin täyttä höökää yleensä käytä mutta voin kyllä kuvitella tilanteen jossa vaikka kolmilapsisen perheen vasat haluavat pelata illalla samaa peliä ja kaikki pistävät omilta koneiltaan sen lataukseen. Ja vaimo streamaa samaan aikaan täydellisiä hausvaiffeja 4k:na ja isukille jää sitten 128kbits nettiradion verran kapaa
No mutta, teoreettisiahan nämä ovat - pointti ei kai kuitenkaan ole se että millä sitä kukin tulisi toimeen vaan että jos haluat gigasen verkon niin kyllä se oletus pitäisi olla että sen myös saat.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 1 776
Eipä ole minua häirinnyt, varmasti ihan ok systeemi eikkasilla, ei siinä...
Ko systeemistä puhuttaessa tulisi vaan tehdä selväksi perusasiat: 2gb yhteys taloon, siitä jako asiakkaille... Hinta ei ole mitään tyyliin "10eur 2gb yhteydestä", eikä asiakkaalla ole omaa 2gb liittymää.
Kaikki tilaajat maksavat tätä jaettua 2gb yhteyttä. Merkitystä on sillä, mitä tilaajalle on luvattu netin nopeudesta, ja toteutuuko se.
Se netin "kalleus" tulee suhteuttaa investointeihin... Johonkin suurehkoon taloyhtiöön lienee jo kuidut valmiina.
Kun lähdetään tekemään miljoonilla, tai kymmenillä miljoonilla laajan kunnan kattavaa kuituverkkoa, voi kuitukilometrejä olla helposti n. 1000km.
Lienee aika selvää että tällaisessa tapauksessa n. 50 eur kk maksu netistä ei ole kallis. Jollakin ne velat on maksettava.
Wizand
Tukijäsen
- Liittynyt
- 25.10.2016
- Viestejä
- 364
Pistämpä päivityksen vielä omasta tilanteesta jota täällä muutama kuukausi sitten kiroilin. Pähkinänkuoressa storyline kun en jaksa etsiä alkuperäistä vuodatusta tuolta historiasta:
2019 kesä:
Talonostoprojektin yhteydessä selvitin DNA:lta saako kiinteää yhteyttä potentiaaliseen uuteen asuntoon. Sanoivat että jo vain! Valokuitu+ -projekti alkaa ensivuonna, syksyllä tilaus sisään niin bueno.
2019 alkusyksy:
Ostan kiinteistön. Soitan tyytyväisenä DNA:lle että pistäkääpä kaivurin vepasto päälle, saa tulla vetämään linjaa! Kertovat että pannahinen kun nää kaapelivetoprojektit ovat nyt jäässä... mutta olis tää 4G..
Ainoana vaihtoehtona selvitän että Elisan 5G "kiinteä kotinetti" -höpölöpö alue ulottuu justiinsa meidän talon itäseinään, että semmonen vois olla.. 500€ ja kaiffari tulee pulttaamaan kiinan ihmeen talon seinään kiinni. Otan sen.
2020 alkuvuosi:
Päivää ennen kuin asentaja on paikalla DNA:lta soitetaan että jackpot, onnenpyörä ja taikapavut sentään! Kyllä mulle sittenkin saadaan se "valokuitu" (joka on siis kaapelinetti brändättynä). 450€ ja alkaa bitti liikkumaan... joskin täytyy maksaa kaapelitv -maksua myös mutta hei, come on, kiinteä netti! Otan sen.
2021 alkuvuosi:
Viimeinkin tämä kaapelinettiasia on edennyt. Voimatel koitti selvitellä että missähän se kaapelin pää menee ja kävivät mittailmassa ja selvittämässä. Jossain kuvissa kun kaapelin piti tulla jo talon kulmalle. Selvittelin Voimatelin kanssa aikani ja lopulta menin talon alle konttaamaan ja siellähän se oli, TELLU 7 -kaapeli eikä mittämpuhu!
Ts. talon alla oli jo kaapeli vedetty n. 2m päähän kytkentäkaapista. Eli koko tämä 500+450e +tolkuton määrä kiroilua ja puhelinsoittoja edes takaisin olisi voitu hoitaa asentajan n. 1h käynnillä. Noh, neuvotellaan toki vielä DNA:n kanssa tuosta hinnasta kun kerran ei tarvitse kaivaa mutta sillti, tuskasen vaikeaa on saada järkevä yhteys armon vuonna 2021 kiinteistöön.
Nyt:
Joka tapauksessa, tästä seurattiin parilla hermoromahduksella, saavillisella ärräpäitä ja euroja. Nyt on Valokuitu+, kaapeli-tv ja elämä hymyilee. ei se 5G tottapuhuen enää viimeisinä aikoina *niin* paska ollut. 600M myivät, yleensä >300M sisään speedtestin mukaan ja pingit siellä 20ms luokassa. Ja ilmeisesti jotain päivityksiä tuli laatikkoon kun linja ei poikkaissut enää kertaa kuukaudessa. Mutta tämä kaapelinetti on toiminut kyllä 100% niinkuin oletus olikin. Hinta vähän nousi koska pakollinen kaapelitv -maksu (..miksi näin muuten on? Eikö pelkkää nettiä voi teknisesti saada?) mutta ei merkittävästi.
En oikeen tiedä miksi tätä tänne tilitän mutta terapiamielessä jossei muuten Niin ja nyt on tuollainen huihain 5G ulkomodeemi tyhjänpanttina seinässä kiinni.. No, saapahan naapurit ihmetellä että mikä lie linnunpönttö.
2019 kesä:
Talonostoprojektin yhteydessä selvitin DNA:lta saako kiinteää yhteyttä potentiaaliseen uuteen asuntoon. Sanoivat että jo vain! Valokuitu+ -projekti alkaa ensivuonna, syksyllä tilaus sisään niin bueno.
2019 alkusyksy:
Ostan kiinteistön. Soitan tyytyväisenä DNA:lle että pistäkääpä kaivurin vepasto päälle, saa tulla vetämään linjaa! Kertovat että pannahinen kun nää kaapelivetoprojektit ovat nyt jäässä... mutta olis tää 4G..
Ainoana vaihtoehtona selvitän että Elisan 5G "kiinteä kotinetti" -höpölöpö alue ulottuu justiinsa meidän talon itäseinään, että semmonen vois olla.. 500€ ja kaiffari tulee pulttaamaan kiinan ihmeen talon seinään kiinni. Otan sen.
2020 alkuvuosi:
Päivää ennen kuin asentaja on paikalla DNA:lta soitetaan että jackpot, onnenpyörä ja taikapavut sentään! Kyllä mulle sittenkin saadaan se "valokuitu" (joka on siis kaapelinetti brändättynä). 450€ ja alkaa bitti liikkumaan... joskin täytyy maksaa kaapelitv -maksua myös mutta hei, come on, kiinteä netti! Otan sen.
2021 alkuvuosi:
Viimeinkin tämä kaapelinettiasia on edennyt. Voimatel koitti selvitellä että missähän se kaapelin pää menee ja kävivät mittailmassa ja selvittämässä. Jossain kuvissa kun kaapelin piti tulla jo talon kulmalle. Selvittelin Voimatelin kanssa aikani ja lopulta menin talon alle konttaamaan ja siellähän se oli, TELLU 7 -kaapeli eikä mittämpuhu!
Ts. talon alla oli jo kaapeli vedetty n. 2m päähän kytkentäkaapista. Eli koko tämä 500+450e +tolkuton määrä kiroilua ja puhelinsoittoja edes takaisin olisi voitu hoitaa asentajan n. 1h käynnillä. Noh, neuvotellaan toki vielä DNA:n kanssa tuosta hinnasta kun kerran ei tarvitse kaivaa mutta sillti, tuskasen vaikeaa on saada järkevä yhteys armon vuonna 2021 kiinteistöön.
Nyt:
Joka tapauksessa, tästä seurattiin parilla hermoromahduksella, saavillisella ärräpäitä ja euroja. Nyt on Valokuitu+, kaapeli-tv ja elämä hymyilee. ei se 5G tottapuhuen enää viimeisinä aikoina *niin* paska ollut. 600M myivät, yleensä >300M sisään speedtestin mukaan ja pingit siellä 20ms luokassa. Ja ilmeisesti jotain päivityksiä tuli laatikkoon kun linja ei poikkaissut enää kertaa kuukaudessa. Mutta tämä kaapelinetti on toiminut kyllä 100% niinkuin oletus olikin. Hinta vähän nousi koska pakollinen kaapelitv -maksu (..miksi näin muuten on? Eikö pelkkää nettiä voi teknisesti saada?) mutta ei merkittävästi.
En oikeen tiedä miksi tätä tänne tilitän mutta terapiamielessä jossei muuten
Niin ja nyt on tuollainen huihain 5G ulkomodeemi tyhjänpanttina seinässä kiinni.. No, saapahan naapurit ihmetellä että mikä lie linnunpönttö.
Wizand
Tukijäsen
- Liittynyt
- 25.10.2016
- Viestejä
- 364
Tässähän se tuli. Keulikoon kuka milläkin tykkää, ei se ole minulta pois. Hienoa jos joku on täällä internet-albaniassa saanut jonkinlaisen diilin tehtyä.
Mutta tosiaan 2G yhteys 100 asiakkaan yhtiöön ei todella ole "2G yhteys kaikille". Lisäksi nykyään lähes jokaisessa taloudessa on useampi käyttäjä, todellisuudessa tuo kaista voi olla vaikka 2G yhteys 300 käyttäjälle. Iltalehtikäytöllä varmaan aivan sama, mutta minä en ole yhtiöissä asuneena ikinä kauhiasti innostunut noista taloyhtiön yhteisistä paketeista vaan olen halunnut aina oman sopimuksen. Tämä voi toki olla myös vain luonnevika eikä järkipohjainen päätös.
Varmaan myös vaikuttaa se, että nuoruudessa se 128k ISDL yhteys maksoi sen sen mitä giganen nykyään. Eli en pidä alle 50€/kk hintoja missään nimessä korkeina.
Itsellä dna valokuitu plus 400m 39.90/kk. En myöskään pidä kalliina. Hyvä kun edes sain.
Kävi myös hyvä tuuri, kun poistivat puhelinkaapelin käytöstä, niin sain kuidun kaivuun, asennuksen ja reitittimen ilmaiseksi.
Viimeksi muokattu:
Steam, battle.net tjsp, zenimax/bethesda, en ole tarkemmin katsonut, että kenen serverit ja up kaistassa mega näytti ottavan gigan kaistalla ainakin hetken, vuoden kuvat lähetin raw muodossa.
Grazer
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 1 823
Itse nimenomaan aikaan Eikkasin "keulimisen" takia kiinnostuinkin joskus vuosi sitten tuollaisesta symmetrisestä gigan yhteydestä meidän taloyhtiöön. Tuon kilpailutus nyt työn alla. Itse katson että nopea nettiyhteys on peruspalvelu samaan tapaan kuin TV-signalin jakelu tai kiinteistönhuolto. Kahdesta ensinmainitusta väitän että netti on nykyään se TV-signaalia olennaisempi. Näin ollen taloyhtiön kannattaa ehdottomasti käyttää kokoaan vipuvartena kilpailutuksessa ja vaatia vähän enemmän.
Omasta mielestäni (ja meidän taloyhtiön muun hallituksen mielestä) tuollainen 10/10M on tyhjä arpa nykyään. Miksi taloyhtiön kannattaisi maksaa tuollaisesta, kun ainakin oman käsityksen mukaan valtaosa tilaa kuitenkin lisänopeuden. Ja ainakin itsellä Elisan myyjät ovat välillä olleet oikea maanvaiva, kun ovat yrittäneet kaupata Elisa Viihdettä + 100M -yhteyttä. Kun operaattori ei itsekään usko siihen, että tuo 10M riittää, niin miksi taloyhtiön tai asukkaiden pitäisi uskoa?
Itseä naurattaa se, että varsinkin operaattorit usein hehkuttavat taloyhtiölaajakaistan nostavan asunnon arvoa. En kyllä itse näe että joku hidas 10/10M -yhteys nostaa asunnon arvoa yhtään. Joku 100/100M voisi jo nostaakin.
Jos sinne kaivetaan vaikka valokuitu, niin nostaahan se arvoa, mutta jos vain otetaan taloyhtiölaajakaista jo aikoja sitten kaivettuun valokuituun, joka vain muuttaa hinnoittelua(ja lisää perusnopeuden) , niin eihän se mitään arvoa nosta. Oon nähnyt operaattoreiden hehkuttavan vain mahdollista valokuidun kaivamisesta aiheutuvaa arvon nousua.
Kyllähän tommonen kaistan poolaaminen taloyhtiössä on ihan fiksu ratkaisu.
Ihan samalla tavalla esim pienempien osuuskuntien runkoverkon kaista on esim 1000 käyttäjän verkossa 5Gbit/s, vaikka jokaisella on 200Mbit/s liittymä.
Kaistan käyttöä seurataan ja kaistaa ostetaan sen verran kun sitä näyttää ruuhka-aikoina tarvitsevan. Lakihan ei edes lähde siitä, että jokaisella kiinteän laajakaistan omaavalla pitäis olla koko ajan maksiminopeus käytössä.
Ihan samalla tavalla esim pienempien osuuskuntien runkoverkon kaista on esim 1000 käyttäjän verkossa 5Gbit/s, vaikka jokaisella on 200Mbit/s liittymä.
Kaistan käyttöä seurataan ja kaistaa ostetaan sen verran kun sitä näyttää ruuhka-aikoina tarvitsevan. Lakihan ei edes lähde siitä, että jokaisella kiinteän laajakaistan omaavalla pitäis olla koko ajan maksiminopeus käytössä.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 500
Tässä nyt taida kommentoida noita taloyhtiö soppareita missä otetaan sadan asunnon taloyhtiöön giganen yhteys ja myydään jokaiseeen asuntoon giganen yhteys.
Siinä idea on siinä että kukaan ei tarvi saati käytä gigasta yhteyttä, joten jos joku joskus tekee jonkin nopesutestin niin on tyytyväinen.
Ongelma on siinä että jos yhtiössä onkin kymmen sellaista joka käyttää gigasta yhteyttä oikeasti, niin sitten taloyhtiö joutuu ostamaan lisää kaistaa operaattorilta, tämä vain sen takia että oli myyty jotain sellaista mitä ei uskottu kenenkään käyttävän.
Asukkaille olisi kelvannut samaan rahaan se sata tai kaksisataa meganen yhteys, eikä siinä haitaa vaikka osa sitä oikeasti myös käyttäisi, ja tuskin asukkaita haittaisi vaikka sitä nopeutta ei olisi leikattu, eli käytännössä sama palvelu, mutta myyty sitä mitä luvattu.
Operaattorit voivat vetää startin niukemmin, ja nostella nopeuksia sen mukaan mitä tarvitaan jossain kohteessa.
Mua kiinnostais ihan faktana tietää että kuinka paljon kokonais kaistaa operaattori pystyy antamaan yhden taloyhtiön alakertaan järkevään hintaan?
- Liittynyt
- 12.04.2020
- Viestejä
- 399
10 gigaa onnistuu heittämällä, 100 gigaset yhteydet ovat vielä turhan kalliita.
Meinaat että taloyhtiöille laitetaan giga joka sitten jaetaan asukkaiden kesken?
Kyllä näin on isotkin operaattorit tehneet. Lisäävät sitten kapaa jos jostain syystä loppuu kesken.
Elikkä siis kun yksi gigan nopeuden ostanut lataa paria peliä netistä ja saa tuon gigan täyteen, niin muilla asukkailla netflixit pysähtyy? Enpä oo tämmösestä ikinä kuullutkaan.
Täällä pyörii vähän kaiken näköstä "faktaa" operaattoreiden käytännöistä tässä asiassa. Ja tosiaan kuulostaa aika vanhanaikaselta tuo että giga jaetaan. Joskus tietenkin näin on tehtykkin, mutta vaikee uskoa että nykyaikana toteutuneissa projekteissa olis enään gigaa käytetty. Oma fiilis on tämmönen ilman faktapohjaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 194
Kyllä se giga on vielä varsin yleinen. varsinkin pienissä/keskikokoisissa talonyhtiöissä. Ei ne muiden netflixit pysähdy mutta eipä se lataajakaan saa sitä gigasta komonaan käyttöönsä jos muuta liikennettä on. Tarvittaessa niitä gigaisia voi aggregoituna olla useampikin.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 820
Miten hemmetissä johonkin taloyhtiöön saadaan 10 käyttäjää jotka "oikeasti" käyttävät gigasta yhteyttä? Tietysti jos jokainen pystyttää jonkun wareserverin, mutta eihän noita nyt tuollaiseen ole tarkoitettu muutenkaan.
Mites jos kaks kaverusta asuu samassa yhtiössä, ja he haluavat mennä pelaamaan samaa peliä ja alkavat lataamaan sitä samaan aikaan, kummatkin saavat maksimissaan 500megaa sisään(älkääkä sanoko että mistä saat ladattua näin nopeasti, se ei ole pointti tässä) josta miinustetaan tietenkin vielä muitten käyttäjien sen hetkinen liikenne. Onko silloin oikein että valokuitua markkinoidaan TÄYSIN omana kaistana? Itse soittaisin tässä tilanteessa operaattorille ja pyytäisin lisää kaistaa ja hyvitystä kuukausimaksusta.
Osa ei tunnu ajattelevan kuluttajan näkökulmaa tässä vaan ikäänkuin selittelevät pelkästään operaattorin näkökulmasta asioita. Sillä ei ole mitään merkitystä paljonko sen kaistan todellinen käyttö on vaan sillä nimenomaan mitä myydään kuluttajalle. Ethän sä voi myydä 400hevosvoiman autoa 800hevosvoiman autona sillä verukkeella, ettei se ostaja kuitenkaan tuu ikinä tarvitsemaan tuota 800hevosvoimaa eikä varmaan tästä syystä edes huomaa ettei siinä ole niin paljoa.
- Liittynyt
- 08.05.2019
- Viestejä
- 1 402
Huomautus - toisen käyttäjän mielipiteen arvosteleminen "vinkumiseksi" ei kuulu asialliseen keskusteluun
Niin se internet-operaattorien business nyt vain sattuu toimimaan. Yksikään internet-operaattori maailmassa ei tarjoa mitään end-to-end taattua kaistaa etenkään oman verkkonsa ulkopuolelle, ja jos tarjoaisi, se olisi hinnaltaan tähtitieteellinen verrattuna normaaleihin kuluttajien internet-liittymien hintoihin. Asia ei muuksi muutu, vaikka siitä sivukaupalla jankkaat.
Voisit seuraavaksi siirtyä vinkumaan siitä, että mitähän sähköverkolle mahtaa käydä, jos Suomen jokaisesta sähköliittymästä otetaan samanaikaisesti virtaa pääsulakkeen verran. Tai kaupungin jokainen vesihana avataan täysille. Ei ole mitään järkeä rakentaa infraan ylimääräistä kapasiteettia tällaisia tilanteita varten.
Keskimääräinen kaistankäyttö saattaa olla yllättävänkin pientä kun ei vaan tuijoteta niitä hetkellisiä piikkejä. Itse lasken itseni keskimääräistä aktiivisemmaksi netin käyttäjäksi, en sentään ihan suurkuluttajaksi. Juuri katselin viikon keskiarvoa joka oli 1.13Mbps ja tuohon siis sisältyy viikon etätyöt Teamseineen, parin pelin asennus, verkkopelailua, tallenteiden katselua ElisaViihteestä, kaikenlaiset youtubet sun muut videoiden katselut, isojen tiedostojen siirtoja, laitteiden softien päivityksiä, laitteiden omatoiminen huhuilu nettiin sun muuta. Toki piikkinä näkyy sillointällöin lähes koko kaista käytössä mutta pitkällä aikavälillä tuo keskiarvo on kuitenkin aika alhainen.
Taitaa olla aika harvassa edes sellaiset käyttäjät että viikon aikana käyttäisivät keskimäärin yli 10% kaistasta.
Taitaa olla aika harvassa edes sellaiset käyttäjät että viikon aikana käyttäisivät keskimäärin yli 10% kaistasta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 194
Sellaista nettiä kuin täysin oma kaista ei vain ole. Lähes kaikki liittymät, pl. Jotkut todella kalliit ja spesifeillä määritteillä tehdyt yritysliittymät, ovat jossain kohtaa yliprovisoituina. Jopa pienissä FTTH toteutuksissa on voinut olla yksi gigainen runko per x-määrä kytkimiä. Onneksi 10G porttien hintojen laskeminen on lisännyt 10G runkojen osuutta pikkuhiljaa.
10G runko onjo valtava muutos verrattuna 1G
Huomautus - henkilökohtaisuudet
Riittääkö sinun aivokapasiteettisi miettimään mitä ehkä pystyisi muuttamaan helpommin kuin kaistaa? Ehkä sitä mitä asiakkaille myydään? Luulin että tämä olisi ollut helposti pääteltävissä vähän yksinkertasimmillekin ihmisille. Ei näköjään.
Se riittäisi että ihmisille vain kerrottaisiin että tuomme yhtiöönne 1G jonka sitten jaatte. Oman asunnon kaistan rajottimesta sitten maksettaisiin erikseen.
99% tapauksista ei ole merkitystä mitä kellariin on tuotu, kunhan nopeus vähintään mitä loppuasiakkaille maksimissaan myydään. Kuten olen sanonut, jos tulee ongelmia, yhteys päivitetään nopeampaan operaattorin toimesta.
Mobiiliverkossa jako on rajumpi ja siellä ruuhkat huomaa. Esimerkiksi yksi 4G-verkon solu yhdellä taajuudella kykenee 150Mbps huippunopeuteen, ja tuo 150Mbps on jaettu jopa satojen käyttäjien kesken. Taajuuksia lisäämällä saa jakoa muutettua, mutta 4G-tukiasemille tulee yleensä maksimissaan 1Gbps runkoyhteys kuidulla. 5G:n myötä noita runkoja päivitellään 1-10Gbs välille.
Esimerkiksi Telian 1Gbps kuituyhteydessä vaihteluväli on 500-1000M ja normaalinopeus 600M, eli aika selkeästi tuo jako on ilmoitettu.
Ja normaalinopeus on määritelty näin:
Nopeus, jonka käyttäjä voi olettaa saavansa 90 prosenttisesti jokaisen neljän tunnin aikana palvelua käyttäessään.
Ja normaalinopeus on määritelty näin:
Nopeus, jonka käyttäjä voi olettaa saavansa 90 prosenttisesti jokaisen neljän tunnin aikana palvelua käyttäessään.
Mobiilin puolella se onneksi jo kerrotaan että kyseessä on jaettu kaista, joten valtaosa varmaankin jo tietää mitä ostaa
Nopeella googletuksella telian sivuilla myös lukee:
"Valokuitu takaa nopeimmat yhteydet kotiisi. Et joudu jakamaan kaistaa naapurin Totoron kanssa."
Valokuitu | Kuituliittymä kotiin | Telia
No mikä sinun mielestäsi on sitten ei-jaettu kaista?
Minun mielestäni sillä ei ole mitään väliä, koska tuohon määritykseen on melkeen mahdotonta päästä todellisuudessa. Helpompi olisi vain olla johtamatta asiakkaita harhaan.
Mutta omasta mielestäni kun tuossa Telian sivuilta kopioit noi vaihteluvälit, niin jos 90% ajasta voi olettaa saavasi vähintään 600megaa, niin senhän voisi myydä 600megan nettinä ja jättää ainakin mainoslauseista nuo jakamaton yhteys jutut veke.
Mutta tuo 90% 600M:stä 4h jaksoissa voi tarkoittaa, että saat vaikka 999Mbps suurimman osan ajasta, mutta vain 10Mbps kun kaikki päättääkin ladata jotain yhtä aikaa. Keskiarvoistettuna 4h jaksolla ylittää 600Mbps, joten on sitä mitä luvattukin.
Joo ymmärrän tuon kyllä ja tuo on hyvä että noin ilmotetaan. Tuohon perään vielä "Koska yhteys jaetaan joko yhtiön tai pientaluoaleilla esimerkiksi korttelin(?) kesken" tai jotain vastaavaa, niin sittenhän tuo on sitä mitä myydään ja ihmiset ymmärtävät mistä tuo vaihteluvälin ilmottaminen tuolla tavalla johtuu.
Ja edittinä vielä niin ainakin yhtiöissä ilmotettaisiin tosissaan se kaista mikä jaetaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 1 776
Edelleen eikkasin casessa oleellista on, mitä lukee netinkäyttäjän sopimuksessa netin nopeuden kohdalla.
Siitä oli joskus puhetta, mutten enää millään muista nopeutta. Mutta se on selvää, että ei voi myydä asiakkaille 2G nettiä jos taloyhtiöön tulee 2G.
Niin ja kiinteän yhteyden nopeudesta tulee toteutua (jos nyt oikein muistan) 70 tai 75%, jos kyseessä max 100mbit/s yhteys, tai 50% jos nopeampi kuin 100mbps.
Nämä löytynee jostakin viraaston sivuilta jos oikein kaivaa...
Mitä tulee FTTH liittymään, niin olen tyytyväinen. Tulee käytännössä aina se mistä maksetaankin.
Itselläni on 100M netti ja sopparin mukaan taisi olla että vähintään 70Mbps pitää toteutua 6h aikaikkunassa keskimäärin. Tai ainakin tuollaisella säännöllä oma yhteys on itselläni valvonnassa omassa valvontajärjestelmässä ja kommentiksi olin pistänyt tuohon valvontasääntöön että olisi nettisopparin mukaisesti määritelty. Ei kyllä ainakaan oma yhteys käy lähelläkään tuota rajaa, mitä olen sattumalta joskus kurkkaillut niin 80-90Mbps välillä tuntuu vaihtelevan tuo download.
Minä helposti imaisen tuon 1G netin koko kaistan kerran pari viikkoon kun otan privaatti trackerilta UHD leffan tai kaksi. a 40-50Gt
Onneksi on oma. Varsinkin kun innostun warastamaan noita aina vkonloppuna kun tekis jotain mieli katsoa.
edit. Arvelin vaan että lauantai iltana kun muut haluaa kahtoa jotai taloyhtiössä ja ehkä pelailla samalla niin meitsi käytti koko luvatun kaistan koko illaksi.
edit2. Itselläni siis ihan erillinen niin en pilää kenenkään iltaa.
Onneksi on oma. Varsinkin kun innostun warastamaan noita aina vkonloppuna kun tekis jotain mieli katsoa.
edit. Arvelin vaan että lauantai iltana kun muut haluaa kahtoa jotai taloyhtiössä ja ehkä pelailla samalla niin meitsi käytti koko luvatun kaistan koko illaksi.
edit2. Itselläni siis ihan erillinen niin en pilää kenenkään iltaa.
Minä helposti imaisen tuon 1G netin koko kaistan kerran pari viikkoon kun otan privaatti trackerilta UHD leffan tai kaksi. a 40-50Gt
Onneksi on oma. Varsinkin kun innostun warastamaan noita aina vkonloppuna kun tekis jotain mieli katsoa.
edit. Arvelin vaan että lauantai iltana kun muut haluaa kahtoa jotai taloyhtiössä ja ehkä pelailla samalla niin meitsi käytti koko luvatun kaistan koko illaksi.
edit2. Itselläni siis ihan erillinen niin en pilää kenenkään iltaa.
No ei se kyllä ole mikään "erillinen". Kyllä sen jakaa kortteli tai asuinalue sen kuidun edelleen. Ellet sitten ole saanut ostettua 1Gb "suoraa" yhteyttä operaattorin metro ethernettiin. JA SILLOINKIN vaaditaan että operaattorilta on siitä eteenpäin "tarpeeksi" kapaa.
Mikähän nyt ei miua kinosta paskaakaan
90-110Mt/s tulee vähän riippuen torskastaUutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S24 FE
22.11.2024 20:48
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (47/2024)
22.11.2024 13:35
-
DeepCool julkaisi uudet LP240- ja LP360-AIO-coolerit matriisinäytöllä
22.11.2024 02:58
-
Google julkaisi Android 16:n ensimmäisen kehittäjäversion
22.11.2024 02:39
-
NVIDIA saavutti päättyneellä neljänneksellään jälleen uuden ennätystuloksen
22.11.2024 02:17
Uutisia lyhyesti
-
Gigabyte julkaisi uudet 4K- ja 1440p-tarkkuuksien QD-OLED-näytöt- Kaotik
- Vastauksia: 0
-
Chiefteciltä kaksikammioinen Visio-kotelo kahtena eri versiona- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 2
-
